評分：2, 年：2, 月：2, 週：2, 日：2, [+1 / -1] 最後更新：2020-04-06 15:35:09
http://www.ganganonline.com/contents/ddmmryug/
無念 ID:26Fggsng 17/02/23(木)16:04 No.2270408
臉太稚嫩了
差評
差評
喜歡這部畫風 ID:X5sSvayo 17/02/23(木)17:01 No.2270475
這裡的兔子也被畫得很俊秀呢
>>No.2270404
連戰車貓妹、黑貓、黑拳都受不了和疾風的對練嗎，白兔能堅持下來也是厲害
連戰車貓妹、黑貓、黑拳都受不了和疾風的對練嗎，白兔能堅持下來也是厲害
無念 ID:rCVvLhVE 17/02/23(木)18:32 No.2270533
原來是之前的賭場篇漫畫化嗎
>>No.2270534
那兩個不是Lv4嗎?
那兩個不是Lv4嗎?
無念 ID:DTzJmJ2E 17/02/23(木)19:28 No.2270576
無念 ID:GB1Ap06Q 17/02/23(木)19:36 No.2270581
黑拳跟黑貓雖然是ＬＶ４，但分別是賞金獵人跟暗殺者，
所以大概不擅長這種正面切磋？
所以大概不擅長這種正面切磋？
無念 ID:tKw8h.zc 17/02/23(木)19:36 No.2270582
兔子掛名LV3 實質上已經追上剛開始的LV4 速度更是超過剛開始的LV4了
無念 ID:b7ytodak 17/02/23(木)19:54 No.2270587
我只看過動畫和漫畫,所以借串問個蠢問題
聽說升級是只要能力值達到d以上和完成偉業沒錯吧?
另外能力值舉例來說LV1升級前已經是999,升到LV2後雖從0
開始,但實為0+999也沒錯吧?
那像兔子這種每次都是S以上才升級的,總合數值加起來到LV3
可能都有2000以上了,其他正常人升上來可能都沒比他多...
那問題來了,如果兔子才LV3的話,有可能比LV4甚至LV5的人
還要強嗎?還是說LV就是無法跨越之璧???
聽說升級是只要能力值達到d以上和完成偉業沒錯吧?
另外能力值舉例來說LV1升級前已經是999,升到LV2後雖從0
開始,但實為0+999也沒錯吧?
那像兔子這種每次都是S以上才升級的,總合數值加起來到LV3
可能都有2000以上了,其他正常人升上來可能都沒比他多...
那問題來了,如果兔子才LV3的話,有可能比LV4甚至LV5的人
還要強嗎?還是說LV就是無法跨越之璧???
無念 ID:ruESyYA. 17/02/23(木)21:03 No.2270634
>>No.2270628
0+999這個沒錯，不過每次升級，眷族都會獲得額外的數值（目前最可信的假說是升lv2就是0+999×2=1998，升lv3就是1998+999×3=2997），所以通常差一級就是天差地別，至於兔子的情況，嗯，大家知道的
0+999這個沒錯，不過每次升級，眷族都會獲得額外的數值（目前最可信的假說是升lv2就是0+999×2=1998，升lv3就是1998+999×3=2997），所以通常差一級就是天差地別，至於兔子的情況，嗯，大家知道的
無念 ID:fpLxnOzc 17/02/23(木)21:05 No.2270636
>這裡的兔子也被畫得很俊秀呢
用女角視點看的兔子當然不一樣
劍姬外傳的兔子也帥得很啊
用女角視點看的兔子當然不一樣
劍姬外傳的兔子也帥得很啊
無念 ID:CFQNYZbA 17/02/23(木)21:09 No.2270641
無念 ID:vEBF0ESw 17/02/23(木)21:49 No.2270664
>>No.2270662
兔子表示:只有魔力練到S遇上同等級的無法靠魔法轟怎麼辦? 力量耐久也都要練高才是阿
兔子表示:只有魔力練到S遇上同等級的無法靠魔法轟怎麼辦? 力量耐久也都要練高才是阿
無念 ID:DTzJmJ2E 17/02/23(木)21:50 No.2270665
>>No.2270628
>>如果兔子才LV3的話,有可能比LV4甚至LV5的人
還要強嗎?
強或不強光看數值不一定準
還要看技能和戰鬥技巧及經驗
LV5差兩級差太多
能升到LV5的戰鬥經驗和技巧也超越一般冒險者許多了
且數值也加成很多 可能不用技能都能打贏兔子
LV4就要看狀況了
技巧和經驗是重點
光靠數值的冒險者 兔子也能打贏吧
加上技能就要看什麼技能了
如果是加防的 兔子可能會陷入苦戰
而如像琉這種技幾乎算練到頂的
兔子想成立對打都有得練了
>>還是說LV就是無法跨越之璧???
這部的偉業多數是拼上數值外的一切去突破比他強的對手才會被神認可
所以多數會升等的人都是跨過那等級差之璧而升級的
>>如果兔子才LV3的話,有可能比LV4甚至LV5的人
還要強嗎?
強或不強光看數值不一定準
還要看技能和戰鬥技巧及經驗
LV5差兩級差太多
能升到LV5的戰鬥經驗和技巧也超越一般冒險者許多了
且數值也加成很多 可能不用技能都能打贏兔子
LV4就要看狀況了
技巧和經驗是重點
光靠數值的冒險者 兔子也能打贏吧
加上技能就要看什麼技能了
如果是加防的 兔子可能會陷入苦戰
而如像琉這種技幾乎算練到頂的
兔子想成立對打都有得練了
>>還是說LV就是無法跨越之璧???
這部的偉業多數是拼上數值外的一切去突破比他強的對手才會被神認可
所以多數會升等的人都是跨過那等級差之璧而升級的
>>No.2270628
順帶一提 兔子等級一挑過相當等級二的牛牛 等級二挑過等級三的阿波羅眷族之長 所以等級的差距對兔子來說不是絕對無可弭平的
順帶一提 兔子等級一挑過相當等級二的牛牛 等級二挑過等級三的阿波羅眷族之長 所以等級的差距對兔子來說不是絕對無可弭平的
無念 ID:MkE9wCjo 17/02/23(木)22:32 No.2270687
>>No.2270675
兔子對戰牛的時候已經刷新能力到LV 潛能封頂
實際上說LV2也不為過
而且也被艾絲鍛鍊過了..
至於後面的戰鬥..兔子都已經持有破格的BUG技
只要有事..英雄願望就可以解決了..比C4還好用.
兔子對戰牛的時候已經刷新能力到LV 潛能封頂
實際上說LV2也不為過
而且也被艾絲鍛鍊過了..
至於後面的戰鬥..兔子都已經持有破格的BUG技
只要有事..英雄願望就可以解決了..比C4還好用.
無念 ID:FQHC5elI 17/02/23(木)22:43 No.2270696
琉的原姬友還是沒露臉啊...以前的帕魯姆損友都給看了說
無念 ID:E10PjiHI 17/02/23(木)22:48 No.2270701
話說地錯12都還沒有消息呢....
兔子打幸運E的時候不但跟蜥蜴人聯手，幸運E還因為放詛咒的關係能力有下降。所以基本上就算是兔子也很難去拚那所謂等級差距。
啊？阿波羅眷族？那種只是升級道具而已。
兔子打幸運E的時候不但跟蜥蜴人聯手，幸運E還因為放詛咒的關係能力有下降。所以基本上就算是兔子也很難去拚那所謂等級差距。
啊？阿波羅眷族？那種只是升級道具而已。
無念 ID:aGYcBGes 17/02/23(木)23:14 No.2270716
唔哦哦哦哦
終於出了
終於出了
無念 ID:DTzJmJ2E 17/02/23(木)23:22 No.2270722
>>No.2270684
>>還能姑且戰接近五五波
沒五五波吧 兔子根本被耍著玩
幸運E還邊嘴砲邊打 兔子連話都快說不出來了
>>打得幸運E不要不要(雖然是和蜥蜴哥連攜
蜥蜴人的強度後來被洛基眷族判斷有等級五的強度
也就是說蜥蜴哥直接和幸運E打都可以了
>>只要有事..英雄願望就可以解決了..比C4還好用.
英雄願望的清空副作用太強 沒撐住直接昏去都會
所以也要挑正確的使用時機
另外就是鐘聲加上白色粒子等於在跟對手講大絕要來了
且看外傳那堆鬼物 兔子那招真的還好而已
>>話說地錯12都還沒有消息呢
倒是外傳八已經有消息了 預定4/15日
3月是已確定是出琉外傳文庫
也許這次會反過來到5月才出本傳12
如果真的是這樣 3 4 5月都出書也滿厲害的
>>還能姑且戰接近五五波
沒五五波吧 兔子根本被耍著玩
幸運E還邊嘴砲邊打 兔子連話都快說不出來了
>>打得幸運E不要不要(雖然是和蜥蜴哥連攜
蜥蜴人的強度後來被洛基眷族判斷有等級五的強度
也就是說蜥蜴哥直接和幸運E打都可以了
>>只要有事..英雄願望就可以解決了..比C4還好用.
英雄願望的清空副作用太強 沒撐住直接昏去都會
所以也要挑正確的使用時機
另外就是鐘聲加上白色粒子等於在跟對手講大絕要來了
且看外傳那堆鬼物 兔子那招真的還好而已
>>話說地錯12都還沒有消息呢
倒是外傳八已經有消息了 預定4/15日
3月是已確定是出琉外傳文庫
也許這次會反過來到5月才出本傳12
如果真的是這樣 3 4 5月都出書也滿厲害的
除了封面和特典是CD外，沒能找到什麼情報，我想目前這點情報量還是順便放這串比較好吧
劍姬一副「我可以先走了嗎？」的反應ww
劍姬一副「我可以先走了嗎？」的反應ww
無念 ID:/TmcJAuQ 17/02/24(金)08:30 No.2270934
>>No.2270931
狼男和亞馬遜的露肚臍情侶裝,是說他們這樣不會感冒嗎?
狼男和亞馬遜的露肚臍情侶裝,是說他們這樣不會感冒嗎?
無念 ID:zarj1bAI 17/02/24(金)08:44 No.2270937
>>No.2270935
牛也沒有輕鬆打，畢竟受了隨時掛點都不奇怪的傷，他可是一邊失血一邊戰兔子喔，真的說起來雙方都是在有所損耗的狀態下死鬥，戰力差不多壓在牛6兔4的比例吧？哪一方贏/輸都不會讓人意外就是
牛也沒有輕鬆打，畢竟受了隨時掛點都不奇怪的傷，他可是一邊失血一邊戰兔子喔，真的說起來雙方都是在有所損耗的狀態下死鬥，戰力差不多壓在牛6兔4的比例吧？哪一方贏/輸都不會讓人意外就是
還有一個是靠萬寶槌升Lv4，可以勉強擋下Lv5的巨女
現在兔子靠破表的封頂能力值勉強可以追一級
如果下卷升Lv4那真的是跨過分水嶺了，加上萬寶槌已經可能跟Lv6對幹(撇開技術裝備的話)
而且能力值破表的部分是每個等級都在累積
如果兔子一直持續練到SS↑才升級，遲早會強出別人整整一級
也就是剛升上Lv5時可能已經完全相當於別人升Lv6
現在兔子靠破表的封頂能力值勉強可以追一級
如果下卷升Lv4那真的是跨過分水嶺了，加上萬寶槌已經可能跟Lv6對幹(撇開技術裝備的話)
而且能力值破表的部分是每個等級都在累積
如果兔子一直持續練到SS↑才升級，遲早會強出別人整整一級
也就是剛升上Lv5時可能已經完全相當於別人升Lv6
>兔子對戰牛的時候已經刷新能力到LV 潛能封頂
>實際上說LV2也不為過
小說有寫過器的升華差距不是一般能力值可比爾
劍姬也是差不多封頂才升Lv6，前後差距大到不像是同一個人
才Lv1的封頂，沒多少以前升等的隱藏潛能累積
>實際上說LV2也不為過
小說有寫過器的升華差距不是一般能力值可比爾
劍姬也是差不多封頂才升Lv6，前後差距大到不像是同一個人
才Lv1的封頂，沒多少以前升等的隱藏潛能累積
>>No.2270970
>>那是以‘’一般‘’冒險者的情況而言
就目前來看
能力值雖然越高越好
但是技能加成的量似乎很容易就彌平這差距
像莉莉靠技能就能輕易背上遠超過她體重的重量
還能快速移動
兔子辛苦升上的力量或是耐力
很可能輕易就被有相關技能的人追過去
兔子未來能力值或許很高 但是也可能會有點不上不下
只能從技巧方面去加強了
>>那是以‘’一般‘’冒險者的情況而言
就目前來看
能力值雖然越高越好
但是技能加成的量似乎很容易就彌平這差距
像莉莉靠技能就能輕易背上遠超過她體重的重量
還能快速移動
兔子辛苦升上的力量或是耐力
很可能輕易就被有相關技能的人追過去
兔子未來能力值或許很高 但是也可能會有點不上不下
只能從技巧方面去加強了
無念 ID:/AVSOX6A 17/02/24(金)11:06 No.2270996
>>No.2270978
請等一下，可能看過兔子和無乳家的能力值讓你有了誤會，以為能力值項目達到A和S是很一般的事
但實際上一般冒險者不管升級幾次，最高通常只會到B，能夠有一項到A已經是高手，像無乳家幹部能夠複數項目A甚至S都是萬中無一的怪物
兔子..........每次升級都是全項目SS以上最強項目達到SSS，就算一個或兩個能力值項目輸人（基本上不可能輸同級，高一級也有可能有劣於兔子的項目，至少要高兔子兩級才可能完全凌駕他），他也能在其他項目壓倒對方
請等一下，可能看過兔子和無乳家的能力值讓你有了誤會，以為能力值項目達到A和S是很一般的事
但實際上一般冒險者不管升級幾次，最高通常只會到B，能夠有一項到A已經是高手，像無乳家幹部能夠複數項目A甚至S都是萬中無一的怪物
兔子..........每次升級都是全項目SS以上最強項目達到SSS，就算一個或兩個能力值項目輸人（基本上不可能輸同級，高一級也有可能有劣於兔子的項目，至少要高兔子兩級才可能完全凌駕他），他也能在其他項目壓倒對方
無念 ID:1n2W7CnM 17/02/24(金)11:20 No.2271003
>>No.2270978
>兔子辛苦升上的力量或是耐力
>很可能輕易就被有相關技能的人追過去
然而白兔還是可以用敏捷和靈巧來轉死或磨死對方，反過來相反類型的對手...雖然敏捷要勝過白兔除了傲嬌狼戰車貓那種以外恐怕幾乎沒人...也可以用勝過對方的力量和耐久跟對方耗
>兔子辛苦升上的力量或是耐力
>很可能輕易就被有相關技能的人追過去
然而白兔還是可以用敏捷和靈巧來轉死或磨死對方，反過來相反類型的對手...雖然敏捷要勝過白兔除了傲嬌狼戰車貓那種以外恐怕幾乎沒人...也可以用勝過對方的力量和耐久跟對方耗
無念 ID:z6Ig5hz. 17/02/24(金)11:28 No.2271012
>>No.2270978
其實這只是立兔子陷入苦戰的旗而已 幾乎是純敏取向的兔子"理論上"碰到類似重傑這種硬坦型的對手會不利 但在一心憧憬的加乘下 只要兔子還有主角威能、阿格諾跟幸運 所有戰鬥他都能活下去繼續次卷待續的w
其實這只是立兔子陷入苦戰的旗而已 幾乎是純敏取向的兔子"理論上"碰到類似重傑這種硬坦型的對手會不利 但在一心憧憬的加乘下 只要兔子還有主角威能、阿格諾跟幸運 所有戰鬥他都能活下去繼續次卷待續的w
>>No.2271007
當然還是要把能力值練起來才行
不過對兔子來說能力值的提升不算大問題
因為他光是對練就可以顯著的成長，周圍又有一堆高手可以陪練
11卷尾他已經預約下一期的劍姬補習班了
每天給疾風、劍姬、大切斷輪流虐一虐，能力值還不像坐火箭一樣飛上去w
當然還是要把能力值練起來才行
不過對兔子來說能力值的提升不算大問題
因為他光是對練就可以顯著的成長，周圍又有一堆高手可以陪練
11卷尾他已經預約下一期的劍姬補習班了
每天給疾風、劍姬、大切斷輪流虐一虐，能力值還不像坐火箭一樣飛上去w
等級產生的能力差距 等級越高越扯
LV7一個可以打上百個LV6
LV6一個可以打好幾十個LV5
LV7一個可以打上百個LV6
LV6一個可以打好幾十個LV5
>>No.2271057
媽的...奧塔當初被不到10個LV6的包圍就已經退了，2~3個就必須要認真了，幾百個你腦補喔？
媽的...奧塔當初被不到10個LV6的包圍就已經退了，2~3個就必須要認真了，幾百個你腦補喔？
>>No.2271050
疾風 劍姬 大切斷 這三個肯定會去教育兔子
我反而比較想看傲嬌狼以及奧塔訓練兔子
特別是傲嬌狼 雖然是大老粗一隻但骨子裏很溫柔 看看他對劍姬遇上貝妮後的貼心（？）
外加傲嬌狼去練兔子 還能讓劍姬吃醋外加和提歐娜拌嘴 兩人又同為速度近戰特化
奧塔練兔子病嬌保證吃醋也很有看頭
乾脆兇狼劍姬大切斷三個同時訓練千之妖精與兔子 一定是戀愛喜劇
不過先出外傳也好 不然本卷跟外傳時間進度差太多要雙方劇情上有交集有難度 外傳七目前在本卷七後八前 本卷九十十一基本上是同個事件時間尺度不太大 外傳八讓洛基家平復一下心情本卷十二與外傳九開始就能經歷共同事件了
疾風 劍姬 大切斷 這三個肯定會去教育兔子
我反而比較想看傲嬌狼以及奧塔訓練兔子
特別是傲嬌狼 雖然是大老粗一隻但骨子裏很溫柔 看看他對劍姬遇上貝妮後的貼心（？）
外加傲嬌狼去練兔子 還能讓劍姬吃醋外加和提歐娜拌嘴 兩人又同為速度近戰特化
奧塔練兔子病嬌保證吃醋也很有看頭
乾脆兇狼劍姬大切斷三個同時訓練千之妖精與兔子 一定是戀愛喜劇
不過先出外傳也好 不然本卷跟外傳時間進度差太多要雙方劇情上有交集有難度 外傳七目前在本卷七後八前 本卷九十十一基本上是同個事件時間尺度不太大 外傳八讓洛基家平復一下心情本卷十二與外傳九開始就能經歷共同事件了
無念 ID:/ewwKBLs 17/02/24(金)12:32 No.2271089
>>No.2271067
先不管上面的形容（哪裡有幾百個lv6和幾十個lv5啊==
奧塔明顯當時沒出全力，從頭到尾只是守著彌諾碳抵擋攻擊而沒有出手攻擊對方，而且老鴇神那邊有衰弱魔法，加上以奧塔個性很可能會弄的束縛裝置（這個是我腦補）
嗯，總之那場戰鬥實在很難作為客觀的戰力參考
先不管上面的形容（哪裡有幾百個lv6和幾十個lv5啊==
奧塔明顯當時沒出全力，從頭到尾只是守著彌諾碳抵擋攻擊而沒有出手攻擊對方，而且老鴇神那邊有衰弱魔法，加上以奧塔個性很可能會弄的束縛裝置（這個是我腦補）
嗯，總之那場戰鬥實在很難作為客觀的戰力參考
>>No.2271084
>>奧塔訓練兔子
他只會打包帶走吧
>>外加傲嬌狼去練兔子 還能讓劍姬吃醋
怎樣看都覺得劍姬會阻止那頭狼去接近兔子
連故意指錯方向都有了
特別是現在又發現兔子有點不良化
>>先出外傳也好
琉外傳的前名讓人感覺不只會出琉的故事..
>>奧塔訓練兔子
他只會打包帶走吧
>>外加傲嬌狼去練兔子 還能讓劍姬吃醋
怎樣看都覺得劍姬會阻止那頭狼去接近兔子
連故意指錯方向都有了
特別是現在又發現兔子有點不良化
>>先出外傳也好
琉外傳的前名讓人感覺不只會出琉的故事..
其實劍姬訓練白兔那麼多次，差不多已經有足以移植到眷族內給新人做強化課程的能力了，劍姬可是敲白兔敲到能不殺傷百合妖精，後面甚至在和白兔對峙時也能夠做到真劍不殺，手下留情的等級既然也農夠了，所以劍姬現在應該也能在自家開一個強化班來鍛鍊新人或後輩吧
>>No.2271050
不是，你用萬寶槌把LV4提到LV5沒錯
但是能力值還是只有加算到LV4吧，
就等同於到LV4的能力值乘上LV5的加成，不管兔子LV4升再高
可能萬寶槌後的兔子能力值是LV5的I級啊...
不是，你用萬寶槌把LV4提到LV5沒錯
但是能力值還是只有加算到LV4吧，
就等同於到LV4的能力值乘上LV5的加成，不管兔子LV4升再高
可能萬寶槌後的兔子能力值是LV5的I級啊...
無念 ID:0v8K9xNM 17/02/24(金)13:31 No.2271174
>那是以『』一般『』冒險者的情況而言
就算你有多不一般，未升等的Lv1冒險者也不會有"以前"升等的累積隱藏能力值
又不是爛大街轉生作
就算你有多不一般，未升等的Lv1冒險者也不會有"以前"升等的累積隱藏能力值
又不是爛大街轉生作
無念 ID:fR5STcjQ 17/02/24(金)14:39 No.2271223
>>No.2271190
一般升級前的冒險者最多S999，兔子卻是SS1000以上，大概比一般冒險者多出從二十以上到幾百多不等的數值
一般升級前的冒險者最多S999，兔子卻是SS1000以上，大概比一般冒險者多出從二十以上到幾百多不等的數值
無念 ID:fR5STcjQ 17/02/24(金)14:44 No.2271229
>>No.2271190
少打一段，總之兔子的數值硬是比同輩高，而且高到足以累積出挑戰跨級戰的能力值
少打一段，總之兔子的數值硬是比同輩高，而且高到足以累積出挑戰跨級戰的能力值
一般升級前的冒險者最多S999，兔子卻是SS1000以上，大概比一般冒險者多出從二十以上到幾百多不等的數值，但依然不會有『以前升等』累積的隱藏能力
你到底是看不懂中文還是怎樣?
你到底是看不懂中文還是怎樣?
無念 ID:OpPx3Dco 17/02/24(金)14:57 No.2271245
>>No.2271230
你應該是不清楚討論的來龍去脈才會有這種疑問
從 >>No.2270948 開始，這裡說法意思就是Lv1封頂的數值不可能有挑戰Lv2的本錢，然而那是一般冒險者，兔子他不是封頂而是突破了，所以這裡兔子不能封頂的概念看待，他已經不能算是一般的Lv1了
所以並不是說兔子在領受神之恩惠成為Lv1之前就有能力值，一開始也不是說兔子在之前就有能力值
你應該是不清楚討論的來龍去脈才會有這種疑問
從 >>No.2270948 開始，這裡說法意思就是Lv1封頂的數值不可能有挑戰Lv2的本錢，然而那是一般冒險者，兔子他不是封頂而是突破了，所以這裡兔子不能封頂的概念看待，他已經不能算是一般的Lv1了
所以並不是說兔子在領受神之恩惠成為Lv1之前就有能力值，一開始也不是說兔子在之前就有能力值
>>No.2271113
所以只要移植經驗到洛基眷族內部，就可能訓練出一批劣化殺人兔是嗎
所以只要移植經驗到洛基眷族內部，就可能訓練出一批劣化殺人兔是嗎
>>No.2271251
少了一心憧憬跟幸運 應該只會製造出大量的傷兵或者肉末吧w
少了一心憧憬跟幸運 應該只會製造出大量的傷兵或者肉末吧w
在身體能力方面等級之間的差距不是靠能力值可以填補的
力SS的Lv1力量型冒險者和Lv2力量型冒險者，單比腕力一樣會是Lv2的贏
不然就不會出現前後幾場劍姬vs女怪人，雙方升級後戰力差距都大到可以逆轉優勢
貝爾的能力突破能做到的是升級後同樣都是Lv2力I，由Lv1力SS升上去的貝爾會比Lv1力B升上去的強
貝爾沒有在"身體能力"上超越等級比他高的冒險者(各種迴避不能擋格吃招打不中)
而勝負也不單靠身體能力決定，還有技巧技能技能和技能
所以貝爾才能贏牛妹，劍姬才能單挑樓層主
其中一個最明顯的例子就是百合妖精
她Lv3時能升等時力量只有I79，合理相信之前幾級升等時力也不會高，但她一樣能用物攻敲暈相當於Lv2的牛頭怪
這就是因為Lv差距遠大於能力值高低
Lv3的她會被帶到深層也是因為她的炮擊"威力"能比得上高等冒險者，不是魔力是威力
簡單點說，Lv1腕力上限能拿80kg，上限突破了能拿到99kg
但升上Lv2最低也能拿得起100kg
但拿得起100kg的Lv2魔法師，出拳威力會比只拿得起80g的Lv1拳手嗎?
這就是身體素質和技巧的分別和勝負的關鍵
力SS的Lv1力量型冒險者和Lv2力量型冒險者，單比腕力一樣會是Lv2的贏
不然就不會出現前後幾場劍姬vs女怪人，雙方升級後戰力差距都大到可以逆轉優勢
貝爾的能力突破能做到的是升級後同樣都是Lv2力I，由Lv1力SS升上去的貝爾會比Lv1力B升上去的強
貝爾沒有在"身體能力"上超越等級比他高的冒險者(各種迴避不能擋格吃招打不中)
而勝負也不單靠身體能力決定，還有技巧技能技能和技能
所以貝爾才能贏牛妹，劍姬才能單挑樓層主
其中一個最明顯的例子就是百合妖精
她Lv3時能升等時力量只有I79，合理相信之前幾級升等時力也不會高，但她一樣能用物攻敲暈相當於Lv2的牛頭怪
這就是因為Lv差距遠大於能力值高低
Lv3的她會被帶到深層也是因為她的炮擊"威力"能比得上高等冒險者，不是魔力是威力
簡單點說，Lv1腕力上限能拿80kg，上限突破了能拿到99kg
但升上Lv2最低也能拿得起100kg
但拿得起100kg的Lv2魔法師，出拳威力會比只拿得起80g的Lv1拳手嗎?
這就是身體素質和技巧的分別和勝負的關鍵
>>No.2271299
然而兔子每次升級都會把這種差距越拉越小，因為他每次累積的數字都是越來越多，壓倒所有每次升級數字都大同小異的人，之前Lv3的兔子已經可以快要讓Lv4的賢者追不上，他要是升上Lv4，吊車尾的Lv5敏捷會被兔子超出一點絕不是妄言
然而兔子每次升級都會把這種差距越拉越小，因為他每次累積的數字都是越來越多，壓倒所有每次升級數字都大同小異的人，之前Lv3的兔子已經可以快要讓Lv4的賢者追不上，他要是升上Lv4，吊車尾的Lv5敏捷會被兔子超出一點絕不是妄言
>>No.2271301
莉莉說貝爾像兔子一樣可愛
莉莉說貝爾像兔子一樣可愛
無念 ID:rRd3bhF6 17/02/24(金)16:49 No.2271331
>>No.2271307
就是說後面差距只會越來越接近
就是說後面差距只會越來越接近
無念 ID:kZR46bjY 17/02/24(金)16:55 No.2271353
>>No.2271329
大部分的女性甚至男性都會說他像兔子一樣
大部分的女性甚至男性都會說他像兔子一樣
>>No.2271307
單論速度
LV2末超過L3中/中後的亞辛托斯
LV2末連LV3頂點的艾莎也甩得開
LV3中/中後LV4狀態不明的骷髏差點追不上
兔子的能力值現在已經讓他比帳面上高約半LV多一些了 雖然不太可能實質上差到整LV 但隱藏數值的強化增加到0.8LV至0.85LV應該是可能的
單論速度
LV2末超過L3中/中後的亞辛托斯
LV2末連LV3頂點的艾莎也甩得開
LV3中/中後LV4狀態不明的骷髏差點追不上
兔子的能力值現在已經讓他比帳面上高約半LV多一些了 雖然不太可能實質上差到整LV 但隱藏數值的強化增加到0.8LV至0.85LV應該是可能的
無念 ID:rwZXU2kQ 17/02/24(金)17:31 No.2271403
>>No.2271301
紅眼白髮很敏捷
紅眼白髮很敏捷
>>No.2270931
新的亞馬遜角色?
新的亞馬遜角色?
無念 ID:0v8K9xNM 17/02/24(金)17:54 No.2271432
>>No.2271410
給兇狼的配對吧
地錯正派男角幾乎都有配對的
偉爾夫有赫菲斯托斯
櫻花有千草
武神有命
卑劣神有萬能者
藥神有娜扎
小人團長有亞馬遜姐
就連重傑似乎也和樁互看順眼（見外傳）只是妖精媽媽不准他喝酒
就連勞爾都有安斯
兇狼的潛在配對領了便當不給他配一隻說不過去啊
給兇狼的配對吧
地錯正派男角幾乎都有配對的
偉爾夫有赫菲斯托斯
櫻花有千草
武神有命
卑劣神有萬能者
藥神有娜扎
小人團長有亞馬遜姐
就連重傑似乎也和樁互看順眼（見外傳）只是妖精媽媽不准他喝酒
就連勞爾都有安斯
兇狼的潛在配對領了便當不給他配一隻說不過去啊
無念 ID:Vy0MVRLE 17/02/24(金)18:01 No.2271448
>>No.2271425
兔子lv1 vs 百合妖精lv3
一方面是地形輔助、然後兔子技巧勝過百合妖精和百合妖精不擅長追捕也是原因
兔子lv2 vs 百合妖精lv3
地形相對適合追捕、兔子空腹疲累&百合妖精有一次經驗又狂暴化，在追趕一段時間後終於捕獲
兔子lv3 vs 百合妖精lv3
在適合逃亡的地形，經過一次一對多追捕戰的兔子逃給狂暴化的百合妖精跑，當然沒能捕獲
兔子lv1 vs 百合妖精lv3
一方面是地形輔助、然後兔子技巧勝過百合妖精和百合妖精不擅長追捕也是原因
兔子lv2 vs 百合妖精lv3
地形相對適合追捕、兔子空腹疲累&百合妖精有一次經驗又狂暴化，在追趕一段時間後終於捕獲
兔子lv3 vs 百合妖精lv3
在適合逃亡的地形，經過一次一對多追捕戰的兔子逃給狂暴化的百合妖精跑，當然沒能捕獲
無念 ID:9cNioIPU 17/02/24(金)18:05 No.2271452
無念 ID:1PQ6oFAQ 17/02/24(金)18:06 No.2271453
無念 ID:zN1o/h9A 17/02/24(金)21:13 No.2271586
>雖然有很多其他因素影響 不過也代表了等級差並不是無法彌補的差距啦 只要滿足其他額外條件的話
你自己也說了,彌補等級差距的是"其他額外條件"而不是因為等級做成的身體能力
博爾特跑得很快，比任何跑酷選手快(等級做成的能力差)
但博爾特沒辦法在市街地區抓到逃跑的跑酷選手(技巧、能力、地利)
你自己也說了,彌補等級差距的是"其他額外條件"而不是因為等級做成的身體能力
博爾特跑得很快，比任何跑酷選手快(等級做成的能力差)
但博爾特沒辦法在市街地區抓到逃跑的跑酷選手(技巧、能力、地利)
>力量是自己比較強。然而，只差那麽一點，對方的速度完全在自己之上。
>即使用上渾身解數也無法完全彈開敵人的攻擊，對手又以倏瞬間的應戰方式攻己不備。
>非同尋常的速度，甚至讓過去交戰的記憶相形失色。
>用成長還不足以形容這個落差。
>目睹少年脫胎換骨，這讓雅辛托斯不禁懷疑起自己的眼睛
等級差是很大沒錯，但至少對貝爾來說絕對不是無法用能力值跨過
這一場貝爾可是完全正面在肉搏戰中壓制Lv3，毫無花巧
>>No.2271173
萬寶槌能力怎麼加算的不知道
但Lv3的兔子用萬寶槌升4已經可以戰Lv5的蟾蜍
差一級的話，艾莎說Lv4的貝爾能在1分鐘之內秒掉自己
從萬寶槌的時間來看貝爾起碼也打了5分鐘以上
當然還稱不上達到Lv5強度，但確實已經可以一戰(還要考慮蟾蜍在Lv5中有多強就是了)
貝爾升Lv4加萬寶槌戰Lv6不是不可能
當然洛基那邊的Lv6也跟貝爾一樣能力值衝高才升級，同等級下可能也比蟾蜍更強
>即使用上渾身解數也無法完全彈開敵人的攻擊，對手又以倏瞬間的應戰方式攻己不備。
>非同尋常的速度，甚至讓過去交戰的記憶相形失色。
>用成長還不足以形容這個落差。
>目睹少年脫胎換骨，這讓雅辛托斯不禁懷疑起自己的眼睛
等級差是很大沒錯，但至少對貝爾來說絕對不是無法用能力值跨過
這一場貝爾可是完全正面在肉搏戰中壓制Lv3，毫無花巧
>>No.2271173
萬寶槌能力怎麼加算的不知道
但Lv3的兔子用萬寶槌升4已經可以戰Lv5的蟾蜍
差一級的話，艾莎說Lv4的貝爾能在1分鐘之內秒掉自己
從萬寶槌的時間來看貝爾起碼也打了5分鐘以上
當然還稱不上達到Lv5強度，但確實已經可以一戰(還要考慮蟾蜍在Lv5中有多強就是了)
貝爾升Lv4加萬寶槌戰Lv6不是不可能
當然洛基那邊的Lv6也跟貝爾一樣能力值衝高才升級，同等級下可能也比蟾蜍更強
無念 ID:s956c6Tc 17/02/24(金)23:59 No.2271715
>>No.2271670
>>這一場貝爾可是完全正面在肉搏戰中壓制Lv3，毫無花巧
這場兔子是完全善用先機而達成的戰果
一開始用對手所不知的強大一擊轟飛屋頂
而後在雅辛托斯仍混亂下配合煙塵執行打帶跑戰術
導致雅辛托斯看到兔子像鬼影樣瞬間出現又消失
加上那速度和前幾日所知的差太多
所以混亂了一陣子 但仍防住兔子各種角度的連擊
之後劍被打斷了下 仍用短劍挽回一點局勢
從兔子不輕易接下短劍的一擊可知
兔子不太能真的正面對扛 而必須靠連擊封住對方的攻擊
老實講雅辛托斯如能冷靜點應該應該會讓兔子更難打
>>這一場貝爾可是完全正面在肉搏戰中壓制Lv3，毫無花巧
這場兔子是完全善用先機而達成的戰果
一開始用對手所不知的強大一擊轟飛屋頂
而後在雅辛托斯仍混亂下配合煙塵執行打帶跑戰術
導致雅辛托斯看到兔子像鬼影樣瞬間出現又消失
加上那速度和前幾日所知的差太多
所以混亂了一陣子 但仍防住兔子各種角度的連擊
之後劍被打斷了下 仍用短劍挽回一點局勢
從兔子不輕易接下短劍的一擊可知
兔子不太能真的正面對扛 而必須靠連擊封住對方的攻擊
老實講雅辛托斯如能冷靜點應該應該會讓兔子更難打
>完全正面在肉搏戰中壓制Lv3，毫無花巧
我怎記得那場是奇招盡出驚險取勝?
我們看的真的是同一部作品?
應該說貝爾每一場戰鬥都是在生死關頭靠技巧和技能驚險取勝的吧
甚麼鬼熟練度高到連"基本能力"都勝過上位者，YY度去到這程度就不會這麼吸引了
至於越級挑戰也能戰勝這是當然可以做到的，應該說做不到你根本升不了級，畢竟越級挑戰取勝差不多可以說是成就"偉業"的基本條件(不論solo還是組隊)
能力值突破上限應該看成同級一定是最強，但越級就只能增加成功率
我怎記得那場是奇招盡出驚險取勝?
我們看的真的是同一部作品?
應該說貝爾每一場戰鬥都是在生死關頭靠技巧和技能驚險取勝的吧
甚麼鬼熟練度高到連"基本能力"都勝過上位者，YY度去到這程度就不會這麼吸引了
至於越級挑戰也能戰勝這是當然可以做到的，應該說做不到你根本升不了級，畢竟越級挑戰取勝差不多可以說是成就"偉業"的基本條件(不論solo還是組隊)
能力值突破上限應該看成同級一定是最強，但越級就只能增加成功率
毫無花巧在肉搏戰中壓制，是指劍姬7的女怪人vs劍姬和豬人vs眾lv6那種
生一個亞馬遜給兇狼配阿.....
其實我覺得這部最活躍的種族去掉了精靈就是亞馬遜最活躍了。應該說洛基的亞馬遜姊妹總是很搶戲。每次出場都很吸引我的目光。
阿伊莎到底吃不吃兔子阿。快吃阿，你們亞馬遜不是最喜歡成功打贏你們的男人嗎
其實我覺得這部最活躍的種族去掉了精靈就是亞馬遜最活躍了。應該說洛基的亞馬遜姊妹總是很搶戲。每次出場都很吸引我的目光。
阿伊莎到底吃不吃兔子阿。快吃阿，你們亞馬遜不是最喜歡成功打贏你們的男人嗎
>>No.2271761
>我怎記得那場是奇招盡出驚險取勝?
跟亞辛托斯打用了什麼奇招？
頂多就對方自己陷入混亂
但兔子當時有英雄願望副作用，論不在狀況兔子的狀況更差
打下去就是兔子壓制打到對方斷刀
至於之後被人亂入而被鐵餅砸到就是另一回事了
>甚麼鬼熟練度高到連"基本能力"都勝過上位者
啊被他扁的那位就自己說兔子力量幾乎和自己相當、速度完全勝過自己了
>>No.2271763
那種是直接碾壓了吧
>我怎記得那場是奇招盡出驚險取勝?
跟亞辛托斯打用了什麼奇招？
頂多就對方自己陷入混亂
但兔子當時有英雄願望副作用，論不在狀況兔子的狀況更差
打下去就是兔子壓制打到對方斷刀
至於之後被人亂入而被鐵餅砸到就是另一回事了
>甚麼鬼熟練度高到連"基本能力"都勝過上位者
啊被他扁的那位就自己說兔子力量幾乎和自己相當、速度完全勝過自己了
>>No.2271763
那種是直接碾壓了吧
>>No.2271865
>>啊被他扁的那位就自己說兔子力量幾乎和自己相當、速度完全勝過自己了
如果是說雅辛托斯的話
前面就有人PO描述了
力量是雅辛托斯比較強 速度是比雅辛托斯快一點
所以還不至於看丟兔子
>>兔子當時有英雄願望副作用，論不在狀況兔子的狀況更差
兔子有灌精力劑 所以能撐一段在狀況的時間
且也照設想的戰術完美的執行了
雅辛托斯是被轟了後馬上被兔子鬼影般的打帶跑襲擊
整體上一般人早被兔子砍爆了
雅辛托斯還能混亂中防住兔子"各種角度"的襲擊代表他的實力不差
兔子打這麼一串才只打斷武器其實還滿著急的了
雅辛托斯後來才反擊一次就讓兔子不得不退離
讓雅辛托斯有唸魔法的時間
明顯兔子根本不想直接正面對上
雅辛托斯還在唸魔法時硬扛了一發閃電也沒中斷
讓兔子有點呆掉 才趕緊想發第二發
第二次的閃電才被人亂入
實際上正因有這樣的實力差距 才被神認可為偉業吧
偉業可不是只單純看等級差而認可
而是要有實際的作為才會被認可
>>啊被他扁的那位就自己說兔子力量幾乎和自己相當、速度完全勝過自己了
如果是說雅辛托斯的話
前面就有人PO描述了
力量是雅辛托斯比較強 速度是比雅辛托斯快一點
所以還不至於看丟兔子
>>兔子當時有英雄願望副作用，論不在狀況兔子的狀況更差
兔子有灌精力劑 所以能撐一段在狀況的時間
且也照設想的戰術完美的執行了
雅辛托斯是被轟了後馬上被兔子鬼影般的打帶跑襲擊
整體上一般人早被兔子砍爆了
雅辛托斯還能混亂中防住兔子"各種角度"的襲擊代表他的實力不差
兔子打這麼一串才只打斷武器其實還滿著急的了
雅辛托斯後來才反擊一次就讓兔子不得不退離
讓雅辛托斯有唸魔法的時間
明顯兔子根本不想直接正面對上
雅辛托斯還在唸魔法時硬扛了一發閃電也沒中斷
讓兔子有點呆掉 才趕緊想發第二發
第二次的閃電才被人亂入
實際上正因有這樣的實力差距 才被神認可為偉業吧
偉業可不是只單純看等級差而認可
而是要有實際的作為才會被認可
無念 <a href="mailto:Sage">無名</a> ID:z24mfn7A 17/02/25(土)11:15 No.2272045
無念 ID:ickIoJ4U 17/02/25(土)11:35 No.2272062
無論如何
兔子Lv.2的敏捷超越了基佬Lv.3的敏捷
無論如何都是事實
是兔子的能力值累積是可以達到足以越過高一級冒險者能力值的證明
這還只是兔子Lv.2的時候
照這種累積方式看的話
真的過了Lv.4
某些項目終於開始趕上高一級冒險者水準甚至超過都是必然成真的事實
兔子Lv.2的敏捷超越了基佬Lv.3的敏捷
無論如何都是事實
是兔子的能力值累積是可以達到足以越過高一級冒險者能力值的證明
這還只是兔子Lv.2的時候
照這種累積方式看的話
真的過了Lv.4
某些項目終於開始趕上高一級冒險者水準甚至超過都是必然成真的事實
無念 ID:h3gQlYT2 17/02/25(土)18:58 No.2272524
>>No.2271761
不 說兔子是靠技巧的才真的是YY 他才練多久?
對上幸運E也是速度趕得上但就是被單方面屌打
打麗莎同樣lv3時也是對方硬比拳頭才贏
就是技巧完敗
所以兔子的宿敵才會是一樣升太快幾乎沒有技巧的牛牛(跟第二集冒險者以上相比)
作者不斷秀兔子的能力值就是要合理化他的越級挑戰是靠能力值
地錯出乎意料的其實還蠻重視合理性的
不 說兔子是靠技巧的才真的是YY 他才練多久?
對上幸運E也是速度趕得上但就是被單方面屌打
打麗莎同樣lv3時也是對方硬比拳頭才贏
就是技巧完敗
所以兔子的宿敵才會是一樣升太快幾乎沒有技巧的牛牛(跟第二集冒險者以上相比)
作者不斷秀兔子的能力值就是要合理化他的越級挑戰是靠能力值
地錯出乎意料的其實還蠻重視合理性的
無念 ID:fAb0XqlQ 17/02/25(土)19:02 No.2272525
無念 ID:YVew0uco 17/02/25(土)19:15 No.2272528
>>No.2270931
有一種JC拉著狗狗到處跑的畫面感
有一種JC拉著狗狗到處跑的畫面感
無念 ID:JgGN1hkU 17/02/25(土)22:54 No.2272695
無念 ID:RAo7X27k 17/02/25(土)23:13 No.2272705
個人不覺得雅辛托斯在總數值上輸了
而是在魔劍攻城開始後開場是氣勢就輸人了
外加被兔子搶得先機偷襲慌了手腳
被一波帶走的
而是在魔劍攻城開始後開場是氣勢就輸人了
外加被兔子搶得先機偷襲慌了手腳
被一波帶走的
兔子累積的敏捷能夠超越一個等級應該是確實可能的。不說那些上級冒險者。比較次級的會輸給兔子就算高一等級但是能力輸給兔子是極有可能的。
那麼關鍵應該是兔子要累積到多少才能夠使這點看起來合理。
以現在LV3的兔子來說，他已經又全能力封頂。再度達到了SS等級。所以他現在甚至比很多LV4的冒險者們還要快了。
但是到達了LV4之後，作者一定開始讓他刷LV5的強者們(這些強者總是在兔子升級之後一個又一個迸出來)。
那麼兔子應該在LV4的什麼時期會比這些強者還要快？
一升級光靠之前累積的就更快(或著稍微適應身體之後就快)
要稍微練一下功，LV4能力值升上來之後才會比較快。
還是練到最後又快升頂爆表了才會比較快？
不管如何，LV4的兔子真的太可怕了，無法想像。
那麼關鍵應該是兔子要累積到多少才能夠使這點看起來合理。
以現在LV3的兔子來說，他已經又全能力封頂。再度達到了SS等級。所以他現在甚至比很多LV4的冒險者們還要快了。
但是到達了LV4之後，作者一定開始讓他刷LV5的強者們(這些強者總是在兔子升級之後一個又一個迸出來)。
那麼兔子應該在LV4的什麼時期會比這些強者還要快？
一升級光靠之前累積的就更快(或著稍微適應身體之後就快)
要稍微練一下功，LV4能力值升上來之後才會比較快。
還是練到最後又快升頂爆表了才會比較快？
不管如何，LV4的兔子真的太可怕了，無法想像。
無念 ID:ejjEtshk 17/02/26(日)03:49 No.2272893
>>No.2272883
一直在埋琉加入眷族的伏筆，琉這個假4真5的加進來剛好可以平衡隊伍？
一直在埋琉加入眷族的伏筆，琉這個假4真5的加進來剛好可以平衡隊伍？
>>No.2272769
還有一個問題是兔子到達了LV4之後
仍在LV4的疾風 麗傑 萬能者等強者怎麼辦
助拳人的立場越來越艱難
>>No.2271818
>>你們亞馬遜不是最喜歡成功打贏你們的男人嗎
記得外傳裡兇狼踢飛了蛤蟆
這張圖一定是畫錯人了XD>>No.2270931
還有一個問題是兔子到達了LV4之後
仍在LV4的疾風 麗傑 萬能者等強者怎麼辦
助拳人的立場越來越艱難
>>No.2271818
>>你們亞馬遜不是最喜歡成功打贏你們的男人嗎
記得外傳裡兇狼踢飛了蛤蟆
這張圖一定是畫錯人了XD>>No.2270931
無念 ID:M.eLZe5. 17/02/26(日)04:12 No.2272897
>>No.2272894
不會啊，你看醫神家的母狗她們還有窮酸武神家的人還不是有在發揮作用
不會啊，你看醫神家的母狗她們還有窮酸武神家的人還不是有在發揮作用
無念 ID:.y.tADKU 17/02/26(日)08:40 No.2272929
>>No.2272894
>>還有一個問題是兔子到達了LV4之後
>>仍在LV4的疾風 麗傑 萬能者等強者怎麼辦
麗傑會比較快被超越
但被黑牛一擊躺平 感覺也會想去變更強
萬能者一開始就不是靠能力值吃飯
疾風的話 兔子應該還是贏不了
琉的戰鬥經驗太豐富了
連和無傷黑牛打都能支撐一陣子
如果能更新應該有機會等級4能力值都噴很高才升等級5
和黑牛打過後 琉應該也滿渴望更新的吧
因兔子不知為何老闖入危險就算了
還已經出現她所力不能及的狀況了
嘛 基本上下探地下城是越深有戰力的人越多越好的狀態
所以基本上助拳人的地位也不會少到那啦
>>還有一個問題是兔子到達了LV4之後
>>仍在LV4的疾風 麗傑 萬能者等強者怎麼辦
麗傑會比較快被超越
但被黑牛一擊躺平 感覺也會想去變更強
萬能者一開始就不是靠能力值吃飯
疾風的話 兔子應該還是贏不了
琉的戰鬥經驗太豐富了
連和無傷黑牛打都能支撐一陣子
如果能更新應該有機會等級4能力值都噴很高才升等級5
和黑牛打過後 琉應該也滿渴望更新的吧
因兔子不知為何老闖入危險就算了
還已經出現她所力不能及的狀況了
嘛 基本上下探地下城是越深有戰力的人越多越好的狀態
所以基本上助拳人的地位也不會少到那啦
>>No.2271260
跟他們說這是白兔從Lv.1開始一路接受到現在的訓練課程，白兔不但全程參與從不叫苦，甚至下課後還會自發性的持續鍛鍊精進，一再複習劍姬的教誨，妳們當中自認不如那隻白兔的可以不參加也隨時可以退出課程，相信以百合妖精為首的中、下級成員就算全身噴血也絕不退訓
跟他們說這是白兔從Lv.1開始一路接受到現在的訓練課程，白兔不但全程參與從不叫苦，甚至下課後還會自發性的持續鍛鍊精進，一再複習劍姬的教誨，妳們當中自認不如那隻白兔的可以不參加也隨時可以退出課程，相信以百合妖精為首的中、下級成員就算全身噴血也絕不退訓
無念 ID:LZDMGTO6 17/02/26(日)14:51 No.2273074
>>No.2272981
除了百合妖精外大概沒幾個人撐得下去吧？
只是兔子這樣衝等下去連LV2的隊友大概也跟不上 如果讓琉入團豈不是每次深探都是兩人世界？ 艾莎一起跑只會讓熵更大 難不成要拉樁根異端兒？
不過下次遠征目的與成員為何讓人在意 乳繩家感覺沒有真的要衝底的理由 在20層上下晃來晃去貝爾+偉爾夫就夠也稱不上遠征 衝到25+層兩隻LV1會被怪一擊秒...
除了百合妖精外大概沒幾個人撐得下去吧？
只是兔子這樣衝等下去連LV2的隊友大概也跟不上 如果讓琉入團豈不是每次深探都是兩人世界？ 艾莎一起跑只會讓熵更大 難不成要拉樁根異端兒？
不過下次遠征目的與成員為何讓人在意 乳繩家感覺沒有真的要衝底的理由 在20層上下晃來晃去貝爾+偉爾夫就夠也稱不上遠征 衝到25+層兩隻LV1會被怪一擊秒...
>>No.2272981
兔子是有一心的加成才活了下來 本傳裡他可是被劍姬秒到都出現跑馬燈了 後來百合能活著不被劍姬操死也是因為有兔子的犧牲讓劍姬“勉強”學會手加減
換成其他的lv1 lv2來幹一樣的事 那真的會變成地獄繪圖啊www
兔子是有一心的加成才活了下來 本傳裡他可是被劍姬秒到都出現跑馬燈了 後來百合能活著不被劍姬操死也是因為有兔子的犧牲讓劍姬“勉強”學會手加減
換成其他的lv1 lv2來幹一樣的事 那真的會變成地獄繪圖啊www
>>No.2273104
第三次就是十一卷的劍姬家暴白兔，也是磨練出最多能力值的一次，幾乎在一天三次內完成了一星期的訓練量
第三次就是十一卷的劍姬家暴白兔，也是磨練出最多能力值的一次，幾乎在一天三次內完成了一星期的訓練量
>>No.2273111
書到那次家暴
劍姬很明顯的表現出對貝妮的"羨慕" 之後如果芬恩執意要殺異端兒感覺真的會和芬恩對著幹耶
有沒有可能變洛基眷族內戰(+白兔)阿?
芬恩+怒蛇+重傑
艾絲+大切斷+兇狼+白兔+百合妖精
妖精媽媽感覺會中立...或是明明歸在芬恩一側卻一直放水只是為了考驗白兔+百合感覺也不錯
戰場在地下城深層因此沒有讓外界知道這樣?
書到那次家暴
劍姬很明顯的表現出對貝妮的"羨慕" 之後如果芬恩執意要殺異端兒感覺真的會和芬恩對著幹耶
有沒有可能變洛基眷族內戰(+白兔)阿?
芬恩+怒蛇+重傑
艾絲+大切斷+兇狼+白兔+百合妖精
妖精媽媽感覺會中立...或是明明歸在芬恩一側卻一直放水只是為了考驗白兔+百合感覺也不錯
戰場在地下城深層因此沒有讓外界知道這樣?
無念 ID:zCzQCN.A 17/02/26(日)16:27 No.2273126
>>No.2273120
我想事情到十一卷末那時，芬恩已經沒有追殺異端兒的理由了，畢竟人家都跑回去而且檯面上都變成他們收拾掉了
我想事情到十一卷末那時，芬恩已經沒有追殺異端兒的理由了，畢竟人家都跑回去而且檯面上都變成他們收拾掉了
無念 ID:qFpWLDVY 17/02/26(日)16:47 No.2273141
>>No.2273104
http://199.204.185.30/new_neta/pixmicat.php?res=1974662#r1981600
回味一下當初島民是怎麼“疼愛”兔子的w
第四次歐拉麗大戰www
http://199.204.185.30/new_neta/pixmicat.php?res=1974662#r1981600
回味一下當初島民是怎麼“疼愛”兔子的w
第四次歐拉麗大戰www
無念 ID:bMfuyP4. 17/02/26(日)16:58 No.2273150
>>No.2273129
乳繩已經說過了
只要投入的夠認真
就算單純是訓練也能讓能力值練上去
當兔子對劍姬射閃電火時
不但痛徹心扉
也投注了非比等閒的決心
能力值承認的數值當然就高到不行
說起來這感覺和港漫常見的親手了結親愛之人的性命以踏入強者境界的設定有點像啊
乳繩已經說過了
只要投入的夠認真
就算單純是訓練也能讓能力值練上去
當兔子對劍姬射閃電火時
不但痛徹心扉
也投注了非比等閒的決心
能力值承認的數值當然就高到不行
說起來這感覺和港漫常見的親手了結親愛之人的性命以踏入強者境界的設定有點像啊
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486656129.A.481.html
原來大森最喜歡的是春姬嗎
原來大森最喜歡的是春姬嗎
無念 ID:hkmql04E 17/02/26(日)20:11 No.2273245
http://marumaru.in/b/mangaup/194375
>>No.2273262
終於...話說奧塔的身體怪怪的，只有臉比上次像話很多很多，畫師對奧塔根本沒愛吧
終於...話說奧塔的身體怪怪的，只有臉比上次像話很多很多，畫師對奧塔根本沒愛吧
>>No.2273562
這樣講主要是因為劍姬外傳的彩頁兔異常精美 某次的霸王兔更讓島民集體猛烈吐槽“這不是兔子吧！”www
這樣講主要是因為劍姬外傳的彩頁兔異常精美 某次的霸王兔更讓島民集體猛烈吐槽“這不是兔子吧！”www
無念 ID:ETjDMpBk 17/02/27(月)08:47 No.2273602
無念 ID:MIUGLJaM 17/02/27(月)09:14 No.2273608
>>No.2273262
下回的牛兔大戰會認真刻畫呢？還是會像這次猛者攔路這樣簡單帶過？靜待下回分解。
下回的牛兔大戰會認真刻畫呢？還是會像這次猛者攔路這樣簡單帶過？靜待下回分解。
>>No.2273562
>這計劃玩下去洛基家大概十年別想遠征（人力意味
那從所有Lv1跟Lv2中挑一兩個比較優異的個體出來受訓就好啦，有九魔姬一邊補血療傷，再怎樣也不會弄得死或傷殘，就算成不了劣化殺人兔也還是可以回歸原本的生活
>這計劃玩下去洛基家大概十年別想遠征（人力意味
那從所有Lv1跟Lv2中挑一兩個比較優異的個體出來受訓就好啦，有九魔姬一邊補血療傷，再怎樣也不會弄得死或傷殘，就算成不了劣化殺人兔也還是可以回歸原本的生活
無念 ID:OSJEkRR. 17/02/27(月)10:49 No.2273633
>>No.2273626
效率問題吧
為了不知道能不能做出劣化兔就得付出眷族接近一半的最大戰力？那還不如揪團去中層訓練更有效果吧
況且劍姬跟大切斷的死★亡特訓知道的人終究有限 即使這兩個人跟三巨頭提案要這樣培訓新人 芬恩也不見得會答應啊
效率問題吧
為了不知道能不能做出劣化兔就得付出眷族接近一半的最大戰力？那還不如揪團去中層訓練更有效果吧
況且劍姬跟大切斷的死★亡特訓知道的人終究有限 即使這兩個人跟三巨頭提案要這樣培訓新人 芬恩也不見得會答應啊
身為迷宮都市的基石，芬恩不可能答應這種亂來的培育方式
繼續穩穩帶刷的安全牌才最符合他們一直以來的決策和行動方針
繼續穩穩帶刷的安全牌才最符合他們一直以來的決策和行動方針
>>No.2273637
...你的意思是在補給充分安全無虞的市內和眷族的前輩們對練
比潛進那個有怪物和怪人、會發生啥事都不知道的地下城還要危險？
另外洛基眷族本來就會在沒有遠征的時候各自鍛煉了，能力也的確會成長
同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效，只是沒那麼快而已
...你的意思是在補給充分安全無虞的市內和眷族的前輩們對練
比潛進那個有怪物和怪人、會發生啥事都不知道的地下城還要危險？
另外洛基眷族本來就會在沒有遠征的時候各自鍛煉了，能力也的確會成長
同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效，只是沒那麼快而已
無念 ID:8YgMckkE 17/02/27(月)11:59 No.2273651
>>No.2273643
情形不一樣吧?兔子因為有技能加持呈現很快,加上能力質比一般冒險者還高,不然也沒法跟LV6的這樣對練(早就不知道死幾次了吧?
以洛基那邊而言,平時訓練也只是基本功,主要還是出團想辦法達成偉業來升級,不然那堆低等的冒險者根本不能跟隊上的LV6對練啊(望著劍姬跟亞馬遜..而且這種練法只能培養基本,戰鬥相關還是要進迷宮實戰才能學更多,不然也不會固定出團帶新人去迷宮晃了.
情形不一樣吧?兔子因為有技能加持呈現很快,加上能力質比一般冒險者還高,不然也沒法跟LV6的這樣對練(早就不知道死幾次了吧?
以洛基那邊而言,平時訓練也只是基本功,主要還是出團想辦法達成偉業來升級,不然那堆低等的冒險者根本不能跟隊上的LV6對練啊(望著劍姬跟亞馬遜..而且這種練法只能培養基本,戰鬥相關還是要進迷宮實戰才能學更多,不然也不會固定出團帶新人去迷宮晃了.
無念 ID:uJ6usehM 17/02/27(月)12:23 No.2273662
>>No.2273643
>>同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效，只是沒那麼快而已
這要看教什麼
為了能力值的話
兔子特訓其實是一種實戰挑戰
除非有心挑戰 不然也得不到能力值
且這樣的訓練對劍姬也不是不會造成負擔
短期還好 長期大概會受不了這種手下留情的戰鬥
尤其是戰鬥後卻感受到同伴的退卻的話
劍姬也不是不會受傷啊
兔子因為機會難得反而一在的挑戰才終有不錯成果
>>同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效，只是沒那麼快而已
這要看教什麼
為了能力值的話
兔子特訓其實是一種實戰挑戰
除非有心挑戰 不然也得不到能力值
且這樣的訓練對劍姬也不是不會造成負擔
短期還好 長期大概會受不了這種手下留情的戰鬥
尤其是戰鬥後卻感受到同伴的退卻的話
劍姬也不是不會受傷啊
兔子因為機會難得反而一在的挑戰才終有不錯成果
無念 ID:PxhTMGcY 17/02/27(月)12:55 No.2273680
>>No.2273643
你難道真的覺得，洛基這種會組織大型帶練團的組織
針對戰技層面完全沒有對於菜鳥的訓練課程？
貝爾經過訓練能有這麼大的轉變，是因為他一直以來都是無師自通的我流戰鬥法阿
一般的冒險者抓去和大切斷他們用相同的強度練習根本沒什麼用
除了每回合都是一秒被打暈之外，缺乏一心憧憬的支援能力值也不會有太大成長
還不如帶到深層去，在高級冒險者的看護之下農高於自己等級的怪呢
你難道真的覺得，洛基這種會組織大型帶練團的組織
針對戰技層面完全沒有對於菜鳥的訓練課程？
貝爾經過訓練能有這麼大的轉變，是因為他一直以來都是無師自通的我流戰鬥法阿
一般的冒險者抓去和大切斷他們用相同的強度練習根本沒什麼用
除了每回合都是一秒被打暈之外，缺乏一心憧憬的支援能力值也不會有太大成長
還不如帶到深層去，在高級冒險者的看護之下農高於自己等級的怪呢
>>No.2273684
這種訓練只有兩隻某種意義上一條筋的百合妖精跟白兔撐得下去
而且對訓練者的負擔也不小 不是重要的後輩與帶有好感的對象劍姬與大切斷根本提不起勁
現在的問題是被阿斯堤羅斯這麼一激 貝爾會不會為了變強理智斷線陷隊友於險境 又隊友有沒有辦法拉住貝爾防止他衝過頭陷自己於險境 感覺艾莎也被兇狼 琉也被劍姬激到了
這種訓練只有兩隻某種意義上一條筋的百合妖精跟白兔撐得下去
而且對訓練者的負擔也不小 不是重要的後輩與帶有好感的對象劍姬與大切斷根本提不起勁
現在的問題是被阿斯堤羅斯這麼一激 貝爾會不會為了變強理智斷線陷隊友於險境 又隊友有沒有辦法拉住貝爾防止他衝過頭陷自己於險境 感覺艾莎也被兇狼 琉也被劍姬激到了
>>No.2273643
>同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效
本傳已經多次證實 兔子的能力值提升速率已經完全不是正常狀況了 拿來對比的最大苦主就是莉莉...一場冒險 兔子提升的能力值硬是比莉莉多一個零
同樣的情況拿來複製在洛基卷族的低等者身上 花的時間跟成果很難想像會比較有效率啊 況且對練是單純的消耗 下地城還能打魔石跟道具賺錢啊 要維持卷族的基本生活機能可是很花錢的by乳繩
>同一套教材既然揍兔子有效就代表揍其他人也有效
本傳已經多次證實 兔子的能力值提升速率已經完全不是正常狀況了 拿來對比的最大苦主就是莉莉...一場冒險 兔子提升的能力值硬是比莉莉多一個零
同樣的情況拿來複製在洛基卷族的低等者身上 花的時間跟成果很難想像會比較有效率啊 況且對練是單純的消耗 下地城還能打魔石跟道具賺錢啊 要維持卷族的基本生活機能可是很花錢的by乳繩
>>No.2273726
>>No.2273726
>>拿來對比的最大苦主就是莉莉..
>>.一場冒險 兔子提升的能力值硬是比莉莉多一個零
拿莉莉當例是不是搞錯啥了
莉莉是專責支援 雖然她能看清整個局勢
但終究上去打的還是其他人
這種情形下莉莉能力值有增加就算不錯了
要說苦主其實是韋爾夫
他算目前兔子團中的唯一坦 要隨時護住後背的人
因為人少所以直接面對襲擊的次數也多
從能力點數算增加第二快的就看得出來
但是兔子比他高一級連增加點數都多他3倍量
怎樣看都明顯不正常啊
>>No.2273726
>>拿來對比的最大苦主就是莉莉..
>>.一場冒險 兔子提升的能力值硬是比莉莉多一個零
拿莉莉當例是不是搞錯啥了
莉莉是專責支援 雖然她能看清整個局勢
但終究上去打的還是其他人
這種情形下莉莉能力值有增加就算不錯了
要說苦主其實是韋爾夫
他算目前兔子團中的唯一坦 要隨時護住後背的人
因為人少所以直接面對襲擊的次數也多
從能力點數算增加第二快的就看得出來
但是兔子比他高一級連增加點數都多他3倍量
怎樣看都明顯不正常啊
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:PxhTMGcY 17/02/27(月)17:31 No.2273877
>>No.2273748
先不用一般冒險者來比，就算是劍姬當年也花了一年才升級
平常RPG遊戲玩多了可能覺得能力值打幾場戰鬥點一點就上去了
可是這個世界關的能力值累積非常非常花時間，而且一次頂多只能提升幾個個位數而已
換做一般人去給上級冒險者虐，能力值可能虐一整年都沒什麼成長
先不用一般冒險者來比，就算是劍姬當年也花了一年才升級
平常RPG遊戲玩多了可能覺得能力值打幾場戰鬥點一點就上去了
可是這個世界關的能力值累積非常非常花時間，而且一次頂多只能提升幾個個位數而已
換做一般人去給上級冒險者虐，能力值可能虐一整年都沒什麼成長
>>No.2273709
百合妖精撐過去的話會變成什麼樣子啊,老實說滿難想像的,像兔子那樣是不太可能了,不過有機會開近戰技能樹嗎?
百合妖精撐過去的話會變成什麼樣子啊,老實說滿難想像的,像兔子那樣是不太可能了,不過有機會開近戰技能樹嗎?
無念 ID:KvaRp2bg 17/02/27(月)21:22 No.2274082
http://danmachi.com
無念 ID:OSJEkRR. 17/02/27(月)21:29 No.2274084
>>No.2274076
九魔老媽是把她當成純法師培養的 頂多就多了個報喪的妖精之環 大概就是個有近距離自保魔法的純法師吧
九魔老媽是把她當成純法師培養的 頂多就多了個報喪的妖精之環 大概就是個有近距離自保魔法的純法師吧
>>No.2274076
>>不過有機會開近戰技能樹嗎?
基本上近戰能力是只要是眷族的都能練
而魔法師就不是誰都能練了 因為一定要技能和魔法欄位
沒相當的天資 就算窮究一生都很難有好的成果
蕾菲亞的魔法天資可以說是幾乎點到滿了
轉練近戰的話
相關技能應該是開不出來了
因為她兩個技能都開完了(目前好像沒看過有三個技能的冒險者)
發展能力倒是有機會開出來
>>九魔老媽是把她當成純法師培養的
純法來講蕾菲亞需要的只剩經驗和實戰練能力值了
九魔媽是要把她培養成三巨頭般的存在
也就是要和她一樣萬能
遠近都能打的程度外還要能處理許多領導事務
簡單講就是她的後繼者
>>不過有機會開近戰技能樹嗎?
基本上近戰能力是只要是眷族的都能練
而魔法師就不是誰都能練了 因為一定要技能和魔法欄位
沒相當的天資 就算窮究一生都很難有好的成果
蕾菲亞的魔法天資可以說是幾乎點到滿了
轉練近戰的話
相關技能應該是開不出來了
因為她兩個技能都開完了(目前好像沒看過有三個技能的冒險者)
發展能力倒是有機會開出來
>>九魔老媽是把她當成純法師培養的
純法來講蕾菲亞需要的只剩經驗和實戰練能力值了
九魔媽是要把她培養成三巨頭般的存在
也就是要和她一樣萬能
遠近都能打的程度外還要能處理許多領導事務
簡單講就是她的後繼者
無念 ID:26QeUwxo 17/02/28(火)05:34 No.2274352
>>No.2274816
耐異常
耐異常
>>No.2274818
毒便當絕讚3q45%$#%
毒便當絕讚3q45%$#%
無念 ID:mh/EmSVI 17/02/28(火)18:23 No.2274823
無念 ID:FKYiTh72 17/02/28(火)19:25 No.2274857
無念 ID:imugNY9s 17/02/28(火)19:27 No.2274858
>>No.2274848
胸部那麼大還被當成男的...
胸部那麼大還被當成男的...
無念 ID:AbDjQIMs 17/02/28(火)19:28 No.2274859
無念 ID:1bpCpxSg 17/02/28(火)19:47 No.2274872
>>No.2274848
把和身上衣繃得緊緊的，大小適中的美乳太棒了
把和身上衣繃得緊緊的，大小適中的美乳太棒了
無念 ID:uvMXizdw 17/02/28(火)20:24 No.2274882
>>No.2274868
雖然現在兔子還會被黑暗菌菇的孢子傷到 但說不定之後連毒妖蛆對白兔而言都只是毛毛蟲一條...
雖然現在兔子還會被黑暗菌菇的孢子傷到 但說不定之後連毒妖蛆對白兔而言都只是毛毛蟲一條...
無念 ID:rUrxZU.k 17/02/28(火)20:36 No.2274889
無念 ID:0N3HQY2E 17/02/28(火)21:03 No.2274912
>>No.2274855
印象中成分有強龍的泉水、劍角鹿的角、野蠻人的睪丸之類的東西（總之都是貴重素材/藥材
印象中成分有強龍的泉水、劍角鹿的角、野蠻人的睪丸之類的東西（總之都是貴重素材/藥材
無念 ID:j9YFty3U 17/02/28(火)21:28 No.2274930
耐異常很平凡但又很重要。他重要到不拿的話，異常怪可以直接把你變廢物。
但是他又平凡到不會讓人想重視他。
最經常出現的一句話：這個XX的異常很強，強到可以無視一級冒險者的耐異常。
耐異常就是這平凡但又重要
但是他又平凡到不會讓人想重視他。
最經常出現的一句話：這個XX的異常很強，強到可以無視一級冒險者的耐異常。
耐異常就是這平凡但又重要
攻擊面來說火焰閃電和英雄願望效果範圍已經很廣了
應該也不會讓兔子把廣域砲擊和回復的位置搶走(望開版)
兔子要學新魔法的話，大概會是防禦或附加(強化)類的效果吧
天天用速攻魔法把魔力洗到SS，只有一招火焰閃電太浪費了
不過11卷戰牛牛戰成那樣，感覺會先覺醒新技能就是了
應該會是被動類的強化，或是彌補英雄願望的缺點
是說技能有可能強化嗎...英雄願望再進化之類的
應該也不會讓兔子把廣域砲擊和回復的位置搶走(望開版)
兔子要學新魔法的話，大概會是防禦或附加(強化)類的效果吧
天天用速攻魔法把魔力洗到SS，只有一招火焰閃電太浪費了
不過11卷戰牛牛戰成那樣，感覺會先覺醒新技能就是了
應該會是被動類的強化，或是彌補英雄願望的缺點
是說技能有可能強化嗎...英雄願望再進化之類的
無念 ID:LLrOkGjw 17/02/28(火)22:06 No.2274958
>>No.2274855
>連十八層的毒蘑菇對耐異常的提升都有限啊
恩，我覺得除了那個便當很毒之外，
作為愛心便當還有額外加成。
畢竟平時對付中毒的手段都是洗掉嘔吐解毒，
承受毒性的時間短、耐性就練得少了
但兔子中的這毒可是便當，
你不能當著人家少女的面把她的便當吐出來，
你不但要說好好吃、還要把那便當吃光，
讓這份毒性在接下來的16小時間從你上面的嘴巴到下面的屁眼走一遭。
光練能力的時間就是人家的十幾倍當然練的快。
>連十八層的毒蘑菇對耐異常的提升都有限啊
恩，我覺得除了那個便當很毒之外，
作為愛心便當還有額外加成。
畢竟平時對付中毒的手段都是洗掉嘔吐解毒，
承受毒性的時間短、耐性就練得少了
但兔子中的這毒可是便當，
你不能當著人家少女的面把她的便當吐出來，
你不但要說好好吃、還要把那便當吃光，
讓這份毒性在接下來的16小時間從你上面的嘴巴到下面的屁眼走一遭。
光練能力的時間就是人家的十幾倍當然練的快。
>>No.2274804
不是小人族的問題 是莉莉天生能力值上升遲緩 也因此難以冒險者身份過活 只能選擇成為支援者
不是小人族的問題 是莉莉天生能力值上升遲緩 也因此難以冒險者身份過活 只能選擇成為支援者
>>No.2274959
>>不是小人族的問題
種族問題也是有 但不是不能克服
>>是莉莉天生能力值上升遲緩
也不是這問題
經驗值的取得不是和別人比是和自己比所增長的
所以沒有天生能力值上升遲緩的事
只有戰鬥的方式有無進步的問題
基本上莉莉初期是敗在裝備上的耗損
由於不正常的戰鬥 所以裝備總是快速耗損
光修理完就幾乎沒賺了 且要花錢才能更新能力
久久花錢更新 由於戰鬥動作沒多少進步 所以增加量也少得可以
這樣越打就會越沒錢 莉莉根本沒那資源來變強
所以才轉支援者 結果又被剝削
基本上現在莉莉是怕會扯到隊友後腿 也必須控制好戰局
所以也沒法上前線去練 這樣能力值就很難增加
像春姬也是沒上去打 常處於被保護狀態
所以能力值增加量也是最少的
>>不是小人族的問題
種族問題也是有 但不是不能克服
>>是莉莉天生能力值上升遲緩
也不是這問題
經驗值的取得不是和別人比是和自己比所增長的
所以沒有天生能力值上升遲緩的事
只有戰鬥的方式有無進步的問題
基本上莉莉初期是敗在裝備上的耗損
由於不正常的戰鬥 所以裝備總是快速耗損
光修理完就幾乎沒賺了 且要花錢才能更新能力
久久花錢更新 由於戰鬥動作沒多少進步 所以增加量也少得可以
這樣越打就會越沒錢 莉莉根本沒那資源來變強
所以才轉支援者 結果又被剝削
基本上現在莉莉是怕會扯到隊友後腿 也必須控制好戰局
所以也沒法上前線去練 這樣能力值就很難增加
像春姬也是沒上去打 常處於被保護狀態
所以能力值增加量也是最少的
無念 ID:Rxoqb/Jo 17/02/28(火)22:47 No.2275002
無念 ID:1bpCpxSg 17/02/28(火)23:03 No.2275009
>>No.2275000
說直接點就是沒有冒險者才能
技能和素質都不適合第一線戰鬥，當然沒機會提升
在那樣的眷族內當然也沒什麼機會被訓練栽培
長久以來也只是作為支援者在後排奔走，能力發展當然也就越來越長歪....
說直接點就是沒有冒險者才能
技能和素質都不適合第一線戰鬥，當然沒機會提升
在那樣的眷族內當然也沒什麼機會被訓練栽培
長久以來也只是作為支援者在後排奔走，能力發展當然也就越來越長歪....
>>No.2275000
不是啦 兔子家搶到阿波羅之館後 家族有下去一次半遠征 回來後莉莉看過自己的能力值更新後有說啊 她的確是沒有冒險者天賦 天生能力值的增長就比較少 無法以冒險者的身份下地城 才迫不得已轉做支援者的
不是啦 兔子家搶到阿波羅之館後 家族有下去一次半遠征 回來後莉莉看過自己的能力值更新後有說啊 她的確是沒有冒險者天賦 天生能力值的增長就比較少 無法以冒險者的身份下地城 才迫不得已轉做支援者的
無念 ID:G4D5qfJ2 17/03/01(水)07:12 No.2275160
>>No.2275026
>>>她的確是沒有冒險者天賦 天生能力值的增長就比較少 無法以冒險者的身份下地城
整句是這樣
正因為能力值的增長速度緩慢，作為冒險者的適應性也差，自己才成為了支援者。
明顯是莉莉自己的解讀 比較像自我放棄
她確實也沒去請人教導過戰鬥方式
因她只想好好支援兔子 但很明顯也越來越不夠力了
這次十一卷的行動 應該能讓她增加不少能力值吧
也許能從中找到變強的方式也說不定
>>>她的確是沒有冒險者天賦 天生能力值的增長就比較少 無法以冒險者的身份下地城
整句是這樣
正因為能力值的增長速度緩慢，作為冒險者的適應性也差，自己才成為了支援者。
明顯是莉莉自己的解讀 比較像自我放棄
她確實也沒去請人教導過戰鬥方式
因她只想好好支援兔子 但很明顯也越來越不夠力了
這次十一卷的行動 應該能讓她增加不少能力值吧
也許能從中找到變強的方式也說不定
>>No.2275173
不過除了冒險者資質，莉莉其他方面根本超強，默記大量情報、管理人力和物資的手腕等等，特別是默記情報和運用，莉莉其實是超會讀書的類型吧，如果進了學區應該會變成不輸埃伊娜和蕾菲亞的優等生
話說兔子現在不是打算建國嗎？憑莉莉的才能做到文官之首也是大丈夫的
不過除了冒險者資質，莉莉其他方面根本超強，默記大量情報、管理人力和物資的手腕等等，特別是默記情報和運用，莉莉其實是超會讀書的類型吧，如果進了學區應該會變成不輸埃伊娜和蕾菲亞的優等生
話說兔子現在不是打算建國嗎？憑莉莉的才能做到文官之首也是大丈夫的
>>No.2275202
>>如果進了學區應該會變成不輸埃伊娜和蕾菲亞的優等生
莉莉是有魔法資質的 好好學的話有機會覺醒魔法技能
她所覺醒的灰姑娘是稀有魔法
目前的限制其實也是莉莉自己摸出來的
實際上能力只有寫著
灰姑娘:
變身魔法。
變身目標依靠詠唱時的想像。缺少具體性則失敗。
推薦模仿。
所以是否真的只能變和自己一樣大小的很有待開發啊
感覺這和莉莉的能力值很有關聯
>>如果進了學區應該會變成不輸埃伊娜和蕾菲亞的優等生
莉莉是有魔法資質的 好好學的話有機會覺醒魔法技能
她所覺醒的灰姑娘是稀有魔法
目前的限制其實也是莉莉自己摸出來的
實際上能力只有寫著
灰姑娘:
變身魔法。
變身目標依靠詠唱時的想像。缺少具體性則失敗。
推薦模仿。
所以是否真的只能變和自己一樣大小的很有待開發啊
感覺這和莉莉的能力值很有關聯
>>No.2275216
十字弓的能力也相當優秀吧...
剛好和小人族/眼力這兩點有互補
必要時還能拿出莫明的化學武器 拉長走位當炮台
不過目前來說 隊上還是需要有作用的支援者 ＿看來莉莉轉職機會很低
(春姬要上萬寶鎚 新手還要背貨 戰場經驗又低還沒覆重強化
(狐族感覺才比較走向法系...只是目前等太低.先當支援者補位
而且正職支援者其實很忙
要清場地 補刀挖魔石 儉魔石 必要時拿魔劍控場 弓箭支援 雜事跟本一堆
(力氣不大還做不太來
十字弓的能力也相當優秀吧...
剛好和小人族/眼力這兩點有互補
必要時還能拿出莫明的化學武器 拉長走位當炮台
不過目前來說 隊上還是需要有作用的支援者 ＿看來莉莉轉職機會很低
(春姬要上萬寶鎚 新手還要背貨 戰場經驗又低還沒覆重強化
(狐族感覺才比較走向法系...只是目前等太低.先當支援者補位
而且正職支援者其實很忙
要清場地 補刀挖魔石 儉魔石 必要時拿魔劍控場 弓箭支援 雜事跟本一堆
(力氣不大還做不太來
>>No.2275216
很早以前就有網友提出「變身」+「萬寶槌」+「負重加成」
的方法來大幅提升莉莉的戰力，但是因為資料不夠詳盡，所以沒有辦法，不然變身成戰力較強的怪獸，然後綁上體積小重量卻大的物品，配一個萬寶槌，說不定等級1就有接近3的水準了~
很早以前就有網友提出「變身」+「萬寶槌」+「負重加成」
的方法來大幅提升莉莉的戰力，但是因為資料不夠詳盡，所以沒有辦法，不然變身成戰力較強的怪獸，然後綁上體積小重量卻大的物品，配一個萬寶槌，說不定等級1就有接近3的水準了~
>>No.2275224
>>目前來說 隊上還是需要有作用的支援者
她上前線打和是不是支援者是兩回事
支援者只是冒險者的一個副職
只要是冒險者都能順便當支援者
因應地下層深度 支援者也是要有相當強度才能當中下層的支援者
像劍姬小隊中 蕾菲亞就是擔當支援者的職位
支援者主要工作是在戰後的處理
而莉莉平時控制戰局和探索建議其實早超過支援者的基本工作了
>>要清場地 補刀挖魔石 儉魔石 必要時拿魔劍控場 弓箭支援 雜事跟本一堆
老實講正職支援者工作只有撿魔石 背物資而已
其他項不是支援者的工作
正確講是隨便插手還會被罵 甚至會害死人
莉莉是能力太強才能做到這等援護程度
>>目前來說 隊上還是需要有作用的支援者
她上前線打和是不是支援者是兩回事
支援者只是冒險者的一個副職
只要是冒險者都能順便當支援者
因應地下層深度 支援者也是要有相當強度才能當中下層的支援者
像劍姬小隊中 蕾菲亞就是擔當支援者的職位
支援者主要工作是在戰後的處理
而莉莉平時控制戰局和探索建議其實早超過支援者的基本工作了
>>要清場地 補刀挖魔石 儉魔石 必要時拿魔劍控場 弓箭支援 雜事跟本一堆
老實講正職支援者工作只有撿魔石 背物資而已
其他項不是支援者的工作
正確講是隨便插手還會被罵 甚至會害死人
莉莉是能力太強才能做到這等援護程度
無念 ID:0h4Zu1.2 17/03/01(水)11:31 No.2275270
>>No.2275231
記得之前有人想到一招，讓莉莉背上數噸的超硬金屬製貨櫃(反正就是讓她背又重又硬的大體積物體)然後一邊旋轉+前進一邊大喊:「小人族死亡風暴！」一路碾掉所有敵人這樣
記得之前有人想到一招，讓莉莉背上數噸的超硬金屬製貨櫃(反正就是讓她背又重又硬的大體積物體)然後一邊旋轉+前進一邊大喊:「小人族死亡風暴！」一路碾掉所有敵人這樣
>>No.2275264
不.我所謂.有作用的支援者 是指經驗
不.我所謂.有作用的支援者 是指經驗
>>No.2275280
支援者會有的經驗也只有挖魔石
這技術只能常挖來學 大概挖個幾天就會了吧
其他項是莉莉為了求生而學的
>>>>No.2275250
>>只能提東西而己.不代表力量大
莉莉那技能的定義上就是力量會變大
它是和所背負重量成正比的補正
只是一般中型魔物的重量還是比她背負的東西還重很多
所以光靠背包所得到的力量也不夠打
更不用說被攻擊後背包一掉就完蛋了..被攻擊面積還超大
除非未來能找到一個體積小的極重石
可能就能突破這能力的用途了
>>不然變身成戰力較強的怪獸
變成這種怪也不會有同等強度
但是能使用功能化肢體的話 倒是希望她能變飛兵
最少能載一人的飛兵
不過最近感覺這位置可能會被異端兒取代啊...
支援者會有的經驗也只有挖魔石
這技術只能常挖來學 大概挖個幾天就會了吧
其他項是莉莉為了求生而學的
>>>>No.2275250
>>只能提東西而己.不代表力量大
莉莉那技能的定義上就是力量會變大
它是和所背負重量成正比的補正
只是一般中型魔物的重量還是比她背負的東西還重很多
所以光靠背包所得到的力量也不夠打
更不用說被攻擊後背包一掉就完蛋了..被攻擊面積還超大
除非未來能找到一個體積小的極重石
可能就能突破這能力的用途了
>>不然變身成戰力較強的怪獸
變成這種怪也不會有同等強度
但是能使用功能化肢體的話 倒是希望她能變飛兵
最少能載一人的飛兵
不過最近感覺這位置可能會被異端兒取代啊...
>>No.2275296
你知道光是那個效率問題,就足以影響現階段羅莉神眷族的生命線了嗎
你的觀點就跟看不起支援者的冒險者認為無法成為戰力的觀點一樣,卻忽略了在地下城光是只能戰鬥是
沒用的,你沒後勤支援根本走不了多遠,更甚者如果沒收入的話你哪來的錢買物資
你知道光是那個效率問題,就足以影響現階段羅莉神眷族的生命線了嗎
你的觀點就跟看不起支援者的冒險者認為無法成為戰力的觀點一樣,卻忽略了在地下城光是只能戰鬥是
沒用的,你沒後勤支援根本走不了多遠,更甚者如果沒收入的話你哪來的錢買物資
無念 ID:ZJa9RfuA 17/03/01(水)12:39 No.2275323
>>No.2275296
這也是個劇情設定上給莉莉的出口
地錯裡的支援者有兩種：一種是大眷族裡的低等冒險者 為了體驗高級者的戰場而參加高階冒險團（比如遠征）這種只能算是半調子
另一種就是莉莉這種 能力或心態上沒辦法正面跟怪物硬拼又想靠地城吃飯的 這種類型是真正的專職支援 但是以卷二莉莉的獨白來看 這種類型多半是不得已而為之（賺的錢可能只比都市裡的工作者多 又常常被剝削）
所以有個像莉莉這樣擁有技術跟經驗的支援者 對成長中的兔子家來說是非常有利的（雖然當事人幾乎沒有自覺）前線組專心打怪 把搜集戰利品跟周遭警戒的工作交給莉莉負責 這種分工明確的團體比起人人都是半吊子的通才要來得好多了
這也是個劇情設定上給莉莉的出口
地錯裡的支援者有兩種：一種是大眷族裡的低等冒險者 為了體驗高級者的戰場而參加高階冒險團（比如遠征）這種只能算是半調子
另一種就是莉莉這種 能力或心態上沒辦法正面跟怪物硬拼又想靠地城吃飯的 這種類型是真正的專職支援 但是以卷二莉莉的獨白來看 這種類型多半是不得已而為之（賺的錢可能只比都市裡的工作者多 又常常被剝削）
所以有個像莉莉這樣擁有技術跟經驗的支援者 對成長中的兔子家來說是非常有利的（雖然當事人幾乎沒有自覺）前線組專心打怪 把搜集戰利品跟周遭警戒的工作交給莉莉負責 這種分工明確的團體比起人人都是半吊子的通才要來得好多了
無念 ID:4D3bF39U 17/03/01(水)14:22 No.2275389
>>No.2275305>> 卻忽略了在地下城光是只能戰鬥是沒用的,
呃 魔石是所有冒險者都能挖
>>你沒後勤支援根本走不了多遠,
後勤支援多一個支援者也走不了多遠
一般會用錢去請支援者的通常也不會下去多深
只是想多一人帶東西回來和免去挖魔石的體力好多打幾場
>>更甚者如果沒收入的話你哪來的錢買物資
沒戰鬥一樣不會有收入啊且支援者能做的
所有冒險者都能替代
另外要有個概念 莉莉選擇當專職支援者並不等於專當支援者的其他人和莉莉一樣有能力
>>（比如遠征）這種只能算是半調子
這職位沒啥半不半調子啦
通常越深 魔石價格就越好 根本不需要要求到像莉莉這樣的技術
雖然她能力很強沒錯 但是只要她沒變得能戰鬥好往更深層前進
那能賺的錢永遠都只有那一點
>>前線組專心打怪 把搜集戰利品跟周遭警戒的工作交給莉莉負責
前線在打時 正常的支援者是要躲起來避開戰局或影響戰局 最少要能保護自己在地下城
後頭有人不能打的戰鬥其實滿危險的
因為魔物並不會只從一個方向出現
而支援者在搜集魔石和戰利品時是靠其他冒險者在警戒 隨時準備迎戰
所以支援者才能專心在搜集上
另外莉莉的效率一半來自她的技能
她都是先把魔物屍體聚在一起後再一次挖
呃 魔石是所有冒險者都能挖
>>你沒後勤支援根本走不了多遠,
後勤支援多一個支援者也走不了多遠
一般會用錢去請支援者的通常也不會下去多深
只是想多一人帶東西回來和免去挖魔石的體力好多打幾場
>>更甚者如果沒收入的話你哪來的錢買物資
沒戰鬥一樣不會有收入啊且支援者能做的
所有冒險者都能替代
另外要有個概念 莉莉選擇當專職支援者並不等於專當支援者的其他人和莉莉一樣有能力
>>（比如遠征）這種只能算是半調子
這職位沒啥半不半調子啦
通常越深 魔石價格就越好 根本不需要要求到像莉莉這樣的技術
雖然她能力很強沒錯 但是只要她沒變得能戰鬥好往更深層前進
那能賺的錢永遠都只有那一點
>>前線組專心打怪 把搜集戰利品跟周遭警戒的工作交給莉莉負責
前線在打時 正常的支援者是要躲起來避開戰局或影響戰局 最少要能保護自己在地下城
後頭有人不能打的戰鬥其實滿危險的
因為魔物並不會只從一個方向出現
而支援者在搜集魔石和戰利品時是靠其他冒險者在警戒 隨時準備迎戰
所以支援者才能專心在搜集上
另外莉莉的效率一半來自她的技能
她都是先把魔物屍體聚在一起後再一次挖
>>No.2275273
兔子是說要創造一個能讓異端兒他們生活的世界,這其實是一個比建國家還艱難的偉業,因為這等於是在改變世界
這可不是變強就能解決,兔子如果沒有足夠的知識和智慧,最後一定會弄得慘不忍睹,到時候真的會變成幸運E說的偽善者(蝙蝠)
兔子是說要創造一個能讓異端兒他們生活的世界,這其實是一個比建國家還艱難的偉業,因為這等於是在改變世界
這可不是變強就能解決,兔子如果沒有足夠的知識和智慧,最後一定會弄得慘不忍睹,到時候真的會變成幸運E說的偽善者(蝙蝠)
無念 ID:1obV.r2E 17/03/01(水)19:53 No.2275655
>>No.2275579
>>所以兔子才會迷惘 才會有詢問愚者的行為 因為他也知道自己選擇的道路有多困難
捷徑:在兔子"不知情"下,讓芙蕾雅知道這件事...
捷徑二(?):捨棄幸福吧!兔子!全力攻下無乳女神吧!
>>所以兔子才會迷惘 才會有詢問愚者的行為 因為他也知道自己選擇的道路有多困難
捷徑:在兔子"不知情"下,讓芙蕾雅知道這件事...
捷徑二(?):捨棄幸福吧!兔子!全力攻下無乳女神吧!
妖精的耳朵wwww感覺百合妖精快飛起來了www ID:PEqH9DVo 17/03/01(水)22:07 No.2275808
ドラマCD脚本は大森藤ノ先生書き下ろし!
さらにはいむらきよたか先生描き下ろしの限定イラストも!
■ドラマCD付き限定特装版あらすじ
『遠征』――仲間と共にダンジョンの未到達領域を目指し、『未知』に挑む、『冒険』の始まり。
そんな果てしない遠征を控え、当事者である【ロキ・ファミリア』の団員達は、準備に精を出し、希望と不安を抱き、
やがて各々の内なる想いを巡らせていく――。
「はいはーい! 出会った頃のアイズさん達の話、聞きたいでーす! 」
――かと思いきや! ひょんな一言から始まる第一級冒険者の暴露話!
秘話を強要される冴えない青年、全ての発端のルームメイト、そして明かされる過去に暴走するエルフの少女!
冒険を明日に控えた大暴走の遠征前夜が今始まる!
「うふっ、ふふふっ……アイズちゃん八歳……七歳も捨てがたいですぅ……」
これは、もう一つの眷族の物語、
―【剣姫の神聖譚(ソード・オラトリア)】―
さらにはいむらきよたか先生描き下ろしの限定イラストも!
■ドラマCD付き限定特装版あらすじ
『遠征』――仲間と共にダンジョンの未到達領域を目指し、『未知』に挑む、『冒険』の始まり。
そんな果てしない遠征を控え、当事者である【ロキ・ファミリア』の団員達は、準備に精を出し、希望と不安を抱き、
やがて各々の内なる想いを巡らせていく――。
「はいはーい! 出会った頃のアイズさん達の話、聞きたいでーす! 」
――かと思いきや! ひょんな一言から始まる第一級冒険者の暴露話!
秘話を強要される冴えない青年、全ての発端のルームメイト、そして明かされる過去に暴走するエルフの少女!
冒険を明日に控えた大暴走の遠征前夜が今始まる!
「うふっ、ふふふっ……アイズちゃん八歳……七歳も捨てがたいですぅ……」
これは、もう一つの眷族の物語、
―【剣姫の神聖譚(ソード・オラトリア)】―
>>No.2275579
其他人不說 劍姬絕對會明著暗著支持貝爾的目標 她自己很可能看自己跟異端兒是差不多的東西
劍姬的姬友們跟伯特也因此不會反對的
感覺"共存"雖然很困難但如果只是一個獨立聚落不准外人傷害其中群體並不是太難的目標?
其他人不說 劍姬絕對會明著暗著支持貝爾的目標 她自己很可能看自己跟異端兒是差不多的東西
劍姬的姬友們跟伯特也因此不會反對的
感覺"共存"雖然很困難但如果只是一個獨立聚落不准外人傷害其中群體並不是太難的目標?
>>No.2275827
>>伯特也因此不會反對的
他踹鳥女那腳讓我覺得就算他反對也無妨
最好反對後被揍一頓再說
>>如果只是一個獨立聚落不准外人傷害其中群體並不是太難的目標?
很難 異端兒和魔物有一樣的氣息
需要耐住才能保持冷靜 異端兒也仍保有一些獸性所以也可能出事
我是覺得先搜索出各秘境點然後開隱藏商店和保命站
由會說話的異端兒穿衣接待
挑選比較不會鬧且比較開放的人
用賢者的道具引入送出 讓人回去時不記得怎樣走到的
但有用魔石買到特別的素材(由牛牛去深層收集)
使其慢慢傳入各冒險者 並接受有能講話的魔物的認知
長久之後正式現世就很有可能被接納了
>>伯特也因此不會反對的
他踹鳥女那腳讓我覺得就算他反對也無妨
最好反對後被揍一頓再說
>>如果只是一個獨立聚落不准外人傷害其中群體並不是太難的目標?
很難 異端兒和魔物有一樣的氣息
需要耐住才能保持冷靜 異端兒也仍保有一些獸性所以也可能出事
我是覺得先搜索出各秘境點然後開隱藏商店和保命站
由會說話的異端兒穿衣接待
挑選比較不會鬧且比較開放的人
用賢者的道具引入送出 讓人回去時不記得怎樣走到的
但有用魔石買到特別的素材(由牛牛去深層收集)
使其慢慢傳入各冒險者 並接受有能講話的魔物的認知
長久之後正式現世就很有可能被接納了
>>No.2275827
>>No.2275863
現在異端兒最大的阻力就是“歐拉麗的敵意” 暗公會跟幸運E的殘黨剩沒多少 只能算額外變數 真正難搞的是長久下來“對怪物的成見” 成見這種東西跟歧視、誤解一樣 不是兔子穿上女僕裝露出絕對領域拋媚眼就能讓歐拉麗人乖乖聽話 這部分如果老師寫得不好 兔子跟獨臂牛一戰累積起來的東西會變成天大的笑話
目前關鍵人物大概就那幾個：
1.兔子
經歷獨臂牛戰後大概整個歐拉麗都變成他的形狀了 但是在渾球卑劣神原本的計謀影響下 異端兒在歐拉麗人心目中已經是比地下城的魔物還要恐怖的噩夢 這時兔子要是輕率的發表“其實他們跟我們大家都是好朋友喔”的發言 群眾的混亂可想而知 目前暫時沒有他能做的事 必須靜待關鍵時刻才能出手
2.公會神等
公會神、愚者和少數知情的神明如洛基跟加尼薩等 他們的影響力巨大 但是難以在短時間內造成像兔子那樣的群眾回饋 要慢慢改變民眾對異端兒的看法幾乎完全坐落在他們身上 責任重大啊
3.渾蛋王八几歪欠捅卑劣神
這個該被萬能者拿所有道具好好矯正的GY神 目前依舊處於非常飄忽的位置 但是身為少數能直接跟異端兒對談的角色 能製造契機讓異端兒有在歐拉麗登場的機會 或者該說這渾蛋給人添了這麼多麻煩 不好好工作彌補那還是痛扁一頓趕回天上去比較好
>>No.2275863
現在異端兒最大的阻力就是“歐拉麗的敵意” 暗公會跟幸運E的殘黨剩沒多少 只能算額外變數 真正難搞的是長久下來“對怪物的成見” 成見這種東西跟歧視、誤解一樣 不是兔子穿上女僕裝露出絕對領域拋媚眼就能讓歐拉麗人乖乖聽話 這部分如果老師寫得不好 兔子跟獨臂牛一戰累積起來的東西會變成天大的笑話
目前關鍵人物大概就那幾個：
1.兔子
經歷獨臂牛戰後大概整個歐拉麗都變成他的形狀了 但是在渾球卑劣神原本的計謀影響下 異端兒在歐拉麗人心目中已經是比地下城的魔物還要恐怖的噩夢 這時兔子要是輕率的發表“其實他們跟我們大家都是好朋友喔”的發言 群眾的混亂可想而知 目前暫時沒有他能做的事 必須靜待關鍵時刻才能出手
2.公會神等
公會神、愚者和少數知情的神明如洛基跟加尼薩等 他們的影響力巨大 但是難以在短時間內造成像兔子那樣的群眾回饋 要慢慢改變民眾對異端兒的看法幾乎完全坐落在他們身上 責任重大啊
3.渾蛋王八几歪欠捅卑劣神
這個該被萬能者拿所有道具好好矯正的GY神 目前依舊處於非常飄忽的位置 但是身為少數能直接跟異端兒對談的角色 能製造契機讓異端兒有在歐拉麗登場的機會 或者該說這渾蛋給人添了這麼多麻煩 不好好工作彌補那還是痛扁一頓趕回天上去比較好
無念 ID:DRBV2WMQ 17/03/02(木)16:48 No.2276495
>>No.2275885
>>真正難搞的是長久下來“對怪物的成見”
11卷芬恩和象神/卑劣神眷族之所以不公佈異端兒的存在
不是為了異端兒也不是成見
(事實上沒有成見 怪物確實會無差別攻擊神和神的孩子們 是異端兒們異常)
她們是怕要是下界的孩子們因為對異端兒的同情轉移到一般怪物身上
而對怪物下手有所遲疑將會害死很多孩子們
更糟的是要是對殺怪物本身產生疑問而坦護一般怪物
會陷歐拉麗為前所未有的危機
這樣的話就算非異端兒本意 異端兒們也成了地下城對下界發出的特洛伊木馬病毒
異端兒是怪物中的異端
並不是有了異端兒 怪物就不會殺害孩子們
但是一旦公佈了就會有人有那只是對"怪物的成見"的意見出現
所以除非怪物本身的威脅解除 不然不宜公佈異端兒的存在
>>真正難搞的是長久下來“對怪物的成見”
11卷芬恩和象神/卑劣神眷族之所以不公佈異端兒的存在
不是為了異端兒也不是成見
(事實上沒有成見 怪物確實會無差別攻擊神和神的孩子們 是異端兒們異常)
她們是怕要是下界的孩子們因為對異端兒的同情轉移到一般怪物身上
而對怪物下手有所遲疑將會害死很多孩子們
更糟的是要是對殺怪物本身產生疑問而坦護一般怪物
會陷歐拉麗為前所未有的危機
這樣的話就算非異端兒本意 異端兒們也成了地下城對下界發出的特洛伊木馬病毒
異端兒是怪物中的異端
並不是有了異端兒 怪物就不會殺害孩子們
但是一旦公佈了就會有人有那只是對"怪物的成見"的意見出現
所以除非怪物本身的威脅解除 不然不宜公佈異端兒的存在