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[歷史]應該也算歷史吧 無名 ID:/vN16KWY 17/04/14 22:40:41 No.52508
回覆: >>52525
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附圖
想當年1990年代亞洲最強的流行文化是日本和香港引領潮流
如今香港已經OVER很久
日本近年感覺只剩動漫還能撐
不然也快不行了
(゚∀゚)<: 韓流至今仍是強勢,沒看到那堆歐巴嗎 (NPqA0rro 17/04/14 22:45)
(゚∀゚)<: 二戰前亞洲流行文化中心在上海,只是後來被赤化後才沒落,香港電影就是接收了當年上海的人才發展起來的 (iI6IEghY 17/04/15 02:13)
(゚∀゚)<: 日本文化一直不是亞洲主流,二戰後因緣際會成為亞洲流行主流,但是根基不夠,太過封閉,也只強過一陣子,很快就被文化根基更深的韓國取代了 (iI6IEghY 17/04/15 02:17)
(`・ω・)<: 文化根基? (B2CQA/dA 17/04/15 19:22)
(゚∀゚)<: 漫畫是日本發明的 (aLiUH2KQ 17/04/15 20:50)
(゚∀゚)<: 二戰前中國的漫畫比日本還多元,當時稱為小人書,二戰前日本因為軍國集權,導致社會變的封閉,反觀當時中國軍閥割據,整個社會人文非常自由,民國是各種大師級人物爆炸出現的年代 (0rUeCWKE 17/04/15 21:43)
(゚∀゚)<: 中國有四千年文化底醞,韓國也有近兩千年文化底醞,日本頂多一千年文化底醞而已,有文化底醞的國家,即使一度沒落,那塊土壤都會很快文化復興 (0rUeCWKE 17/04/15 21:52)
(゚∀゚)<: 而日本最有問題的部分是文化原創能力太弱,日本只會模仿,然後加以改良精緻化,但是日本這個土壤缺乏像中國、歐美這樣的原創能力,這也是日本文化容易封閉在日本本土的原因 (0rUeCWKE 17/04/15 21:55)
(゚∀゚)<: 老實說當真日本文化根基不如韓國,那現在韓國在動漫不也早該超過日本? (xd/A.1aY 17/04/17 10:58)
(゚∀゚)<: 可是我看到目前日本動畫依舊是主流,而韓國好像不見,中國到越來越多。 (xd/A.1aY 17/04/17 10:59)
(゚∀゚)<: 韓國電影跟戲劇早就屌打日本好幾條街了 (AwpkSBLM 17/04/17 18:11)
(゚∀゚)<: 日本還是很強的,只是不如以前強,至於韓國,帶風向創造流行真的很會,但我是覺得無腦就是,其實啦,在流行文化尋找文化菁粹是否搞錯了什麼,流行文化就只是資本主義產物罷了 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:27)
(☉д⊙)<: 日本只會模仿文化原創能力太弱.....次元旅行原來發明了呀 (T2hDSV6o 17/04/17 20:40)
(゚∀゚)<: 日本原創力本來就很弱 (N4WQzAeU 17/04/18 15:51)
(゚∀゚)<: 日本原創力弱!?..... 如果是說軍備那是真得挺弱,但如果是文創....哪裡弱? (cCyNM7Fw 17/04/18 17:06)
(゚∀゚)<: 不久前不是才有人貼日本山寨美國產品的一張圖 (eChaAQbM 17/04/18 17:58)
無標題 無名 ID:3BqL9JWc 17/04/14 22:53:59 No.52510
回覆: >>52523
我想說所謂「香港引領潮流」只是一種幻像
那時香港的電影業乃至電視,市場是港台星馬,人才更是來自中國各地走難而來的精英
資金一樣是各地方湧進來,而且也只是跟進了外國電影業的發展
自身也不見得有甚麼科技創新。技術創新是有的但這和科技不同
之前有一句說得好,香港是「東方之珠」,但珠寶自身卻不會發光
照映的燈光有多強烈,香港這顆珠子才可以有多亮麗。
無標題 無名 ID:Vy1Cb/3. 17/04/14 23:00:46 No.52511
香港一堆人連一間房子都難以拿到了
還談甚麼文化?
現在情況日本沒落了 韓國強但是對西方一樣沒啥影響
西方聽亞洲演唱會的 除了某些團觀眾都是亞裔
不過問提在中國市場太大了
中國光看動漫的人就某些國家的人多 更別提迷韓國的人了
當然最近禁韓令會衝擊就是了
無標題 無名 ID:bsZ/glTo 17/04/14 23:14:04 No.52512
全文:https://www.zhihu.com/question/19595489/answer/19864053

……香港電影的衰落,是美國電影大片時代的勝利,香港電影市場本身並沒有縮小,只是泰坦尼克號、哈利波特、指環王搶佔了本該是香港電影的固有市場。臺灣、新馬泰等傳統海外市場相繼淪陷,而香港電影狹小的本土市場,更是無法支撐大片時代的高成本投入。

1997年,美國大片《泰坦尼克號》掀起滔天巨浪,創下21億美元的全球票房紀錄,而香港市場上的華語片冠軍——成龍的《一個好人》票房開始低於前一年,只有4500萬元。

這一次的失敗,並不是偶然,此後香港的本土電影票房開始日趨走低,但是香港的電影市場規模實際上並沒有縮小,只是本土電影的市場份額開始走下坡路了。……1995年後,美國電影經過電腦技術的視覺改造,完成了產業升級。技術戰勝了創意,在全世界所向披靡。不但扼殺了香港電影,也邊緣化了本土的動作片、小成本電影。
(゚∀゚)<: 這篇文起碼有一點說得正確,因為港產片的確是拍了十多年電腦特效還是和五毛特效沒分別 (3BqL9JWc 17/04/14 23:31)
(゚∀゚)<: 因為電腦特效是要砸錢的呀!砸不過好萊塢就是要死呀! (4MpPYv6. 17/04/14 23:45)
(゚∀゚)<: 砸不過好萊塢,要是能砸到世界第二,那也能維持香港電影的地位。可是一來沒有規模,二來也沒有遠見。 (zJcsyDEI 17/04/14 23:55)
(゚∀゚)<: 到199X年香港電影還在作坊模式,導演還在飛紙仔,怎麼可能比得過從有電影以來就一直在進行電影工業化的好萊塢?哪怕是第二 (TKVdn6Qs 17/04/15 00:12)
(゚∀゚)<: 香港電影成功的天時是美國電影低谷期,接下來才是香港的地利和人和,這個天時失去以後怎麼掙扎都沒有用 (TKVdn6Qs 17/04/15 00:14)
(゚∀゚)<: 美國電影有創意,缺特效,動作片還要向香港偷師。電腦特效用錢砸出來就一飛沖天。 (jUn3PZ/U 17/04/15 00:53)
(゚∀゚)<: 照這樣說,華語電影的創意,要靠網文了 (jUn3PZ/U 17/04/15 00:54)
(゚∀゚)<: 網文可以的,甄嬛傳一開始也是網文 (XLmd1hH. 17/04/15 01:35)
(゚∀゚)<: 劇情節奏角色塑造這些 YY一天不精進一天靠滿足憤青來求月票 大概也就那個樣子 (BefzbqUM 17/04/15 02:57)
(゚∀゚)<: 就一直退而求其次 我們劇情不輸韓劇不輸輕小 不然就老子錢多硬道理之類的 (BefzbqUM 17/04/15 03:00)
(゚∀゚)<: 堂堂十三億 要求你們出個攻殼等級 讓白人真心佩服編進課堂的作品不過份吧 (BefzbqUM 17/04/15 03:04)
(゚∀゚)<: 三體不是? 完全超越攻殼的腦洞,但似乎改編門檻跟神一樣高 (MarG/5Dg 17/04/15 03:24)
(゚∀゚)<: 說真的,一個單品並不重要,重要的是整個產業鏈和環境能力,我寧願有十套低俗的長城,也比一套完美的活著重要 (7PJ5kjIE 17/04/15 04:17)
(゚∀゚)<: 巴勒斯坦或者可以拍出一套只有經歷如此多痛苦才能拍出的立見天國,但他的價值比不上美國任何普通的動作大片 (7PJ5kjIE 17/04/15 04:20)
(゚∀゚)<: 其實很簡單一個事實,中國經濟能保持,十三億的人口沒有天才能造出好故事那是不可能的;相反地中國經濟不能保持,再天才,也只能成為廢物 (7PJ5kjIE 17/04/15 04:23)
(゚∀゚)<: 奇怪的是,歷史版上仍然充斥著這類中國人這行為差劣/不夠好,是垃圾;印度人強姦新聞多是廢物的觀念,不,這只是你的盲目 (7PJ5kjIE 17/04/15 04:25)
(゚∀゚)<: 假如你不能超越一葉的目光去觀察,那你讀再多歷史也是白費 (7PJ5kjIE 17/04/15 04:26)
無標題 無名 ID:joN9DFcU 17/04/14 23:54:57 No.52516
基本上任何有一點歷史眼光的都可以預期,未來對於亞洲的影響,就是中國和印度的競爭了

這兩個古國當有能力把文化復興,其一整個人類史上重要文明的地位,其潛力日韓又何足以比較?
(・_ゝ・)<: 可是印度他……偏到歌舞片去了 (TKVdn6Qs 17/04/15 00:29)
(゚∀゚)<: 暫時而已,印度現在的經濟畢竟還不夠強,而且其風格東北亞也不適應,但印度電影在東南亞是有統治力的 (7PJ5kjIE 17/04/15 01:01)
: 多冷的隆冬 多冷的隆冬 多冷的隆冬 大大大 (3aPQoQHU 17/04/15 01:57)
: 多冷啊 我在東北玩泥巴 雖然東北不大 我在大連沒有家啊啊+ (3aPQoQHU 17/04/15 02:04)
(゚∀゚)<: 真想問一問 以閣下的大歷史眼光 台灣豈不是只能吃土? (p8HnBJMA 17/04/15 13:41)
(゚∀゚)<: 現在進行式的事情你還問會不會? (7PJ5kjIE 17/04/15 16:00)
無標題 無名 ID:TKVdn6Qs 17/04/15 00:29:27 No.52518
回覆: >>52527
世界電影市場實際上就是不管歐洲還是東亞全面的被美國特效大片壓倒,撐得都很吃力,不管什麼日片韓片有多少人追捧,在大背景下都是小眾

全文:https://www.zhihu.com/question/19608044/answer/80196115

>>在美帝的特效大片(科幻、魔幻、3D動畫、超級英雄)全球通吃的今日,各國的電影創作者都在思考一個問題:怎樣才能在本土電影市場上生存下去呢?
無標題 無名 ID:m4xLua.A 17/04/15 09:47:16 No.52523
>>No.52510
你是否真的清楚自己在說什麼?
無標題 無名 ID:mXGBiEZE 17/04/15 12:48:46 No.52525
回覆: >>52526
>>No.52508
日本近年感覺只剩動漫還能撐
不然也快不行了

我是覺得日本動漫也快不行了
時下流行的作品很多都是那種播完馬上過氣的廢宅向作品
甚至最近很紅的降低智商的動物朋友實在紅的莫名其秒
現在還能撐大多還是靠上世紀留下來的國民向或經典作老本在撐場
日本動漫再繼續如此真的也差不多玩完了
(゚∀゚)<: 動物朋友能紅個人認為反而是進化了 脫離近十年來畫質主導一切的不良風氣 (rdLgd9Ys 17/04/15 19:58)
(゚∀゚)<: 如果空有畫質和惡意賣萌的作品繼續主導業界日本動漫才真的會敗在這些臭宅的手上 (rdLgd9Ys 17/04/15 20:01)
(゚∀゚)<: 漫畫是日本發明的 (aLiUH2KQ 17/04/15 20:51)
(゚∀゚)<: 日本漫畫是學歐美的,早期日本很多漫畫化風都是直接抄襲歐美 (0rUeCWKE 17/04/15 21:45)
(゚∀゚)<: 原來是什麼都沒在看卻又很喜歡說嘴的朋友呢 (RsIWm1wM 17/04/16 00:13)
(゚∀゚)<: 我本來就會追子供向動畫,所以與其說跟風,不如說剛好對我的味 (BM7AstQA 17/04/16 17:45)
(゚∀゚)<: 我覺得動物朋友不錯,是個成年跟幼兒都能接受的作品(這種動畫不多) (xd/A.1aY 17/04/17 11:04)
(゚∀゚)<: friends我先看畫風也以為是智障片 但是看了前兩集之後發現這片我竟然能看下去 (gxGguUQY 17/04/18 03:09)
無標題 無名 ID:uM.LkhYQ 17/04/15 13:19:32 No.52526
>>No.52525
觀眾愈來愈難餵飽也是原因之一,
以前覺得經典的動畫現在看就覺得還好。
無標題 無名 ID:uM.LkhYQ 17/04/15 13:20:48 No.52527
>>No.52518
其實美國特效片如果拿掉特效也是普普通通而已。

真正經典的電影是不會因為沒有特效而失去價值的。
(゚∀゚)<: 重點不是人家一整套營消體系,可以把他們的爛電影出貨到各國賺飽嗎? (fHsbLi7o 17/04/15 19:02)
(゚∀゚)<: 非特效經典---卡美拉3 (aLiUH2KQ 17/04/15 20:52)
無標題 無名 ID:BmsjcTXo 17/04/16 18:15:42 No.52543
回覆: >>52553
日本在東南亞的文化上具有整整差不多半個世紀多的優勢,在日本有空閒文創的同一時間,亞洲其他國家還在為生存和安全而拼命

而即使日本對自己的文化產業態度與其說是推廣,更加多的恐怕是封鎖-至少對於亞洲而言,就算是日本態度比較積極的歐美,也積極不到那裡去

而即使如此抗拒,日本在亞洲的文化產業上還是具有領導地位的影響力,試想像假如整個半世紀日本肯在亞洲積極推廣,現在日本文化在亞洲的影響力會是翻幾翻?

日本被後起之秀韓國屌打真的不意外
無標題 無名 ID:JEy2vDHQ 17/04/17 08:36:36 No.52553
>>No.52543
>日本被後起之秀韓國屌打真的不意外
韓國免洗網遊.免洗洗腦歌.免洗連續劇.免洗偶像團體
套我媽說的:看完三部韓劇.就等於看完全部韓劇
韓國大概只有電影特效打屌日本.
: 你口中的免洗網遊可是在2010前佔領台灣江山 後面才輸MOBA (NiC2gSNA 17/04/17 09:56)
(゚∀゚)<: 人家糞歸糞影響力還是強 這幾年美國電影越來越爛也無法影響他電影主流的地位不是嗎 (NiC2gSNA 17/04/17 09:58)
(゚∀゚)<: NiC2gSNA ,照你標準,日本才是屌翻天吧,各種動漫跟電玩都被美國買去改編成電影,反觀韓國有什麼東西被美國翻拍過? (JEy2vDHQ 17/04/17 10:00)
(゚∀゚)<: NiC2gSNA ,連日本恐怖片怪談系列和怪獸電影都被美國買去翻拍,韓國有什麼東西被美國翻拍? (JEy2vDHQ 17/04/17 10:02)
(゚∀゚)<: 有點年紀的人都知道,韓國現在搞的流行文化,日本早在20年前就玩過了一遍了 (JEy2vDHQ 17/04/17 10:11)
(゚∀゚)<: 日本20年前玩過的流行文化,早在20年前被美國玩過了一遍 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:37)
(゚∀゚)<: 翻拍-->這不就表示本土連拍電影的能力都沒有,就像一般人腦中的三國志完全變日本味 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:38)
(゚∀゚)<: 然後美國買日本版權翻拍的電影又有多少被拍爛的? 拍得好又長壽的我只記得惡靈古堡 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:39)
(゚∀゚)<: 而韓國至少電影都是自己拍的(名義上也行),而且韓國電影水準才崛起沒幾年快速地超越日本,像戰爭片(特別是韓戰)之類的日本不知道多久沒拍過了 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:41)
(゚∀゚)<: 至於偶像劇還是唱歌跳舞,我個人是認為愈賣臉愈賣無腦就贏了,至少韓劇成功做到這點,日劇的大眾黏著度都不如韓劇(看婆婆媽媽看什麼就知道了) (W.YM2Mlw 17/04/17 10:43)
(゚∀゚)<: 最後電玩自PS2頂峰後開始衰退,總之一句話成也遊樂器敗也遊樂器,現在是電腦手機平台互跨通用移動娛樂的年代,日本遠遠趕不上 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:45)
(゚∀゚)<: 現在日本的娛樂產業全是老本跟本土消費市場在撐,海外就動漫,但消費規模不大,而且一堆娛樂都免費化了跟原本求求你買光碟的賺錢模式完全不同 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:47)
(゚∀゚)<: 總之日本現在是外國娛樂難進去,國內娛樂出不來的特異市場,以前日本娛樂的確是世界通吃,但世界變了,日本卻沒變 (W.YM2Mlw 17/04/17 10:48)
(゚∀゚)<: 不過近期韓國一些對現實跟政府批判得電影倒是拍得很棒 (xd/A.1aY 17/04/17 11:05)
(゚∀゚)<: 其實的難說,但韓國電影完全屌打日本電影好嗎?日本那來的電影?只有特別版日劇而已 (uwptJmtQ 17/04/17 15:15)
(゚∀゚)<: 韓國商業電影做的真的十分具水準,至少中國土豪砸錢還是跟韓國有一段距離 (W.YM2Mlw 17/04/17 15:39)
(゚∀゚)<: 以電影來說美國超一流 法國韓國一流 印度準一流 然後其他 (gUeMD/sg 17/04/17 17:38)
無標題 無名 ID:JEy2vDHQ 17/04/17 11:22:42 No.52554
回覆: >>52557
>然後美國買日本版權翻拍的電影又有多少被拍爛的? 拍得好又長壽的我只記得惡靈古堡 (W.YM2Mlw

重點不是有沒有被拍爛,而是人家美國好萊塢,世界電影工業龍頭就是看得起日本動漫、電玩、怪談、怪獸,你知道去年上映的沉默這部電影的作者是日本人嗎?你知道40幾年前日本人就已經拍過一遍了嗎?你知道極地長征是改編日本40年前的電影嗎?忠犬小八蔗部我不說你也懂吧?也被美國拿去翻拍
>而韓國至少電影都是自己拍的(名義上也行),而且韓國電影水準才崛起沒幾年快速地超越日本,像戰爭片(特別是韓戰)之類的日本不知道多久沒拍過了 (W.YM2Mlw

韓國電影特效最初是跟美國學的,且是日本技術支援,至於你要說戰爭片有沒有屌打日本根本沒意義,
日本是二戰戰敗國,根本就很難支持拍攝現代戰爭的商業電影,和德國一樣,戰爭片不會拍得太商業,根本就不是技術上的問題
(゚∀゚)<: 德國戰爭電影因為歷史關係很多都是沉痛的反思,不然就是歡樂向沒有戰爭感的喜劇片,像是Kein Bund fuers Leben (Bzm4Cse6 17/04/17 12:07)
(゚∀゚)<: 日本的情形也是類似,你看只要電影出現自衛隊中國都會有人抗議了,更別說是二戰片了。 (Bzm4Cse6 17/04/17 12:10)
(゚∀゚)<: 硫磺島家書也是因為是好萊塢製作的片才有可能拍,日本人自己拍大概國內會先吵一輪,中韓會再抗議一輪 (Bzm4Cse6 17/04/17 12:11)
(゚∀゚)<: 會嗎? 哥吉拉我就是要看自衛隊被打成智障ㄟwww (8o3pij0U 17/04/17 13:47)
(゚∀゚)<: 世界電影工業龍頭就是看得起日本動漫--->這跟我上面講得有衝突嗎,日本自己有好劇本拍不了只讓美國拍,不就是日本電影工業衰弱嗎 (W.YM2Mlw 17/04/17 15:47)
(゚∀゚)<: 我退一萬步好了:日本有好的劇本原著,但能不斷推陳出新的商業作品是什麼? 不就是ACG,怪談比較看日本民情,怪獸,哥吉拉被美國拿去拍拍得比日本自己拍的票房還好 (W.YM2Mlw 17/04/17 15:50)
(゚∀゚)<: 韓國電影特效最初是跟美國學的,且是日本技術支援--->這不就跟港台技術資金支援中共改革開放有87%像,日本影劇工業當初不也從美國學 (W.YM2Mlw 17/04/17 15:51)
無標題 無名 ID:uwptJmtQ 17/04/17 15:30:03 No.52557
>>No.52554
就好像一個先起跑一百步的人,你不應該說他還領先10步,而是要問,為何別人後起跑,還能追上先跑的90步?
(゚∀゚)<: 不對 這不正確 這比較像是潛水 越下面越難潛 最後能力不夠的人差距會不大 (bbGU8qxE 17/04/17 16:16)
(゚∀゚)<: 或者是每個人位置都在伯仲之間 (bbGU8qxE 17/04/17 16:16)
(゚∀゚)<: 要看產業,至少拿日本動漫比寶萊塢就沒啥可比性,日本動漫很強,但不影響寶來塢在南亞的影響力,也不影響韓星強於日星的影響力 (W.YM2Mlw 17/04/17 16:27)
(゚∀゚)<: 其實你只要退到日本最輝煌的80-90年代,再比較一下今天的日本,馬上就能得到結論了 (W.YM2Mlw 17/04/17 16:28)
無標題 無名 ID:W.YM2Mlw 17/04/17 16:22:34 No.52558
回覆: >>52560
>>No.52557
大家期望日本應該成為二戰前上海電影影響東亞的程度
但日本真正有影響力的現在真的只剩動漫
(而且「漫畫」這產業不好賺錢傳播慢,所以嚴格來說動畫的影響力較強)
韓國遊戲超車日本,電影超車日本,綜藝也超車日本,這都沒啥好爭的
(中國土豪砸錢都多久了,國產電影現在還沒法趕上韓片,就知道韓國的電影實力有多強)
這韓流從我朋友2006年唱衰「頂多再紅個10年」直到現在也10年多了
現在韓國流行文化是沒像06年那時爆紅,影響力迅速爬升
但今天中國仍未超越韓國,而日本仍然倒地不起
可見韓國對流行文化的輸出十分用心
(近幾年韓國生產的遊戲已經退燒了,但這不影響其它綜藝娛樂仍十分強大)
(゚∀゚)<: 韓式網路遊戲曾經獨霸天下,可惜現在已經不流行網路遊戲了,現在遊戲變成兩種極端,手機上的養成和電腦上的競技 (uwptJmtQ 17/04/17 16:39)
(゚∀゚)<: 像10幾年前不是有個裴勇俊嗎(「師奶殺手」大家還記得嗎),當年想說也不過是瞬間爆紅的炒作罷了,但韓星爆紅一個接一個,轉換速度快,永遠讓無知女孩有追夢的新鮮對象 (W.YM2Mlw 17/04/17 16:47)
(゚∀゚)<: 而日本明星就只能說老氣,停留在過去的輝煌中,我最後一次印象深刻的就早安少女組,之後的AKB人太多又一直換根本不知道誰有名,而且一直線往宅宅方向發展就表示他一定是小圈子的東西了 (W.YM2Mlw 17/04/17 16:51)
(゚∀゚)<: 日本一直是「我認為你們外界要走過來」的想法,他們首先是作給日本自己,很少刻意推廣或考慮到日本國外。 (t0NbGWW. 17/04/17 17:35)
(゚∀゚)<: 這跟韓國積極輸出文化不同,覺得日本輸這塊很正常,因為他們更喜歡自己玩自己的。 (t0NbGWW. 17/04/17 17:38)
(゚∀゚)<: 這我沒意見啊,所以「作給日本自己」的日本娛樂當年不只是做給自己還給外國接受,只是現在是做給自己但外國不接受了 (W.YM2Mlw 17/04/17 18:00)
(゚∀゚)<: 至於韓國,雖然韓國積極輸出文化,但國內自己也喜愛韓國國產明星跟影片啊,或者說他們也在發展中創造自己的娛樂文化 (W.YM2Mlw 17/04/17 18:01)
(゚∀゚)<: 就跟這裡舉例過的國際知名導演黑澤明不代表日本,在好萊塢大紅的華人李小龍同樣不代表當年港澳台的電影工業水準 (W.YM2Mlw 17/04/17 18:04)
(゚∀゚)<: 說來那麼多竟然不知李小龍最有名的電影就是回流香港拍的 (T2hDSV6o 17/04/17 21:01)
無標題 無名 ID:gUeMD/sg 17/04/17 17:45:50 No.52560
>>No.52558
韓國遊戲問題在比較不注重單機這塊的
而且技術進步但市場飽和
3D網遊加起來還賣不贏一個DNF
手遊就是沒卡位問題而已
但韓國至少PC市場還是大宗 廠商也沒放棄電腦市場
日本就兩個極端 少部分好的廠商做3A大作
剩下通通做手遊
而電影已經很好 甚至認為超越印度
韓劇 不予置評...
(゚∀゚)<: 現在中國的手遊還比韓國的好玩... (c5lMSWP2 17/04/17 18:06)
(゚∀゚)<: 問題是電腦遊戲市場已經縮小很久了,而且還被手遊進一步瓜分,而遊樂器雖然衰退但還是量大 (W.YM2Mlw 17/04/17 18:14)
(゚∀゚)<: 另外當年韓國不注重單機是因為那個年代做單機太容易被盜版影響,現在斗內跟steam平台解決了單機營收的問題,不過還是老話一句,單機遊戲要坐大不容易,網遊手遊還是比較好賺的 (W.YM2Mlw 17/04/17 18:16)
無標題 無名 ID:AwpkSBLM 17/04/17 18:33:02 No.52561
回覆: >>52563
大陸因為毛澤東文化大革命,幾代人文化都毀了,整個文化斷根很嚴重,所幸台港保留的文化適時填補回去,但是台港文化畢竟底醞不夠,中華文化還沒有在大陸完全復原。
但是無妨,中華四千年底醞,即使被老毛破壞到如此嚴重,依舊會很快復原的,看看這幾年大陸各方面文化的快速進步,就可以看出,那塊土地的豐沛文化,是遲早會重新引領亞洲,甚至全世界的!
無標題 無名 ID:UIutJpFQ 17/04/17 18:38:49 No.52563
回覆: >>52573
>>No.52561
其實我一直很疑惑,整天說文革破壞文化,那究竟有甚麼實質性的中國習俗是被毀壞的呢?

不要跟我說字畫或是古墓,那些東西再多也不會讓國民忽然變得有文化的。
(゚∀゚)<: 我同事的老婆是大陸人,有天要去考試婆家要他去拜文昌君,結果她分不出文昌跟土地公的差異 (sRthnIqo 17/04/17 18:52)
(゚∀゚)<: 拜成土地公了....可能有人會說這又無傷大雅 (sRthnIqo 17/04/17 18:52)
(゚∀゚)<: 但這是很基本的民俗信仰,我想在台灣部會有人蠢到分不出文昌君跟土地公的差別吧 (sRthnIqo 17/04/17 18:53)
(゚∀゚)<: 在台灣根本司空見慣的3不5十去拜的妙對大陸人來講根本好陌生好像廟裡的神尊不是從大陸來的一樣 (sRthnIqo 17/04/17 18:55)
(゚∀゚)<: 客官您說說這個文革把民俗文化拔的徹不徹底? (sRthnIqo 17/04/17 18:57)
(゚∀゚)<: 對我這生長在基督徒家庭的來說,文昌君跟土地公都是課本認識的東西,除了旅遊外幾乎不去廟的 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:03)
(゚∀゚)<: 難怪你感覺不到文革破壞了什麼.......... (sRthnIqo 17/04/17 19:16)
無標題 無名 ID:uwptJmtQ 17/04/17 19:10:06 No.52564
其實文化永遠是架構在經濟上的一朵花,你說美國有沒有文化?人家有錢,電影音樂這些最現代的文化就是美國帶頭全世界

日本是亞洲近代最有文化的吧?但在近化之前日本有什麼?一直就是文化輸入國,戰國時去打朝鮮還是去搶技術是鄉下佬

中世紀時歐洲又有什麼文化?經濟起來後大家就會發現,文藝復興原來我們歐洲一直就是領先進步

今天假如新機內亞我不知道怎樣可能被外星人給了超科技吧,打敗美國成為世界最強國,經濟科技軍事屌打全世界

你一樣可以發現,咦,原來新機內亞自古以來就很有文化
(゚∀゚)<: 文化中心永遠跟著經濟中心移動 (UIutJpFQ 17/04/17 19:53)
無標題 無名 ID:W.YM2Mlw 17/04/17 19:24:24 No.52565
>整天說文革破壞文化,那究竟有甚麼實質性的中國習俗是被毀壞的呢?
古董文物只是文化的標誌罷了,對大眾來說的確不太重要
但對研究學者來說,這東西沒了就沒了,很多考查就斷掉了

其實啦,在國府撤台前的大陸大部份人都離真正的精緻文化十分遙遠
通俗的傳統文化不也被視為落後
(別忘了蔣介石也推新生活運動,掃除部份舊俗惡習
但是這些底層傳統文化可以用教育的方式讓它精緻起來,而不是一股惱破壞光

我認為文革破壞最嚴重的是文化的傳承這點
特別是文革不讓菁英傳承優秀的精緻文化
沒有傳承就產生斷層,斷層就是破壞,恢復十分困難
所以當時港台才能大打中華文化復興

現在台灣會被嘴文化低落就是因為這些菁英傳承的精緻文化大眾不想要
而對岸現在是官方在推,文化人還發得出聲音
而台灣大眾卻和對岸土豪一樣,自己明知沒文化還不願謙卑學習
台灣整天說自己多有文化什麼的其實真正有特色的也就台客文化罷了
而且別忘了文革已經是30多年的事了,台灣自己不進步別人可不想跟你一同沉淪
很多台灣文化人跟中文教授也是在對岸能找到認同,因為他們需要補足這塊
在台灣,哼理都不理你好嗎
再過一陣子,這些精緻文化斷掉後,台灣就正式成為文化沙漠了

(說到底文化沙漠還不是你們這些台客酸酸自己創造的
不然拿出你們傳統歹彎狼優秀的文化出來看看啊)
無標題 無名 ID:JEy2vDHQ 17/04/17 19:36:54 No.52566
回覆: >>52567
>>No.52557
有點年紀的台灣人,並沒覺得韓國流行文化超越日本啊,除了前面留言提到韓國現在搞的流行文化,日本早在20年前就玩過一遍,韓劇各種免洗公式,洗腦歌15年前日本也玩得很兇,後來韓國加入電音元素變的很台客化,就是很當年羅百吉的那種,要論電影特效,,現在韓國電影實在無法激発我20年幾前,看過數部哥吉拉和卡美拉系列的那種內心激動...
韓國很屌嗎?就只是玩20幾年前日本那一套啊,也看不出什麼創新,坐等韓國成人片拍贏日本吧,老男人的期望
(゚∀゚)<: 電音元素變的很台客化--->但台客化1是走不出去,2是台灣人自己玩,3是台灣人不是崇洋媚外嗎,4是韓國人的包裝至少走出去了 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:39)
(゚∀゚)<: 現在韓國電影實在無法激発我20年幾前--->沒什麼你老了罷了,與現在台灣的大眾消費脫勾罷了,要論電影,我覺得太極旗很好看,可比較的就是大陸的集結號 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:40)
(゚∀゚)<: 而且你都舉例到20幾年前,不就表示你也只能從過去日本獲得感動,但消費者會翻代的,下一代的選擇跟上一代肯定不同 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:42)
(゚∀゚)<: 老兄,你這是在把你個人年輕時感動取代整個客觀的市場變化,你可以喜愛英國維多利亞時代古典(在當時是先進)但實際上現代國際人家吃的是美國那一套 (uwptJmtQ 17/04/17 19:48)
(゚∀゚)<: 美國現代的文化娛樂是不是就比英國維多利亞時代進步有深度?不見得,但至少賣得比你好N倍 (uwptJmtQ 17/04/17 19:48)
(゚∀゚)<: 流行文化本來就是風向決定一切,精緻度並不是流行文化的必要條件,要精緻,歌劇交響芭蕾舞能劇相聲詩詞曲賦都隨你 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:52)
(゚∀゚)<: 有點年紀的台灣人-->當年接受80-90年代哈日族風潮的老哈日迷不喜歡韓流很正常,但這些人至少承認韓流很紅,很紅就是超越 (W.YM2Mlw 17/04/17 19:58)
(゚∀゚)<: 很多人捧EVA是因為EVA帶動基督教圖騰熱潮,但基督教圖騰早在好萊塢就被玩爛了,所以EVA的成就就被否定了嗎? 我想不是吧 (W.YM2Mlw 17/04/17 20:02)
無標題 無名 ID:W.YM2Mlw 17/04/17 20:01:11 No.52567
附圖
>>No.52566
順便給你這篇,參考
https://youtu.be/6Pl_uMIvcRA?t=30m18s
無標題 無名 ID:uwptJmtQ 17/04/17 20:05:43 No.52568
回覆: >>52571
18世紀時法國有人考察全世界的音樂,來到亞洲,看到了京戲,看了歌舞妓,他們得出的結論是,亞洲只有一些古怪伊伊亞亞的鬼叫,亞洲沒有音樂文化

而後來亞洲的流行音樂也是仿西方音樂的產物,這些伊伊亞亞也消失了

可是你看現在網路上的古風音樂,把這些伊伊亞亞的古怪叫聲-戲腔在現代音樂上重新出現了,而接受者越來越多

當印度在殖民地時代,印度人把英國人所有的東西當成是寶物,而現在的印度人可以對英國文化表達理性的不屑,而不是虛弱的反抗了

當你是一個貴族,你的長鼻子代表了威嚴,你的貪杯是豪爽

而如果是你一個奴隸,你的長鼻子代表了長鼻子,你的貪杯就是貪杯
(゚∀゚)<: 二、三百年前,歐洲古典音樂、聲劇音樂真的很強,畢竟是上流社會的西方社交樂,東方音樂就是無可否認的完敗,至少現代東方人寧願選擇發揚西方古典音樂比較多 (JEy2vDHQ 17/04/17 20:24)
(゚∀゚)<: 錯了,並不是誰比較好的問題,音樂有高低嗎?問題在於,掌握主流話語權人的他們的文化背景欣賞什麼 (uwptJmtQ 17/04/17 20:33)
(゚∀゚)<: 就好像現在的服裝都是西服,難度西服就比較美觀合理?只是單純有地資格評定是否美觀合理的人,他們的文化背景欣賞什麼服裝 (uwptJmtQ 17/04/17 20:34)
(゚∀゚)<: 比如說假如就歐美和中東的對立而言,歐美的轟炸控制和剝削,難度是幾個恐怖活動可以比較的?但人家就是正當的軍事行動,你就是反人道的恐怖份子,差異在那?在於話語權 (uwptJmtQ 17/04/17 20:36)
(゚∀゚)<: 比如說神創論和演化論之爭,難度智慧設計論會容忍這位智慧設計者是佛祖還是三清嗎?不,你的是迷信,人家的才是信仰 (uwptJmtQ 17/04/17 20:38)
(゚∀゚)<: 沒有話語權的人,你根本就是隱形的,你甚至連別人忽略,損害你的利益你也沒有地方發言反抗,因為你就資訊而言是不存在的 (uwptJmtQ 17/04/17 20:41)
(゚∀゚)<: 你不能忽略殖民帝國文化漸漸自我改良的事實。 (nnn.QUeg 17/04/17 21:03)
(゚∀゚)<: 今天的西服和十九世紀的西服也不是同一回事,今天的基督教也和十九世紀的基督教不是同一回事 (nnn.QUeg 17/04/17 21:04)
(゚∀゚)<: 以中國的事物來舉例,旗袍在今天和在清初也不是同一回事,在清初和清末也不是同一回事 (nnn.QUeg 17/04/17 21:05)
(゚∀゚)<: 抱殘守缺,在甚麼地方也會失敗。可以自我創新,才是各個精神文明可以存在的原因 (nnn.QUeg 17/04/17 21:06)
(゚∀゚)<: 西方音樂也是不斷自我革新才有今天的風貌,不全是因為西方船堅炮利 (nnn.QUeg 17/04/17 21:07)
(゚∀゚)<: 當一種產品被重視,有消費者,他才能生存才能自我革新,這是一個市場的問題 (uwptJmtQ 17/04/17 21:12)
(゚∀゚)<: 當你一樣產品被視為使用他,就是舊文化就是落後和腐敗,沒有人願意使用,那是不可能革新的 (uwptJmtQ 17/04/17 21:13)
(゚∀゚)<: 還是那句話,國王的壞習慣代表了他的性格,你的壞習慣,就單純是壞習慣,並不是習慣有什麼不同,而是地位懸殊 (uwptJmtQ 17/04/17 21:15)
(゚∀゚)<: 就像是大老闆每天睡9小時是為了賺更多錢 你睡9小時叫做貪睡 (8o3pij0U 17/04/17 22:24)
(゚∀゚)<: 大老闆睡九小時的確能賺到更多錢,這點難道能夠否認嗎? (nnn.QUeg 17/04/17 22:26)
(゚∀゚)<: 若果不是從「賺錢=好」這思維中跳脫出來的話,你一味批評也改變不了甚麼 (nnn.QUeg 17/04/17 22:27)
(゚∀゚)<: 流行文化就是為了賺錢啊,這點難道能夠否認嗎? (W.YM2Mlw 17/04/17 22:37)
(゚∀゚)<: 大老闆睡長是養生睡短是拼勁,重點不在於他睡長久,重點在於他是老闆,你睡長是懶睡短是殘 (uwptJmtQ 17/04/17 22:46)
(゚∀゚)<: 齊桓好衣紫,所以紫染價貴,王說紫臭,沒人著紫,重點不在於紫色是香是臭,上有好者,下必有甚之,歐美是上,亞洲是下,就是這樣 (uwptJmtQ 17/04/17 22:49)
(゚∀゚)<: 如果你還在妄想人人平等,文化都是相同地位的,那根本就沒得談,你活在自己的幻想中,而現實中的夜店CCR會告訴你,白人就是比你高等 (uwptJmtQ 17/04/17 22:50)
(゚∀゚)<: 就是一句話:別人在乎的不是你喜歡甚麼 而是:你是什麼 (dlMvMOOg 17/04/18 00:10)
無標題 無名 ID:Q2ic0/0o 17/04/17 20:23:14 No.52570
說實在話,韓流雖然是潮流,但我真的覺得韓國戲劇沒什麼。
你拿中國大陸比較早起的一些電視劇,像是雍正王朝、康熙大地等,實在是遠遠屌打韓劇,當然,現在還有一些像是甄嬛傳,我是沒看聽說也拍的不錯。

當然,如果是一些次級文化,像日本動漫之類,其實中國小說現在看起來也可以比較了,跟當年等日本漫畫漢化一樣,現在有專門翻譯中國小說的外國網站出現,而且還挺熱門。
(゚∀゚)<: 我也是這麼覺得阿~藝人模式抄歐美不少,又感覺不出強烈個性。網遊元素大部分都是別國用過的梗(RPG、弓戰法),科技方面也沒日本那麼讓人驚豔 (c5lMSWP2 17/04/17 21:09)
(゚∀゚)<: 電影很好看,但多為批判社會風氣...事實上這東西各國都有阿 (c5lMSWP2 17/04/17 21:11)
(゚∀゚)<: 感覺成功因素在於韓國很懂得行銷吧 (c5lMSWP2 17/04/17 21:16)
(゚∀゚)<: 照你這樣說世界上根本沒有任何國家有特色啊 (eChaAQbM 17/04/18 12:40)
無標題 無名 ID:nnn.QUeg 17/04/17 21:02:49 No.52571
>>No.52568
你把一切簡化得太嚴重了。
當英國在殖民印度時,一度把印度衣織物帶回英國,
受到重大歡迎,一度把英國的衣織打得手無還擊之力。
但英國在工業化之後生產更快更好的織物後,才反過來吊打印度
這時候開始英國才開始甚麼事也看不起印度。
(゚∀゚)<: 那又怎樣?清朝還全面順差迫到英國哭哭呢,最後哭的當然不會是英國,日本可以把遊戲動畫賣給美國,美國可以直接在金融上動手把你的利潤連成帶利乖乖上貢 (uwptJmtQ 17/04/17 21:06)
(゚∀゚)<: 這樣就和在街上說「拳頭大的就是老大」然後和別人比拳頭一樣,沒有這樣玩的 (nnn.QUeg 17/04/17 21:13)
(゚∀゚)<: 因為現代社會把這些比較極度複雜化,但說到底,其實就是比拳頭,只是範圍規模方式完全不同次元了而已 (uwptJmtQ 17/04/17 21:16)
(゚∀゚)<: 西班牙的電影很棒,出了一堆傑作,那又怎樣?你還是歐豬;泰國的電影業其實在亞洲也是很強大的,但坦白說地位和能力不符 (uwptJmtQ 17/04/17 21:19)
(゚∀゚)<: 因為歐美不尊重西班牙,亞洲不尊重泰國,你很能表演,那又怎樣?你沒有拳頭 (uwptJmtQ 17/04/17 21:19)
(゚∀゚)<: 西班牙電影很棒,但提供不了一個幻想的地方;泰國電影很棒,但你只會想去旅行你不想在泰國生活,這些電影給不了,要實現中的國力和拳頭 (uwptJmtQ 17/04/17 21:23)
(゚∀゚)<: 事實就是你沒有拳頭,東西再好人家也不會讓你的東西進他的海關 (eChaAQbM 17/04/18 17:46)
(゚∀゚)<: 當然不是想把說成國際關係簡化到只剩拳頭,但拳頭可以說是基本也最簡單的方式。 (eChaAQbM 17/04/18 17:49)
(゚∀゚)<: 以最近的兩個例子來說。美國在聯合國還沒調查原因前就轟炸敘利亞,因為美國知道敘利亞拳頭小不能對他怎樣 (eChaAQbM 17/04/18 17:52)
(゚∀゚)<: 但面對北韓叫囂,雖然金三胖拳頭也到打不到美國,但是可以跟日韓玩自爆,後面又有兩大流氓暗中相挺,川普也只能在推特叫囂 (eChaAQbM 17/04/18 17:55)
無標題 無名 ID:1nlIyukE 17/04/18 01:14:55 No.52572
平常看歐美白左喊平等看得煩覺得假掰
今天看有人在推文推一大坨東西宣揚他的拳頭至上論
果然極端的人同樣讓人反感
無標題 無名 ID:wjdRG1kk 17/04/18 01:49:50 No.52573
回覆: >>52584
>>No.52563
>>其實我一直很疑惑,整天說文革破壞文化,那究竟有甚麼實質性的中國習俗是被毀壞的呢?
>>不要跟我說字畫或是古墓,那些東西再多也不會讓國民忽然變得有文化的。

我就說一個:族譜

南方的情況還好些,至少珠三角一帶的農村祠堂,他們依然有保留著古老的族譜,雖然也有一部分在文革時燒了,現在有留下來的通常是地方大姓(例如順德陳氏,)也有一些較小的姓氏如鶴山源氏,珠海容氏等有留下古老的族譜

江南地區也有地方有留下族譜,但族譜被燒掉的地方已經開始多了

到了北方,農村的文化斷層就已經很明顯了,他們革命的最徹底,也真的徹底地站在破四舊的第一線
現在北方人想尋根或者找族譜幾乎是沒有可能找起來

當然有些姓氏也是會想盡辦法把族譜藏起來,但那是少數例子

同時,北方因為最革命,在改革開放之後就出現了文化真空,迅速被美國基督教會或者天主教或其他地方邪教佔據了農村的宗教信仰領域,這也導致了北方地區這幾十年是邪教群魔亂舞,基督教和天主教會在穩定民心上相對正向,但在異端出現的情況也是有增加的趨勢(例如東方閃電)

北方文化受到破壞的另一個表徵就是土豪或煤老闆這種低劣文化現象的出現
(゚∀゚)<: 日本百年前從大名發跡->幕府各藩->開放後現代化財團,形成穩定的社會,這條件有益於文化傳承 (BX1v1R9w 17/04/18 02:07)
(゚∀゚)<: 而大陸各地方也有同樣百年家族三代事業傳承在文革中毀掉了,現在的土豪暴發戶不過是重新開始這個社會穩定的過程,穩定後文化才會開始累積,所以才說破壞就很難復原 (BX1v1R9w 17/04/18 02:10)
(゚∀゚)<: 當然很多人所謂的穩定就只是有益於既得利益者,好啊那你們就整天不穩定誰也不服誰,看這麼「多元」的環境下是能累積啥小文化 (BX1v1R9w 17/04/18 02:11)
無標題 無名 ID:BX1v1R9w 17/04/18 02:36:45 No.52574
>妄想人人平等

《反對歧視者的偽善》

大家都知道前陣子倫敦發生了兇嫌開車高速衝撞行人跟持刀殺人的案件,接著俄羅斯跟土耳其接連發生爆炸案,但是這麼多天過去了,那些整天高喊著「社會關懷」「人性尊嚴」「反對歧視」的文青知青們有什麼反應嗎?

他們向家屬表達關心了嗎?沒有。他們點蠟燭哀悼了嗎?沒有。他們捐錢給受害者了嗎?沒有。他們甚至有換了一個臉書頭像,掛上俄羅斯國旗,在動態牆上發表「我們與土耳其人民同在」了嗎?沒有。

事實上他們 #什麼都沒做。

然後他們為了越南醫師被趕下飛機而喧鬧。文青們深深認為在遠方死傷的幾百個人遠不如這些雞毛狗血重要。甚至他們也不覺得在過去中東因為戰爭死傷的上百萬人比全聯老闆40年前的薪水來得更重要。這不用說,就是 #赤裸裸的歧視。

正是因為 #歧視不用付出什麼代價,人就會樂於開始歧視。忽視中東的死傷對文青的生活沒什麼影響,所以文青們就不在乎;忽視亞洲乘客對公司營運沒什麼影響,所以聯合航空的老闆就不在乎。說的明白點,這些口口聲聲說著「#反對歧視」的人跟聯合航空的老闆其實沒什麼兩樣。

亞當斯密在《國富論》發表前的17年出版的《道德情操論》中就提到一個類似的例子:如果今天中國突然發生大地震,所有中國人全部都在震災中死光了,那一個倫敦的紳士會如何反應?「他首先會對這些不幸的人遇難表示深切的哀悼,他會憂心忡忡地想到人世無常,人類創造的全部成果就這樣頃刻間灰飛煙滅」說不定他還會換個臉書頭像,然後繼續過自己的生活。

是的,人類的愛心就是這麼的微小,這麼的淺薄,跟著人際關係,地理距離,文化情感的差異而迅速降低到讓人完全不願意花費任何時間精神跟金錢的地步。

世界上能夠跨越海洋跟國界,而能用來彌補歧視的,就只有 #商業跟金錢的利益了。真正 #唯利是圖的老闆反而最不歧視,因為只要凡事能賺錢就唯錢是問,而對能賺錢的人歧視不是最能賺錢的方法。能夠解釋人類活動的叫做學術,而高舉道德的叫做宗教。文青的腦袋能想到的方法大致上就跟義和團差不多:「扶清滅洋」喊多了就覺得這是普世價值,趕快跟老佛爺獻寶,說我們來幫忙殺洋鬼子啦!

#鄉民只有混在人群裡喊打時才是紅色彗星
#發現打錯人時健忘的速度也是三倍速
#如果所有中國人全部都在震災中死光
#鬼島文青大概會跳起來拍手叫好
#聯合航空看起來跟天使一樣
無標題 無名 ID:Mmi.GCVQ 17/04/18 02:40:28 No.52575
沒文化就沒漫畫,漫畫才是體現一國本土文化的挔據。
整個東亞就日本文化沒有反傳統的文革破壞及亡國的問題而已。
日本雖然也有文革,但人家的文革是吸收,吸收了漢文化也沒
破壞了日本原有的文化,而吸收了西方文化也沒有丟棄了漢文
化,現在沒有中華文化了,但卻有個東華文化。
相較於中韓,韓國為了民族主義廢掉了漢字,雖然這行為弱化
了韓國文化的豐富性,但也比中國那把整個人的頭都砍掉的來
的好些,不過也沒好到哪裡去就是了,文化比人家弱畫出來的
東西就是比較乏味。
不過至少韓國人在創造上不受八股政治的約束,相較於中國人
本身文化斷層過大,還受到相當嚴重的思想壓迫,在漫畫這領域
是難以和日本比較的,基本上只有中共想當朝的一天,中國就難
以和日本比較。


至於流行文化根本是比誰西化比較撤底而已,而說到韓流比日流
強,也不過是韓國人比日本人還要更大的吸收西方的流行文化
而己,不過我覺得這和韓國人英文能力比日本人強有關。
(゚∀゚)<: 你是在說三小? (dVnVnSPI 17/04/18 03:11)
(゚∀゚)<: 相信我,日本娛樂文化全盛時期的英文程度肯定也不怎麼樣 (BX1v1R9w 17/04/18 03:28)
(゚∀゚)<: 你真的懂流行是什麼嗎 (eChaAQbM 17/04/18 12:47)
(゚∀゚)<: 還有漫畫一直都是次文化,沒聽說有人拿來當作一國文化依據的 (eChaAQbM 17/04/18 12:49)
(゚∀゚)<: 在孔子的年代,你再有文化也不可能畫到漫畫。在現代,沒文化如你只要練幾年也可以畫得出漫畫 (5vEKGOg6 17/04/18 18:46)
(゚∀゚)<: 當然,畫得出不代表賣得出,正如你現在說的話也沒有人聽懂一樣。 (5vEKGOg6 17/04/18 18:46)
無標題 無名 ID:fFek.zrk 17/04/18 04:12:16 No.52576
文化沒有高下
文化是用"流行"的
歐洲古典樂全曲又長又臭
現代年輕人也聽不下去
現代流行文化的古典樂都是其中一小段罷了
依依啊啊的東方古代音樂
也有享譽國際的
像是茉莉花跟二泉映月

不過文化雖沒有高下
在群體裡卻似乎有"濃淡"
無標題 無名 ID:wjdRG1kk 17/04/18 14:37:17 No.52584
>>No.52573
>>(゚∀゚)<: 日本百年前從大名發跡->幕府各藩->開放後現代化財團,形成穩定的社會,這條件有益於文化傳承 (BX1v1R9w 17/04/18 02:07)
>>(゚∀゚)<: 而大陸各地方也有同樣百年家族三代事業傳承在文革中毀掉了,現在的土豪暴發戶不過是重新開始這個社會穩定的過程,穩定後文化才會開始累積,所以才說破壞就很難復原 (BX1v1R9w 17/04/18 02:10)

不能用日本那套去套大陸的情況
漢人的文化傳承長期以來是建基於從農村、城市延伸至朝堂上的宗族紐帶
漢人強調同姓團抱、同村同鄉團抱,所以直至共產黨奪權以前,大陸主要城市都會見到非本地人組成的XX(地名)會館,X氏宗親會之類的組織
漢人長期以來有富不過三代的諺語,證明在漢人社會裡單一家族事業本來就很容易衰落
即使家族衰落了,但宗族依然興旺,那麼無論是優秀的傳統還是醜陋的惡習都依然會繼承下來

現在北方的文化真空問題也是根源於此,然而土豪階層是否會形成新的宗族文化,雖然沒有百年也未能下定論,但我個人不覺得他們會真的形成有正面意義的傳統
(゚∀゚)<: 等等,日本百年菁英集團不能被視為一個宗族? 而且強調宗族不就是為了讓家族和宗族的利益能交流,不然家族輕易死掉宗族無動於衷,那要宗族幹嘛 (BX1v1R9w 17/04/18 14:50)
(゚∀゚)<: 日本的血統論才猛好嗎?現在的政治勢力還是父傳子承的 (dVnVnSPI 17/04/18 15:21)
(゚∀゚)<: 你不知道不代表沒有,日本長期也有富不過三的諺語,長者末代続かず、名家三代続かず、親苦子楽孫乞食 (eChaAQbM 17/04/18 17:32)
(゚∀゚)<: 這不能作為理論,比如說中國有人類史上兩個傳承最久的家族,天皇在他們眼中就是暴發戶一樣的傢伙,但同時中國的科舉度也是斷絕世家力量最強的國家 (dVnVnSPI 17/04/18 18:14)
(゚∀゚)<: 你不能用一個點,你那個甚至不算是點的一句話來當你的相互比較下的證據 (dVnVnSPI 17/04/18 18:15)
無標題 無名 ID:dVnVnSPI 17/04/18 15:40:11 No.52587
什麼是美,美就是一套選擇的邏輯,符合其邏輯的才算是美

而邏輯的標準,就在於社會上的高層和主流,以往是皇室和貴族帶領這個潮流,英女皇喜歡大帽,大帽就流行,女皇覺大帽麻煩了,喜歡小帽,小帽就流行

現代化後是社會成功中士和中產帶領,所以皇室的衣著品味就成為了舊臭,反而是皇室要去學習適應中產的衣著品味,穿有品牌而不是專門訂制的衣服?這多可怕啊,但這才是潮流

什麼叫做IT裝?IT裝就是IT人不會穿衣服,但他們很成功很有錢,所以有錢的他們就代表了品味,那些設計師就會以他們的常服風格為材料再設計推出,不是因為這些風格真的有什麼了不起,遊民也是這樣穿的,而是穿當時最紅最成功的IT業者這樣穿,所以這樣穿就代表了品味

我們本來就處於一個被洗腦的世界,你出生在剛果你的審美會和當地人一樣,喜歡胖黑妹,越胖越好,因為在你接受到的邏輯內,黑胖就是美
(゚∀゚)<: 錯得太誇張了 (5vEKGOg6 17/04/18 18:48)
(゚∀゚)<: 我可以很肯定地跟你說,在剛果的審美眼光,也不會有人喜歡胖黑妹的 (5vEKGOg6 17/04/18 18:49)