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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[女性角色]不夜城的Caster 雪赫菈札德 ID:1ytZSlq. 17/07/06(四)09:37:48 No.1008703
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-07-13 08:53:54
附圖
原著給人的印象:機智又自信的女英雄

型月版:
「怕死怕到不行」
最廢五星角
為了從英靈座辭職
不惜實行會牽連一堆無辜性命的計畫
雖說劇情中被說得
玩家抽到的那位依然整天說我好怕死
靈四圖頗有魅力


以結論而言
因性能差加上性格魔改
玩家反應很兩極化

本章新角的評價不兩極的
好像只剩亞瑪遜女王了
無題 無名 ID:VZgCsyng 17/07/06(四)09:55:12 No.1008709
附圖
其實我不喜歡fgo的就是魔改人家的傳說

要二創可以 但改的完全沒韻味 個性又平板
賣萌場面又多

一點都不像那些曾經叱吒風雲個性複雜 又各懷心機的英雄人物
無題 無名 ID:u6Or46Gw 17/07/06(四)09:57:22 No.1008711
回覆: >>1008728
>>1008709

別在那邊傻呼呼了
你看到的所有英雄傳說全部都是二創
無題 無名 ID:vjxZaJ2I 17/07/06(四)09:58:39 No.1008712
別說傳說故事了,有時候可能連史實都是二創的。
無題 無名 ID:CcRNEH0s 17/07/06(四)10:00:18 No.1008713
回覆: >>1008717
>>1008709
認真說 如果照那些英雄原本個性

會變成銀英傳的調性= =

然後大部分的御主會被操弄
無題 無名 ID:9VUNnYPs 17/07/06(四)10:10:02 No.1008717
>>1008713
其實這樣反而比較有趣吧
本來就都是有能的人物 不管無情也好心機也好

聖杯戰爭不就是張飛打岳飛 看各個英雄信念的碰撞嗎
那英雄們自然應該要複雜真實一點

不然只是抓掛名的英雄人物出來亂鬥罷了 這種題材也很膩了
無題 無名 ID:.wYVpKV6 17/07/06(四)10:29:16 No.1008723
>>1008703
抽不到就棄坑
卡池真他媽糞
三單還沒有
無題 無名 ID:pCzmG0SU 17/07/06(四)10:29:48 No.1008724
只要威脅要殺死她就可以跟她做(
無題 無名 ID:wBpNBUgU 17/07/06(四)10:31:09 No.1008725
附圖
同一套衣服某人穿比她合身
無題 無名 ID:DHvDaWAE 17/07/06(四)10:38:45 No.1008728
>>1008711
你看到這句話了嗎
>要二創可以 但改的完全沒韻味 個性又平板賣萌場面又多

我也認為二創沒什麼不好,但把炭烤牛排改成梅乃滋聖代還硬要說它是
熱呼呼的紅肉製品真的是噁爆了

拜託,沒必要為了護航FGO而把所有傳說故事都拖下水啦!而且如果說
傳說故事是二創,那FGO根本已經邁入三創、四創的領域了欸
無題 無名 ID:xrU4G5vg 17/07/06(四)10:43:58 No.1008729
>>1008728
fate系列本身就是意淫的拉機作品啊
拖一堆歷史名人下水還說二創好真是噁心
這跟邪教其實沒什麼兩樣
無題 無名 ID:u6Or46Gw 17/07/06(四)10:46:36 No.1008732
>>1008728
回歸正常的史實
很多英雄(或該稱歷史人物)
都是時勢造英雄,套在不同的時代或不同的環境他很可能只是平靜的過完一生

要說賣萌賣肉,那時時代審美觀的不同. 希臘歷史一堆英雄還是不大肌肌小雞雞那個年代的人就愛這一味
你只是生在一個比較喜愛把人萌化的年代
所以綜觀整個英雄傳說,通通都是二創
所有背離真實史實者全部都是二創
無題 無名 ID:DHvDaWAE 17/07/06(四)10:57:48 No.1008735
>>1008732
>>1008732
FGO真有種要二創就給我去考察原典的原典再回來設計人物,吃別人的
人氣用別人的名號抓別人編列的故事大綱搞一個特定圈子才喜歡的樣板
人物還把這稱做跟歷史傳說故事一樣的時代流行創作?

我勸你不要太超過ㄛ
無題 無名 ID:KwJIHX7k 17/07/06(四)11:00:36 No.1008736
>>No.1008732
開串講得應該是要塑造跟廣泛印像不同的樣子
卻性格變得平板 魅力不夠
或是充滿創作者個人惡趣味 電波
的問題

大概是二創當然可以
但不是
說是二創
做得好不好的問題就不用在意
無題 無名 ID:iclwEcIc 17/07/06(四)11:04:23 No.1008739
回覆: >>1008826
>>1008732
所以...你看到那句話了嗎
>要二創可以 但改的完全沒韻味 個性又平板賣萌場面又多
看樣子你好像只在那邊糾結萌不萌
我可以當作你承認這腳色「改的完全沒韻味 個性又平板」嗎
無題 無名 ID:wBpNBUgU 17/07/06(四)11:13:34 No.1008744
回覆: >>1008750
應該說,像F/GO這樣詮釋,反而像是這腳色在1001夜裡就只是怕死而已了,少了不少這個腳色本來可以有的層次
和韻味。
無題 無名 ID:9VUNnYPs 17/07/06(四)11:13:34 No.1008745
也不只是個性平板
而是個性魔改到跟本不知誰是誰了

換個名字就只是賣萌給宅宅用的人物
就算是再創作也起碼改的像一點吧 不然光看人設和個性根本不知道是哪位有名的歷史和傳說

無雙系列就已經洗白成白痴一樣了
Fgo去掉英雄的名字就是賣萌糞game罷了
無題 無名 ID:Wce6idGE 17/07/06(四)11:19:31 No.1008750
>>1008744
其實劇情與設定
還是有帶到她生前
也是靠著一股正義感去與王結婚

就不曉得中間出了什麼事
生後變成這副膽小樣

好吧
你要說她生前是一方面怕死
一方面卻能壓下這恐懼去見招拆招化解危機
這詮釋我也能接受

可是讓她生後一直重覆講「我不想死」真的妥當?
而且對白還提到她很羡慕所羅門王
無題 無名 ID:4WtsvR/U 17/07/06(四)11:30:41 No.1008756
>>1008750
請參照絆禮裝

單論雪赫菈札德這個怕死心態做切入點其實蠻新鮮的
只是重複強調這點太多太煩了

跟這章學妹一直CUE失憶鬍子不可信一樣
無題 無名 ID:xczJTRZA 17/07/06(四)11:51:55 No.1008763
>只是重複強調這點太多太煩了
不斷強調個人屬性這點其他角色也在作 我也不覺得這在個過百角色的作品有什麼不對
應該說怕死本身就不是個好屬性吧
無題 無名 ID:kneI.ES6 17/07/06(四)11:56:23 No.1008765
>1008750
>而且對白還提到她很羡慕所羅門王
那有什麼問題嗎??
無題 無名 ID:T9AFbWL2 17/07/06(四)11:56:30 No.1008766
回覆: >>1009249
附圖
單純就人物設定上來說我覺得描寫很棒
渡過1001個不知道有沒有明天的夜晚
就算是英雄豪傑也不一定能挺得過
更何況她還是個沒有武力的弱女子
從旁人的眼光來看是個有勇氣與智慧的人
但是卻從來沒人去理解當事人內心的煎熬

雖然鼓起勇氣但還是很害怕
雖然很害怕但還是鼓起勇氣
這樣的描寫我很喜歡

所以只說她是個很怕死的人其實還頗斷章取義的

當然劇情表現和遊戲上的性能什麼的不能和設定畫上等號
劇情上要看寫手的功力能不能表現出來
望向新宿和CCC的黑A
遊戲上就更不用說了
你看對不起先生到現在還在對不起
無題 無名 ID:9VUNnYPs 17/07/06(四)12:28:45 No.1008784
附圖
她羨慕所羅門?
為何啊?
話說示巴女王應該是黑人吧 所羅門也是猶太人
無題 無名 ID:wBpNBUgU 17/07/06(四)12:43:59 No.1008786
附圖
>>1008784
>所羅門也是猶太人

另外,衣索比亞帝國的所羅門皇族就據稱是示巴和所羅門的後代。
無題 無名 ID:krIfW4bY 17/07/06(四)12:50:31 No.1008789
回覆: >>1008796
>>1008784
從英靈座除名
不需要擔心隨時可能從哪個世界被召喚拼生死了
無題 無名 ID:Lxz1CczU 17/07/06(四)13:12:11 No.1008796
>>1008789
用簡單易懂的說法
逃離香菇的"坑人世界"

雪赫菈札德 背後擺上一堆
大量殺人者 罪犯 妖尼姑 個性更糟糕的暴君
小剛(大)+大衛 肉博愛好者 拷問知名人物
GY人梅林 弒君者 天煞孤星(衰成傳奇)
首級交出來妖怪 食人鬼 SABER後援會
個性扭曲的復仇者

想逃跑的確是很正常的...

難怪 羅馬如此耀眼....
無題 無名 ID:uTW9DvBg 17/07/06(四)13:18:25 No.1008798
>>1008703
>型月版:
>「怕死怕到不行」
>最廢五星角
>為了從英靈座辭職
>不惜實行會牽連一堆無辜性命的計畫
型月那票智障又把角色給弄壞了
操你媽型月去食屎啦
無題 無名 ID:9VUNnYPs 17/07/06(四)13:29:39 No.1008808
>>1008802
那真實故事到底是如何?

真的是一個怕死又牽連一堆人的母豬嗎?
無題 無名 ID:iclwEcIc 17/07/06(四)13:37:01 No.1008812
回覆: >>1008928
>>1008802
好厲害!你是很懂實際情況的朋友呢!
無題 無名 ID:qc5F6suw 17/07/06(四)13:50:26 No.1008818
性轉換的都好幾個了,我還會去計較什麼性格魔改嗎?

而且我覺得這種怕死的設定很有趣
就像上面提到的,一開始就是因為一股正義感而衝下去
但隨著時間流逝,一股腦的熱血也是會冷卻下來的
更致命的是她看不到盡頭,這心理壓力和恐懼自然更大

或許可以說是魔改,但我認為這是從一種非常有趣的角度切入的改變
無題 無名 ID:wBpNBUgU 17/07/06(四)13:52:58 No.1008821
>>1008818
我覺得正好相反吧,比起性轉換,性格/經歷魔改才比較應該被重視
無題 無名 ID:u6Or46Gw 17/07/06(四)13:58:30 No.1008826
>>1008739
我提的點是指出對於創作的內容感受性那是屬於個人感官的問題
有些人覺得故事寫得很好有些人覺得寫得很差那是個人感受的問題,我要強調那根本沒有對錯之分

但不管寫啥故事都不是正式的史料紀錄,我上一篇回復的重點是這個
所以看啥寫傳說野史甚至是FGO的好壞都別太放在心上,因為那都不是具有真實性的史料紀載
至於要去分啥二創三創四創就真的有點好笑...都不是真實的東西改來改去寫來寫去都是假的東西何必去那麼均僅看待

反正都是假的,看了爽就好.沒有對錯之分
無題 無名 ID:6Y83CRGw 17/07/06(四)13:58:39 No.1008827
附圖
>>1008818
那只能說表現手法太差
她目前的表現就單純一個字
無題 無名 ID:umPwz5Rs 17/07/06(四)14:09:35 No.1008830
他的設定很有趣
應該可以算是種突破
不過她最大的問題還是在寫手沒有寫好吧
如果能讓他早個幾節加入來描寫她會更好...
無題 無名 ID:Macs0Nfo 17/07/06(四)14:13:38 No.1008831
>>1008818
如果性格魔改是好的話
F/Z的傻巴就不會那麼多人戰
奈須也不用寫個GOA來打臉
無題 無名 ID:k0Cvm6ZY 17/07/06(四)14:18:05 No.1008832
>>1008831
情況不一樣吧
同樣在型月世界觀裡,一個是磨菇寫過的角色再去寫的,一個是還沒有其他人寫過的
無題 無名 ID:zLtNtfdQ 17/07/06(四)14:18:55 No.1008833
>>1008831
F/Z:直接當作平行世界
F/A:直接當作平行世界
F/E:直接當作平行世界
F/GO:直接當作......
F/SF....

宅宅氣量小果然不是沒有道理的
潮潮愛看的美國英雄電影都重開機吃書好幾次了
就只有型月廚...不是設定廚會介意這種玩意

型月本來就是討好宅宅起家
所以描寫形象當然要先討好宅宅再說(視寫手而定)
有什麼問題嗎?
無題 無名 ID:ju0SLZOQ 17/07/06(四)14:21:53 No.1008834
回覆: >>1008847
>>1008831
你這類比很奇怪......
F/Z和SN之間有系列作問題當然要講求人物同步
但天方夜譚原典和FATE版天方夜譚沒有這種必要性
就像一般人不會沒事要求全天下作者寫的三國故事都要一模一樣
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)14:50:26 No.1008847
回覆: >>1008873
>>1008834
>>F/Z和SN之間有系列作問題當然要講求人物同步
所以中間差了十年
saber中間差了不知道多少次聖杯大戰
為什麼人物會同步?
無題 無名 ID:uTW9DvBg 17/07/06(四)14:51:36 No.1008848
看你媽被狗幹的第一頁就四個型月女角

煩死了
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)14:52:20 No.1008849
>>1008844
>>F/Z的問題是它原本要做為前傳
是阿
fsn自己願意相信敵方御主不會殺自己主人沒問題
fz自己願意相信敵方從者不會殺自己主人就是角色崩壞
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)14:56:40 No.1008852
>>1008831
>>奈須也不用寫個GOA來打臉
這是奈須打自己的臉吧
最起碼我看fsn的saber他是不可能會說出把自己前隊友當敵人標靶的這種行為
無題 無名 ID:KehAIYKQ 17/07/06(四)14:58:47 No.1008854
回覆: >>1008876
別說型月,各種神話魔改早就不是一天兩天的事情
像是雷神索爾,洛基跟索爾變成兄弟,奧丁變成老爸
像是媽祖、西遊記這類真人還是動畫各種版本都有
還有迪士尼的海格力斯直接把十二道試煉砍掉
而且現在我們熟知的神話資訊也是經過無數人編撰而來
像是路西法=撒旦的說法也是後來加上去的
原本是兩個不同的存在,一個是墮天使一個是惡魔
上面那些說型月亂改神話,怎不去把其他的通通說一遍
型月不是第一個也不是最後一個
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:05:36 No.1008861
>>1008857
所以你是說saber放凜還有士郎在家睡覺
自己跑去打柳洞寺是假的?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:19:25 No.1008871
>>1008866
又逃回去了w
用"感覺"差距很大用再多人都沒有意義
更不要說tm迷又是有名的感覺很奇怪
要不要用你的方式先解釋一下
我提的例子差在哪裡再要人去爬文吧
無題 無名 ID:ju0SLZOQ 17/07/06(四)15:21:41 No.1008873
回覆: >>1008878
>>1008847
>>中間差了十年
>>差了不知道多少次聖杯大戰
..........你肯定是故意來引戰的
無題 無名 ID:9VUNnYPs 17/07/06(四)15:23:17 No.1008876
附圖
>>1008854
個性差很多吧
起碼marvel的洛基和索爾都看的出個性和原形
頂多改背景設定 海格力士也是樂天開朗愛唱歌,自信爆棚愛把妹的兄貴

就算tm把雪赫菈札德描寫成其實很怕死
但即使怕死依然靠機智和堅持化解危機這就相當勇敢
而不是怕死到拖一堆人下水吧 這兩個描寫完全相反啊
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:24:07 No.1008878
>>1008873
看起來你是不知道saber是"不停的被送到各個聖杯大戰"的特例吧
過了十年是fsn的那些人的感覺
誰知道saber中間又打過幾場了
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:42:17 No.1008901
>>1008895
所以你是承認你反駁不了就是了w
>>所以你寧可自己腦補也不願去GOOGLE囉
我問你這個問題你叫我去google?
我可不是問資訊類的東西耶
你根本不懂google的運作方式吧
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:49:50 No.1008908
>>1008895
就算我查了
最基本的問題還是沒有解決阿
"我不覺得你們提的差距有那麼多"
結果奈須信者就馬上逃回去用平行世界當擋箭牌了w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:55:38 No.1008914
>>1008910
>>事實就是K島一堆反駁到爛的東西
像什麼?
>>傻巴中間要是打到會性格出現差異,奈須早就說了
>>但事實上就是沒有打到足以影響的地步
完全腦補w
光是第五次"這一次"就已經穎想到讓他放棄聖杯了
你說其餘的次數都不可能對她有影響?
>>甚至可能她四戰打完馬上就被士郎召喚了
完全腦補w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)15:56:59 No.1008915
>>1008912
所以你是放棄用客觀的證據來說服我了喔w
光是我說的
為什麼你們saber對待"敵人"沒有差距
卻認為有差距呢?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:07:17 No.1008925
>>1008922
>>照你這樣說乾脆四戰就放棄聖杯不就好了
你再說三小啊?
>>畢竟作者說的話只是腦補
那作者說了甚麼?
要不要貼出來看看
>>是呀,堅持傻巴打聖杯打到個性異變才是「你的官設」呢
>>而且傻巴肯定在四五戰間又經歷多場戰爭導致人格多次扭轉呢
用這話不覺得很諷刺嗎
堅持傻巴打聖杯打到個性不會變才是「你的官設」呢
而且傻巴肯定在四五戰間沒有別的戰爭導致人格扭轉呢
一樣都沒有根據不是嗎w
無題 無名 ID:9la9uJEM 17/07/06(四)16:10:04 No.1008928
>>1008812
動物廚不要到處拉屎好不好
爛台詞還一直用自以為很有梗
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:11:49 No.1008932
>>1008926
我用我的主觀認知
跟你們沒有足夠的客觀證據來說服我沒有矛盾喔
>>而且還跟f/z一樣主動允許其他敵人(非同盟)接近自己御主的行為
光是敢讓他的主人(還是半調子)的主人定的同盟她敢信就已經沒差多少了吧w
>>f/sn的傻巴在原作就是個騎士道廚
實際上他遇到小次郎還被笑太遵守規矩了
不是騎士道廚?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:18:05 No.1008942
>>1008939
又跳針回去了w
>>那需要退而求其次當平行世界嗎?
這具化的標準是無視月姬也被打入平行世界
所以這部的"退而求其次"的地方在哪裡?
自己一直吵到作者退讓
再拿出來當證明的這付邏輯
還真的是厲害w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:19:31 No.1008946
>>1008939
>>「傻巴肯定在四五戰間又經歷多場戰爭導致人格多次扭轉呢」
那可以解釋一下你認為"中間"不可能參加過別的聖杯戰爭的證明又在哪裡?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:25:57 No.1008952
>>1008947
>>那就算把事實擺在眼前也一樣呀w
那你這時候有試著說服我嗎?
>>別忘了正因為她主人半調子才需要有個同盟讓她成長
是阿
這不就是跟"相信"lancer一樣了w
連契約都沒有定還真的臉就這樣把主人給敵人"教"喔
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:27:28 No.1008953
>>1008950
>>那句話的重點是,沒有讓她人格逆轉的程度
>>而不是打了幾場聖杯的問題
第五次就讓她放棄聖杯了
所以不管打多少次都不可能有別人影響他對騎士道的遵守對不對w
無題 無名 ID:ju0SLZOQ 17/07/06(四)16:30:19 No.1008957
>>1008950
你被釣了.....
最近幾個板只要提到fz呆毛個性問題就會出現這樣的引戰
打爛仗的說詞都很相似
可能是同個人或模仿犯
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:31:24 No.1008959
>>1008950
>>包含麻婆跟太太在內都是與原本設定不符的地方
>>原來也是粉絲吵出來的
那是因為奈須完全不會改這些設定對不對阿w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:32:30 No.1008960
回覆: >>1008967
>>1008958
以一個完全說不出任何論點的人口中說出這種話
就跟saber說第四次自己贏到最後一樣w
無題 無名 ID:umPwz5Rs 17/07/06(四)16:37:27 No.1008967
>>1008960
阿爾托莉亞是贏到最後沒錯啊
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:39:25 No.1008969
>>1008964
>>難怪你會認為兩邊傻巴個性沒差很多w
是阿
一個淘汰的大亂鬥
沒有被打倒跟贏到最後差很多喔w
那也難怪會被不是奈須改變的設定氣到發瘋w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:41:25 No.1008973
>>1008970
???
原來誰擊倒的多就能贏聖杯大戰喔w
這麼天真
難怪會這麼討厭fz的saber
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:42:54 No.1008976
>>1008972
就像是你說saber個性不可能變一樣是腦補阿w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)16:45:44 No.1008979
>>1008978
你在說什麼阿
作者當然一直都是在腦補阿w
光是想一個新劇情就是腦補了w
看看你拿出來當寶獻的GOA
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)17:16:34 No.1008996
>>1008983
>>那請問哪來的誰贏了聖杯戰爭可言
贏"到最後"
跟贏了完全不一樣吧
>>你的腦補表演真的很有趣
所以你是認為GOA又是平行世界了?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)17:35:42 No.1009003
>>1008999
>>問題是根本沒有所謂的贏到最後呀
所以就是諷刺你跟第五次的saber一樣嘴炮阿w
>>你要不要回去看看你說了甚麼呀
>>還是你只能用下一個腦補來否定自己的腦補囉
是你需要回去看看我說了甚麼吧
反fz廚最常說的就是GOA是奈須寫的"前傳"用來打臉騎士廚的fz saber
但是GOA的saber也比fsn的saber殘忍太多了不是嗎w
所以你反駁我只是想說"你沒提到GOA"還是你認為GOA也是平行世界?
無題 無名 ID:saQ9Q2rA 17/07/06(四)17:49:53 No.1009013
附圖
我是不介意型月腦補啦
反正就只是個ACG要不要玩要不要看無所謂
但是這幾年型月對於人物設計真是越來越懶了
一件內褲一件胸貼就是一個人物
看一次很爽
但是一而再再而三的出真的很疲乏啊
幾年前明明還能設計出很棒的盔甲或裝備的
無題 無名 ID:vjxZaJ2I 17/07/06(四)17:57:28 No.1009018
>1009013

型月板還有人說這都是你們宅宅要的他們才賣肉,
所以是你們的問題!

害我有點黑人問號。
幹,露也分露得好看跟露得難看的好嗎。
一有反對意見還會直接被打成中共同路人。
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:04:21 No.1009022
>>1009009
>>從未被打倒本來就是事實,你果然還是分不清楚呢.
是阿
沒有贏過幾場但是沒有被打倒真的就只是嘴炮而已
>>拜託不要跟我說你連Ctrl+F都不會呀
可以不要逃避問題了嗎?
>>但是GOA的saber也比fsn的saber殘忍太多了不是嗎w
>>然後...?
什麼然後w
你怎麼就沒有抱怨奈須把角色個性扭曲了w
果然只是看虛淵不爽才抱怨fz的?
無題 無名 ID:XH9d8utw 17/07/06(四)18:09:51 No.1009029
>>1009013
那類型的角色還是佔少數
服務一部分的玩家吧
雖然還是覺得有點可惜

目前還是正常設計的角色比較多
鎧甲和裝備設計很讚的角色也不少
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:13:38 No.1009034
>>1009031
>>一個擊墜數最高能叫沒贏幾場
>>那其他從者是不是都該自殺了...
都說了
聖杯戰爭又不是打積分的
真的就只是嘴炮而已阿w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:16:10 No.1009038
>>1009033
>>應該可以把這串就有的答案找出來的,當然你可以直說是我高估了你就是了,真的沒關係的
又在逃避問題了
沒有能力回答可以不必裝高深的
>>虛淵大概也看自己不爽吧,嗯
???
他是不喜歡自己結局都是悲劇而已
跟看自己不爽有甚麼關係?
你是在表示說fz結局你不滿意喔w
這可是奈須對虛淵的要求之一耶w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:18:26 No.1009039
>>1009037
你開始跟下面那個"富二代"一樣開始跳針了
saber面對面贏的也只有兩場
剩下的都別人自爆而已
真的就只是嘴炮而已
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:24:42 No.1009044
>>1009041
>>關於我有沒有拿GOA當寶獻?
所以這就代表你沒有看我打得字阿w
我就說GOA是所有反fz的人最喜歡舉出來證據反fz的東西
你這樣反駁我是在表示說"你不只沒有提出GOA也認為GOA是平行世界"?
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:26:09 No.1009045
>>1009043
你還真的中文超爛的w
邏輯可以好一點嗎?
那saber就是沒事打到最後嗎?
也沒有吧w
那還不是嘴炮w
無題 無名 ID:tJoZ31Qo 17/07/06(四)18:30:57 No.1009050
附圖
>>1009013
近期那種裝備重視文化的角色比較少啦
個人還滿喜歡崔斯坦的鎧甲的
另外這次的角色
雖然話題性都被顏藝的反抗軍Rider
故事性爭議的不夜城Caster 外觀爭議的不夜城Assassin搶走了
我覺得黃金鄉的狂戰士的裝備設計也不錯
不過胸甲我可能比較偏好第二階段的版本就是了
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:32:12 No.1009054
>>1009041
你好像誤以為說跟我玩文字遊戲
就等於你講贏了我的樣子
可是實際上你還是沒有解釋為什麼
你反saber在fz的行動卻無視fsn的"一樣行為"阿w
無題 無名 ID:AUSWNqIE 17/07/06(四)18:34:15 No.1009056
>>1009052
>>嗯...我記得這在No.1009003是兩個選項吧
>>怎麼變成混在一起了呢?
那是因為你"沒有提"GOA卻沒有選這項
所以我就當你是複合解答了阿w
誰叫你沒像奈須一樣直接解答呢w
無題 無名 ID:xczJTRZA 17/07/06(四)19:01:00 No.1009069
ID:AUSWNqIE(32/32)
ID:lusWzsIw(31/31)
紀錄一下w
無題 無名 ID:flgf5uMw 17/07/06(四)19:45:24 No.1009087
附圖
>>1009013
哈桑王很帥很潮啊!
無題 無名 ID:lx7d3PcU 17/07/06(四)19:58:24 No.1009101
>>1008703
TM社的她很符合原著的她,原著的她為了不被國王殺死,與妹妹每晚服侍國王,不斷編故事直到國王不殺她
這樣一位為了活下去的女子有何處可以成為英靈的要素?沒有,因此會被TM設定成那樣的角色是正常的
無題 無名 ID:Macs0Nfo 17/07/06(四)20:05:19 No.1009102
回覆: >>1009112
>>1009101
>>原著的她為了不被國王殺死
我印像記得是國王徵女人徵到她的家裡
她自願去當國王的老婆並想方法救其他無辜的女人耶
無題 無名 ID:b6ghcRhA 17/07/06(四)20:09:09 No.1009104
>>1009101
技能組跟個性都很符合原本故事會有的感覺
但因此…真的蠻弱的啊XD
無題 無名 ID:bcUF6Dvc 17/07/06(四)20:28:37 No.1009112
>>1009102
>>1009101
呃應該說 以TM的設定
她在初衷階段還是跟原著一樣
是下定決心想要停止國王暴行才會自願擔下這個位置的
怕死的念頭是一千零一夜的過程中受壓力影響產生的
所以智勇雙全還是有的
只是那個勇在過程中變調了啦
無題 無名 ID:ZbopGn5s 17/07/06(四)21:40:53 No.1009148
>>1009104
原著的她本來就是手無寸鐵的普通女性,是會強到哪裡去呢?
無題 無名 ID:oE0RLxy2 17/07/06(四)21:42:39 No.1009151
>>1009104
對手是王或王族時的迴避力蠻扯的,看到那段不知為甚麼會想到用JOJO立避過攻擊
無題 無名 ID:ejoE/YrM 17/07/06(四)22:56:38 No.1009196
>>原著的她本來就是手無寸鐵的普通女性,是會強到哪裡去呢?

很難說耶
因為也有人就是吃不下型月版的塑造
認為她就是要跟原著一樣
要有犧牲奉獻的精神與正義感
還要智勇雙全,不會有害怕的情緒(因為原著沒說她會怕)
才是他們心目中的"拯救萬千女子的女英雄"
無題 無名 ID:pGW2dK.o 17/07/06(四)23:13:58 No.1009209
回覆: >>1009211
>>1009196
>認為她就是要跟原著一樣
>要有犧牲奉獻的精神與正義感
>還要智勇雙全,不會有害怕的情緒(因為原著沒說她會怕)
>才是他們心目中的"拯救萬千女子的女英雄"

會不會腦補太多了啊你
難怪一直有為數不少的人討厭FATE粉,根本就自帶引戰天賦
無題 無名 ID:ejoE/YrM 17/07/06(四)23:22:52 No.1009211
回覆: >>1009246
>>1009209
他講的應該是對岸部份Fate粉對該人設的反應吧
無題 無名 ID:soPDOWck 17/07/07(五)00:23:18 No.1009246
>>1009211
等等,先讓我搞清楚一下,你這是在自說自話嗎?
無題 無名 ID:ZFiQNMuo 17/07/07(五)00:24:51 No.1009249
回覆: >>1009254
>>1008766
看禮裝的描述很棒啊
即使一開始她帶著決心跟勇氣
在夜與夜之間的恐懼
最終讓她的內心屈服在恐怖之前
這比惡墮還讓人愉悅
就是一個英雄殞落的故事
無題 無名 ID:v/nGblqc 17/07/07(五)00:31:21 No.1009254
>>1009249
所羅門是有大棒棒操到她每天都要擔心會死掉的情況嗎
無題 無名 ID:ZFiQNMuo 17/07/07(五)00:35:19 No.1009256
>>1009254
所羅門的本可多著呢......
而且所羅門還有官方CP
人類惡GD子虐她
無題 無名 ID:bsuGnFyA 17/07/07(五)00:38:24 No.1009258
>>1009254
莎赫跟所羅門無關
無題 無名 ID:cATVbDHk 17/07/07(五)00:45:10 No.1009262
回覆: >>1009275
附圖
>>1009196
要讓她害怕可以啊 這樣也更有深度

但讓她害怕又拖人下水是怎樣 跟原設根本相反好嗎
如果描述她害怕但堅持有決心不是更好?

去掉寄生於人物的姓名那她剩甚麼?
要創作行 MARVEL 無雙系列 dc 火鳳都有再創
起碼要保持原本精神吧 基本個性精神都沒把握
那去掉名字FGO就只是掛屬性的填充賣萌作
加個病嬌、無口、電波...甚麼的就拿出來賣了
無題 無名 ID:cATVbDHk 17/07/07(五)00:51:14 No.1009266
如果有人再創蕭峰
說他雖然號稱天不怕地不怕 但其實很怕事
最後自盡也是怕擔負責任被宋遼追殺

或是郭靖其實根本是賣國賊 對黃蓉不忠
楊過不專情 見一個愛一個...
這樣一點都沒腳色的精神好嗎?

被批評的點不就是畫個腳色
然後托英雄之名再塞一堆2次元奇怪的屬性嗎?
不然秦始皇怎被批評?
無題 無名 ID:ZFiQNMuo 17/07/07(五)01:17:32 No.1009275
回覆: >>1009286
>>1009262
これは英雄の物語ではない。英雄を志す者は無用である。
無題 無名 ID:Sk0RbtKI 17/07/07(五)01:27:01 No.1009283
>>1009266
她害怕拖人下水是被魔神柱召喚出來這一次現界限定的事
不是她無時無刻所有個體都在想著要砸了召喚系統

再說你說的那些金庸人物
在原作都嘛是有把性格描寫充足的
類似狀況的是巖窟王、燕青那種的

黑肉在原典重點描寫
主要就起始動機、如何讓王延緩處刑命令、讓王回心轉意的結局
這幾點也沒衝突到吧
無題 無名 ID:sEGjFyAo 17/07/07(五)01:30:14 No.1009286
>>1009275
以結果來看 你接受亂倫就可以當英雄了
無題 無名 ID:UnCE6xpA 17/07/07(五)01:45:09 No.1009293
上面爭性格魔改這麼久
不過遊戲中似乎有暗示一千零一夜最後女主跟國王的好結局只是個故事
無題 無名 ID:Sk0RbtKI 17/07/07(五)01:46:04 No.1009294
>>1009266
然後再說秦始皇被批評的原因有三
1.東出讓他仗著非人之力傲視他人
被破解後氣急敗壞直跳腳顯得有點小物臭
荊軻答應燕太子丹時的心態也很奇怪
2.秦始皇有怪物血統
3.與當初荊軻幕間有衝突也就是吃書

第一、三點固然確實是有爭議性的問題
但第二點
連中國正史之首的史記都有他可能是呂不韋私生子的記載
他的血統出身一直都是中國史學考據之謎
單就創作上東出只是把私生子說又再做了個延伸改編罷了

當然啦 吃書的確是個很大的問題啦
你可能會想說炎上跟第二點沒什麼關係
但我可以跟你說在去年年底終章荊軻把魔神柱跟秦始皇相提並論時那邊就有人在吵了
只是後來話題被採集決戰跟最後那一連串劇情衝擊給帶走了
該本刊物在只有少量劇透說秦始皇是個怪物 匕首有海德拉毒這一點點情報時
那邊就在暴動了
我想那群聲浪還是有群智障混在裡面的
當然啦 我相信也希望理智如島民如你不在那一群裡面
只是個很正常的質疑吃書跟性格描寫問題的正常人啦 嗯
無題 無名 ID:Sk0RbtKI 17/07/07(五)02:15:42 No.1009297
>>1009266
(´・ω・`)啊 為了不要讓串歪去戰東出跟對岸認知問題
我還是再多申明一下好了
我會扯那麼多
只是想要針對你拿秦始皇做類比案例做反駁
正如我說的三點

第三點 跟創作先前提出其他部分描寫情況不同
這的確是個問題
但跟雪赫菈札德狀況無關

跟她有關的是另外兩點
第二點設定考據
前面也說了秦始皇單論這塊單純只是考據跟創作想法差異
雪赫菈札德的部分原典確切提及的部分在TM設定並無多大變化

第一點性格描寫
秦始皇在荊軻幕間是單純說他繞柱子也很難看出其性格
所以性格描寫上沒有吃書問題
頂多就是寫得不討人喜歡的問題
(國情認知差異先不管)
雪赫菈札德也是性格描寫不討喜啦

就整理看來
秦始皇的案例雖然有些類似
但主因的吃書在黑肉這邊是沒有的
要拿來相提並論我想是不公平的

再說
如果秦始皇當初在荊軻幕間就是怪物版
那爭議程度大概也就只會像黑肉這樣啦
真要說起來
性格描寫不要歪得太嚴重都是能救的回來的
舉近期例子
伊阿宋在三章小物成那樣
在魔伊活動、終章、Fake裡的描述就把他形象提高了許多層次
終章那段表現還是東出自己寫的咧
崔斯坦在六章主線做法引人厭惡
在奈須日記補充得到開脫
在2016萬聖活動跟2017情人節得到笑料方向的人氣
然後CCC活動帥了一把

當然啦 這次雅戈達把她寫得不太好
東出吃書也是事實就是啦
希望秦始皇跟雪赫菈札德
以後還有其他機會去深入描寫其他面相的角色形象啦