評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-08-09 07:32:29
你以為背負成千上萬的廣島人命會讓我良心不安?
既然日本人在二戰期間做那麼多壞事都不曾懺悔
那我又有甚麼好良心不安的
既然日本人在二戰期間做那麼多壞事都不曾懺悔
那我又有甚麼好良心不安的
我認為他放得話有點太機掰不厚道
不過老實講日本沒搞清楚立場差異
以為簡簡單單就能讓人道歉結果被打臉也只能自己認了
不過老實講日本沒搞清楚立場差異
以為簡簡單單就能讓人道歉結果被打臉也只能自己認了
真的不懂，二戰日本為什麼要急著跟老美開戰?
好好鞏固中國和東南亞戰區，不是很好嗎?
反正歐洲和美國根本沒法管亞洲這。
好好鞏固中國和東南亞戰區，不是很好嗎?
反正歐洲和美國根本沒法管亞洲這。
無題 無名 ID:PkASQ5Sw 17/08/06(日)22:04:16 No.1105909
無題 無名 ID:vpY2mUCU 17/08/06(日)22:14:36 No.1105916
>>1105906
因為當時看到陸軍派打中國打得這樣開心,開了大錢養的海軍對帝國的貢獻還比不上吃零碎的陸軍?不就是浪費錢麻
而剛好當時日軍被禁運,物資不足,那怎麼辦?哦,列強已經殖民開發了的東南亞不就是最好的目標嗎?
但對東南亞動手,就一定會觸怒美國在東南亞殖民地的利益,那日本心想,反正都要動手,那當然是先偷襲一波(先偷襲一波是二戰日軍的作戰核心)嚇嚇外來種
因為當時看到陸軍派打中國打得這樣開心,開了大錢養的海軍對帝國的貢獻還比不上吃零碎的陸軍?不就是浪費錢麻
而剛好當時日軍被禁運,物資不足,那怎麼辦?哦,列強已經殖民開發了的東南亞不就是最好的目標嗎?
但對東南亞動手,就一定會觸怒美國在東南亞殖民地的利益,那日本心想,反正都要動手,那當然是先偷襲一波(先偷襲一波是二戰日軍的作戰核心)嚇嚇外來種
>>1105906
因為不斷掉美國那邊的貨源
他們再南洋就要被澳洲鏟掉了
美國並不是真的那麼無辜
WW2的時候他們賣武器跟物資給軸心國以外的每個國家
如果當時日本不腦衝炸掉他太平洋上的主力
他們也許沒理由參戰
但是會賺得更多更爽
因為不斷掉美國那邊的貨源
他們再南洋就要被澳洲鏟掉了
美國並不是真的那麼無辜
WW2的時候他們賣武器跟物資給軸心國以外的每個國家
如果當時日本不腦衝炸掉他太平洋上的主力
他們也許沒理由參戰
但是會賺得更多更爽
>No.1105927
結果隔沒多久
日本就變成目前歷史上唯一一個被核彈(原子彈)真正炸過的國家...
之後就直接宣布投降
當然一方面應該也是被原子彈給嚇傻了...
2顆彈頭就把2座城市夷為平地...要是再繼續打下去...
日本說不定就真正不復存在了...
結果隔沒多久
日本就變成目前歷史上唯一一個被核彈(原子彈)真正炸過的國家...
之後就直接宣布投降
當然一方面應該也是被原子彈給嚇傻了...
2顆彈頭就把2座城市夷為平地...要是再繼續打下去...
日本說不定就真正不復存在了...
>>1105937
日本不爽走美國的劇本 於是就開幹了(x)
軍方不爽走美國的劇本 於是就開幹了(o)
當時的日本的穩健派政治人物和文官體系幾乎是總動員來支持美日諒解案
不過在軍方的強力介入下東條英機成為日本首相文官政府徹底毀滅淪為軍方的肉便器
日本不爽走美國的劇本 於是就開幹了(x)
軍方不爽走美國的劇本 於是就開幹了(o)
當時的日本的穩健派政治人物和文官體系幾乎是總動員來支持美日諒解案
不過在軍方的強力介入下東條英機成為日本首相文官政府徹底毀滅淪為軍方的肉便器
>>1105927
日本的石油九成來自於英美
連鋼鐵跟橡膠也是仰賴英美
在禁運令發部佈之後
日本只剩半年份的戰略物資
不跟英美搶殖民地資源就等於困死在中國
要搶殖民地就得跟美國衝突
既然要打乾脆先廢了美國武功
不管美國打不打
日本注定要完蛋
中國佔領區雖大
但是資源全都未開發
從頭到尾中國都是個賠錢貨
日本的石油九成來自於英美
連鋼鐵跟橡膠也是仰賴英美
在禁運令發部佈之後
日本只剩半年份的戰略物資
不跟英美搶殖民地資源就等於困死在中國
要搶殖民地就得跟美國衝突
既然要打乾脆先廢了美國武功
不管美國打不打
日本注定要完蛋
中國佔領區雖大
但是資源全都未開發
從頭到尾中國都是個賠錢貨
那時候的中國區也太爛了吧，賠錢到比不上東南亞。
不過美國也挺神的，既然能隔海兩岸都開戰，還能做最大贏家。
不過美國也挺神的，既然能隔海兩岸都開戰，還能做最大贏家。
>>1105943
日本人根本不怕原子彈因為當時知道核武恐怖的只有少數的科學家大多數民眾甚至各國的政府高層都完全沒概念
對當時的日本而言只是又有一個城市被美軍炸爛了真正讓日本絕望的是蘇聯對日宣戰結束了由蘇聯調停結束戰爭的希望
同時摧毀日本最後的根據地滿州國和作為最後力量的關東軍讓天皇有機會說服腦殘的軍方投降
至於原子彈讓日本投降的迷思多半是美國政府為了向國會交代原子彈花的大把稅金是有用的做出來的公關秀
日本人根本不怕原子彈因為當時知道核武恐怖的只有少數的科學家大多數民眾甚至各國的政府高層都完全沒概念
對當時的日本而言只是又有一個城市被美軍炸爛了真正讓日本絕望的是蘇聯對日宣戰結束了由蘇聯調停結束戰爭的希望
同時摧毀日本最後的根據地滿州國和作為最後力量的關東軍讓天皇有機會說服腦殘的軍方投降
至於原子彈讓日本投降的迷思多半是美國政府為了向國會交代原子彈花的大把稅金是有用的做出來的公關秀
無題 無名 ID:ZB7OU3Ds 17/08/06(日)23:18:30 No.1105961
其實要問為什麼
陸軍那群為什麼覺得一定得發動戰爭?
陸軍那群為什麼覺得一定得發動戰爭?
無題 無名 ID:SdodGOxQ 17/08/06(日)23:43:17 No.1105977
一次大戰後
帝國主義已經走入歷史
成為所謂的:後帝國主義時代
這個時代 講求的是區域平衡
日本當時在中國只要吃下一定的分量
在中國一樣有投資的其他列強一定會出來阻止
沒錯 ABCD包圍網就是這樣出生的
帝國主義已經走入歷史
成為所謂的:後帝國主義時代
這個時代 講求的是區域平衡
日本當時在中國只要吃下一定的分量
在中國一樣有投資的其他列強一定會出來阻止
沒錯 ABCD包圍網就是這樣出生的
無題 無名 ID:SdodGOxQ 17/08/06(日)23:45:36 No.1105979
>>1105976
>>陸軍那群為什麼覺得一定得發動戰爭?
剛剛說的
那群陸軍有經歷過帝國主義的甜頭(打弱國建立直民地) 卻沒有品嘗過帝國主義的惡果(一次世界大戰)
他們的思維還留在上個時代 才會認為:發動戰爭消耗人力奪取資源是直線
>>陸軍那群為什麼覺得一定得發動戰爭?
剛剛說的
那群陸軍有經歷過帝國主義的甜頭(打弱國建立直民地) 卻沒有品嘗過帝國主義的惡果(一次世界大戰)
他們的思維還留在上個時代 才會認為:發動戰爭消耗人力奪取資源是直線
>>1105949
> 那時候的中國區也太爛了吧，賠錢到比不上東南亞
當時中國從清末、民初軍閥到中日開戰加起來差不多動蕩了一百年
而西方大航海時代開始雖說也有零星戰爭，但政權被整個掀翻後內戰的幾乎沒有
別的不說，一戰那幾個主要參戰國在之前可是手牽手組八人團來刷清朝呢
一邊穩定發展到能龜出打兩次世界大戰的資源
一邊除半鎖國外，還外戰內戰打了一百年接著打當時世界前10強的日本(如果只算海軍應該是世界前五)
會覺得二戰中國很弱不是沒原因的
>>1105945
> 中國佔領區雖大但是資源全都未開發
所以才令人好奇為啥日本會覺得只要打下中國就有資源能跟英美開戰...
不產燃油
生產軍用鋼材的重工業只有別人一戰(可能還不到)的水準
就算訂下三月亡華真的達成，各地方內政不必整理?軍工產業鏈不用重建?
主戰派根本腦子有問題啊
放當時中國和德國建交，西方資源就會不斷輸入，到時再打下中國西方是能說啥
> 那時候的中國區也太爛了吧，賠錢到比不上東南亞
當時中國從清末、民初軍閥到中日開戰加起來差不多動蕩了一百年
而西方大航海時代開始雖說也有零星戰爭，但政權被整個掀翻後內戰的幾乎沒有
別的不說，一戰那幾個主要參戰國在之前可是手牽手組八人團來刷清朝呢
一邊穩定發展到能龜出打兩次世界大戰的資源
一邊除半鎖國外，還外戰內戰打了一百年接著打當時世界前10強的日本(如果只算海軍應該是世界前五)
會覺得二戰中國很弱不是沒原因的
>>1105945
> 中國佔領區雖大但是資源全都未開發
所以才令人好奇為啥日本會覺得只要打下中國就有資源能跟英美開戰...
不產燃油
生產軍用鋼材的重工業只有別人一戰(可能還不到)的水準
就算訂下三月亡華真的達成，各地方內政不必整理?軍工產業鏈不用重建?
主戰派根本腦子有問題啊
放當時中國和德國建交，西方資源就會不斷輸入，到時再打下中國西方是能說啥
無題 無名 ID:mmtRNS7Y 17/08/07(一)00:09:21 No.1106000
>>1105989
>>而西方大航海時代開始雖說也有零星戰爭，但政權被整個掀翻後內戰的幾乎沒有
有喔 大革命你忘記了? 當時歐洲真的差點被法國給掀了
實際上 已經掀了大半 連莫斯科都焦了
>>放當時中國和德國建交，西方資源就會不斷輸入，到時再打下中國西方是能說啥
德國沒太多資源
別忘記 德國從凡爾賽條約簽訂當下 就一直準備再來一場GREAT WAR
中國能有不錯的發展 完完全全靠經濟壁壘+大恐慌 中國長期關稅減免的情況下 吸引列強投資港口都市起來的
>>而西方大航海時代開始雖說也有零星戰爭，但政權被整個掀翻後內戰的幾乎沒有
有喔 大革命你忘記了? 當時歐洲真的差點被法國給掀了
實際上 已經掀了大半 連莫斯科都焦了
>>放當時中國和德國建交，西方資源就會不斷輸入，到時再打下中國西方是能說啥
德國沒太多資源
別忘記 德國從凡爾賽條約簽訂當下 就一直準備再來一場GREAT WAR
中國能有不錯的發展 完完全全靠經濟壁壘+大恐慌 中國長期關稅減免的情況下 吸引列強投資港口都市起來的
>>1105989
因為預估是三月亡華,當時日本的戰略其實叫做"對支一擊"狠狠打擊中國,迫讓華北地區
之後全面作戰,但原來評估戰爭時間也都是在一年內,總之計劃是先爆打中國,割地賠款,用這些地和錢準備下次戰爭
再爆打中國,割地賠款,再用這些地和錢準備下次戰爭
但理想和現實總是有差距的,當時中國被打出屎了還是繼續打,就是不簽條約不服輸,日本資源也是有限的,沒有辦法一直磨,就把目標開始打去東南亞了.........
因為預估是三月亡華,當時日本的戰略其實叫做"對支一擊"狠狠打擊中國,迫讓華北地區
之後全面作戰,但原來評估戰爭時間也都是在一年內,總之計劃是先爆打中國,割地賠款,用這些地和錢準備下次戰爭
再爆打中國,割地賠款,再用這些地和錢準備下次戰爭
但理想和現實總是有差距的,當時中國被打出屎了還是繼續打,就是不簽條約不服輸,日本資源也是有限的,沒有辦法一直磨,就把目標開始打去東南亞了.........
無題 無名 ID:n7bISl12 17/08/07(一)01:31:54 No.1106043
當年只打爆東北還有迴旋餘地 結果一路衝下來的後果就是gg
無題 無名 ID:0vWFnUEg 17/08/07(一)01:43:28 No.1106052
>>1105910
其實也不是真的他們腦袋不清楚
只是如果不這麼搞，活太多人在戰後他們的立場就會很難看
看看對岸的文革跟大躍進吧
一開始不懂亂搞就算了，後面已經知道民不聊生還不停的意思就是要他們死多點人就沒機會起來亂
不過經歷不斷的犁田式轟炸以及被種兩顆蘑菇，就算民智未開的一般人民也知道自己國家找錯對手了
其實也不是真的他們腦袋不清楚
只是如果不這麼搞，活太多人在戰後他們的立場就會很難看
看看對岸的文革跟大躍進吧
一開始不懂亂搞就算了，後面已經知道民不聊生還不停的意思就是要他們死多點人就沒機會起來亂
不過經歷不斷的犁田式轟炸以及被種兩顆蘑菇，就算民智未開的一般人民也知道自己國家找錯對手了
無題 無名 ID:Z1kTwaNg 17/08/07(一)01:49:13 No.1106057
聽說，東北的大慶油田快挖完了
無題 無名 ID:Z1kTwaNg 17/08/07(一)01:53:11 No.1106059
無題 無名 ID:mmtRNS7Y 17/08/07(一)02:50:58 No.1106080
>>1106078
>>挖到的話會有什麼樣的改變啊?
日本有本事在1941年之前就挖到
那日本絕對不會愚蠢到發動二戰
大慶油田的深度是:1500M左右
日本的鑽油技術頂多600~800深度而已
苗栗油井才120M而已喔
當時根本沒人挖那麼深
1940年之前 有辦法鑽到1500M的有兩間公司
一間是標準石油那群
另一間則是英國石油
日本如果有1500等級的鑽油水準
那代表 他的工業力也有辦法達到英國水準了
>>挖到的話會有什麼樣的改變啊?
日本有本事在1941年之前就挖到
那日本絕對不會愚蠢到發動二戰
大慶油田的深度是:1500M左右
日本的鑽油技術頂多600~800深度而已
苗栗油井才120M而已喔
當時根本沒人挖那麼深
1940年之前 有辦法鑽到1500M的有兩間公司
一間是標準石油那群
另一間則是英國石油
日本如果有1500等級的鑽油水準
那代表 他的工業力也有辦法達到英國水準了
>>1105902
是說嗆著這麼婊,日本沒有惱羞反嗆回去嗎
是說嗆著這麼婊,日本沒有惱羞反嗆回去嗎
無題 無名 ID:bKU7GOyc 17/08/07(一)21:41:51 No.1106521
>>1106102
日本網右嗆話沒用，只能在小圈子自慰
日本網右嗆話沒用，只能在小圈子自慰
無題 無名 ID:c9PcxDWE 17/08/07(一)22:08:17 No.1106536
>>1106102
人家是美帝耶,你在想什麼?
人家是美帝耶,你在想什麼?
>>1106545
麥天皇也沒有比較好,他在日本臨時政府的時候調查日本二戰資金的流向,都不知道吃了多少
麥天皇也沒有比較好,他在日本臨時政府的時候調查日本二戰資金的流向,都不知道吃了多少
怎會和美國開幹，其實原因很複雜
還扯到天皇、內閣還有軍隊的權力鬥爭
在大正之後整個失控...
軍隊主導、天皇默許暗推和內閣漸漸無用化
日本老百姓其實沒那麼無辜就是了
某種程度偏激、憤怒、民粹化的群眾
就是讓軍方拿到主導權的推手之一
由於日本當時經濟惡化
一直倡導對內緊縮政策走投機保守擴張路線的內閣
自然就是當時苦日子的平民和農民眼中的腐敗無用的政客
這時軍方喊出來喊戰爭喊擴張喊趕走外國人大東亞共榮
覺得輿論會倒向哪邊?
對美開戰前日本對局勢看的比較透澈的首相就幾個
但結果不是被暴民衝官邸打死就是被軍官衝官邸砍死
還扯到天皇、內閣還有軍隊的權力鬥爭
在大正之後整個失控...
軍隊主導、天皇默許暗推和內閣漸漸無用化
日本老百姓其實沒那麼無辜就是了
某種程度偏激、憤怒、民粹化的群眾
就是讓軍方拿到主導權的推手之一
由於日本當時經濟惡化
一直倡導對內緊縮政策走投機保守擴張路線的內閣
自然就是當時苦日子的平民和農民眼中的腐敗無用的政客
這時軍方喊出來喊戰爭喊擴張喊趕走外國人大東亞共榮
覺得輿論會倒向哪邊?
對美開戰前日本對局勢看的比較透澈的首相就幾個
但結果不是被暴民衝官邸打死就是被軍官衝官邸砍死
無題 無名 ID:bKU7GOyc 17/08/07(一)22:56:26 No.1106573
麥帥不是天皇，是征夷大將軍~
>>1106552
日本沒有那個底子你養來看看?怎麼不見美國能把菲律賓養出個正常國家的樣子?
美國在整個地球,東北亞,東南亞,中東,非洲,南美養了一堆政權,能跳起來的還不是只有日本和韓國,其他的未長大就先給美國摘果子摘到枯萎了
日本沒有那個底子你養來看看?怎麼不見美國能把菲律賓養出個正常國家的樣子?
美國在整個地球,東北亞,東南亞,中東,非洲,南美養了一堆政權,能跳起來的還不是只有日本和韓國,其他的未長大就先給美國摘果子摘到枯萎了
無題 無名 ID:HekJCmKA 17/08/08(二)00:19:09 No.1106619
>>1106610
說的好像其他強國不存在沒殖民沒競爭沒影響
說的好像其他強國不存在沒殖民沒競爭沒影響
無題 無名 ID:0ZuPK6tc 17/08/08(二)00:49:17 No.1106627
>>1106610
日本不就是完全被美國爸爸養著才都沒事，到現在完全是美國的狗
日本不就是完全被美國爸爸養著才都沒事，到現在完全是美國的狗
無題 無名 ID:sqv./zWg 17/08/08(二)01:22:36 No.1106636
恐怖份子炸美國的心態好像也差不多...一報還一報吧。
無題 無名 ID:xrlMAhhc 17/08/08(二)14:12:18 No.1106820
>>1106776
中間有去貪補助是一定的,但你也要看情況啊,國際的補助都是有條件的,開放市場禁止補貼農產品什麼的
拿了補助之後整個市場被外國入侵大崩潰,借的錢買糧食都不夠繼續欠是常事
你以為補助就真的是幫助?那只是看起來美味的毒藥
中間有去貪補助是一定的,但你也要看情況啊,國際的補助都是有條件的,開放市場禁止補貼農產品什麼的
拿了補助之後整個市場被外國入侵大崩潰,借的錢買糧食都不夠繼續欠是常事
你以為補助就真的是幫助?那只是看起來美味的毒藥
無題 無名 ID:XQ6ZIF0. 17/08/08(二)16:14:56 No.1106887
無題 無名 ID:WKJK1hv. 17/08/08(二)16:21:13 No.1106893
無題 無名 ID:B48FlP5I 17/08/08(二)17:08:39 No.1106918
SAGESAGE
無題 無名 ID:DMdiKAP. 17/08/09(三)04:25:24 No.1107266
無題 無名 ID:eTXpV7v. 17/08/09(三)09:57:37 No.1107320
日本陸軍的假想敵一直是俄，無論是帝俄還是蘇俄，大概也不是想要西伯利亞荒地或打到莫斯科而只是覺得威脅最大
他們想中國一起來扛俄，中國不從就打到他從
然後要保障日本需要取得韓國緩衝，要保障韓國殖民地要取得東北，要保障中國成為自己後方來準備對抗蘇聯要取得蒙古
結果少壯軍官繼續延伸成要支持東北戰場要取得華北、要支持華北要取得中國、要對抗西方要攻佔整個亞洲
石原莞爾：你們在滑坡什麼啦！
他們想中國一起來扛俄，中國不從就打到他從
然後要保障日本需要取得韓國緩衝，要保障韓國殖民地要取得東北，要保障中國成為自己後方來準備對抗蘇聯要取得蒙古
結果少壯軍官繼續延伸成要支持東北戰場要取得華北、要支持華北要取得中國、要對抗西方要攻佔整個亞洲
石原莞爾：你們在滑坡什麼啦！
無題 無名 ID:t1/dPE4Q 17/08/09(三)09:59:32 No.1107321
>>1105951
讓我絕望的是你的排版
讓我絕望的是你的排版