[四格]TRPG

無本文

用線上跑團就沒這個問題了吧
再說線上團比現場團更好約人吧

http://ec2-54-68-224-232.us-west-2.compute.amazonaws.com/TRPGLine/

雖然不知道上次打的巨魔是什麼貨色
但放隻會飛的成年龍不會好到哪去吧?

不是每個人都能玩出摔角手的故事的

>No.649540
忘記上次跑到哪還是有機會，腳色卡可能就硬碟掛掉又沒線上存(

the Shadow!?

>>No.649544
GM前面放的圖不是在戰鬥中放成年龍
那是DND的擋板 背面寫了很多規則
買規則書的時候會送

>649533
我要嘴炮所以海盜，令他們成為我的同伴

GM:海盜有300人，每一個都必須單獨說服。而且，你說服失望便會激怒他們，他們便會團攻你！

20點！20點！20…20…17…18…再來！…20…20…漂亮，再來一個……

接下來的4個小時全部人的時間就花在看他擲骰子上
而失敗的尷尬氣氛並沒有出現，4小時後GM被打爬在地上，因為他的愚蠢堅持結果浪費一個週末的時光。

自團現在有304人，平均Lv.8，大家決定不再深入地洞而是把王國推翻當王去。

持著300名海盜的自殺式襲擊終於把國王推倒，每人財富進帳30000金幣，但是因為戰鬥由海盜負責所以隊伍等級只有Lv.2

我們花光所有金幣招聘矮人和魔物圍攻精靈族，在搞了四族大滅絕後現在場上只餘下我們四個人，平均等級還是Lv.2我們現在是世界上等級最高的四天王了

>No.649570
老實說...只要讓GM說句海賊是看實力的
要求連續單挑300人不休息
大概就結束了XD

根據個人經驗，骰子女神最常婊的就是
自信滿滿以為玩家絕對不會過而答應詭異判定的GM

>No.649573
我回想起探索者sancheck失敗，1d100=1的時候KP整個(

>>649540
雖然對跑團一直都很有興趣，但突然進去怕變成廚
能稍微解釋一下基本須知和這網站的潛規則嗎

>No.649582
基本的禮貌要顧，別只會問問題而不自己去做功課，也別把別人的回答當作應該得的
還有就是要先去了解自己想玩的系統的玩家規則，最至少知道自己該怎麼創角以及技能效果等（這方面的話google蘋果園都能夠找到）
另外就是別老是坳GM他已經決定好的事件跟判例，可以討論，但別太盧

對，GM/KP決定好的判定別去坳
坳下去會讓全團包括你自己都很不愉快...

一次跑COC，就因為事前說了只要有骰過的技能，過關就能判定成長...一個玩家就三不五時想對奇怪的東西職骰，連死豬肉都想骰超自然知識判定...連KP已經說了沒東西的房間都想骰觀察...不答應就狂坳好幾分鐘...

然後我就再也沒讓他跑團過了

>>No.649582
那個網站是跑團平台
沒約好的話有網站也沒用
LINE上很多群的樣子
FB也可以搜到不少
https://www.facebook.com/groups/347443468800124/

>忘記上次跑到哪還是有機會，腳色卡可能就硬碟掛掉又沒線上存(

線上團都有歷史對話紀錄可查詢
忘了就回顧一下應該就能想起來了

然後你的硬碟掛掉機率比一張紙忘記放到那去的機率還高...
我想你該買整箱乖乖來放了....

>No.649600
( ˘•ω•˘ )因為我的硬碟在幾個月前莫名的掛了...我該買幾箱乖乖呢

>>No.649600
怕忘記的話
網團多少還是做一下團錄

現在凍豆腐大概1禮拜沒更新就會有人去刪房間了

台灣這邊TRPG圈,除了各自的小圈子外

AlphaTRPG,成員以台灣人為主,整體繼承創革的酒吧教學方式
主要跑的系統除了COC外,還有一些少見的日系系統
例如:LH,忍神,魔導書大戰,神話創世,艦娘之類的
但DND跟NWOD就比較少見了
http://bbs.trpgrc.com/index.php

純美蘋果園,對岸人士居多
其中以DND為大宗
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php

人生第一次聽說TRPG是因為這遊戲的說
(雖然這是橫向動作格鬥)

https://www.youtube.com/watch?v=Qz620bPfR90

當然還有德克斯特某級...

>>No.649582
以coc而言，最基本的就是創立角色，最初創立角色時會碰到許多數值和技能，這算是唯一需要"學習"的部分
比如app是長相，app3的意思就是你醜到別人看到你會需要做(0/1d3)的san check，而app18則代表你帥到爆正到翻，同性別的人可能要骰個pow*4來判別玻璃心與否，失敗的傢伙會因為覺得自己和你比起來簡直醜的可悲而-1san
正確的理解數值的意義，能很好的幫助你融入coc的世界
技能也是如此，你或許記不住所有的技能，但應該了解自己的角色擅長什麼，以及這種專長什麼時候能用

角色創完就能開始找團跑，純新手建議從一到兩名PL的短劇本開始跑，coc就是毒湯或常暗，另外自認演藝細胞不發達的話，能先試試文字跑團，文字跑團的遊戲時間會被拉長，但能讓你先習慣roleplay的部分

不要一直強迫別人很重要
像我跑團會遇到堅持參戰 不戰就連你一起殺的(超恐怖
還有我當主持人也遇到過要求我一定要讓他xxoo不然就鬧到底的
這種真的很恐怖
另外不要一直打斷別人

至於規則判定不好那就算了無所謂
只要你不要自己隨便暴怒就好
(例如有人知道3r衝鋒會-2ac
還會被奔跑路上所有人平砍的時候
他直接對我發脾氣說我沒講...是我的錯嗎?)

https://www.facebook.com/groups/1512375332411397/?fref=ts

>>No.649614
trpg其實在台灣仍然算小眾興趣，所以大家不會排外
如果不是太毒瘤，老手都會很有耐心的引導新人

毒瘤的主要原因包含多次否定GM的要求和判斷、劇透作弊等等，雖然超遊行為是新手常犯的問題，但不要太過火的話一般都能被接受，畢竟也會有人在現實把克蘇魯神話點太高，明明猜到了卻要他們裝不知道還滿難的

剩下的事情或詳細規則，身為一個PL而且還是新手的話，KP都會提示你，你只要說"想觀察這個房間"、"能知道這東西的相關資訊嗎"之類的，KP自己會要求你骰相關技能或者提供你資訊

然後KP很累，要掌控劇本的節奏、難度，還要適度放水以及判斷PL提的各種腦洞行為能不能執行，所以文字跑團時不小心切錯角色發言或打錯字請寬容對待 (眼神死

>( ˘•ω•˘ )因為我的硬碟在幾個月前莫名的掛了...我該買幾箱乖乖呢
每個月一箱應該足夠了~~記得要椰子口味的
至於為什麼是椰子就別問這麼多了~~

新手可以看一下純美蘋果園的這篇整理
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=30682.0

不過覺得最重要的是看能不能遇到一個有耐心帶完團的DM
有人帶領下總是能比較快入門
當然該作的功課還是得自已先作好就是了

看到拿coc這種兩光系統來講TRPG還講的頭頭是道
就像拿SAO討論深度和解釋Acg一樣的頗呵
coc這種東西根本不配稱作TRPG
充其量就是故事接龍罷了
有心想玩Trpg就先自己去弄清楚DnD 3e 3r或PF再來談
不然這樣入坑就只是整天廚人的智障而已

>No.649627
恩,完美的耍廚老害風範
感謝你的反面教材.

>>ID:5Dr2GriA No.649627
Not today motherf_ck~

>> No.649628
感謝完美蠢新示範什麼叫做敗壞風氣
每次看到開串這種日本創造的暴走內容和網路上一堆莫名奇妙的影片推了一堆搞不清楚狀況入坑的蠢新
知不知道對我們這些這正想玩trpg的人造成多大困擾？

拜託
真正的TRPG才不是這樣玩的
DM才不可能容許你鑽屁眼還是對月球過肩摔
幹爆屁眼又是三小，這樣下流玩笑很有趣？
你他媽不要把那種暴走無規則的家家酒當成TRPG


不要跟我說什麼風格差異互相尊重
你這就像是端一碗滷肉飯上來說這是牛排
然後說「不爽不要吃啊這種用米和肉燥做的牛排也很多人愛你要尊重」
要真正想玩trpg的人尊重開版那種玩法
先承認你們玩的只是家家酒而不是TRPG

尤其COC這個系統更是這種歪風的起源
還一堆翻譯日本那邊來的暴走風影片讓人以為這種歪風Trpg

真的是狗屁的可悲

>> No.649627
>> No.649632
雖然你們說的都是實話
不過太露骨又要被廣大只會玩coc的屁孩嗆賣老排新囉www

我認為啦
除了使用20面骰的wotc派生系統以外
其他系統全都是垃圾
尤其那個BRP派生的COC
根本亂源

果然精靈盜賊就是要短馬尾呢

恩?上面怎麼吵起來了

>No.649632
所以才說你是她媽老害
搞不清楚?搞不清楚就教阿
我跑過DND3.5,暗夜魔法使,還帶過sw2.0
哪個新手不是耍蠢長大的
不是每個新手都是聽不懂人話的好嗎
別人想玩還要看你眼紅喔
再說,月球過肩摔只是自製規則
人家鑽屁眼也只是集思廣益,根本不是跑團
歪風勒,沒人想聽你屁話,還自演

>>649604
>>649617
我對TRPG有興趣但身邊要不不夠玩家又不沒有GM
要說TRPG在台灣是小眾那在香港可能是稀有種

忘記打重點，想問如果香港人想跑網團的話該怎辦？

>No.649632
勸你不要小看家家酒ㄛ

桌上角色扮演遊戲（Tabletop Role Playing Game，縮寫： TRPG）

跑團總體來說是一種社交性質的娛樂活動。
遊戲的根本目的是：扮演自己的角色進行各種活動，並且讓所有玩家都能有個愉快的時光。
作為一個社交活動，它要求參與者互相尊重；作為一個遊戲，它要求人人平等。
任何將其擺在超過娛樂活動的位置並賦予其超量意義的行為和想法（很多老玩家，和類玩家，都有這種思想）都是應該迴避的。

───

我還以為「TRPG」是幾個人坐在桌前一起愉快的玩角色扮演就算勒。
覺得自己是正統其它人都邪魔歪道是哪來的偏激思想啊。

>>No.649627
>>coc這種東西根本不配稱作TRPG
就因為COC兩光所以就不是TRPG了喔ww
SAO再爛也還是ACG好嗎
還是你要來說說TRPG的定義

>>No.649632
>>真正的TRPG才不是這樣玩的
>>DM才不可能容許你鑽屁眼還是對月球過肩摔
DM都禁了你是在怕三小
DM也亂搞?那你應該怪DM而不是怪新人吧

>No.649632
COC不是TRPG?
歡迎你去歐美TRPG論壇大放厥辭，然後被嘴到趴在地上

認真玩的COC的TPRG成分可是比啥隨便逛地城沿路打爆看得見的怪物還多
比起戰鬥，更重視溝通、推理、邏輯，甚至大半時候KP還會拜託你別戰鬥，畢竟大半時候就算是戰鬥技能點滿的探索者也一樣會輕易躺地(當然，是指正統規則...閃避不能攻擊、攻擊完不能閃避)

說角色扮演成分少，活是把戰鬥當成角色扮演的全部吧...
我還真怕這種人來玩COC，一個腦袋不正常跑去單挑殭屍，就很有可能要準備新人物卡的玩家

>>No.649653
那種明顯在釣魚的偏激廚就不必多理了
原本隔壁的桌遊版就一直有這種偏激廚在

另外提一下最近COC出英文版7版規則書了
個人是等日文版...

>>649643
以前我是有當gm的經驗，但地方才是主要問題
乖乖網上團會較好

>>No.649652
笑呵呵
千錯萬錯都是DM的錯，整天因為錯誤觀念想亂搞的蠢新都沒錯

>>No.649653
歐美論壇?你說RPG.net還是1d4chan?
我怎麼記得各大歐美論壇也是把日式coc的丟骰通關與各種惡搞嘲笑的體無完膚?
邏輯?推理?我靠，COC一直以來被抨擊最大的就是他根本不存在推理邏輯成分，只有649618完美蠢新示範的"我可以看這房間" "我能知道那是什麼"
然後丟骰 拿結果 繼續
COC在各大論壇被抨擊最大的就是這種丟骰子風格
遊戲進行全不只需要問"我做XX事情"然後丟骰就繼續推進
不存在扮演 才會被說根本不是TRPG
不然你以為TOC這個系統怎麼來的?就是他媽一堆喜歡克蘇魯這個IP但是對COC這種丟骰通關風格感到厭惡的人去做的啊

然後，來，你要講規則是吧，從你講閃避我猜是coc六版
規則書54頁的戰鬥規則提到調查員即使在極端危險的狀況下也應該有一個幸運來決定是否可以閃避
規則書63頁的技能說明，說明在同一個戰鬥輪中可以閃避又格檔，及面對槍械可以嘗試閃避第一顆子彈
規則書124頁的KP工具箱提到有閃避可以使用三次的可選規則

你說的攻擊就不能閃避規則在哪?講硬派?講核心?連規則書都沒看過的蠢新就不要學別人戰規則，菜味噴滿地
我今天趕在這邊跟你戰COC根本不算TRPG就是因為我懂COC這個系統

再來你說的「歐美」很好，你提到了歐美COC這個自打臉的點，你跟我說台灣這堆蠢新有多少人真正接觸到歐美COC風格?
不說上面的丟骰通關成分 日本的COC風格更是極端的強化了其中的無理頭爆走和純丟骰成分
每個都是什麼超有趣克蘇魯還是叫警察克蘇魯的無理頭爆走風格
只需要丟骰然後完全沒有所謂邏輯好笑就好，他媽的連規則都不是照COC規則書來，你跟我說這叫做COC?
台灣現在根本不存在任何「照著官方出版的COC規則書走」的正統COC，有的只是一堆日本歪風傳來的無理頭爆走家家酒

要戰就來
今天他媽一堆老手不是不歡迎新手，而是而是他媽一堆搞不清楚狀況的新手整天在那邊亂又大放厥詞拿著根本不是TRPG的東西在那邊亂教
像上面的，他媽的APP3要理智檢定?APP18要POW檢定?這種違反規則的東西還好意思說"正確的理解數值的意義"
幹，他媽的規則都搞錯還好意思講，要不要翻書給你看理智檢定和POW檢定的定義?
什麼叫做新手不懂就教
我他媽自己玩好好的被新手亂還要拿出耐心教?
你怎麼不說你媽被車撞你還要教育肇事者交通規則算了?
狗屁邏輯
最低限度你有辦法去弄懂DnD 3e 3r，你才有資格稱你摸到了TRPG的門檻
否則就給我閉嘴乖乖去打你的LOL

TRPG最重要的是DM和玩家的意願吧，規則只是方便雙方共識，喜歡踢門就參加踢門團，喜歡角色扮演就找個適合的團，戰系統實在太本末倒置了點

日本COC影片這樣玩=大家都這樣玩COC所以COC不是TRPG
這邏輯的跳躍程度我也不知道該說什麼好了www

>> No.649670
又來一個講共識講風格大家接受就好的
拿上面的例子
這就像是端一碗滷肉飯上來說這是牛排
然後說「不爽不要吃啊這種用米和肉燥做的牛排也很多人愛你要尊重」
「我覺得大家能接受這碗肉燥飯是牛排就好了不需要戰用牛肉還是用米做的吧」
這到底是三小愚蠢邏輯

你要有那種自家的亂搞無理頭風格
好啊　我不阻止你
但你沒資格說那叫做"TRPG"
肉燥飯就是肉燥飯　他永遠不會是牛排
你愛叫故事接龍還是家家酒自己玩得高興我懶的管你
但是整天以為自己玩得那種垃圾叫做TRPG還到處宣傳
對於真正想玩TRPG的人整天被煩到不堪其擾

拜託
打著風格不同互相尊重的旗號造成別人麻煩一點都不害臊的喔???
自私成這樣去玩線上遊戲好嗎
不然就不要在那邊整天宣傳你們玩的叫做"TRPG"

(˘•д•˘) 可是TRPG不是只要一群人坐在桌子前面自導自演就算是了嗎?

社交能力奇差無比的的暴怒邊緣人宅宅在教人什麼是TRPG

OrJU/SKc這個弱智大概連TRPG是什麼單字的簡寫也不知道
只活在自己的小天地內www
沒人陪你跑團哭哭ㄛwww

平常只會靠北靠母圈外人都不尊重自己這塊
當圈外人從比較大眾的部分熟悉又在那邊鬼吼鬼叫幹你娘那不配稱作OOO
難怪被歧視

>No.649663
>規則書63頁的技能說明，說明在同一個戰鬥輪中可以閃避又格檔，及面對槍械可以嘗試閃避第一顆子彈

抱歉
我手上的日版COC6.0規則書(技能說明76頁迴避)上可是明確寫著
在戰鬥回合中使用迴避的角色可以格檔，但不能夠攻擊!
能夠迴避的場合必須要是眼睛能看到的攻擊，對於子彈只能夠迴避第一發

你是哪裡看到的可以迴避加攻擊啦?
你才是沒規則書在嘴別人沒規則書吧?

還有什麼日本COC?歐美COC?
全世界現在有一種COC! 通通都是翻譯自歐美版的!?
光是看日本人搞笑影片就當作玩過COC啦?
沒有推理成分? 你是連6.0規則書基本劇本都沒跑過是不是?

難怪很多人看到DND之類的都要退避三舍

原因今天終於見識到了

只要骰骰子就能進行下去? 最好是不用看資料，不用查幕後黑手的弱點，最好是不用查死人的規則
當然，要是探索者卡關，KP是可以用職骰給探索者提示...但不代表這是必須的，是救援手段

樓上那個APP3要骰SAN檢定我也很想吐槽
我百分之百同意你，這種連規則書都沒有的玩家還是先花錢買一本回家一天才出來沒錯
但這種玩家只有COC有? 你是當人沒遇過完DND天天嘴自創規則的腦殘嗎?
自己遇人不淑就別怪遊戲系統， COC是扮演凡人，著重在恐怖描寫，比起戰鬥更需要思考迴避戰鬥方是的TPRG
誰給你一路骰骰子下去就能過關的TPRG，你是把這根歌風還是忍神搞錯了吧(無貶意)

https://www.youtube.com/watch?v=G76AxrtuREg

所以這影片用上面的說法不就超爆幹爛wwww

the Shadow！

其實就算是日本coc
也是有重視扮演跟故事內容的桌啊,自己去看擺明就是歡樂的劇本跟團演出
然後再來嘴coc不算trpg再嘴摸coc的玩家都怎樣會不會太好笑?

真的是見識到甚麼叫做老手的反面教材,難怪一堆人想入坑都要退避三舍

學習到了

一場TRPG好不好玩真的是看DM或GM的應對能力，
能靈活應付玩家各種白爛選項的才能讓故事精彩。

還有個大前提就是PL與DM要真的懂基本規則，
最起碼數值與行動的規則要懂，
不然真的會出現很多BUG與爭執。

上面那些嗆邊緣人的很抱歉
我有得跑的團和一起玩的玩家肯定比你們知道的要多
這種自我安慰也是你們唯一能做的
你們能自成一個圈子我永遠不反對
但是請不要自稱你們玩的是TRPG還加以宣傳
徒增他人困擾

>>我手上的日版COC6.0規則書
抱歉，經典的日版翻譯錯誤
附圖說的原attempting dodge in a round may also parry but not attack
是指閃避又格檔的狀況下不可攻擊
臉這麼腫就不要出來戰
既然你也同意要看過書再來玩TRPG
你捫心自問DND和COC這些陣營中哪一類吸到的蠢新最多?

>>No.649680
是，就是爛，就是助長歪風的原因之一

>>No.649669
醜到要檢定只是幽默的說法好嗎?因為在別處看過類似的形容我覺得很有趣就用了
不過我猜對邊緣人肥宅說什麼是幽默你也不懂，所以你就繼續暴怒和否定coc吧，反正我很慶幸自己的生活圈內沒你這種屁眼小的玩家

而且說道丟骰、拿結果這件事，你以為coc拿完資訊邪神就會自己被封印?可笑
還有dnd都有各自的hr了，你喜歡所有東西都照規則書、做錯打十大板驅之別院是你家的事，諒你也沒有朋友能罵了才在網路耍廚
你就繼續把coc玩家自己都當特例看待的那些影片擴大看成所有coc玩家吧，這對你沒有任何損失，畢竟你一輩子都是邊緣人

>是，就是爛，就是助長歪風的原因之一

我不太懂耶

你這種行為好比
同樣都是撲克牌
但你們在玩21點
隔壁桌玩大老二
你一直在嗆隔壁桌亂玩
說21點才是正統撲克牌玩法

有什麼區別

>>649686
我說啦
饅饅來妖夢與真的很可怕的克蘇魯神話
才是跑得最棒的TRPG
不服來戰!

>OrJU/SKc
跟你一起玩遊戲的人一定很痛苦
我相信你有自己的遊戲理念跟帶團風格

但是希望別人尊重你所謂的"trpg或是正統性"時
你需要的是先對他人感受尊重

說到底,你說爛的那個影片人家可以拍成電影讓更多人了解這一塊世界
那你又做了甚麼?你有把跑團記錄寫成精彩的小說?還是有整理成豐富有趣的冒險影片??

嘴巴一昧抨擊把一堆人當白癡,還要大家聽你的
會不會想的太美了

不過我想你下一句還是只會回"對!!就是你們這種白吃讓trpg越走越歪!!"

>>No.649680

話說回來這系列第四集正在集資的樣子
https://www.youtube.com/watch?v=RKNvJCmCgd4

看來第一集的那四隻到了現實社會過活
最後發現了回到原本世界的裂縫

並且去找第二集那四隻
(因為第三集結尾他們也被Shadow傳到現實了)

看看現在誰才是小圈子www
整串就你一個被圍剿www
會拿搞笑或是惡搞為目的創作來說嘴可見你根本就是見識淺薄只會跑腦內團自high的邊緣人啦www
沒朋友可以跑團哭哭ㄛwwww

>649690
我不服,那個又不是用真實跑團記錄下去改的!!

>No.649686
喔，換戰場啦?
COC和DND哪一邊的蠢新比較多?
抱歉，我跑團的都是朋友，只分為適合不適合跑團(聽不聽得懂人話)
所以我不太清楚你所謂的蠢新是指什麼
是指你根本沒人教怎麼跑就開始罵人不會?
還是指你指著朋友的腦袋先飆罵他三百回合再把他踢出團?

樓上說得我很認同，誰沒當過新人
要是每個不會的朋友你都抓過來大罵蠢新然後把他踢出團...
也難怪台灣TRPG推不起來了

英文我文法不強，就不去跟你爭辯是一回合內迴避後可以格檔，但之後不能攻擊；還是一回合內格檔加上迴避後不能攻擊
基本上我是相信日本的官方跑團紀錄用的規則拉
也相信日本官方出的新手規則教學書拉
而不是會指著朋友腦袋大罵蠢新的ㄌ路人甲

邊緣人就是邊緣人
說自已跑得團多，那跑到現在也應該有幾個固定成員在跑一起了吧
憑你這副嘴臉怎麼可能肯跟新手一起跑呢
再說有自已的固定團在跑，別人怎麼玩也影響不到你
又怎麼會如此激憤呢

慢慢在自已的幻想中跑團吧你~~

宅宅玩的東西還能吵的那麼凶真可笑
潮潮都玩桌遊好嗎
誰要跟你們玩那宅氣衝天的TRPG阿

>OrJU/SKc
說實在你的例子很爛耶
可以改用漢堡排和牛排嗎
還有既然你有自己的團可以跑
那其他人玩COC對你造成了什麼困擾?

>No.649690
別新開戰場了XD
>饅饅來妖夢與真的很可怕的克蘇魯神話
這影片的作者因為要出書把影片通通砍掉，加上盜用版權作家的圖在推特上宣稱是自己的角色(就五郎啦)
典型的紅一次後就大頭症病發到讓人厭惡的人
在日本已經被公幹很久了，漫畫出版爛尾後現在就銷聲匿跡(還是有其他消息?)

要推好歹推
>其實超級有趣的克蘇魯神話TRPG
>汚っさんの備忘録
>闇をゆく者達の宴
這些認真跑團還跑得很有趣的影片吧
免得樓上的卍正統卍超幹卍爆帥ＴＲＰＧ☆玩家又開始暴跳如雷

我才想說怎麼突然冒出一大堆蠢新
原來是跑到某地方去搬救兵
真的很可悲

我自己有自己的成員和自己的DM
整天影片入坑亂入的新手衝撞亂搞
你們可以繼續抱著那根本不算TRPG的東西溺死我管不著
我一直強調　我管不著
但今天我才是被這些啥都不懂的蠢新冒犯得罪的一方

要講日本官方跑團紀錄
你知道日本的TRPG在1d4chan上都被當異類獨立開串嗎?
日本的TRPG和其他地方根本就是天差地別的兩個世界
什麼話都講不出來還要去搬救兵也只能拿邊緣人來嗆也真是夠悲慘的了
玩著根本不是trpg的東西然後覺得很多人一起玩到底是什麼程度的自我安慰
我真的很好奇
反正這串我也看到河道上轉噗了
就讓其他人笑笑你們這些某地來的蠢新是怎樣活在自己的小世界以為自己玩的是TRPG

>>No.649706
「我管不著」、「可是你們玩的都是垃圾喔」、「不過我不在乎也管不著」、「但你們玩的真的都是垃圾喔」

噗w

>No.649701
套句他最討厭的SAO桐人大大說的話
「沒有什麼比單純看別人扮演還無聊的」
腦內團跑慣了總是會有孤單寂寞的一天，但是社交障礙除了酸人嗆爆不知道其他的表達方式
各位應該用愛感化他www

好玩開心就好了吧

>>649705
沒啊
他之後就跑去弄文豪野犬啦
完全商業化的意味

想想我還是找個網路遊戲來玩好了

媽的搞半天原來是個死外來種

>No.649706
抱歉，日本的TRPG系統指的是冒險企劃局2D6簡易TPRG系統，所有判定只需用2D6職骰，以電影場景的概念帶動劇情
基本上是專為日本人打造的簡化版TRPG
歐美資深TPRG會罵這套系統我也可以理解
我自己也當這比較偏桌遊加上TRPG成分的系統

不過，日本官方的克蘇魯完全比照6.0規則書
應該說，在規則上跟歐美完全沒有什麼不同
所以我才奇怪，你一直在嘴的日本COC是啥鬼?

我都可以跟朋友玩英文版的COC用日本版玩在一塊了
就你家的日版規則書特別奇怪，該不會是用2D6骰子系統吧?不對，這不就是你嘴很久的加強角色扮演成分的TOC嗎?
所以日本COC和歐美COC除了跑的人不同外，到底哪裡有差?
還是你在說比晏山炎上?這跟歐美的克蘇魯與帝國不都一樣是額外追加的規則嗎?不過一邊追加忍者，一邊追加坦克大砲

所以你可以詳細說明一下，日本COC到底是啥鬼?

>No.649710
跑去商業化啦
也好，反正NICONICO也不需要太重的商業氣息...應該說已經夠重了

>>649710

說到商業化，其實大部分人也都是做興趣的吧？

花費最高的通常都是買規則書和骰子，如果有興趣可能會買人物模型。大部分人都是用自創劇本和網路上找來的模組。

但是寫出模組在網路上公布，或是做出了很有趣的跑團紀錄和影片也就只能讓大家覺得"好想玩這個模組"、"這群傢伙好快樂喔www"

有聽說過靠著TRPG的RP改編小說賺錢的人，倒是沒有聽說過有人靠著寫作模組賺錢維生。

>想想我還是找個網路遊戲來玩好了

也不過是跳到另一個火坑而已......
網遊不也是一堆人專管其他人怎麼玩的
漫罵新手的嘴臭程度也不比上面那個邊緣人差
應該說更臭....

1d4chan是維基啊
討論區是/tg/吧

>>玩著根本不是trpg的東西然後覺得很多人一起玩到底是什麼程度的自我安慰
會這樣子說就知道你根本沒辦法反駁了
就算不是trpg也不代表找不到人玩好不好w
倒不如說越"自認為正統且不可侵犯"越少人要玩才比較對吧w
就算在不爽SAO
也還是不能改變SAO註定會比什麼"有深度"的ACG還要多人知道

>No.649717
>日本的COC
饅頭當kp然後參加的人有一半機率變成饅頭的系統?

>>649720
朝霧卡夫卡會被詬病的原因有點像是
把nico上的RP(創作)影片當成進入商業圈的跳板
要出漫畫後就把原本的影片刪光光
(那時候的妖夢真的有非常高的點閱率

求大師開示何謂真正的TRPG

>OrJU/SKc
到頭來還是沒解釋TRPG是什麼

>>No.649721

至少解決到底哪個就對的方法就是PK場見最快

當然打算跑去某某遊戲論壇
跟別人紙上PK的話是另外一回事

頂多遇到什麼PK不準用XXX的怪現象
或者時下台戰文化帶來的負面影響

還有最重要的是沒那麼難上手也沒那麼複雜
這串看下來超累的w

>>649726
確實是這樣呢....
不過後來改編的作品也挺慘的。
但是隔壁棚老虛玩的紅龍，或是羅德斯島戰記，或是更遙遠的龍槍，都玩的風生水起啊。
到底是因為失去了五郎妖夢L這些角色，還是TRPG的要素才變得不有趣的呢....

>No.649720
日本是有一票專門出劇本的同人攤
前陣子在網路平台也有看到有人在賣TRPG劇本 我也有買就是了XD
基本上跳躍桌和喀血桌都有賣，而且因為影片歡迎的原因
聽說賣得很好...我也有買一套XD

想靠這方面賺錢不是不可能的
闇に行く桌的劇本集都出到8了，我都等3次重版再印都買不到...

>No.649726
我真的覺得他刪影片是最蠢的行為...
明明可以留著繼續當宣傳....(雖然漫畫也很爛，不該出漫畫，而是出小說才對，應該說....汚っさんの備忘録和闇をゆく者達の宴才是最需要漫畫化的吧! )

>OrJU/SKc
看你這口氣，該不會是X棋會的老屁股吧?
大家也別太激動，台灣桌遊圈、TRPG圈是很小的
在桌遊圈，目前很排斥新手又天天滿口大道理也就只有那一搓人，那個什麼XX礦X跟什麼X靈XX都他們的人

雖然那裏還是有不少有耐心的老手跟優質玩家，不過喜歡凹規則、擺架子跟專門搞新手為樂的人也很多，想開心玩還是盡量避開的好

>>No.649733

同意，暗宴漫畫化我肯定收全套。一想到有人會說真奧是XXOO！索妮雅就是XXOO！快看啊！等等就是掉鍊子拔刀術了！就覺得這個可以有啊

而且這個沒有版權問題，像是饅鰻來妖夢好像也有因為版權問題所以要改很多的問題，像是角色和TRPG的部分，暗宴就沒有呢。

>No.649732
其實我覺得跑團創作，要真正有趣的還是真人團
腦內團雖然可以弄得很精采
但是各種不同觀念的交錯，才是跑團創作最好的調味料
這是腦內團所辦不到的

雖然我也不否認有很多有趣的腦內團...但看久了總是會少了那麼一點味道
ご用心桌我一開始還以為是腦內團(骰運...)...不過看久了就能看出真人團的那種白目的味道XD

>>No.649736

說到腦內團，就讓我想起了超人高中生們.....
這也是個有生之年系列嗎？.....至少漢化那方面......

>No.649735
闇桌我最想看的漫畫版，是他們沒有動畫化的部分啊!!
我好想知道教授到底是怎樣啦!
還有他們究竟是對北海道有啥重大陰影wwww

喀血桌好像有出同人漫畫版
不過沒買(別開頭)不知道改編得如何
像喀血桌儘管用版權人物，但內容完全是另外一個人的，應該也沒差吧?....我才不承認那是史特龍

>No.649738
別忘了還有渡鬼桌（充滿錯誤桌）
這也是有生之年系列

腦內團另外一個缺點就是這個吧
一個弄不好會跟熱門少年漫畫一樣變得又臭又長
真人團就很難，畢竟真人跑會累

>我一直強調　我管不著
>但今天我才是被這些啥都不懂的蠢新冒犯得罪的一方
>被得罪的一方
>得罪

矛盾ㄛ
既然有多到不行的固定團能玩
怎麼又會跟路人新手團玩

不說了 我開始同情...

>>No.649739

喀血桌在出現了小香豬那瞬間時我腦袋真的當機了
小香豬的衝擊比神話生物料理還猛啊

>No.649742
我最近一次因為喀血桌當機是...綁架綁錯人...
車上的歹徒還講中文的瞬間XD
這傢伙是漢子啊!wwww

COC?
不就是靠口胡...咳咳 我是說交談為主 骰子當補助的遊戲嗎
(雖然這團是忍神為主啦)

我有自己的團，我才不是跑幻想腦內團ㄛ
COC根本亂源ㄛ，只有COC會有智障新手ㄛ
你真有自己的團你到底怎麼接觸到智障新手的?
光是講話都讓你覺得被冒犯?好大的官威阿
是不否認日本的跑團實況帶起了很多歪風啦
但至少歪風是新手願意思考的結果
比起新手進來完全不知道能幹嘛好太多了

真是一場很棒的跑團

開一個網路遊記TRPG...應該是個爛主義

上面戰的好熾烈
各桌各人都有不同風格,想跑個和諧愉快的團請慎選DM(KP)和玩家

真的,很重要

找錯玩家DM會很血尿,跟錯DM玩家也會很血尿
我從DnD3.0入門的,人生第一場TRPG遊戲的第一句台詞才剛出口就被DM操控的高等NPC打暈吊起來惡整了一天,後續整盤遊戲只能看NPC的白眼過日子,連現實中也被同桌的老玩家拿這件事嘲笑
要說惡整新手也是,要說DM硬派也是,反正開遊戲之前互相溝通好是很重要的

>>No.649734
這傢伙做了什麼

這湯有毒

媽的
就是怕會第一次就碰到像OrJU/SKc這種自以為老手
我才會想碰又不敢碰TRPG

溝通真的很重要...
我第一次跑COC團大家各自創各自的角色
結果開始跑的時候才發現，大家沒有共同語言...

最恐怖的是，連根NPC都沒有共同語言!?(雖然KP很強調他有講，不過一團當中只有一個人知道)
這樣也就算了...還強迫我們要用有共同語言的人當翻譯，要不然不准互動(綁定隊友的意思)
玩了一天，其中一個新手不想玩了說他的角色要回家
之後KP就宣布他的角色直接死亡(理由不明)後...大家就散團了
這團再也沒有跑完過，也再也沒跟這個KP的團過了

溝通真的很重要，尤其是KP...基本上就是負責橋事橋到大家都認同的程度，還要記得大家是來玩的，不是來聽你強調規則和你口中的史詩級傳說

後來自己當KP遇到上述情況，就直接給所有探索者最基本能用來溝通的技能數值，搞定

共同語言是一大難題啊，所以身為kp事前才要確認角卡。跟設計導入.....雖然自己也算新手。但是我覺得身為kp並不是要去控制玩家，而是對應玩家的動作演出給予公正的規則判斷。還有呈現這劇本你想分享的魅力跟舞台。新手說話感覺會怕怕的就是XD畢竟功課有沒有做好自己都有自知之明。

>No.649754
這種時候就自立為王...不對，自立當GM吧!
雖然當GM當KP都很累，要準備很多東西，碰到聽不懂人話的人會腦袋爆炸(所以我當KP的規則都是，KP是老大，不聽KP的話的傢伙不准參團)
不過當親朋好友湊起來之後，跑幾次就能創造出很多回憶

像我個團某個APP9 CON15的傢伙，直到創角色到現在...所有需要SAN檢定的觀察聆聽全部閃過，不需要的通通過關，除了強制SAN檢定的劇情外，完全沒有遇到任何SAN檢定
明明觀察聆聽都有70以上的神人XD 甚至連續七八個劇本都沒死過
到最後玩遊戲看到爆炸頭墨鏡，都會直接叫那個角色的名字
並非常相信這傢伙一定能活到最後

當然，另外一個探索者玩家...則是以連續七次幸運大失敗，所以被邪神帶回家當眷屬一事聞名了

感謝上面的的島民完美示範為什麼在歐美dnd is the ultimate nerdy thing

就像Yu-Gi-Oh玩家說Bang規則那麼簡單算三小卡牌遊戲
人家玩遊戲的一起覺得嗨就好,要你管?

混回去你的地庫吧

>>No.649759

說故事時間嗎？作為交換，我這裡有個滅完團後才發現自己是邪神眷屬的精神勝利故事。

>我有得跑的團和一起玩的玩家肯定比你們知道的要多
老實講TRPG圈小到不可思議
所以有種你說說看你帶那些玩家出來,開過那些團

說不定現場就能來認親了

>No.649765
快說XD
這種跑團趣聞我超愛

話說剛剛提到的爆炸頭墨鏡，最近一次的壯舉是
大家分頭探索，然後全部人成功，就他一個聆聽大失敗
然後其他人被聲音吸引過去後...發現到六隻殭屍，因為一個玩家逃跑大失敗跌倒，被迫硬著頭皮打...

然後這個爆炸頭就一路聆聽失敗到大家打完殭屍...(PS:他聆聽70)

想借串問一下
除了COC DND之外還有哪一些系統算是滿知名的系統呢?
一直很想問 為什麼沒有出版商會想出TRPG的翻譯本呢?
是因為不好賺嘛?

被姦殺後上了天堂才發現對方是上輩子
跟上上輩子的情人而高興不已漢化組

>>No.649772
非常難賺
且回本也很難

>No.649766
所以待會爆炸頭墨鏡會出現？

印象很深的是
某位角色常常聆聽大失敗
最經典的是他一個聆聽大失敗100，把KP的模組給直接弄沉
然後常常SAN檢定過，就這樣一路到99SAN
最後卻被米戈給作成了腦罐

另一位是KP一個骰子大爆骰，NPC得匕首扔出去沒得閃(偷襲)
直接被打掉14HP瀕死，好笑的是劇本最後只有他活的故事

>>No.649771

總之就來說故事吧，那個模組是《行走在黑暗中的人們的宴會》，會有模組的內幕，所以請自行迴避一下。

=====================================前方雷區=========================================


應該夠長了，我先說一下跑團那天。
那天我們現場寫角色紙，第一件事情是決定職業，我選擇了日本特產社畜之後，開始對KP使用快速交談
然後就得到了：聆聽95觀察95潛行80心理學75圖書館65躲藏60
"身為日本的社畜，察言觀色封頂和會隱藏氣息是很正常的。"
沒被當場捏死真是太幸運了，不過我們是四個新角色跑暗宴，應該算是法外開恩。

下續，內文過長文章消失過一次QAQ

>>No.649795
接續上面的

應該有人猜到結局了吧？沒錯，我的探索者是Nagod公司的員工。名為山下一夫。
總之，在偉大的社畜，山下一夫，的帶領下，我們快樂的找到了小蘿莉和古書。
然後社畜本著社畜的精神，將一切交給了真奧社長，途中傑克遜副社長的誘惑對他來說基本上沒有效果。
然後就結局了，克總在日本復甦。
在KP解釋背景真相時，他說了一句："Nagod公司的員工都是深潛者....."
"诶？那我的探索者不也是深潛者嗎？然後現在克蘇魯復活，他應該得到了劇情上的勝利不是嗎？"
"......"
當時KP的神情是不諒解還是感嘆造化弄人，我至今無法判讀。

然後，一個名為山下二郎的歷史教授，出場時自帶深潛者血統，就是另外的故事了。

>>649795
從kp讓你當Nagod公司的員工
就很奇怪了啊wwwwww

原本就是規則都讀懂、大家說好該有的規制
就能一起開心玩的TRPG
劇情超展開又怎樣? 搞個爆走規則又怎樣?
鑽屁眼又怎樣? 給個龍過肩摔又怎樣?
但當事人都沒意見沒反感、大家依然能開心的笑和玩啊?
TRPG不就只這樣單純能帶給遊玩所有人快樂的遊戲?

何時變成了一群神經病他媽的戰正統不正統的嘴砲道具?
叛離這初衷的你們根本是TRPG人氣下降的亂源
到底是多有玻璃心啊你們?
擺明自己社交能力低下沒本事跟人配合又在那邊嫌
不符你自私的玻璃心所想的期待就想拖別人一起下水爛
就是在說你們這群在這邊戰文的啦，幹!

>>649772
>>除了COC DND之外還有哪一些系統算是滿知名的系統呢?
白狼的黑暗世界（現代吸血鬼）
奇幻版常客的戰鎚（不過他主要是戰棋）
shadowrun（反烏邦判cyberpunk）
SWG（星際大戰）
比較新的就PbtA（Powered by the Apocalypse）
算是國外（比較）輕規則的系統
如果想玩中式武俠有Wushu
另外還有eclipse phase，科幻系統

日式我比較熟的就忍神和後日談
暫時就只能想到這些

我應該看過你的那兩個故事，一個是演習，一個是異世界酒館

我看的演習那個是聆聽大失敗，推倒柱子導致神殿塌陷灌海水，過程一個PC溺水，被其他玩家骰急救失敗，CPR太用力被壓死。

>>No.649795

其他玩家沒注意到嗎

還是這是KP其實有發現到
故意玩玩看其他人會不會發現!?

>649808

可能是KP故意埋的或是不小心的吧XD
想起拉夫海爾終末中某某某的化身
結局真的是嚇尿了

>No.649796
這太爆笑了XD
精神勝利啊!
將來我跑這個劇本，一定會注意別讓玩家當這家公司員工ww

>>649772
>>除了COC DND之外還有哪一些系統算是滿知名的系統呢?
我知道的比較偏日式
應該說冒險企劃局的，畢竟NICO比較多影片，沒跑過也看過人跑過
うたかぜ
シノビ神
神我狩
ダブルクロス
驚爆危機TRPG
暗夜魔法使
ソード・ワールド2.0
サタスペ

看到某人的表現
還好我玩TRPG都是跟高中同學玩
高中畢業後各奔東西，但幾乎同一時間各自知道了TRPG這玩意兒
然後就跑團了，每次都讓我笑得很開心

題外話，當初饅饅來妖夢最紅的時候
他們都信誓旦旦的說那是真實跑團記錄.......
我不管怎麼看第二章都太御都合了啊

我沒跑過團但我想知道
我能不能同時是游俠又是個法師
之類複合職業

>>649814
DND的設定可以喔
不過也有缺點
兩個職業都會比專精弱

>>我能不能同時是游俠又是個法師
遊俠本身就是自然法術跟戰士的混合能力
他的攻擊力多數情況比不上戰士 神術比不上德魯伊

也不能自然變身

但是他還是有一部分神術
動物夥伴跟戰士的戰鬥專長(或風格 如果你是玩五版)

>>我能不能同時是游俠又是個法師

可以，一般情況下職業等級的總和就是你的人物等級
例如有個4級的人物，妳可以讓他是個2級法師+2級遊俠

不過記得有個擴展規則
可以同時兼雙職業(升級可以同時提高兩個職業等級
豁免與生命骰二者取高

無本文

抱歉，不是想再次引戰
但前面提到那句
attempting dodge in a combat round may also parry, but not attack.
不是"選擇閃躲的戰鬥回合可以格擋，但不能攻擊"的意思嗎?
還是真的是>649689翻的"閃避又格檔的狀況下不可攻擊"
只是我見識淺薄翻不出來。
英文渣求解

我有個朋友在玩的時候把角色名取叫卡拉脆雞
DM還沒注意到名字的問題
於是最後打BOSS的時候
BOSS一句話就毀了這劇本
「終於來了阿，卡拉脆雞」

幹你是叫外賣等很久了膩

之後我開COC劇本要玩的時候都會特別注意那傢伙的名字
每次都會取名成某種食物的諧音真的很破壞氣氛

>649841
>attempting dodge in a combat round
在一個戰鬥回合進行閃避的話
>may also parry
可以同時進行格檔
>but not attack.
但不能同時攻擊。

結論:不單憤世嫉俗還是夜校糞英文
然後強迫他的團友接受自己的糞英文我流解釋...

當KP的表達能力很重要呢......
目前正在帶一團自創劇本的COC，有一幕是一個NPC傳給了一個玩家一則簡訊，內容則暴露了他和另一個NPC的秘密關係(這NPC誤會了玩家的身分)
然後這名玩家像沒事一樣回了簡訊，所以我忍不住問你的角色沒有什麼反應嗎？然後玩家們才明白原來這簡訊真的是這種意思，原本還以為是我文法錯誤之類的。
會引起這種誤會大概是那則簡訊的內容太簡短了吧

>>No.649845

名字都取成這樣了還過關應該氣氛本來就怪怪的了吧

TRPG遊戲需要有想像力才好玩嗎?

>>No.649853
本質就是規則詳盡的扮家家酒
不如說毫無想像力會玩不起來

>>No.649853
看個人吧
有跟一群人跑過幾次團，其中有一個人幾乎不主動做事，常常是其他玩家叫他去做什麼才做，似乎是因為他缺少想像力不知道該做什麼或可以做什麼，但他這樣好像還是玩得挺開心的

>>No.649853
つ獸人與餅
有一個獸人和一塊餅
目的是要把餅吃掉

.....就這樣
但是也許會這樣
http://www.tdsgame.org/TRPG/art04.htm

>>No.649860
我開始覺得DND或任何一款只要有想像力
跟COC一樣都是很歡樂的TRPG
不過也要看KP GM給不給坳就是

我曾經因為想當變形大師（3.5擴充職業）但因為是3等新角色沒辦法創
所以跟DM凹選擇當蜥蜴人德魯伊，套用尋路者擴充規則德魯伊可選擇變形當職業技能...但是，這樣等級還是太高，因為蜥蜴人起始等級比人類高

所以，我就跟DM講，放棄所有施法能力換取用蜥蜴人德魯伊開場....然後DM就讓我創了一隻力量開場21?還20，但智力只有6還是7...連對話都有問題，放在蜥蜴人當中也是智障的蜥蜴人變形大師(LV3)XD

附加一提，那個蜥蜴人變形大師儘管運用變形大師的能力，可以把力量衝到30，一回合三次攻擊
但由於太笨，精神力太低...所以魔王隨便一個催眠魅惑就直接擺明...甚至到最後變成隊友跟魔王搶著先魅惑催眠暈眩這隻只有力量的蜥蜴人XD

真的骰出個APP3的探索者，KP一整個惱怒

不要亂凹啊
你只是個1級農夫卻能指揮千軍萬馬橫掃龍群
那些20級玩家會怎麼想?

相信我APP3KP才不會暴怒
我看過的跑團影片中，POW給你骰到3，SAN上限只有15
這才叫KP會暴怒...應該說會煩惱該怎麼讓你跑下去

就我自己當KP的經驗，APP3頂多說這玩家嚴重顏面殘障，不是火燒過就是天生看起來像佛地魔
POW3真的是無解...說不定開場半小時就要送精神病院的探索者
是要怎麼跑團阿OTZ

>No.649871
你不是還有水桶嗎

我倒是帶過一個開場San25的，然後導入階段先掉5點，不定期瘋狂get
後來跑一跑，我就開始無視他該發瘋這點了......

APP3要SAN值檢定也不過是某個影片裡開的玩笑而已，然後也沒真的骰，怎麼好像很多人都當真?

APP3那個就是看玩家想怎麼玩哏吧
雖然規則書沒有,但是如果玩家把自己的臉形容的很像神化生物等級的噁心+怪異 那我覺得現實人類看到衝擊力真的不輸給看到屍體之類的

只能說繃帶面具之類的很好用
然後水桶是歐洲的流行

想出水桶套臉的人真的是太天才了

中古時代還有一個叫做鳥嘴面具的，我覺得那才是超潮的，不過目前還沒有APP3過，沒機會應用

請問島民
我一直很想進入trpg的世界
可是狗了老半天還是甚麼都看不懂
甚麼創建角色卡、特殊技能、coc、dnd之類的
還有該去哪裡找線上團跑
有沒有島民願意帶領一個想追逐夢想的邊緣人進入這世界(´・ω・`)

>649890
COC的話雖然是上面某個人看到會氣到半死噴你一臉口水的日系COC

但是逼理逼理上面這一篇我覺得包含了所有新手會碰上的問題跟解法包括創角等等

http://www.bilibili.com/mylist80675#80675

至於跟團就要看緣分了
上面好像有提到哪些地方可以糾

看到這串前50%的時候
我想傳LINE給我的宅友說「欸我們之前都沒玩過TRPG要不要試試看」

看到後50%的時候
我想還是算了

>>No.649870

あるときは　正義の味方
あるときは　悪魔のてさき

畢竟看人玩都很有趣...不過需要想像力的話就算了
太難了...以前噗浪上都有再玩角噗 自己想對話接龍
雖然想參與但輪到自己還真不知道說甚麼

其實也不用想得太複雜
真的不知道該怎麼扮演，就扮演自己就好
別人不敢說，自己肯定是最熟自己的人

創人物也創符合自己形象的人跑就好
不要自己是150CM小羅莉，結果創一隻30CM島民出來
只要先熟了自己，之後要扮演其他角色就上手了

跟團來說試試看在學校社團糾看看
應該會有不少只有想像力豐富的瘋子願意陪你

然後拜託你如果沒有辦法保證自己會給別人帶來愉悅的話
不要把自己的人物做成雞掰人

所謂終極的雞掰人，就是玩家自身化為雞掰人這件事。

>No.649890
先說我只是個跑過兩團，沒帶過團的新手
如果你有興趣的話，晚上八點我會去kekeke開個叫「新的trpg」的聊天室，我們先聊聊吧

雖然變成很長一篇
不過還是有人不知道怎麼找團吧
這邊有個FB上的TRPG社團整理
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60429&snA=629&tnum=2
因為是在FB上 管理方便 比較不會有這篇中間的吵架釣魚文
不過也比較不熱絡就是了

這一串看下來 都沒有人聽過或跑過d100 system嗎?

這是一個創設腳色跟背景設定比dnd系列更自由的系統
玩家可以得到cp點(類似於技能點)來自由點出各式技能
檢定跟coc一樣幾乎都用d100

>>No.649911
>>真的不知道該怎麼扮演，就扮演自己就好
而且這樣當角色死亡的時候更能體會到邪神的恐懼，因為死的是自己

>>No.649967

聽起來跟ＣＯＣ有七八成像

https://goo.gl/R0lWAu
其實早就有人因為新手入坑的資訊繁瑣
以及上面那種超級邊緣老玩家的各種怒嗆
（Actually，這種老屁股在TRPG圈內人數還真的不少，身邊每個入坑不管是FB還是論壇找團都會碰到，無怪乎一堆新人入坑都會被嚇跑）
總之因為各種狀況整理出了這樣一個對新手說明什麼是TRPG以及入坑的方式選擇等等，及入坑前的基本需知

想入坑的可以參考看看吧
看完這篇入坑基本上能保證你不會是雷新手
本網站轉自wiki底下的參考連結

我是四格原繪 沒想到這篇會變成這麼長一串

其實我自己帶團主要都還是認真跑一個故事
而非那種凡事都要搞到會大爆炸的狀況
也就是右邊那種我認知的跑團
左邊的大多是去串門帶新手跟朋友帶團的狀況

雖然我覺得規則相當重要
但我還是劇情視情況可以高于規則那派的
畢竟TRPG本質是社交遊戲
規則跟系統只是工具而已
玩家跟主持人有沒有得到扮演的樂趣才是最重要的

(˘•д•˘) 該使用翻桌模擬器來跑團了

>650017
這篇文章確實很棒
對正在練習當KP也想跑團的我有很大的參考性

感謝分享
要是上面那樣的某老人少一點
像你這樣的多一點
想必會有更多人入這一個世界吧

順便在這邊請問一下
可以推薦一個好用的中/英語手機coc跑團程式嗎?
自己有找到擲骰子程式,但是可以創角色表的就只有找到日文的

線上跑團就是dodontof吧
還內建中文

總之先貼個COC某團的錯誤示範作為新手參考

>No.649890
首先你該檢視自己外語程度，特別是英日語
如果英文沒有國中程度
日文五十音都看不懂
你的選擇就只剩下十分之一甚至更少

外語爛沒關係

但是我跑團遇到過一個聽見別人講英文
就在旁邊靠北它自己聽不懂的人
那就很讓人火大了
你聽不懂請自己去翻字典不要一天到晚要別人給你翻譯

>>No.650023

所以DM大大
我可以偷吃那個攤子上面的烤雞嗎?

>650092
骰潛行來決定老闆有沒有注意到你

戰錘的TRPG系統好像全都是d100的，包括
Death Watch、Dark Heresy、Black Crusader、
Rouge Trader、Only War...

可以肉搏，可以打槍，又可以放靈能；可以開坦克，
可以騎龍(類似啦)，又可以開宇宙戰艦。讚！

>>No.650089
那個人遇到怪盜團那種KP扮演NPC的時候流暢地講一堆俄文(語音團),連字典都翻不得的狀況應該會一整個暴怒吧

>>No.650150
俄文出來的時候我整個笑噴ww
我真的很想知道他是原本就有俄文底子，還是純粹為了這個橋段去惡補俄文的

>>No.650095

恩...
我骰出了4點

>>No.650156
聽起來沒有很重的片假名味
應該不是惡補的
就算是那應該也有不錯的外文底子

獸人與餅

DM：餅受熱過度大爆炸，獸人神被炸死。因為餅算是殺了獸人神，所以餅變成新神，而且把你吃掉了。

P：......

DM：你又死了。

P：我要從裡面把餅吃掉。

DM：啊，什麼？

P：是啊，這樣我就可以變成新神，對吧？

DM：應該吧...

P：餅吃掉我，我也吃掉餅...所以我們合而為一...我們互相對立，可是又是一個整體...
http://www.tdsgame.org/TRPG/art04.htm

>>No.650175
雖然被骨頭嗆到咳了滿地，不過你算是如願的吃到了一口烤雞

老闆看你好像真的挺餓的，況且還出了個大糗，實在是發不了火。只要你付清烤雞的錢，並把地板清理乾淨就讓你走了

反倒是你的手因為摸雞摸歪被燙到，而且好一陣子對帶骨的雞肉有陰影

>>No.650179
這篇其實是失敗的例子吧？

紀錄裡的DM有點弱，
太遷就PL導致劇情根本就PL在帶了，
再加上不斷的硬拗導致一堆BUG產生。

>No.650186

所謂的成功就是成員們都有獲得樂趣就是成功
沒有什麼bug不bug的，這是跑團不是玩pc game
如果硬要套規則跑團，久了會像某個只會談規則的邊緣人一樣

看來你們是沒看過PC們在霸凌KP的團啊?

我就是被霸凌的KP...(哭

>>No.650185

沒辦法了...
我只好偷走掃把了!

>>No.650199
當然有看過，跳躍桌(ry

剛好有閒就開個聊天室掛著
想聊TRPG的歡迎進來
新手想問問題也可
https://kekeke.cc/trpg

>>APP3那個
>>現實人類看到衝擊力真的不輸給看到屍體之類的

路過CoC玩家來回應一下，APP是「人類普世價值觀認定的外貌」
所以他不會小於0，也不會大於18（人類認知範圍，某貓神是二創回流論外）
也由於這是一個人類定義的屬性，所以非人類（狗狗貓貓還是怪物）都不會有APP屬性

而SAN check並「不是」驚嚇、衝擊這類東西，
而是「角色認知道的事物是如何的超脫自己的日常、摧毀著自己身為人類的價值觀」

而感受到驚嚇、衝擊、恐懼等的情緒，是SAN損失後的結果，而非原因
所以一個「由人類價值觀定義的屬性」是永遠不會帶來SAN check的

CoC中的SAN值是很講求「價值觀的崩毀」這個概念的
很多日本的創作，都將SAN check的概念給濫用為了製造劇情效果，雖然可以說是風格不同，不過也請記得CoC經典的SAN值並不是那樣的概念

幫樓上補充一點，還是有辦法讓ＡＰＰ降為零
而規則書上說ＡＰＰ０的探索者，頂多是讓人想別開臉不想看，走到哪裡都會被人指指點點，讓人稍微嚇到的程度
所以APP3就只是長得很醜，頂多就是看到如花的程度
根本不可能需要SAN檢定

至於瘋狂
我覺得日本官方的跑團紀錄ルルイエシリーズ就表現得很不錯
尤其是某人在ｓａｎ歸零後的表現
靜靜地，外表上完全沒有任何改變，依舊跟過去一樣的與你相處...但開始會默默收集奇怪的事物，價值觀隱約跟正常人出現歧異...笑笑著說出正常人說不出口的事
這種表現方式真的比啥大吼哭叫來得恐怖XD

還有在SAN失敗陷入瘋狂後，不跟探索者講瘋狂種類，而是告知他只有他知道的訊息，讓探索者自然而然演出瘋狂表現的KP安排也很棒

兩位女主角還有在奈亞子動畫裡客串演出XD
非常值得去看(不過只有日文版)

真人跑團影片，也可以推薦いい大人たち的跑團影片，雖然都是新手，不過他們跑之前介紹得很詳盡，也可以參考

看這串看到邊緣人從偏激邊緣人戰到後面變成臉腫邊緣人wwwwww

人類的APP降為零的確是有可能 但那可不會是什麼讓人稍微嚇到的程度
那已經是非人的面貌 就跟怪物一樣了

所以說當一個人醜到超乎常識的時候還是可以SAN的
像是有深潛者血統的武道警察或是大佛面具之類的
一般拿來開玩笑說醜到要檢定的都是這類存在
>No.650365
大小姐女僕對吧?
系列中個人最喜歡的段子是：「於聖人之日，眾人齊聚ルルイエ」

>>No.650373
在規則書的屬性部分有一段是An investigation with out app
有提到就是極端的醜陋
但永遠不可能超出人類的認知，也就是永遠不可能跟怪物一樣而以至於要SAN check

上面無論是正反方都同意一件事情
就是沒看過書只看過影片入坑的新手，如果可以真的去弄一本規則書來讀（不要2004 V9版，那是錯誤百出的非官方雜誌，請上官網購買正版）
而不是看過影片或網路的創作團錄，就把為了讓讀者覺得有趣的刻意製作的劇情當成規則在侃侃而談
尤其是這種書上已經寫明的東西還在很篤定的反駁別人

這樣就真的成為上面那種偏激老屁股說的搞不清楚狀況來雷人的新手
無論新人老人，都請互相尊重，TRPG圈已經夠多戰火了，共勉之

>>No.650375
其實你說的是日本非官方出版的2010和2015的擴充內容
強調是「非官方」擴充
只是日本那邊很多團都會採用，因為確實相當符合日本當地口味

2010和2015這兩本擴充在CoC玩家群中的評價兩極
主因為他很徹底的違背了克蘇魯神話體系講求的人類是無力的、面對神話是無以明狀的恐懼
且裡面部分規則是覆蓋掉核心規則的（如你說的深潛者血統，核心規則有說明調查員必須是常規定義下的完全正常人）
讓調查員可以身處神話陣營，甚至大手大腳的正面對幹，製作神器自己也來當神拯救世界
但相對的這種改變也讓CoC變得可以很熱血王道、友情與勇氣就能戰勝一切的刺激劇情張力

這部分的官方規則與非官方擴充還請弄清楚
而不是拿著非官方擴充說「可以怎樣怎樣」讓某些老屁股有材料能說嘴新人玩家如何，共勉之

>No.650379
反正老屁股跟雷新手之間就和舊神與舊日支配者的戰爭一樣永不止息
雖然跳下去跟著亂也別有一番趣味
但是對本人來說還是一旁看戲比較有趣

>>No.650385
這樣叫我們這些不想當偏激老屁股、也不想當白目雷新手
只想照著規則書，推廣TRPG大家一起好好玩一場中規中矩開心的團根本不想戰爭的
情何以堪...(´・ω・`)

>No.650389
邪神們才不會讓人類好好過日子，你懂的www
尤其是某個愉悅的混沌整天就想找事愉悅無聊的自己

>>No.649638
你這異端!精靈就是要長馬尾阿!
還有平胸!

>650377
你指的是6版這段嘛
Aninvestigator without APP is appallingly ugly, provoking comment and shock everywhere.
當然的確是不用作san檢定 個人只是想吐槽650363的說法太過輕描淡寫了
APP3已經正常人骰子能骰出的底線 所以才說能夠比3還低 以常人角度而言那真的是非常人的樣貌

>No.650399
應該說，醜得再可怕，也還是在人的範圍內
這算是個人感官問題吧
像我就覺得佛地魔那臉看起來就像是APP=0
看到會嚇到，很醜，但是還是知道那是人，頂多半夜突然看到會尖叫

看真正會讓人掉SAN的，就連明顯的屍體也才1D3
必須要殘酷血腥的虐殺屍體才會掉到1D4
這樣看到醜到不行的人就扣SAN...精神也太弱了...連遭到虐殺的動物屍體也才1D2

>No.650379
2010還算OK
畢竟只是補充現代日本的探索規則
2015的扮演腦罐、深淺者、狂信徒 自創神具...確實是過分了點
不過2015的探索者特徵 還有隨機劇本倒是很讚XD
像朋友某次創一個APP16 SIZ8 STR9的超嬌小女醫生
結果特徵骰骰到力量加值提升一等級﹑瞬間變成踢一腳1D6+1D4，一不小心可以把成年男性踢去住院的超強暴力女XD

不想依正常規則玩COC的San值應該剩餘不多了
堅持用正常規則玩COC的San值應該歸0了

那蓮子臉呢？
算不算會扣SAN的狀態？

要不要完全遵照規則書
本來就是每個團每個KP的自由吧
重點還是在KP和PL間得到的樂趣
去對別人的選擇指指點點 我想是有點掃興喇

>No.650375
我是每一集的收尾都很喜歡
跟辰己老師有關的篇幅都很愛XD 這老頭子根本才是第一男主角

就不知道下一集要什麼時候才會出版了...
凱薩琳和アギフ不曉得會不會再登場
不過連レディ．ロデレール都會再登場了，大概有希望吧

就因為這系列，害我覺得膨らむ女很萌(SAN0狀態)

>No.650420
我是覺得扣SAN算是扣到第二血條上去了
所以這方面還是嚴謹一點比較好
以前跑過某團KP新手沒想太多，光看到黑影晃過去就要人扣1D8...根本不給人活

我算是很不喜歡因為開玩笑還是樂趣，就隨便要玩家扣血、扣SAN的KP，尤其COC的系統，HP和SAN都幾乎無法恢復
因為玩笑隨便亂扣，要是尾段害團就這樣滅團，可是會造成嫌隙的...

1DX不是問題,
只要SAM CHECK神骰的話...

COC要扣SAN值的判例標準不是清楚寫在規則裡嗎?
目擊神話生物或牠們的老大,目擊悽慘血腥屍體,接觸神話知識
KP拿個黑影晃一晃就要扣SAN,這已經是整人了吧

上面說樣貌太醜看到要扣SAN的也很莫名其妙,拜託別拿日本跑團影片的搞笑當真
新手上路如果連最基本照規則書一步步來就做不到的話
就跟料理新手看了一些美食漫畫就想當大廚一樣雷到不行
熟悉規則後House Rule是有很多調整的空間,但是連基本都沒搞清楚拜託真的別亂來,這樣絕對會雷到其他玩家(或KP)

我是上面說到人類屍體跟app3的

感謝上面各位島民的說明，其實App3扣San大家應該都知道只是開玩笑啦XD

不過關於san的解釋跟影片推薦真的很有幫助。

>要不要完全遵照規則書
>本來就是每個團每個KP的自由吧

這種觀念其實蠻要不得的，也是造成很多新手雷人的點
固然KP有權力制訂房規來覆蓋核心規則
但那必須是"大家都先說好"的狀態
否則就會看到上面很多這種狀況，把別人家不照規則來的東西，搬到檯面上講，甚至帶到別團去
"我在別團/看影片都是OOXX為什麼這裡不行"
進而解釋規則後，就開始出現這樣的觀念
"要不要照規則來本來就是自由

為什麼四格的文長限制這麼短阿....

"覺得要不要照規則來是自由"這觀念真的很不行
TRPG終究還是一群人一起玩的遊戲
他有規則書，就代表是有大家共同遵守的規則的
你不遵守規則，就像你在線上遊戲開掛那樣，不遵守遊戲規則
(但也說，在大家同意的前提下，不遵守規則也是可以，但必須講明是自家的規則讓大家知道)
現下就是很多看了影片來玩，然後抱著"要不要守規則是自由"的這種心態到處亂跑
然後拿書指證又覺得掃興於是退團跑到別的團繼續雷的一種新人風氣
我覺得還請多多注意一下
"規則書是最最最基本的遊戲進行標準，若要不照這標準，請在團內講清楚不要帶出去，且在遊戲開始前就要講明"

以上一個外來種TRPG玩家的誠心肺腑之言

https://goo.gl/R0lWAu
上面有人貼了這個新手入坑須知文裡面也有提到，真心推薦這篇文章

通常GM有設定房規的權限,但必須再開團前就公布通知

以COC來舉例的話
有些GM會禁止某些技能的使用或是在技能點數上做限制
以確保遊戲的進行

若沒有提早通知,PC們多少是可以抗議的

>No.650422
記得每次KP都把老頭子的瘋狂狀態往某特定方向帶根本故意www
話說骨董店取那種店名難怪會遇上一堆神話存在

這種算是真正的APP0吧
還需要掉SAN嗎

無本文

>>No.650463
我懷疑這人可能是正在轉變期的深潛者

我有個疑惑，就是假如APP3是臉被火燒得認不出人臉輪廓但還活著

然後有另一個同樣臉被燒的同樣程度的屍體，其他地方完好

前者不需要sancheck而後者需要?

那就要看你們的團怎麼判定啊
如果對DM判定有意見就提出來很正常吧

當然有人也會對DM判定不滿意
那就要你們自己去調整啦
為什麼會跑來問路人呢?
難道你會說
「因為komica裡面有兩人這樣說，
所以你要照komica上面的方法去決斷」嗎?

遇上這群護士，SAN值會歸0嗎
島民骰失敗會失控撲上去嗎

整串看完，其實不是不能體會暴怒者的心情
畢竟跑d20團跑久了，回頭看coc的規則跟目前大部分團的狀況，
確實會有類似的想法出現...

coc是不是TRPG？就系統來說絕對是肯定的，
但也由於它的低門檻，造成實際跑起來容易偏離TRPG的概念也是事實
我也相信暴怒者的重點應該是在這部份上，只是使用了錯誤的表達方式...

對TRPG來講，大環境其實算蠻糟糕的，
像是因資訊氾濫造成的速食文化以及因此蓬勃發展的手機遊戲就是最好的例子
而TRPG就各層面上來說都跟這些東西是互斥的，
這也是為什麼最近才開始跑團的玩家或GM會比較偏向以簡單好上手的coc開始，
並且大量的使用現存的模組來跑。

也因此，老手對新手的引導(或說傳承)是非常重要的一件事
規則可以由玩家或GM自己去研讀，但觀念跟適宜的態度則不是每個人都能自然而然擁有
而GM跟老手如何去拿捏分寸，以及新手的學習態度之類也是頗複雜的問題...

app3要做sc真的只是一個影片的梗而已，假設有一個五人團，大家光是會面就要因為其中一名PC的app只有3而噴san，這角色肯定被排擠到死吧

而且在那個影片的原創劇本中，玩家可以對app18的NPC做app對抗，大失敗的話需要san值-3，但3點san值已經是遇上深潛者的平均扣除san值了，所以這段劇情非常不嚴謹，可是它確實有趣

所以重點不在於規則執行的嚴不嚴謹，而是當KP決定簡化或是修改現有規則時，PL們應該明確的被告知這並不是規則書的規則而是KP自己的判斷，而且PL也不得拿這些私規去騷擾其他KP

其實也不只是TRPG，其他遊戲也有類似的爭論
核心玩家看不起遊閒玩家，遊閒玩家覺得娛樂而已有必要動怒嗎
像是LOL/DOTA也有不少人會嘴弱者別來排RANK
WOW也會黑那些不作準備就下副本的豬隊友
但對那些被罵的玩家來說，他們可能覺得就只是個遊戲為什麼要認麼認真，輸了就輸了需要動氣嗎

所以最好還是跟你的GM/PL先達成共識
到底這是歡樂團呢還是嚴肅的團呢
主要是踢門呢還是解謎呢
說不定PL對TRPG根本沒多少興趣
聽到你說要開團玩桌遊，以為跟狼人/BANG差不多
抱著玩兩局打發時間的態度，這種團的結局如何大家也心中有數
這些問題不只是COC，其他TRPG也會有
與其說因為日式COC實況多帶壞新手
倒不如說是GM和PL之間的期望本身就不一樣

說到底，不管是什麼遊戲，重點還是要多溝通
GM開團前問清楚PL的期望值
PL也說清楚自己想要什麼，自然會少一堆爭議

PS:
真要說的話COC不算非常簡單
而且簡單也不等於壞
像/tg/那邊有不少人討厭DND系一大堆規則限制了扮演
（不過5E又有別的問題）
像dungeon world那樣的storybased系統反而合他們的口味

PPS:
我覺得如果想開簡單的COC新手團
鬼屋是很不錯的模組，對GM負擔不多，可彈性處理的地方不少
而且比起毒湯，鬼屋的COC氣氛較重，故事性也較強，起承轉合都有，不像毒湯不明不白地開始不明不白地結束
重點是它的流程非常標準：得到事件地點人物>找線索>準備踢門>踢門>面對神話>解決事件>ENDING
對PL日後跑別的COC算是教科書般的入門訓練
但不知道為什麼好像很少人開……

>>No.650501
所以前面才一直強調開場前GM和PL溝通的重要性阿
有被雷過就知道後續會有多尷尬,不管是老屁股GM惡整新人還是腦殘新手亂玩
遊戲散局後(不論是否完局)留下一堆不愉快,造成的影響會直接或間接的傷害TRPG本來就不大的小圈圈
有在桌遊版活動過就知道,圈子已經夠小了還一堆人互咬互相看不起
被新手老玩家雷過幾次後,上面那位情緒激動的理由我也多少能體會
大家都很投入的遊戲被一兩個人就這樣毀了,這可不只是掃興的問題
對當事人來說也許只是款休閒遊戲,對其他人(特別是GM)來說可能是花了幾個月寫出來的劇本或是有花時間設計經營的角色
在這圈圈裡用"只是款遊戲而已嘛,這麼認真幹嘛?"來troll人的白目真的活該被車撞死

老屁股噁心就是在這種死都要幫明顯行為偏差的神經病講三小能體會的智障話

雷包新手該去死，但是暴怒老屁股要體諒他
就不能兩個都去死一死嗎

TRPG就像拍話劇
導演(GM/KP)一開始說是演喜劇當然白目一點沒問題
但明明說了是拍嚴肅向結果就是硬是有智障在無聊當有趣才糟糕
還要嘴炮說「xxx導演也說過可以」或「明明yyy時也是這樣演」
讓到整個劇組不高興自己卻在說劇團爛

排除了上面的釣魚發言外最大的衝突就是這個
事前溝通好才能玩得高興

>No.650502
毒湯和鬼屋比起來有個好處...
至少跑毒湯，可以讓那個人知道沿路把房子拆了會有甚麼下場
還有拿到手槍(1D6水準)就以為天下無敵往神話生物特攻會有什麼下場
再來就是完全不理會KP/劇本提示和警告，會有怎樣的下場

等跑完毒湯後(尤其是自以為可以無雙的)，再跑鬼屋，會更有氣氛一點...個人感覺

>> No.650536
你說反了吧，沿路拆東西會知道有什麼下場的不是鬼屋嗎，明白人類面對神話的黑幕之深也是鬼屋吧
毒湯那種吃書(生物的設定)又違反核心規則(因為你驚嚇所以SAN檢)的東西
把神話降格到不要問反正你就是衰小人的程度讓喜愛洛氏克蘇魯神的核心讀者其實很側目
以及毒湯那不需要設定角色也不用設定語言背景總之角色就是在這裡然後用力爆走都沒關係的模組
導致一堆新人認為跑coc就是要用力亂玩天馬行空可是很知名的...

>No.650542
因為毒湯跑很快阿XD
同樣是耍白目，毒湯一小時就解決了，鬼屋等到跑了三四小時才被白目搞砸會很幹

基本上我當毒湯是新手教學關卡...那種RPG開場讓你打野豬的東西
用來練習擲骰和角色扮演，還有技能的使用方式
正式要跑第一場，絕對是鬼屋

再來一點就是，毒湯是單人劇本
想教人跑COC又無法抽到太多人時，很好用

至於要帶人進入克蘇魯世界，鬼屋和屋頂上的怪物我覺得比較貼切

我想毒湯會這麼紅
是因為有很多毒湯影片做得很好

很多人入坑就是先看了毒湯
想體驗那種感覺才創的

所以會想帶人一起分享快樂
家上毒湯真的超級超級不嚴謹(所以會有很多光聽就吐血的跑團影片)

相對的對KP還有PL都是壓力極低的副本

加上意外性夠+歡樂性
對擺明就想打快樂COC的人來說很好玩

這就是取向的問題了

可是我覺得因此而黑毒湯就有點太過
毒湯可能很多問題
但是身為KP的你應該能盡力去完善這個劇本
修改不合理的地方

我覺得以自己的方法帶一個正確劇本跟自己想要呈現的故事與氣氛很有成就感也比單純去炮風氣／劇本多爛要實際一些

更何況就算炮在多ＸＤ對根本不想聽的人來說他們也不會管啊

>650542
只能說KP的責任很重要(?)
像火星調查團那一桌,各種天馬行空的怪人都有
但是他們的KP都能掌控氣氛讓故事下去跑
同時又能讓這些怪咖互動說出一套故事

這一點真得很佩服(雖然有時候覺得他的判定有點嚴苛
個人也挺喜歡他寫的劇本

比較怕PL自己天馬行空結果KP自己也跳下去一起亂玩
這樣的話就真的會變成上面島民所不樂見的狀況XDD
至少要嗨 嗨自己房就好,去其他房應該至少要基本的溝通跟共視(?)

也有遇過一個超垃圾的玩家
首先他這個人原本就是那種觀念莫名其妙的傢伙，聊天跟人起爭執或討論的時候不是跟人辯論或討論的態度，完全就是不聽別人的話只想表達自己的主張，還一副高高在上在說明的口吻，然後一直跳針到一開始的問題
明明已經回答好幾次了，卻依然只會用自己的奇怪言論反駁又說服不了任何人，於是又跳針回來，直到某個我們那群算脾氣最好的叫他不要再說了他才覺得不太妙然後閉嘴

然後玩TRPG，我也不知道發什麼神經去參加他開的劍世界團，而他帶團的時候也會限制我們玩家的各種行動，要我們照著他的安排走，跑團要點名時還叫某個人答有就好不要用別的話來應答，你他媽的為了這種無聊的理由潑玩家冷水幹嘛？以為是軍隊喔？

接著他那團草草結束了(他想開第二章沒人要奉陪)，另一個人要開團他又湊過來參一腳
然後不得了了，GM一開始導入的時候描述我們一群人是在平常群聚的酒館裡喝酒，他竟然意見一大堆，說是導入不應該這樣開場，應該要怎麼樣怎麼樣來開場，完全一副是指導者一般的高姿態，還說什麼"你以為我在開玩笑嗎？"
幹你本身就是個笑話好嗎？
而且後來竟然把導入關鍵的委託紙張給搶過去撕掉說什麼"一定是騙人的"，沒人挺你就這樣亂搞，你到底是幾歲啊？
難怪先前聽他說他在遊戲公司上班不怎麼順利，這種個性一定沒人要跟他合作
先前跟他討論時明明每個人都幹譙他他還可以自己下結論，當自己是在演講喔？

>650555
光聽你這樣說就覺得好慘烈....
目前正在往當KP努力中,希望不要碰上這種玩家

只能說基本溝通尊重是很重要的...
辛苦了

不過根據你說的感覺應該之後再也沒人陪他玩了吧(要不然就是自己養出一批

於是大家把他給踢掉重新開團，他又在哭說什麼再給他一次機會，不可能每次他跟人跑團都變成這樣一定是有什麼誤會，但老實說他看起來根本不知道自己錯在哪裡，只是在亂道歉討原諒罷了
沒人願意原諒他，之後他丟話題也沒人理會他，而他也依然是那種講話超難聽又觀念完全莫名奇妙的死態度，後來吵幾次都沒人挺他之後他終於自己離開了，可喜可賀

>No.650554
這描述好熟悉阿，感覺好像在這串看過這種人

之前曾經跟過學校社團的一團D&D作為TRPG入門，後來就比較沒有再跑過了

之前想拉認識的同學來嘗試，不過也不太知道要怎麼下手，包含規則書也不太清楚怎麼入手(中文紙本現在只能用印的嗎?)

我想還是先找時間跟看看網團，把規則弄熟之後再嘗試當DM帶朋友好了

規則其實真的是其次...團風或者團咖才是最重要的
以前滿幸運有去插花過一個很成熟的團
從教塡卡和大家態度牡蠣都很棒，因為沒辦法配合穩定長期所以幾次都是插花，DM包容力很高也有耐心。
幾次跑下來也都是愉快的經歷，不過那團也不是一開始就這樣，中間也是有很多次汰除掉比較差的玩家才提高素質的，上面說的老屁股和無腦新都有過，除非你真的很想跑甚至可以忍受不愉快的跑團，不然我覺得如果真的狀況和環境糟糕應該是直接拒絕跑團的。

就看過另外一個朋友待的團，是用私家規則(重新自製)而且GM又把破規則看的死死的像版權物，不開放討論也對團員要求的開放新內容隨意敷衍，判定的時候又愛用GM說了算->就算變成pc的身份一樣這樣搞槓上輪流上去當GM的其他團員，因為那時候那個圈圈只有那邊在跑所以大家還在忍，但是到後期就開始很多人離團，之後離團的另外開一個圈圈以後原來那個GM就冰封了，只是後面他要改變態度也來不及了，沒人要陪他的破個性玩他的破規則了。

>No.650572
台灣桌遊圈、TRPG圈是很小的wwwwww

四格板戰到兩百多篇...

>650582
表示你根本沒爬串
除了某玻璃心外
這一串根本超和平友善的在討論trpg wwww

從噗浪上過來看笑話
一群蠢新全部聚集在匿名版取暖真的頗ㄏㄏ
如此井蛙下限真的是大開眼界
自以為影片看看玩的coc這種兩光系統就是trpg還真的頗可悲
真的，井蛙到這種程度真的大開眼界
我很好奇本串那些不邊緣的新手有幾位是手上真的有書而且真的有人一起玩的
現在整個trpg圈都抱著看笑話的心態看這串到底是誰在邊緣ww
我還是回去你們口中的老屁股圈圈自己玩免得被你們這些智障搞到中風ww

只帶熟人團的GM路過這兩百多篇的串留名一下

鬼屋真的是一個好劇本呢，當初自己靠六版、2015、V9爬過來時第一次開團也是用鬼屋
是說我覺得科比特先生也是個不錯的劇本，
另外1920年的海明威偵探社-美國洛杉磯的三部曲這個也很推薦。

話說回來，解謎性質重的劇本好少啊.....

ㄟㄟ大家快來看，有人回來囉wwwwwww
硬要和大家戰何謂正統trpg那位，不甘寂寞又回來了耶wwww
（吃爆米花）

我要環視四周是否有空的椅子，可以讓我拉過來坐下看戲
同時向老闆高喊一聲:可樂和爆米花各一份!

面對這種邊緣太久想找人吵架被人關注的邊綠人
只要簡單的無視他就好
最後他就會崩潰性地洗文
我們只要等著看笑話就行了

借串問一下
有沒有把ACG作品角色套用到DND規則的設定啊?　
例如用黃金聖鬥士、念能力者當職業這種的

閉嘴!蒂蒂!妳想毀了我們這場遊戲嗎!?

>>No.650616
無限恐怖
愛怎麼加ACG設定就怎麼加

>>650608
科比特先生也不錯
海明威三部曲我只看明白蛇石和猩猩，
第一部那個女人到底有什麼背景我還是沒看懂
……在這裡繼續談好像會劇透

話說有島民知道有多少日系TRPG有翻成中文嗎
我只知道KICKSTARTER那邊有翻成英文的忍神，還只有第一本

>No.650616
PF新的擴充 一些根本給你玩漫威以及特殊哏的
降世神通也行
當然有版權問題 所以不會明目張膽的掛上ACG職

>>650616
DND有靈能系統
PATHFINDER也有類似的擴展，甚至可以弄出魔法少女
如果你不想被系統機制限制背景主題的話，可以去碰泛統
打通泛統的話基本上什麼東西都可以弄出來

或者簡單一點可以用DUNGEON WORLD之類的
對角色的限制較少，像是「火球術」你喜歡的話可以改名作「天馬流星拳」

>No.650616
之前桌遊版有人做了JOJO的TRPG
關於替身使者的戰鬥規則等超級詳細的，甚至有歐拉歐拉歐拉系統

但偏向第4部性質的推理解謎成分較多
沒有D&D式的地城

或者是用risus這系統 以特徵為標的
就算你要當聖鬥士也行

>No.650608
可惜英文不好，要不然很多好劇本似乎都在英文那邊沒翻譯...
目前手頭上的只有日文COC規則書(6.0、2010、2015、KP之友、生物大全、NEW)
等跑完後，接下來打算買幻夢境跑看看ww
還挺好奇貓探索者的玩法

看來是噗浪揪跑團揪不到人w

以這種溝通能力，找不到人也是理所當然的？

請求KP讓我骰個觀察看附近有沒有椅子可以拉來坐
順便可否骰個幸運?我想要買點爆米花和飲料

>No.650651
題外話 coc我真的不熟，不過問一下
一般玩家都是這樣進行故事的嗎？

難道不是應該說
我想看看四周->KP說請你骰觀察
然後我還想要買點爆米花和飲料->KP說請你骰幸運
才比較像扮演？
如果主動說我要丟甚麼判定骰是日常的話我真的覺得滿雷的...

>>No.650653
COC一般也是像你說的那樣沒錯
詢問KP>KP回答(看情況決定需不需要觀察)>有攤販>所持物確認(有沒有錢)
沒錢的話問KP能不能撿到或偷>擲骰
大概這樣吧

>650653
其實網路COC很多影片是新手團紀錄改來
很多玩的人自己就是普通人或是圈外人

所以扮演上這點GM都會用很耐心的方法引導
才容易有動不動就"我要用XXX GM讓我丟骰"這種像打遊戲的一種指令遊戲法

讓人詬病的是一些人只看了這些影片就自認為規則的擴張(?)這一點是真的不太好

然後我覺得650604不是樓上那個真玻璃心耶(?)
狂的感覺跟認真的感覺有差

不夠廚wwwww

>>650653
看GM
我比較喜歡的做法是PL只需要說明行動
GM覺得有需要判定才要求判定，這樣故事會跑得比較順暢

PL：我買了點爆米花和飲料，然後把椅子拉來坐下
GM：（這種小事對故事沒影響吧）OK你拿著買到的食物坐下了，看在眼前的爭執愈演愈烈……/
（啊，這裡的爆米花會影響到之後的劇情）你還是先骰一個幸運吧/
（好像跟現狀有衝突啊）等等，你人在KFC買不到爆米花，你要不要改一下？

>>No.650653
這邊我只是懶得打得太正式啦...
正常這邊是這樣

先問KP附近有什麼
KP回答:附近有廚
再問可否仔細看一下(或是扔觀察)
KP回答:可以喔，要看就請骰觀察吧
骰完後成功，KP回答你額外看到椅子
那我可否去拉來坐?
KP回答:可以喔
(想要吃的喝的)
KP可否讓我知道附近有沒有攤販?想買點東西
KP認為沒什麼下
KP:你骰個幸運吧，看你夠不夠好運能遇到
幸運骰過
讚！我可以買來吃了吧！

>650653
直接問能不能骰某技能的確是不太好
這是新手容易犯的行為

舉例來說
KP:你們進入了電影院的大廳，可以看到售票處與熱食部
1.PL:我要觀察這個大廳(初心者很容易這樣沒有扮演成分
2.PL:我想要看看四周有沒有販賣爆米花與可樂(很簡單的扮演
3.PL:肚子有點餓想要買點甚麼來吃。既然這裡是電影院大廳，不例外地腦中浮現出了爆米花與可樂，我到處看看有沒有賣爆米花與可樂的店家(至少是有過幾次經驗的玩家了

要扮演到甚麼程度主要是看團風
有經驗的KP起碼要阻止1.的狀況發生
因為有些訊息是不用骰，KP就會直接給的
(總不能因為觀察沒過所以開門鑰匙一直找不到然後Game Over

KP給情境>PL執行動作>KP判斷後決定哪些動作需要PL擲骰>PL擲骰>KP從擲骰結果決定給予相對應的情境

把丟骰子當成扮演內容是新手常犯的毛病
不是說這樣不對,但是"角色扮演遊戲"的精神不是讓你全程丟骰子決定一切

比方說買爆米花的場合,若GM認為這裡的橋段可以引入劇情
便會扮演賣爆米花的小販讓玩家來"交涉"
一旦GM開始扮演NPC,玩家也得好好扮演自己的角色來和NPC交流,從殺價到探聽情報都是在角色間的對話慢慢成立的
連一句話都沒說就跟GM要求丟骰子根本是放棄角色扮演這最精華的部分
事實上有些老GM在這點上不會隨便讓玩家丟恐嚇或交涉,除非玩家在交涉過程中有觸及關鍵部分

文太長續上

而另一個新手常犯的錯誤就是PL之間直接資訊共有,要溝通也是玩家間直接交談
在DnD中也許比較少發生(因為有設定語言,有經驗的DM會分開玩家間持有的情報)
在CoC中常看到玩家像沒事一樣分享神話技能讓我實在很無言,除了幾乎違反規則以外還讓角色完全淪為裝載玩家資料的空殼

再強調一次,TRPG是"角色扮演"遊戲,如果只想丟骰子那花時間寫那麼多角色背景幹嘛...

>>No.650674
補充

有些資深DM會要求玩家要丟交涉或恐嚇之前必須先有相應的扮演內容
比方說玩家需要展現說服力(物理)給被五花大綁在椅子上的NPC看才能丟恐嚇,或是具體提出交換條件讓NPC做決定才能丟交涉

CoC的規則太鬆散,加上一堆新手已經先被奇怪的影片給了錯誤的既有印象,搞到現在被一堆TRPG老玩家唾棄不是沒理由的

所以一些跑團影片PL再新再雷都好
但是看到KP/GM太過誇張的就會真的很痛苦

因為有沒有下功夫跟研讀劇本等等那真的是感覺的出來
就算是上面一堆人雷的毒湯
都能有亂帶的狀況...

雖然會有KP自己也是新手的狀況
但是COC已經很簡單了...多看一些影片跟爬文看好劇本真的不是一件困難的事情

>第一部那個女人到底有什麼背景我還是沒看懂
>……在這裡繼續談好像會劇透

當初我家的PL們最後也沒完全理解真相，那時候玩到最後大家光是要阻止“災難”就差點滅了
雖然進二部時這成為了懸案，但因為當時角色扮演的很有開放式結局恐怖電影的味道所以我也就沒有公佈真相

這種的懸疑感意外的很有克蘇魯原作的氛圍呢

>No.650676

這基本上就是超遊的狀況啦...
而且就算DnD也還是會有類似狀況，
當下知識或偵查聆聽有過的可能只有某一兩個玩家，
不過由於DM解說時是對著所有人一起講的，
所以有時候會有人不小心把別人腦中回想知識的迷之音當作是自己聽到的
通常我們這邊會互相提醒，所以還好
不過玩家跟GM都沒注意也沒提醒的話那真的還蠻糟糕的...
(會一起講是因為我們還算合作，有人知識判斷出某件事的話角色通常會馬上告知其他人，
這樣DM也不用再重講一次，不過當下不在場的角色就真的沒辦法了...)

回頭看到鄉民在討論CoC的模組，突然想到一個比喻方式

如果把TRPG比喻成充滿即興演出的話劇的話，
那CoC的各模組其實就像大家所熟知的世界著名童話一般(不過是恐怖版的)
就像國中小跟幼稚園時如果說要演話劇，最簡單的就是這些桃太郎、三隻小豬、白雪公主睡美人之類的故事
就算做了改編(兩個後母五個壞姐姐十個小矮人等等)，但架構終究還是原來的故事(模組)
也由於種種先天限制(克蘇魯背景、角色多是普通人、規則的單純性)，拿來跑長團或大型團就會變得很辛苦(或說不適合)

而DnD這邊自創劇情較多的原因可能有幾個(個人還是以3版系列為主)：
．舞台的空間、能使用的器材與布景較豐富(規則上有較多層面的支持)
．演員的基礎能力較高(至少能理解與運用有一定複雜程度的規則內容)
．劇本沒有綁定特定的方向(只要有奇幻或科幻知識，人人都可自己寫世界觀，也有多個現成的世界可供套用)
因此可能舞台設一設，布景擺一擺，各角色開場時的形象大概有出來，劇本上把各幕的大綱或標題寫好
就能放演員自己去開演了，而比較新的劇團可能得在演出時舞台監督、導演跟劇本都得隨時待命(都是DM就是了)
老一點的劇團甚至還能做到只留舞台監督在場邊就好(一方面是導演跟劇本功力夠，一方面是演員也有一定水準了)

相對來講編寫與跑自創劇本確實比CoC要方便許多...
不過前置條件(理解與運用規則、自己世界觀範圍內的知識等等)也確實比較複雜就是

當然對於天生喜歡克蘇魯風格的玩家來說自然不在話下，
只是還是想讓那些已經無法被既有模組與風格滿足的玩家有多一點的選擇而已...

上面那個講人哭哭的好像是在說我
(因為有些地方不同 只是發言人的口氣有點像)
不過是覺得別人在哭哭的自我感覺良好

不過雖然我不記得我有撕過什麼紙
但是你說前面不能限制PC行動
那為什麼現在有PC想做你限制的行動你就要反對了?

這邊的人提出那些問題
(像是什麼行為能不能靠骰子完成之類)
是希望用討論版的壓力去壓制自己的其他團員?
還是有其他原因?

>No.650717
大概是你當GM時你的玩家想要當街公眾拉屎你不能制止
但是當你做為玩家當街公眾拉屎時其他人可以鄙視你

>ID:D8zbtgyo
>ID:scq7EQTo

究竟是真正的當事人跑出來哭哭呢
還是某邊緣人發現沒人理他開始"角色扮演"
咱們繼續看下去~~~

>>No.650724
我是覺得應該是邊緣人在角色扮演,要不然上面那個人講話太有邏輯性了,一點都不像那個傢伙

還有,他說的這一段：
"不過雖然我不記得我有撕過什麼紙
但是你說前面不能限制PC行動
那為什麼現在有PC想做你限制的行動你就要反對了?"
讓我來澄清一下
我所謂的限制是那個傢伙當GM的時候會不讓我們做我們想做的事情,可是他撕紙的時候我們可沒有不讓他撕,甚至什麼話都沒講,也就是說我們根本沒有限制他撕紙或其他的任何動作,就只是我自己覺得很傻眼而已

台灣的TRPG圈子已經夠小了
還可以看到各種抓馬
更別提進LINE群想開團或是想問有沒有人帶團
居然還要去跟老屁股請安
嫌人還不夠少嗎(
本來就是問有沒有人有劇本可以帶，再來討論時間
連問人都不行，笑死了

那所謂不讓你們做你們想做的事情是哪些事情?

>>No.650740
真希望你不是前幾天下午那位在某北部群組的附圖這位紅色小姐
進來沒多久就潑婦罵街般的好像有KP帶你應該不帶就是排擠
請你去問問有再開新人團的KP被你說成要跟老屁股拜碼頭
貼心提醒你看過的模組KP可能不會帶你被你說成什麼都不能問
問人有沒有模組可以帶一付別人欠你一千萬的口氣

說真的某些老屁股態度令人髮指
你這種一副新人我最大快來服侍我的態度也一樣噁心沒好到哪去
輪不到你這種人來嗆別人老屁股啦
這圈子抓馬很多 小姐你有沒有想過你自己就是抓馬來源之一?

該不該阻止玩家的行為，我當KP是用常識還有跑團的順利度來決定
像是，PL想逐一檢查每一塊地板，如果地板沒問題，我會直接跟他講結果，然後時間跳過；如果地板有問題，我就他骰該骰的技能

但是，如果PL想直接對NPC丟擲飛刀，還是在沒有人出事的情況下，想拿起鐵鎚把別人豪宅的牆壁全部打掉，理由只因為他覺得很可疑(PS:事件還沒發生)，我就會阻止他...

其他像是想在魔王面前跳舞，還是對陷入瘋狂的隊友潑咖啡上演郭富城廣告，甚至是在深夜偷偷跑到屋頂上大唱情歌，只要不會影響團的進行，也還在常識(?)範圍內，我就不會阻止

>>No.650761
我來說吧，我也是那GM帶過的玩家，我來說一下我的經歷好了，我的角色是一位亞空神裔的戰鬥祭司，剛開始帶入他就強制我說我的角色在晚上喝醉了找上隨便一名女子過夜，然後隔天被仙人跳，裝備武器全被幹走，醒來後身上只剩內褲，而這時又剛好三名拿著大刀的獸化人破門而入要攻擊我，我只能只穿一條內褲的跟他們徒手戰鬥，想當然爾一下子就被擊暈了，而之後還被那個人跟另一名玩家的角色聯合嘲諷，更!!我守序善良的亞空神裔角色耶!!!還是戰鬥祭司，這怎麼想都不會去過一夜情啊!!!對了，我的等級還是LV.1的角色

如果有角色想要放火之類的做到嚴重影響遊戲的

雖然我算是新手(?
但是在我認識中,和氣的GM應該會用描述的方法來讓他打消主意(結果火是生不起來的之類的)
不過如果真的太不會看空氣,我大概會暫停遊戲
然後請他離開>直接當沒這人物繼續跑

這樣應該最省力XD雖然抓人階段就會避免掉這類玩家就是

不然如果不是惡搞只是順著人物很自然的說"乾脆一把火全燒了算了"我想我會配合他w看他想怎麼搞
有時候故事會不會讓玩家這麼做都是要看玩家自己怎麼敘述啊

>>No.650809

這是在拍酒駕防治廣告嗎?

承No.650809
我的角色還有專長是受到傷害時能對周遭的邪惡角色造成傷害的，於是在獸化人砍殺我的時候我問他說他們有受到傷害吧?
他回我說：什麼?他們不是邪惡啊?
他們不是邪惡!!??好，這劇本他是輪迴型的，二周目的時候，這回我的角色裝備可是完整的，面對上三隻獸化人的時候我在武器上附加了秩序之擊的祝福要打三隻獸化人，這回可造成傷害了，可原本他居然還在猶豫要不要給觸發秩序之擊的傷害!?這三隻半獸人還爆破歌劇院、破壞酒館、砍殺平凡人、強虜我的角色，他們不是混亂邪惡嘛!?

>650815

如果上面某某自己跳出來的真的是你們說的某人
感覺他臉會越來越腫XD

雖然島上很亂
可是島民還是能分辨是非的啊wwww應該吧

可以確定是天使之淚了而且我就是DM啊

你是從誰那邊聽到關於NPC的善惡的描述?

拿出爆米花，沙發

島民們怎麼看wwww感覺能看到很多精彩發言

要不要重開一串專門聊那位的傳奇事績
感覺很有戲

>>No.650829
>>島民們怎麼看ww

DM大大
我可以偷走他手上的爆米花嗎?

我要帶上我的部落鯊魚面具
然後跟旁邊的攤販買一塊餅

我覺得遇到不好的pl/gm無視就好
拿出來公審除了把難得的討論串變成互相漫罵以外沒有任何正面的意義
提醒新手帶眼識人是好事，但沒必要去針對誰
互黑只會令有心的新人對整個trpg界側目，而不會管里面誰對誰錯
圈子本來就不大，我可不想trpg淪為cos圈一樣，被人提起只有[貴圈真亂]的評價

有互黑嗎?
我只看到某位仁兄被圍剿而已
然後其他人都很高興在看戲www

>>No.650837
呃，可以不過你要偷的對象是一位肌肉棒子的野蠻人
失敗的代價可是很高昂的喔。

ＤＣ２０

骰吧。

>>No.650865

阿勒...

>No.650848
我要偷走這位獸人手上的餅

這邊是對trpg有一點興趣的路人

所以比較正確做法是KP給場景後 我代入角色去想這場景應該能做什麼 然後說出我想OOXX 看KP會因應我說的行動來決定我要不要骰嗎?

像是

A.[場景進入廚房後]我想在冰箱找一點吃的 然後KP認為可行就通過或是要骰幸運看找不找到食物
B.[場景剛進入新村落]我想詢問一下村口的菜販看看這村子近來有沒有什麼特別事發生 然後KP覺得能觸發事件就要我骰成功或失敗之類 不然KP就會直接說這菜販就是個菜販 什麼也不知道

像這樣?

>>No.650884
還少了扮演
你GM給骰之後一定要把這整個過程演出來
不然的話這整個團就只是像是丟骰子看數值的機器而已

>No.650763
很可惜你猜錯了
我只是在旁邊看而已，而且說的也不是那件事
就是看不慣那種老屁股我超屌的姿態

我還是第一次在四格看到回應到三百的串...

>>No.650891

尼畫的真棒
可以畫張精通徒手攻擊的人類戰士嗎? (綜合貌

對了，我要一邊看這場鬧劇，一邊若無其事地靠到這沙發上偷摸精靈盜賊的屁股

>>No.650891
可以請那位精靈來段街舞嗎？

你確實從那野蠻人手上拿到了兩塊爆米花，

不過是對方請你吃的。

>>No.650898
被施捨這件事讓我感到盜賊的自尊心受損。
我想要向他道謝後假裝轉身離開，然後趁他獸人的注意力從我身上移開時再偷竊他一次。

重試的話，會有罰值喔？
＞不過都忘記算入技能加值跟專長了隨便啦。
＞ｄｃ２０
野蠻人依舊在旁邊開心的看著熱鬧中，手上的爆米花不斷往嘴裡塞著。


骰吧！

蠻慶幸我目前碰到的老人態度都蠻不錯的
有問題都會細心說明也常常解釋不同觀念的差異
但入坑這幾個月我發現一種神奇的現象
就是上面那種偏激老屁股真的好像和這種友善老玩家有仇一樣在到處造謠，還會開分身帳號裝新手去報這些友善老手的團來搞其他新手稿到翻桌，最後被抓包IP一樣
做到這種程度已經是有病了吧..完全不能理解這種心態...

另外我目前碰到的老手都很強調角色扮演成分
時時都在提醒不該出現「我要使用某某技能」的描述
而是以角色動作代替，例如「我要蹲下身仔細檢視這地窖的牆壁」來代替「我要骰陷阱察覺」
老練的GM也會觀察玩家的每個描述來決定是否丟骰，如果是過於簡單的狀況會視節奏直接給結果而不是次次都要繁瑣的丟骰
我覺得這樣很棒，角色扮演就是這麼回事，感謝友善的老手帶我入坑

>No.650891
我要舉起我充滿肌肉的右手招呼侍女
大喊:來給野蠻人、精靈盜賊還有原PO各兩大杯啤酒!

>>No.650908
接上
而更進階一點的，GM會鼓勵你比起說你的角色「我要做OOO」而是直接描述出角色的動作
像是場景是一個村莊，比起「我要找村民詢問附近盜賊團的傳聞」
我碰到的老玩家會鼓勵說：試著描述你要怎麼詢問吧
讓新手能開始貼切的「我看看周圍，嘗試找個附近看起來最友善的村民」
GM就會給出「很快的，你在附近看到了一面目慈善正在溜狗的老女人」
玩家才試著接下搭話「『老太太您好，我是王國派來此地調查盜賊團威脅的使者，請問您最近關於鎮上有聽過什麼關於盜賊團肆虐的傳聞嗎？』我對老太太試著禮貌的微笑說。」
這樣的互動與扮演，跑起來真的很有身歷其境，彷彿化身腳色一般的與ＧＭ架構的世界互動
比起簡單的描述動作而GM給出結果，這種跑團方式誠心推薦給上面的大家

>>No.650915
>但她竟然一腳踢到我的牙齒。

有時候某人是壞人這種事情腦補居多..
去翻翻log根本沒有的事情都可以憑空生出來了
何況連看都沒看直接開噴的人有要多少有多少
跟那種「我太受歡迎該怎麼辦」之類的哀怨一樣
因為實在沒有話題可以聊只好拿些稻草人出來打一打看會不會有東西可以跟別人聊
自己還可以去旁邊假裝路人看戲看一看再回來說說自己不知道是不是真的有的悲慘遭遇

>>No.650898

我很高興的接過兩塊爆米花往嘴中塞去
心想者"一定是我太可愛了~❤"

獲得初步的成功後...
接下來我打算大喇喇的拿走更多爆米花

卻看到有另外一隻細緻的手快了我一步伸向爆米花
我驚訝的朝這隻手的主人看去

我看到了...
"另一個我！？"

>No.650923
你好啊找不到團的邊緣人
又寂寞了嗎?這次的扮演是看透一切的孤高冷僻老玩家嗎?
那邊在吃爆米花可能可以分你一點

就像樓上這個只要看到有人跑來就會說別人是邊緣人一樣
從頭到晚噴不同人就飽了

如果有人有跑團 就會說他是機掰老屁股
如果有人沒跑團 就會開始說他是基掰新人不懂禮貌
跑來這串回應的人就開始說他是邊緣人除了上島沒事做

反正他整天都在這邊找人噴就夠了

>>sou7k3/M
呵，上面講出實話又要被打成邊緣人囉
精神勝利法真是好用不?
我玩TRPG十幾年了，從來沒看過本串那種真正會暴怒的老手，都馬是關起來自己玩，看著這串笑笑不說當成茶餘飯後閒聊
但惹惱一堆老玩家的白目新手卻是每年都不缺呢，早就放水流懶的教了，我可沒義務當你們保母
我倒想問問這些被老手"霸凌"過的新手，你們有檢討過自己嗎?還是只是你們純粹毫不檢討自己的哭哭啼啼自怨自哀?

還是根本就只是，我覺得根本就只是
只是一群可悲沒意識到自己多雷的新手整天在妄想老手多可怕老手多會欺負人，然後在匿名板訴說自己的妄想哭哭立個稻草人大家一起打
怎麼，我是不是說中了呢?
真是可悲。

不管你噴的是老手也好新人也好
我現在看到的是幾個(一個?)製杖在這邊噴了幾百篇
從老人太激掰/新人太白目甚至跑來留言的都在噴

不知道他是太愛在這邊噴人還是沒正事可以幹

>PxlegmVY
沒把串看完純粹來亂的
>dO8yp/4E
邊緣人再臨 自己都說關起來玩了還不算邊緣人?www

>>沒把串看完純粹來亂的
真的有人可以把這串看完我會覺得他精神不正常...

>>PxlegmVY
半小時就回三篇文
說人整天吃飽沒事幹上島回文
說老屁股霸凌新手都是腦補出來的

???
你直接承認你就是上面某人吧

又不是整串都在吵
中間明明大家討論得很開心
就算不用看完整串也能知道吵的就那幾篇而已
大部分都是在討論規則或分享經驗
就是有人要一直跳出來放嘲諷www

>>No.650946
>>真的有人可以把這串看完我會覺得他精神不正常...
說這句話的你才精神不正常吧,到底在供三小

>>No.650946
>>真的有人可以把這串看完我會覺得他精神不正常...
>說這句話的你才精神不正常吧,到底在供三小

不是精神崩潰了想搞個精神勝利
就是沒學過"斷章取義"這句成語
學識程度耐人尋味

從一個神經病跳出來大罵到一群人愉快的聊天，還到了三百多串

看到不順眼的就互噴,根本變成亂交派對了.

我看上面講得很開心啊
怎麼又跑這麼多神經病引戰

本串明明一堆很正常在聊TRPG的,就是有些人硬是要找機會顯示自己心眼比屁眼小

上面提到的新手老手問題真的滿嚴重的,而且還不只是如此
很多問題人士搞到散團後還到處流竄製造對立衝擊TRPG的圈子
我是已經沒期望什麼小圈圈世界大同大家享受遊戲樂趣了
只是難得有討論串還要不停找機會背刺翻舊帳,除了滿足踢落水狗的慾望以外有啥建設性嗎?
我覺得比起抱怨怒罵,趁這機會宣導良性的跑團風氣(如上面有幾篇不錯的回文),對新手入門或導正錯誤觀念都很有幫助
難得有桌遊討論出現在人比較多的版面,趁這機會建立點正面形象不是很好嗎...

>一個吃爆米花的野蠻人戰士
>兩個短馬尾精靈盜賊
>一個帶著摔角面具的獸人武僧
>一個賣餅的攤販
.
.
幹差隻法職就是經典的龍與地下城團隊了
快去酒館找人啊！

>>No.650975

可是我是連角色怎麼做都不知道的路人...

>>No.650974
說句實話，北爛新手很多是假的，噁心老屁股很多也是假的
機掰人會吸引更多機掰人才是真的

我也遇過一個coc新人第一次跑就是踢門團，然後要跟著另外3個玩家跑普通劇本
那時他的幾次行動差點害整團人一起撕角色卡，但經過矯(ㄊㄧㄠˊ)正(ㄐㄧㄠˋ)後現在大家還是能開心的玩在一起

哪來這麼多遊戲光是開始就要先背300頁規則書的?正常都馬是簡單了解，試玩過覺得適合自己才開始深入鑽研
trpg本來就算小眾，根本沒那麼多北七新人能煩你，要是你知道自己沒那個耐心帶新人就好好的拒絕新人入團
要是你真的能遇上那麼多不聽勸的垃圾人，只代表你的交際圈和你自己都很垃圾而已

>>No.650975
賣餅的攤販也算在團隊裡?!

到底哪來那麼多新手亂小
真的很好笑
明明就是小眾遊戲還在那邊新手多亂小
想笑死誰
一兩次就算了
可以搞到十幾次還分辨不了對方是troll還是新手
場場被雷？
那我看這所謂老手的眼光也是wwwww
好像並不是真的很會玩ㄛwwwwww

老實說吧= =
規則書終究是人寫的

連聖經都不過是人瞎掰的吧
還把規則書捧得像聖經也是莫名其妙

既然是團體就該懂得互相接受
而不是賭氣拿著規則書當聖經
這樣一點主見都沒有
到底誰才是KP?既然覺得KP的話不用遵守
大半PL都不爽用，那不會把KP踢掉，PL自己玩喔www

那乾脆讓寫規則書的人來玩不就好了?

一直在那邊廚規則書的跟某個偏激老手有什麼差別呢?
也難怪TRPG跟COC什麼的在臺灣推廣不起來

還是日本那邊比較自由呢!

基本上四格串是不可能有那麼長的
大家還是自主規制用SAGE來談吧
不然一直起爭執戰老手新手規則書
也只是上其他沒有玩過的人更厭惡這一塊而已

>No.650978
如管你擔心的是技能與配點數值之類的話，那不是大問題
重點只在於你願意用心去設計、去扮演你的角色

套某位WOW板島民（ozYYcA2A）說過的

從來就沒有所謂「正常的」RolePlay這種概念。
絕對的自由意識，甚至無需合理性，才是Roleplay的唯一規則。
你可以是夜盲的賊，在黑暗環境中無法潛行，甚至準備一個火把副手道具，作為你在黑暗中的指引。
你可扮演任何你想要的角色，為其增設任何的設定。
RP唯一的規則，就是不能強行要求對方配合你的價值觀而改變其設定。只要不破壞Lore(遊戲背景)，沒有設定是錯誤或是無價值的。

這也是我在審卡跟玩家們討論最多的地方
我曾經當過DM、KP與UV，而我現在只是個正在吃餅的獸人武僧

>No.650992
交出你的餅!

>>No.650992

老實說數值只要魅力值不要太低我都不會擔心(!?)

上面那一張粗略來講大概是我照這串各方分享的網站
以及手邊的資料
跟個人對的D&D粗淺的認知胡亂弄出來的

當然有很多不足的地方

像是速度要填什麼?...HP呢!?
還有信仰是什麼?D&D有哪些神祇
可以符合一個普通的精靈盜賊正常的信仰之類的
，很多部分都處於翻資料的狀況..

個人對D&D最早的認識大概是卡普空出品的那款
以及某部改編電影，六年前才知道原典是TRPG類型..

總之我玩過最接近的東西大概是Elona了
(嚼)

如果是coc

http://cthuwebdice.session.jp/chara/

這網頁能直接幫你丟骰
不過我比較喜歡一個數值一個數值弄跟調整的感覺XD

我覺得TRPG最困難的，就是體驗到好玩的部分
喜歡電子遊戲都會習慣各種聲光效果，但是TRPG...只有看心得的時候才會喔喔喔喔

自己在玩則是...設定這個，設定那個，恩還有技能甚麼的
走出去大概十分鐘後死掉了，換一隻再來

當然TRPG不會這麼快，不過倒是roguelike有這種超長預先設定要做
當年的魔法門X巫術也是，特別是人死不能復生
但是有趣的點...遊戲會有生存下來，打倒怪物，拿到寶藏的實際感(也是虛擬的，不過可以明顯控制?)

TRPG該怎麼講有趣的點？
(倒是常打UL的都很愛爛骰 這點有點尷尬)

>No.650978

神祇就看是哪個戰役背景再參考就好

看那骰的數值挺悲劇的感覺w

拿5e當參考的話
你種族敏捷屬性要再+2
所以敏捷=13,敏修+1
技能類別(專業知識，偷襲，賊話都有+2)
偷竊應該是d20+3吧?

以上有錯還請其他DM修正。

TRPG也是現實社會的一環啊，只是這個一環提供你可以修改和學習犯錯的空間更多一點，一般受歡迎的人在TRPG裡面通常也是容易受歡迎，自閉型的人多半也還是自閉，能不能從中讓自己挖掘一個不一樣的自己和找到一個前進的方向我覺得是核心價值
-------------------------------------------
很多新人到遊戲中還是放不開，然後剛好環境容忍度沒有那麼高，輕鬆就能毀掉一個新手
至於遇到老屁股或者東巴...撞見了你就大概知道什麼樣子
被弄過就快速脫離吧～別給自己留下更多負面的情緒
快樂優先

三百多篇留言！？
這串怎麼回事...我懶得看完了

朋友曾經教過我一招，如何分辨一個人是不是TRPG的雷包

請他說一下自己玩TRPG的趣聞就夠了
要是他說得全是自己的光榮事蹟，完全沒提過半點隊友，還是團隊一起做的事情...
就有一半以上的機率是雷包

如果這傢伙口中的光榮事蹟，還多半是你是隊友的話，肯定會很不爽的事蹟....就百分之九十九是雷包
剩下的1%是奇蹟

>> No.651003
速度基本上是看人物的種族啦，通常無專長加成，中體型基本種族好像一律30呎

速度就是拿來戰鬥時一輪能移動多遠用的，會受到負重影響，速度太慢跑不到怪身邊會被放風箏www

DND還有一種是購點法，給你點數自己分配素質，後面在套上種族加成，畢竟一個法師智力如果骰不到10連施法都困難...防止大爛骰出現

>No.651003

純新手要寫DnD的卡的話，如果沒人教，
以三版系列來說的話，還是想辦法弄本玩者手冊(SRD)來參考比較快，
畢竟有進過中文版，要找應該比較方便
有簡單介紹各屬性的意義，提供基本的種族跟職業，以及標準法術跟專長等等

而像信仰體系則隨著不同世界觀不同，不過對非需求虔誠信仰的職業，
其實信的神跟你的職業其實沒有太大關係，通常不會被限制

至於基礎速度是看種族跟有沒有穿重甲，
HP則是看職業內的生命骰大小骰出後加上體質調整值去計算每等級獲得的HP

DnD畢竟目前出到五版，而三四五除了標題同樣是DnD之外差異性其實不小
就看你對哪版的比較有興趣了

綜合以上意見再加上多找了點資料大概修正成這樣了

HP依照盜賊d6+扣掉種族-2的剩下9的體力
去骰骰到了14HP應該OK吧(?)

經過這樣大概可以理解為什麼the gamers的法師
為什麼會被野蠻人一拳打死

至於信仰沒有特殊的理由或者設定隨便填也行了

應該說新手建議從D&D的哪一版開始入門比較好
還有kekeke有人在討了PF哪看起來好像很不錯

>No.651117
5e對新手來說比較好入口

說話的時候倒不需要特別去套用那些有負面意義的代名詞去指稱人，有時就連無端的人也給包夾進去
然後也不是分一分就是把老人和新人去做二分對立。我看過才剛接觸就能扮演互動良好的新人，也看過接觸數十年仍依舊白目的老人。觀點相對就事論事相信會更好些

最後是給上面一些人，看不慣，但就不特別去找ID還是編號。當別人在為事情做分析嘗試理解與平衡言論的時候，別好像漢娜鄂蘭去分析平庸的邪惡，就說他是在為納粹辯護的那些人一樣，不論對方是你的敵人還是朋友，嘗試理解與分析總是變得更好的第一步

「冒險者酒吧日常」
內文過長不給PO

你們口中的邊緣老屁股跑團跑不完
崩潰可憐小新手卻沒團跑只能在這邊取暖哭哭老屁股排擠
那到底是誰的問題咧
ㄏㄏ

三版：規則複雜(包含太多層面)，後期強度可以突破天際

四版：卡牌遊戲，有卡有強度，沒卡沒人權

五版：折衷方案，規則較三版簡化許多，相對強度也調低許多

>No.651117

補充一下，以三版系列來說，一級的HP固定是給滿骰的
然後就屬性來說，健康的成年人類，各屬性的數值大約是8
三版系列在看屬性的影響時用的是"調整值"這東西，可以經由屬性的數值換算出來
8~9:-1
10~11:0
12~13:+1
14~15:+2
依此類推

所以照你的屬性搭三版系列的規則的話...
一級盜賊的HP就是"6"點而已...

1d6取滿+體質調整值0(體質11-2=9->調整值0)

新手確實是五版比較容易上手啦，
畢竟相對三版簡單一些

不過三版系列(3.5e，PF)雖然規則複雜一些，
相對能涵蓋的層面也多，尤其是冒險部分

>>No.651250
trpg圈真是和cos圈有得拼了 各種邪惡混亂肆虐
好幾次島民歪串了能繼續和平討論 就是有人要跳出來吸仇恨吸的和吸毒一樣爽

三版的最大缺點就是後期施法系濫強，肉搏系和特技系
全部玩沙吃土。

只能召喚九劍了嗎...

>>No.651285
難過的是就算九劍也沒辦法跟那群快成神的法師牧師比
只能縮短差距但還是追不上...

感謝各位提供的情報
我打算以5E為起頭踏入這個奇怪的世界
真的5E就新手來說看起來清爽多了

然後角色卡目前在砍掉重練的狀態所以就不貼上來了
畢竟一直貼上來很煩人的樣子...

>>No.651208

還要加上一些穿者未知材質.國度服裝的異邦人
其中幾個比較興奮的拿者黑色L型魔杖作勢要施放魔法

某個角落桌有幾個冒險家在敘舊
桌子下面有幾隻黃金鼠拿向日葵子當酬碼在打牌...(!?)

>>好幾次島民歪串了能繼續和平討論 就是有人要跳出來吸仇恨吸的和吸毒一樣爽
不就是因為你一直關愛他的關係嗎<3

>No.651250

所以說你的目的就是繼續分成新手老手吵，然後新手全部幹跑接著這塊沒人碰？

>No.651314
跟被稱之為探索者的黃皮膚人類們來場異文化擒抱♂大戰
吟遊詩人！下BGM！

是說L型魔杖可以雙手各持一根
但我卻從來沒看過我們的大魔法師一次拿雙杖的
等等，拿起雙杖後要怎麼同時發動兩項魔法好像又是一個問題...

讓我想起以前入MTG坑
附近據點最近也要走半個小時

然後那邊常玩的一群玩家開口就是比賽啦,勝率啦,費用曲線啦,那張卡比較貴啦

我一個想討論卡片故事的小白只能哭哭
想討論卡組成分時別人直接拿走全拆重組
然後我沒多久就退掉了

另一個同期有個中學生新手,有老手直接幫他組副純紅快攻
勝率是很高啦,但從沒見他開心過
後來他也很少去了

現在偶爾經過那邊,門外看裡面都沒幾個新人

>>現在偶爾經過那邊,門外看裡面都沒幾個新人
為啥不自己組個新人團

>>No.651339
身邊的朋友都在養小孩了.......
然後

拿mtg做對比感覺怪怪的
mtg的本質就是兩個玩家面對面定輸贏的遊戲
跟跑團rpg這種大家一起嘴砲的方式不一樣
我朋友常說要贏才fun
如果有人常組個fun deck然後整天給人打爛
久了就是玩不下去，不然就是變成更競技的牌組這兩條路
如果想討論劇情或多人同樂
mtg也有多人遊玩的方式，輸贏就比較不太重要
卡店裡也有這種玩家
當我們在討論套牌曲線的時候
跑過來聊故事內容然後搞冷場子
總而言之應該是找尋志同道合的玩家
而不是說別人玩遊戲玩得太認真

來講一下我和其他三個人一起玩一個新系統來跑團的事好了
當時GM找到了一個叫”不能睡”的系統，然後找人看要不要跑，當時因為人有點多所以分成劇情會連貫的兩團，而我跟另外兩個人成為了第一團的玩家
我們的角色二十歲上下，我扮演一個戰鬥民族男獵人，其他兩個分別是黑長直和服女以及身材很好的金髮女（印象中是雙馬尾）
因為不睡團的角色有要設定角色的特殊能力(按強弱分成三個階段，玩家自己填是怎樣的能力再經過GM審核，不過要發生一些事之後才能使用能力)，還有發生過什麼和劇情真相有關的事，以及完全瘋狂後會變成怎麼樣的怪物(夢魘)，所以我們決定玩玩家間不能看彼此的角色卡的祕密團
不過GM說發生過什麼和真相有關的事這點先空著，之後再來看要怎麼設定

GM設定我們的角色是在某個聊天室認識的，然後他就真的開了個聊天室讓我們的角色在那邊聊天，並且請人幫忙扮演其他在聊天室的NPC，那個聊天室因此添增了強烈的真實感
而我們的團也因此會跟這聊天室連動，GM會在聊天室丟情報及啟動事件，我們玩家則是也會利用聊天室來收集情報與進行扮演(我們的PC會突然被丟到一個房間裡逃不出去，但是手機可以連上網，所以聊天室變成很重要的地方，PC被捲入事件的開端也是這個聊天室)，玩起來非常有趣
也許是因為這樣，跑團的時候我們好幾次都玩到很晚，有一次還玩到半夜四點多，我們就笑說沒想到玩「不能睡」系統的我們也不能睡了

不過後來推進劇情遇上了瓶頸，所以GM就決定要來設定一下我們玩家跟事情真相有關的秘密了，當然，玩家們並不知道其他兩人的秘密是什麼
當時我就決定說我的角色小時候有遇過跟現在一樣的事件就好，沒想到後來GM跑來跟我說再增強我的秘密的重要性好了，要不然結束之後我發現其他玩家的秘密可能會暴怒，我就笑著跟其他玩家說「你們到底做了什麼啊wwwwww」

於是我的角色變成了其實時間回朔過的二周目狀態，一周目是全世界都被捲入的幾乎全滅的結局，我的角色被其他能力者給傳送記憶到過去這樣，然後為了不要太外掛，所以一周目的記憶有些含糊，有些情報要通過檢定才能得知
黑長直和服女則其實是造成事件發生的原因之一（不過不管是角色還是玩家本人都不清楚這件事，這是因為玩家不知道該用什麼秘密，所以GM替他決定的）
金髮雙馬尾則其實是先前有提過名字的某個重要人物
另外，所有人都直接開放特殊能力到第三階段

靠杯喔這串在這邊衝三小
打這麼多 弄那麼長一串是有很多人會認真看?
這裡是四格板 別把這當專版
適可而止好嗎

有了能力之後，玩家能夠做的事就變得很多，也會在暗地裡做某些事而其他玩家都不知道，像我後來才知道原來我跟金髮雙馬尾都有被黑長直用能力跟蹤過w
接著劇情開始有了發展，但其實因為某些原因，所以劇情已經完全朝著GM沒預料到的地方前進，設定也因此大改特改
只是因為GM的努力，所以我們玩家都沒有察覺GM其實已經快崩潰，還玩得很開心就是了www
後來我們去找某個NPC(其實是金髮雙馬尾的姊姊的樣子)時GM就丟了個BOSS出來，還把某個我的角色得知在一周目死很慘的NPC給抓走
我們的玩家都因為BOSS的登場而發瘋，而玩家在角色發瘋時必須選擇要逃跑還是戰鬥，另外兩個人都直接選了逃跑，只有我因為考量到角色的個性所以選了戰鬥，於是我只好單挑BOSS，然後打贏了

打贏BOSS後又發生了某些事，黑長直因此發現自己就是起因，心中的創傷也開始復甦而讓事情往更糟的方向走去，於是我和金髮雙馬尾就開始扮演對黑長直的鼓勵橋段
這一段我們三人的扮演真的很棒，只是我當時得快要走了所以催促GM敘述快一點，真的還挺白目和破壞氣氛的w
結局後又跑了感覺根本是真正結局的後日譚後，劇情也總算迎來結束並接續第二團的劇情，但可惜的是因為時間喬不攏，所以後來第二團沒有跑成

P.S　後來過了一陣子之後GM開放角色卡給大家看我才知道，原來那個金色雙馬尾是偽娘

>>P.S　後來過了一陣子之後GM開放角色卡給大家看我才知道，原來那個金色雙馬尾是偽娘

前面鋪了那麼久結果爆點就只是偽娘嗎!?

>>No.651360
因為專版爆掉了
這也是為什麼這串會那麼多回應的原因
都是難民來的

>>No.651383

明是來釣魚
不用理會

我頗期待其他人的分享wwww

>>No.651367
因為不知道該講哪些所以打太長了w
要說還有沒有爆點的話，大概就是被我打倒的BOSS的意識和我的角色混合在一起，變成了腦內的乾妹妹這樣吧

>被我打倒的BOSS的意識和我的角色混合在一起，變成了腦內的乾妹妹這樣吧
......蛤？！

>> No.651407

醒醒啊、你沒有妹妹

>>No.651347
我想說的是新手入坑遇到老手帶時期望有落差那種心情
電波對了能持續下去

不然很容易打退堂鼓的

>>No.651404
釣你個頭
我是一直看到這篇被置頂覺得很北七
我是來看四格的阿
已sage

>>No.651324
problem?
有點素質的老玩家都知道蠢新多惱人
大爺心態的新手最好全都去死不要來亂好嗎
我們自己玩的好好的有啥義務照顧新手
這種新手最大一定要老人友善照顧的嘴臉才是最噁心的
你想入坑自己去研究好想玩的系統熟讀
老人自然會接納你
啥都不懂整天進來當大爺然後罵老玩家分化真他媽有病
就像這串一堆沒團跑的新人到底有沒有意識到根本就是自己的問題才會沒團
你們口中的邊緣老屁股手上有一堆經營好幾年的團不是沒理由的
去自我檢討一下好嗎
套句你們島民長講的：
「外來種滾」

>>No.651466
爛人的圈子爛人多,懂?

好像這邊很少看到有人討論到Grups...我周邊的學長們倒是開Grups團開挺多的
雖說我沒跑過幾次，只是個TRPG新人，我參的團多半因為現實因素而胎死腹中讓我有點考慮是不是要去燒個香

>>651472
泛統學成後很好用
不過一般人通常都直接找想要的相近系統跑
劍與魔法有DND，科幻有SHADOWRUN，恐怖有COC
一般都沒必要自己再靠GURPS從0開始
除非真的想開JOJO團之類的...

>No.651465

有人討論文就會一直上來。

而且四格板現在真正意義上的「四格」漫畫反而不多了，
恰好這篇原PO貼的剛好就是其中一個。

四格漫畫不討論四格漫畫的內容，
難道要討論為什麼那四個格子不是正方形嗎?


說到底只是你小雞肚腸而已。
我幫你sage了ㄛ，不謝。

邊緣人是邊緣人
老屁股是老屁股
邊緣人≠老屁股
新人≠蠢新

>>No.651330

其實那是那個初出茅廬的蠢盜賊的認知以及觀察力不足才會把異世界的射擊武器認成魔杖的一種

畢竟她連偷竊要加上加成判定都不知道

.........
其實這個像酒吧的空間是某個次元毀滅後
的難民營的一部分
其型態是被被分割的四個方形空間

而這四個空間有點像是造景缸一樣被佈置成不同主題
至於這一個是以"奇幻類型"為分類被佈置成酒吧的樣子
目的是讓這些難民不會感到奇怪

但是因為分類沒分好或者其他格子太滿
所以有些其他類型的人被丟進去了

其他三個空間被佈置成什麼風格這裡並沒有人知道
他們只是不停的爭吵跟看戲
還有搶奪定期提供的食物而已...

....
沒錯!這樣就有四格了

討論成新翻實況一樣的長度還算冷門遊戲嗎

TRPG拿出去問宅圈的10人也頂多7.8個知道
而可能那10人裡面還不一定有人玩過
是很小眾阿

>>No.651479
sage都沒有用了，反正都會推上來
四格看來沒有推串限制了

>>No.651598
Tabletop其實最近人氣不錯
連SJW都進來搞破壞了

>No.651639
詳細希望

>No.651548
TRPG可是從古埃及就開始有的古老遊戲啊
不然你以為他們尼羅河氾濫時是怎麼打發時間的？

想像一下
尼羅河氾濫期間
蓋金字塔的午休時間一群工人在完TRPGwwww

>No.651668
工人A：嘿！糾團來跑PnP囉！(註：Pharaoh & Pyramid 法老與金字塔)
工人B：那我有個新寫的劇本要不要試玩？叫做「埃及十災」。
工人C：ㄟ這什麼鬼？為什麼角色只能創猶太奴隸啦！？

不點開串
光看上面這三樓，自以為幽默的玩笑
我只想問一句：「好笑嗎？」
無怪乎為什麼老人都不歡迎新玩家了
你的興趣被開這種低劣的玩笑還沒人懂得制止
連尊重都不會寫的屁孩在那邊說老人搞排擠，怪誰？
我還是滾回去你們口中的老屁股小圈圈玩
至少不用看一堆不懂尊重的中二屁孩拿自己的興趣做文章開玩笑

>>651676
好笑啊

>> No.651676
滿好笑的阿?上面有啥問題?
DnD我也跑了好幾年,難道休閒娛樂的興趣就不能開玩笑嗎?
還是兄臺您其實是古埃及人,真是如此的話拿歷史開玩笑那還真是失禮了(噗哧

在討論這些埃及trpg好不好笑之前
給 ID:7CuHTNHo No.651676
一個回文說明一下他喜歡的笑點吧?

我可以配合你來講點笑話

>No.651676
因為"低劣的玩笑"基準人人不一 所以就不問那三樓是哪裡低劣了
換個方向問吧

你目前跑過的團應該有不少"印象深刻"(好的方面)的RP吧
能不能分享一個呢?
會這樣問是因為看到目前分享RP的似乎都是那些"新手"
所以想看看"老手"經驗的RP

>7CuHTNHo
嘿！老屁股既然來了就分享一下跑團趣聞啊
搞得一副TRPG都是抱怨跟靠么多無聊啊www

>No.651671
工人M：我面對著紅海，舉著手杖對天祈禱（擲骰） 幹！20
PM( Pyramid Master)：喔！我的阿努比斯啊！你把大海分開了

而後人出版了這本名為『出埃及記』的史詩級跑團記錄

>No.651689
(˘•д•˘)所以舊約就是古猶太人收集各地的跑團鳥事加上腦補做成的.....我的頭好痛...

>>No.651686
老玩家都很nice的,即使是比較嚴厲的一般也有自己的團,根本不會去管新手死活
所以合理推論這串的所有老屁股基本都是沒團跑的邊緣人,要不跑一兩次就被踢出團隊,要不跑一輩子腦內團

要這些人貼rp出來不就要他們公開腦內妄想一樣,這種羞恥play我看是做不到吧www

>>要這些人貼rp出來不就要他們公開腦內妄想一樣,這種羞恥play我看是做不到吧www
這砲開下去..全串400人都中招了..

>>No.651697
這用字確實超不正確的www
抱歉,你們自己在rp前面加上"腦內團"吧,因為男生的胸部所以就不露了w

藉由妄想來提升想像力跟敘事能力沒什麼不好的
別太過頭就好了...

給對TRPG有點興趣但是不知從哪入口
也懶得翻完這串的人↓

https://kekeke.cc/trpg

目前狀況
大概是晚上9~半夜1點偶而會有恥力鍛鍊大會(!?)

這串竟然突破400回覆
是不是可以加入四格版歷史文物了

為了慶祝這篇破四百
再支援一個之前看來的小故事

>>No.651746
嘿!這篇我喜歡!
熊靈頓爵士，您真是如同傳聞中一般，高大而且威武，與您的名字一樣。

這是邊緣人第幾次噗浪揪不到團上島尋求人搭理他啦w

再來一篇
這是一個關於時尚術士
奮力扛住整部故事被白目玩家搞得嘿按劣岐的一場戰役的傳奇

>>No.651761
想知道這種一個人在偷偷坑隊友在遊玩時怎樣實行
線上跑那種可以另開個通訊方式和DM喬
現實的話大家都面對面很難搞陰的吧

>>No.651761
新人想問，其實到底怎樣能做到不為人知地收集材料？
如果是現實跑團的話，不是應該沒法做到嗎？
而即使能做到，DM又應該怎樣判斷？

我有一個以前跑3.5團的趣聞
團上有一個武僧，基本上因為骰運很爛，技能也沒學好，所以一職都很路人，要不然就是天天找補師
不過他的腰帶設定成是暗器鞭，記得可以擲某種判定讓他可以快速抽出腰帶攻擊敵人....

在某一次糰打到魔王時，魔王是個法師，交戰了兩三回合後

> No.651767
武僧跑去上廁所，臨時把角色交給隊上的矮人操作
當時矮人就用武僧用衝到那個法師身邊
然後矮人就說了:DM，這傢伙平常都抽自己腰帶打人，我能不能改抽魔王的腰帶? 既然能抽自己的，沒道理不能抽別人的吧?
DM想了想，辯不過矮人，就提高難易度給他骰...然後我記得沒有到20，但是武僧本身技能點很高，所以過了
DM:好了，現在魔王的腰帶被你抽下來了，要順勢攻擊?
武僧(矮人):法師的褲子抽穿鬆垮垮的，現在沒有腰帶，褲子肯定會掉吧? 我要趁他分心時，用他的腰帶把他綁起來!
於是，在一輪串成功判定後，等武僧本尊回來時，魔王已經全身被扒光，嘴裡還塞著衣服，被自己的腰帶綁起來

團友:靠邀，這矮人玩起武僧比本尊還強(創意的部分)
之後武僧就算暫時離席，也絕對不再把角色交給矮人操作了...

>>No.651766

聽說以前是傳紙條給DM
現在的話可以拿起手機傳簡訊很方便

小紙條是你們的好夥伴

>No.651766
如果只是收集材料應該還OK
畢竟角色是法師，只要說是要準備施法材料還是製作魔法武器的材料，應該都可以瞞過去?
沒玩過法師，不過每次看他們準備那一堆法術就頭痛
如果他的隊友也一樣頭痛，大概就會讓他準備到吧
外加上DM是新手，應該很好唬弄

>>No.651761
有人提到怪物嗎？

>>No.651769
雖然可以用紙條讓DM知道
但是角色們不是一起行動嗎？
如果讓他一個人單獨行動，那不是會很奇怪嗎？

雖然也有島民提出可以在收集施法材料時，用信息或紙條讓DM知道他只是在暗渡陳倉
但是收集材料，應該也是需要判定吧，這樣DM又要怎樣處理？

>>651788
如果你覺得單獨行動符合你的角色，而且會讓故事變得更有趣的話
那就儘管去試吧，你甚至可以把你想做的事提前告知GM或者其他PL

但如果你只是為了令角色單獨行動而強找理由
甚至只是為了「坑」隊友，我不建議你這樣做
一個團要跑下去需要大家合作
PC可以是敵人，但PL絕對不是
強坑隊友不會有好結果的

其實一團裡面，成熟老練的DM多半可以獨立處理團員單獨支線，某種方面就是角色主要目的的延伸，不過因為信任制度，如果團本身就太新或者還沒有很熟多半不會這樣搞，我就看過因為一直跟DM悄悄話扣情報外加跟團隊互動立非常差的角色導致散團的。
-----------------------------------
另外有些團務DM是會斟酌問玩家角色想法來調整角色個人主線來調整導向的。

>那就儘管去試吧，你甚至可以把你想做的事提前告知GM或者其他PL
結果GM聽完之後創作欲大開
誕生了一段全新的支線，甚至還串聯了一下個副本並在很後面的地方回收了伏筆

>>No.651820
>>No.651800
其實我比較好奇的，也就是DM如何處理角色的個人支線

當然，我明白現在是玩團隊合作，不是在玩什麼背刺狼人
只是好奇，如果有這樣的情況出現，是應該怎樣處理
即是DM一方面在檯面和各PL繼續主線進程，而暗地裡則用訊息處理角色支線嗎？

---------------------------------
不過我想如果真的如圖中那段跑團過程般，最後一定會暴怒吧wwwww

>>No.651761
我有一個幾乎是完全相反的故事

之前我跑了一個5名PL的coc團，在劇情中段遭遇到了哈斯塔的化身
KP又酷又炫的描述讓在場的所有人都知道，當下的場景應該選擇逃跑才對，可是不幸的隊伍中有一個dex4的玩家，假如要進入逃脫戰那他應該跟死人沒兩樣了
因此其中有一名玩家A不想拋棄夥伴，他就對著大家說：「我們正面幹死他吧!!」
大家同意後就互相鼓舞，一名醫生、一個藝人、前摔角手和酒吧老闆，以及一位偵探就這樣和舊日支配者開打了

戰鬥非常的激烈，事後結算時發現我們總共打了五十多點傷害，可是我們卻與勝利失之交臂，玩家A在閃避不幸的大失敗，被哈斯塔甩了一個1d8+1d6還骰出滿骰的十四點傷害，整個人直接被扯爛

>>No.651825
這對團隊來說是個嚴重的打擊，因為A是比較資深的玩家，前面的劇情也是積極帶領隊伍應對挑戰和解謎
KP接著描述了哈斯塔吸乾玩家A的鮮血後消失在虛空中，然後要求剩下的玩家都得做0/1d6的san check
至此為止一切應該是個難過的悲劇，可是竟然所有人都過了san check，其中包含一個初始san值只有35，跟哈斯塔照完面已經剩不到20，又短期發狂又不定期發狂的半瘋子

>>No.651827
在大家對這尷尬的情況斟酌著怎麼做角色扮演的時候，dex4的玩家就跳出來了，說：「雖然和你不熟，但你的死真令人惋惜，A」
此話一出，所有人都紛紛開始表演「儘管和A沒什麼交集，但對他的死很難過」這件事
更慘的是因為戰鬥中有一個急救技能有70，卻在三次機會中沒有一次成功對A做好治療的醫生，他們拿這件事做文章，讓切割關係的說法超有說服力的

於是A這個角色一夕之間從團隊的中心，變成和大家其實頗有隔閡，雖然英勇戰死可是大家都對他的死不怎麼難過的邊緣人

整次跑團包含男性醫生只有對女性會急救成功等等，至今還會被拿出來笑

>>No.651828
･ﾟ(ﾉд`ﾟ)<這樣豈不就是一個工具人而已嗎喂!

>651828
A啊啊啊 ･ﾟ(ﾉд`ﾟ)
沒關係 你已經努力想融入大家過了

>>No.651825
在COC內跟神話生物甚至舊日支配者對抗是否搞錯哩什麼?
日本的武道擴充讓一些劇本或模組變得更加誇張倒是真的...

(當然封閉式探索來說還真的不少挺喜歡讓調查員去幹架的)

>>p1HpCIkc
這種事情就算是在和平過頭的現實世界也很過分了
更何況你們還是這樣對待一同出生入死的戰友?
渾蛋啊啊啊啊啊(哭

>>No.651828
其實大家都是做作樣子啊www
骰子不會騙人的ww

>No.651828
真是個悲傷的故事

等等，DEX只有4的那位你們讓他坐輪椅好像都會跑比較快....
不，我覺得跟哈斯塔溝通好像比較有勝算

扛起來跑阿,至少勝算比跟舊日支配者對決高多了

有點好奇這些說別人很坑自己很罩的這種團
真的log公布出來會有幾個是符合事實
裡面一大堆地方都只看得到一個人的單方面敘述啊XD

跟幾個朋友一起玩COC
KP自己做的劇本，因為都認識也看了比較規格外的影片
像是妖夢、超高校之類的影片
加了一些房規，非常歡樂取向的劇本
我的角色比較像是妖夢裡面的五郎
又因為某些意外的緣故，角色素質過於強大
感謝KP的包容
玩下來的結果就是，原本不怎麼會死NPC的劇本
被我們玩到幾乎殺光了所有的NPC
大部分還是我親手殺的....
還有我被人從背後偷襲
KP准許我使用招架骰了一個1
敵方就被我一個轉身，拍掉了手斧
最好笑的事情是
最後BOSS出場，第一輪就被我們打到快死了
可是BOSS因為某種原因鎖血
他放了一個火球 100!
他就死掉了

>>No.651896
很好奇我是不是跑錯世界線了

上面除了邊緣人之外有說自己很強在CARRY隊友的有超過一成嗎

這串怎麼回事..四格居然破4百!?

帶了一個COC團，有個PC學會了我修改過的祝福武器的咒文，這咒文的效果是讓武器對某些神話生物的攻擊有效或加強，而且不會被超自然生物破壞
這原本就是這樣的咒文，只是我將施法手段和限制放寬
某個學會了這咒文的PL問我能不能替另一個PC的手槍祝福，我說這樣只能讓手槍不會被神話生物破壞，想用於攻擊只能祝福子彈，然後他問我能不能替所有的子彈一次祝福
雖然這咒文照理來說沒辦法一次替多數物品祝福，但先前他用了這咒文時我也沒有詳述施法的手法，從上一個武器的體積來看，他手上施法需要的消耗品的量用來替24顆子彈祝福也是綽綽有餘的，所以我同意了

但同時我也要求他要骰24面骰決定有幾顆子彈祝福成功，他同意之後骰出了1
當下所有PL們都覺得很不值，因為這咒文還需要消耗意志值和理智值，非常的傷，我還開玩笑說這是世界的意志:「一次就是只能祝福一個，不要給我亂搞!」
結果那顆子彈後來一發秒殺了HP將近20的神話生物
這下我笑不出來了

>>651911
所謂的底牌就是只需要在必要時用一次的存在

>No.651825
我想最根源的問題是你們誤解了DEX
所有一般人類的MOV也就是移動速度是相同的
DEX高只是身手比較敏捷，不管是3還是18跑起來都一樣快
真怕逃跑追逐時4那傢伙閃避失敗，其實其他人戰鬥一下讓那人先跑，比較會扭的人在4安全後也跟著跑就好了

>>No.651926
所以TRPG的設定中大家跑速都一樣嗎?
那小孩、大人、軍警...什麼的不就沒差別?
疑?說到軍警...我是不是有看過類似的影片
警察追犯人還得擲骰...那是擲辛酸的嗎?
畢竟等速的話不就永遠追不上了?還是說其實比的是體力?

>>No.651926
當時我們沒有誤解啦w
那個時候kp對我們宣告，要從哈斯塔化身的觸手下逃走，所有人都要做一次閃避判定，於是dex4那傢伙就開始講些「謝謝你們朋友，能和你們一同經歷這些我很開心」之類的屁話，大家順著氣氛下去最後就決定打了w雖然A死後dex4是最早翻臉的www

事後KP對我們說，我們打的怪物只是哈斯塔不完整的化身，設定上是60點HP，所以要是多撐一兩回合說不定就全員生還了
另外A是因為被打出超出生命上限的傷害才即死的，我覺得依照世界線收束的法則，哪怕他只是要爭取逃跑時間大概也會死吧w

>No.651933
看角色整體數值和當下情況作彈性判定
除了脫逃戰外還有兩邊互骰追蹤和藏匿之類的
記得是兩邊各骰一次看誰成功數值比較小......的樣子
有時候甚至連siz（判定點）和app（突出外表）都要考慮進去

這部分GM通常會做判斷啦
追逐時適時的放水，戰敗脫逃時邪神突然AFK去裸體聊天室
畢竟對有些GM來說看自己辛苦審卡做背景統合出來甚至還做了立繪與角色棋的心血就這樣沒了也是會不捨.....

MOV, 移動率（Move Rating）
如果 DEX 和 STR 都小於 SIZ：MOV = 7
如果 DEX 和 STR 都大於 SIZ：MOV = 9
其他： MOV = 8

所有追逐的參與者，首先進行一次速度擲骰，如果是人，進行 CON 擲骰；如果是車子，則進行駕駛技能的擲骰：
成功：在此次追逐中， MOV 不變
極端成功：MOV +1
失敗：MOV -1

>651926
那麼我們討論一下AGI和DEX這兩個數值的意味？
我設定4個角色，分別有著(數值上限=9)
A: AGI=1, DEX=1
B: AGI=9, DEX=1
C: AGI=1, DEX=9
D: AGI=9, DEX=9
我可以理解A肯定是有著某種殘障或者受過重傷才會有著這種數值，而D肯定是體操選手或者特技演員，但B和C到底代表著怎樣的情況呢？
一個座輪椅的飛標高手？會平地仆街的非洲跑步者？

>>但B和C到底代表著怎樣的情況呢

用鳥來舉例的話就是蜂鳥與遊隼吧?

>No.651944
會平地仆街的非洲跑步者 (X)
會追著主角然後平地摔露出內褲的武鬥美少女的出場模式 (O)

>No.651944
B：可能是個跑者，移動速度很快但是會直接撞上跨欄那種
C：搭配str9=洪金寶

>>很好奇我是不是跑錯世界線了
>>上面除了邊緣人之外有說自己很強在CARRY隊友的有超過一成嗎
你的意思是除了討論邊緣人之外都不可以討論??
還是你有別的意思?

好奇問一下
COC網路團是卡片自己先備好嗎
那樣不就能弄出屬性高的卡?APP18.INT18之類的

KP還是會審卡吧
通常不找些理由KP不會讓這個角色參戰吧

>>No.652032
創角基本是自由心證，和要不要偷看劇本一樣
而且玩家自己該知道，一個很強的角色和一個很有趣的角色是完全不同的

話雖如此，真的太過火捏一個全能力18的角色出來，大概會被KP拒絕入團吧

會記錄骰子點數的骰網不是到處都有嗎？
用那個創角不就一目了然？？

我跑過的網團是會給個骰網讓你從那個骰網骰能力創
骰到多少會要你紀錄起來除非你真的神運不然很難有18的
用舊卡的話也會先看過卡確定才讓你用

>>No.652039
應該是問繼承卡的問題
不然怎會一出來卡就好了

>>No.652053
他問的是先把卡做好的情況
不過創角規則也有很多種，通常應該會希望同一團的人都用同一個規則填卡，所以不建議先把卡填好

>652032
網路創角就看你良心
通常是會約一個時間一起創
如果要給自己的人物或事先做好的
KP會審,如果只是略改可能不會被發現

但是你要是被抓到了大概就會黑你的人品
而且說真的COC你創一個明顯就是攻略用的人物
KP大概也會心底偷偷給你吐槽吧...

一直都是這種人物的確會減少KP抓你跑團的慾望

我曾跑過一團劍世界2.0，GM給我們骰3次屬性，我第二次骰出了四個屬性滿骰，兩個屬性差2滿骰的角色，可是這之後我跑團的骰子運不如從前，看來這就是運氣守恆啊!!

>No.652065
攻略用的人物?

>No.652093
反正就能力值高
POW高SAN高INT高EDU就高能力點就多
然後專點聆聽觀察這類常用技能
看情況還搞個高武力值的武術格鬥類技能
然後
這種人通常死最快(

>>No.652093
解迷向的角就點智力,觀察,聆聽,考古學之類的
扛神話生物的就體質加強,戰鬥向技能,高意志低智力來扛SAN CHECK之類的吧

>No.652093
首先是跳躍99％ 然後是對KP的說服99％ 再來是攜帶菲律賓爆竹100個 然後在跑團房裡準備三打威士忌
一個COC攻略用人物就完成了!
以上大誤

COC基本上是一款不論能力再強，PL做錯事就得死的TRPG
對我來說的攻略用人物大概就是
高POW 低INT 高EDU (SAN高，INT低就算避免瘋狂 高EDU增加技能點數)
然後聆聽、觀察、急救、心理分析、圖書館點滿...

之後再拖兩個武鬥派的，就是個超好攻略的角色了

>No.652107
攻略用角色(觀察 鈴聽 圖書館皆為基準值)
反正25%就夠用了我知道(不良示範)

其實把自己的角色作的"沒那麼萬能"
訓練自己用R(嘴)P(炮)來突破重圍也挺有趣的(前提是KP允許

慘痛經驗：
我的角色圖書館高達85但找不到的書
被一個只有基礎值25的隊友給找出來

雖然攻略型配點角色通常很好用
但是關鍵時刻還是要靠骰子大神

看看島民說的,好像專門跑的人物也沒想像中那麼嚴重
感覺好像想通了什麼

而且仔細一想,最後KP還是可以用技能上限數量等等來限制PL強度不會太飛躍啊

最後骰子真的是說不準,關鍵大失敗
真的就是會KP想哭玩家也要GG

>>No.652132
看看闇をゆく者達の宴的爛骰女王wwwwww

>>>No.652140
荷里活演出的拔刀術!!!
然后00爆骰把人家的遺物都丟出去的那位?

火星調查團那一桌
他們第三團最後的最後那一骰也是很惋惜XDD
從KP到PL都沒輒的關鍵骰XDDD

>>No.652141
明明應該是很熱血的場面...
結果骰出一個大失敗

>No.652149
不要懷疑你的大失敗女王

現在還在等他們的沼澤人團...老實說，挑這劇本...
總覺得至少會死兩個(汗)

>>No.652141
對
她骰子成功只有第1話和男裝時WWWWW

>>No.652151
她的男裝才沒有成功，即使剪了頭髮加成功值也失敗了......

>>No.652150
就不知道楠木當KP的時候是不是也常常爛骰...

>當KP的時候是不是也常常爛骰...

心理學:這下考背了