[新番捏他]因為太寂寞了而叫了百合風俗小姐的報告 第2話

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

可能所有人都在尋求那一個擁抱吧

本文なし

本文なし

本文なし

想要更加重視自己
想要了解自己內心真正的想法

本文なし

本文なし

本文なし

第2話 完

到底是發生什麼事,才會讓他把自己逼成這樣?

=====以下開放島民分享親身經歷=====

這個作者有其他的作品嗎
對他蠻有興趣的，想看看他會畫什麼類型的題材

>>No.2148762
心理生病但沒得到對的治療導致病情惡化並進入惡性循環

>這個作者有其他的作品嗎
>對他蠻有興趣的，想看看他會畫什麼類型的題材

沒有
她是素人作者
原本這本就是自己畫在p站上自爽用的

結果受到超熱烈的迴響
所以出版社來找她出書

會喜歡這樣的女主角
到底是因為男人的保護欲
還是是自卑感所以認為只有這樣的主角才會喜歡上自己

>>No.2148769

P網目前正在連載「ㄧ人交換日記」。

https://www.google.com.tw/amp/s/comic.pixiv.net/amp/works/2308?client=safari

>>No.2148762
成長期沒有獲得足夠的肯定甚至獲得的是大量的否定就會很容易有這些症狀。
再加上沒有接受正確的治療與知識
結果就是性傾向錯誤
他不是天生的同性戀
而是因為壓力想要需求肯定、鼓勵、愛等正面要素才尋找女性性愛服務

>>No.2148771
感同身受
(沒有得到女性滋潤的經歷等同年紀的男島民表示這作者是我的同伴)

>>No.2148776
你還有左右手

>>No.2148777
你認為左右手會是女性嗎?

有看過女人只有同性戀或雙性戀的說法

最可怕的是P站的熱烈迴響留言
很多人表示跟作者有同樣的問題但是壓抑很久

也有不少是壓抑的同性戀在抒發
自己其實很想像作者一樣叫百合風俗小姐來性服務
...但最後還是不敢

由此可見就算日本合法但一般多數人還是不敢去用性服務

不過那麼多人說壓抑活得很痛苦
不禁讓人想問日本社會到底是怎樣壓抑的程度...

>>No.2148775
喇叭啦 我家堂姊從小乖巧體貼 每個長輩都嘛又誇又疼 我爸媽對她還比對我這個獨生子疼愛 生活方面朋友多成績也優秀 工作方面是外商公司的正式社員
這樣的她還不照樣出櫃當蕾絲邊
順帶一提 堂姊她女友超正 兩人在一起的畫面美到讓我想跪

家人根本已經放棄女兒了吧

>>No.2148785
與其說放棄倒不如說是只是沒有太在意而已
(就是那種對子女的親情比較淡薄的父母)

>>No.2148784
pLtSkkg 說
因為這些壓力 所以導致作者會去尋求同性的性愛服務
這前後因果並不是必定的

與你說的並沒有邏輯上的關係
不代表說你的親戚因為人生美好就不會是同性戀
而你的親戚與其女友的關係 聽起來也不是單純尋求安慰的依賴

>>No.2148784
先不題你姊的人生是不是如你所看見得這樣
我只說作者不是天生的同性戀
你家的事情我不熟

>>No.2148778
你可以幫他取女性一點的名子
這樣觀感會好點

>>No.2148779
記得有個實驗是找一群男女來看A片
然後只有女的會對男男,女女跟男女的A片都起反應www

仔細想想腐眾跟百合控裡好像都是女的比較多
可能女人就是比較能接受同性戀吧

>>No.2148793
>你可以幫他取女性一點的名子
你知不知道這樣搞很像是去人妖酒吧給人妖打手槍的感覺啊幹
(我差點失去打手槍的勇氣你知道嗎)

>>No.2148791
>>No.2148793
可是瑞煩 作者不是從小就很明顯只對同性有性慾嗎
你看她喜歡對媽媽那樣接觸 對爸爸卻沒有那種慾望
這樣不是天生同性戀 那什麼才算天生同性戀啊

>>No.2148785
只是放著不管而已
美其名"我以為這些事情他都應該會知道。"
現代很多人就真的是有生養、沒教養
因為當父母的都以為常識、成長等，不都是放在那邊他就自然會的嗎？
實際上這樣的教育方式最終導致於小孩在成長中瞌瞌碰碰長大
運氣好一點的不會出什麼問題
運氣差一點的各安天命了

>>No.2148805
而且對男性裸體無感，卻會對女性裸體感到興奮
這樣不是同性戀什麼才叫同性戀+1

有不少研究指出女性天生就有同性戀傾向

雖說都只是研究啦..

>>No.2148814
英國研究?

>>No.2148807
當一個小孩好好得長到高中畢業,這的確是該會
就算父母沒教,整整12年的學校生活也該會了

>>No.2148799
保養雙手
讓他看起來女性一點
我推薦清境的綿羊油
>>No.2148805
關於天生同性戀有許多爭議
但沒有爭議的一條就是"沒有受到後天的影響"
作者很明顯有
從小受到女性的吸引那是正常的
這並不是性或愛的問題
只是在成長中都會受到這樣的吸引(不論男女)
順帶有一學說是如果在這段時間大量的缺乏女性接觸與母愛容易成為蘿莉控

>>No.2148825
這不夠
現實就是這樣
別把十二年國教想得太萬能
人與人的接觸不是那麼容易取代的
如果能那麼容易取代
那天下的王八會少很多

>>No.2148826
以個人個觀點回答最後一項
與自卑也有關係
因為自卑所以覺得正常的女性會給予自己負面的評價

面對天真的小孩子則是會對大人有單純的崇拜
為了不讓自己受傷所以會偏好這樣的異性

>>No.2148828
所以我說你把十二年國教想得太萬能了
去看看那些校園欺凌事件

> No.2148826
不管怎麼做雙手的性染色體都是XY，
保養得再好也不過是男娘....（等等，這個好像可以有？）

>>No.2148784
上面說的是"那種狀況容易造成"
而不是"只有那種狀況會造成"吧

但不管怎樣詳細希望了

>>No.2148827
我說的就是人與人的接觸阿
你以為學校只是在上課?你把跟同學的互動及其衍生的效應當啥啦?
父母沒教老師教,老師沒教也該看看周遭的同學是什麼樣子
這種到18後才崩潰的情況,我是真的很難理解

>>No.2148828
如果自己沒有自覺那些交流是一種學習
視為理所當然
那在畢業後失去了這些理所當然的交際，喪失溝通能力也是有可能的
在學校大家每天待在同一個空間八小時跟出去之後的世界還是有段差距

>>No.2148832
你終於悟了

>>No.2148834
那只能說你的世界相當美好
但那不是所有人的世界
至少在我看來那樣的世界遠遠不夠一個人正常的成長

>>No.2148842
現實就是不是所有人都能處裡好
你的情況就像是吃飽飯的人在問我真的不知道那些餓死的人在餓什麼

>>No.2148834
就是因為你生活至今的經驗讓你無法理解，所以你才無法理解罷了

家庭、個性、學校，每個環節的變數都非常巨大

你要拿自己跟周遭人的經驗來去跟其他人比，再來問他為什麼會淪若至此，不覺得很沒道理嗎？

>>No.2148836
嗯...我說的問題點是他不知道自己該做什麼
這些都能從跟同學的交流摸索出來

>>No.2148840
一個未成年人,會經歷到的有家人.鄰居.學生
如果這些都能處理好,那在18歲後崩潰我是真的無法理解
不過仔細想想,從小到大身邊從沒聽說過這種人,或許主角就是那種我永遠無法理解的存在,也沒必要理解
因為他根本非常態

我也很難理解
可能在日本父母這詞的光環與壓力比想像中的可怕吧
是說作者的父母真的不知道自己的小孩有精神疾病嗎?
不可能吧?都繭居這麼久了?

>>No.2148844
我覺得這跟鄭捷一樣
一樣的家庭,為什麼他變成殺人魔,他弟不會?
也許就是因為他本來就很特殊

>>No.2148846
台灣不也是如此
默名的就直接一個甚麼宅男、草莓族等打下來

>>No.2148845
每個生命階段都有發生危機的可能
危機可大可小每個人的耐受性也不一樣
不能說你沒有就覺得別人非常態

>>No.2148834
因為活了18年
這18年你只需要做好一件事
就是做個好學生

尤其是亞洲的教育更明顯
會說去尋找你的興趣的家長一定比叫你好好讀書的家長少
而且是少很多

當18歲了 突然發現身邊所有人都希望你馬上變成一個成年人
而不再是一個學生
我能夠理解那種被背叛的感覺

而且最慘的不是被背叛的感覺
而是和作者一樣
你自己其實都知道周圍的人對你很失望
但是最失望的其實自己

周圍的人好像以為逼緊一點就崩潰 好像玻璃心
但其實他們給予的只是最後一根稻草
逼最緊的是不知所措的自己

>>No.2148848
你會因為這樣崩潰嗎?
宅就宅,你可以當個會爬山.健身的宅

大概 我自己也跟作者是相似情況

無法肯定自己 人際受挫產生輕微交流障礙（長年）
想要被愛但是覺得自己沒有資格
也覺得自己要看病 但是覺得自己沒有資格接受治療
沒有活著的資格 又只能死皮賴臉的活著
行屍走肉
懷疑他人對自己好是另有意圖 失去信任（各種意義）

>> No.2148851
你的發言簡直跟「為什麼要做低薪工作，你可以出國啊」一樣

>>No.2148847
就算是同一個家庭，兄弟間的經歷也是不可能一樣的

只要父母偏愛其中一個，或是成長過程中遇到的同學、師長、接觸環境中的不同人事物，都會影響孩子長大後的價值觀，頂多是程度輕重而已

我活到現在，每個班級也總有幾個不太跟人接觸，或是沒辦法跟人打成一片的，他們可能個性本來就內向，又或者是環境造就的（不管是小時候被排擠、父母不疼不愛不管、生長環境造成的壓力）

你的看法只是在用「社會觀感」這種巨大的集體意識來看待一個人的價值，很多人都能適應社會，表現也正常，能夠與周遭互動，但你又怎麼知道他們是不是裝的，只不過是戴上面具來適應社會？

>>No.2148850
>會說去尋找你的興趣的家長一定比叫你好好讀書的家長少
我的觀念是,興趣是自己找的,不是別人叫你找才找
再說,興趣是種花錢的東西(遠目
>你自己其實都知道周圍的人對你很失望
>但是最失望的其實自己
完全無法理解......
要搞到什麼地步才會周圍的人對你很失望?
很多時候,閉上嘴默默做事,周遭人就會很稱讚你
12歲被帶出去當志工,只要這樣就行了
察顏觀色,不好的事別做就好

>>No.2148842
我告訴你啦，不是什麼人都能在學校時獲得和其他人交流學習的機會，因為即使是這樣初步的人際關係建立也是有門檻在

如果大部分小朋友的交流能力是10左右，那麼起始值只有5以下的小朋友將永遠得不到和其他人交流學習的機會

沒有學力、沒有金錢、沒有體能、沒有情報、沒有家庭助力............一開始就弱勢的人通常就是會一直弱勢下去

我就是其中之一，我的學校生活大致都是丟進水裡被糟蹋掉的，我在學校沒有一席之地，父母因為忙於生計也不太有機會能指點我，我學到一點交流能力是靠國中快畢業時看各種書才間接理解一些，然而即使如此我的交流能力依然是平均值以下

所以不要再相信每個人都能靠學校的人際交流學到常識了，不得其門而入的邊緣人真的存在而且也不算太少

其實我也不太能理解作者為什麼這麼希望跟人保持親密關係
不覺得太深入交往很恐怖嗎？

>>No.2148853
因為我就是這樣阿XD
認識的人都知道我挺宅(acg)的,父母問我怎麼有辦法關在房間這麼久
但是我會爬山.騎腳踏車.舉啞鈴玩滾輪.買些ZEISS的老鏡偶爾去拍個照,前幾天自己開車跑去大雪山看星星在車上睡一晚...以下族繁不齊備載

>>No.2148854
>只不過是戴上面具來適應社會？
誰不是呢?

>>No.2148855
>>察顏觀色,不好的事別做就好
現實就是不夠
不好的事別作
更多對於成年人的要求是"這件事情你該作到"
那怕你不能理解這件事干你屁事
那怕你根本不知道有這件事
不的事別作就能獲得掌聲那是小孩才有的機會
對於成年人
這種機會不屬於他們

>>No.2148857
因為和人深入的親密接觸是很恐怖，但是過度的孤單也同樣痛苦

>>No.2148857
有些人喜歡被需要的感覺吧
每個人的需求不同嘛

像我就喜歡了解別人,喜歡被人信賴
但是不會讓別人了解自己,也不會信賴別人

>>No.2148862
除非那真的跟我完全無關
不然我的心態是,摸摸鼻子去試試看
大部份實作類的都難不倒我,除非是技術性很高的技能...

說真的,你會因為有人说這樣的話就心理受創嗎?

>>No.2148857
因為太寂寞了
很多時候人不管到了幾歲都會期待鼓勵、贊同、擁抱、安慰...

>>No.2148856
這我難以認同
我自己有輕微自閉症又家暴又窮
國中國小也是沒什麼朋友
最後我現在也是在人際關係上也好好的
有時候人會為自己的缺陷找藉口而忘記有很多時候其實自己是有能力克服的

>>No.2148866
別以為不會
職場上很容易有這種狀況
日本職場則也很多這種批評而自殺
有時候你以為的棉花
對別人是不亞於泰山般的巨岩

>>No.2148871
功利主義萬歲
如果流言不會影響到我的升遷跟薪水,才懶得鳥這種話
某方面來說我還挺KY的?

>>No.2148852
有一本不錯的書可以推薦給你:
當下的力量
http://www.books.com.tw/products/0010673392
The Power of Now
http://www.goodreads.com/book/show/6708.The_Power_of_Now?from_search=true
我只有看一小部分書中的內容，包括他定義的"痛苦之身"、"渴愛"，然後我手頭上就沒這本書也沒興趣看了。
不過我認為若你有興趣去翻閱它，是不會對你人生有立刻的影響，但重要的是你可以確實定義你的問題並找到你可能的解決方法。

>>No.2148877
>>No.2148866
從你的文字裡不斷的散發出我可以做到、我可以怎樣、我就是這樣

可以見得你的同理心其實不高，都是以自己的經歷為基準來評斷他人

認為別人只要照著自己說的做就可以了，卻沒把對方的背景跟狀況考慮進去

並不是說不行，但真的就像你說的，你滿KY的

>>No.2148870
好的，且容我向你確認人際關係的好壞程度如何判斷

我的情況是，親密的朋友一個都沒有，戀人什麼的更不用提，一般意義的朋友也沒有。職場上沒有特別和人交流，所幸大半同事包括上司都還不錯，所以沒有什麼痛苦的地方，一般打招呼和工作上的確認流程與實作配合都能做到，只是不能不會和人交朋友而已

沒有要反駁的意思，但我想先確認你我的人際關係好壞判斷，不然後面可能會陷入雞同鴨講的窘境

>>No.2148877
為什麼你覺得不會？
你只要擔任一次爛環境的升職候選人你就會知道
莫名的流言、攻擊、批評、暗算等都會出現
他們與你沒仇
但他們要升職就只能在規矩內攻擊你
也許你沒遇到
但那的確存在於現實
那種不純粹的惡意

>>No.2148867
我也會想要被稱讚
不過太過親密會讓我有種焦慮感
若是對方對我很好的話，也會讓我想逃
現代社會大多都是這種人吧？
如果島民說ＮＯ的話，我是不是該考慮去看一下精神科啊

>>No.2148881
如果經濟沒問題,健康沒問題
那剩下的就是心態的問題
我19歲就有椎間盤突出,我依然去運動,也有人就這樣不動
有人覺得沒人陪不想出遠門,我覺得無所謂,所以我一個人跑去山上過夜
這些都是轉念就解決了

>>No.2148890
算是輕微精神敏感吧
可以去看
也可以嘗試出外散心
只能說症狀有
但還不嚴重

>>No.2148888
不,我遇過,那人我還跟他沒過節
但是,也有人幫我說話
正常來說沒事不會把周遭環境都弄到與你為敵

>>No.2148892
所以No.2148881說得很清楚了
你只是沒什麼同理心罷了
認為自己做得到
別人就該做得到
問題是每個人環境不一樣能力不一樣心理不一樣
就像有島民能理解這作者的心理
但你做不到

其實這也沒什麼
不過一直出來重複說類似的話就很煩人了

>>No.2148890
作者並不是想保持親密關係吧，只是從心底湧出一種想被擁抱著，想要被愛的心情而已

所以她才找風俗小姐來解決自己的需求，花了錢到時間結束就變成陌生人這樣的形式應該不會讓她感到恐懼，畢竟也不是要掏心掏肺的跟她成為朋友

>>No.2148886

>>我的情況是，親密的朋友一個都沒有，戀人什麼的更不用提，一般意義的朋友也沒有。

好友朋友都不少(10up)有交過女友

職場上沒有特別和人交流，所幸大半同事包括上司都還不錯，所以沒有什麼痛苦的地方，一般打招呼和工作上的確認流程與實作配合都能做到，只是不能不會和人交朋友而已

我目前還在學不小的能不能比......
和實驗室的人都是朋友
跟老闆溝通也沒問題
也有一起去過酒吧或其他地方玩
平常也會討論動h漫以及機率勝率(博弈)的問題

話說我看你描述會不會其實是你自認為自己沒朋友?
其實說不定同事都當你是朋友?

>>No.2148896
那是你運氣好
要是他的朋友比較多
那事情就反轉了
像是我有這樣的經驗
我、A、B三人其中之一要升為一個小主管
那段時間就是不停的明槍暗箭
A拉攏
B暗算
我沒打算跑去中國大陸當三小主管
最後還是不停打到我這邊
之後過了
四年我還是沒升職
原因在上層中我的名聲爛了
偷懶、不會作人、善妒、卑鄙等都出來了
等上層了解時我已經離職換工作了
這就現實
沒人幫我說話
直到我到另一家公司來原來公司出差弄事情時新公司同事才幫我講公道話
我不會作人嗎？
利益問題而已

>>No.2148900
理論上會很容易有依賴性
所以大概還會貢獻一段時間的小姐業績

>>No.2148911
吃公家飯比較沒這種問題,當初就是覺得公家飯比較沒這種問題才去考的,想不到還是讓我遇到
放話的傢伙自己倒是因為行為不檢點被下放了

這時候就是這張圖現身的時候了

>>No.2148890
要不要看精神科, 取決於你"會不會因此困擾"
如果你覺得沒差, 偶爾發生但可以無視, 那就不用;
如果你希望狀況改變, 但沒有力氣去變、沒有勇氣去變

以我個人經驗來講, 我認為向專業諮詢有其必要性

>>No.2148925
就我的經驗，自己的心事完全無法跟認識的人談
幾年前情緒崩潰跟我媽說了自己有憂鬱傾向，她還說我在裝可憐博取同情
自此之後我再也不信任周遭的人了

但是對於不認識的人(或是跟生活圈並無關聯的)倒是能正常的說出自己的心事
我想是因為跟自己的連結性很低，就算說了也不怕被討厭，而且也能多少抒發自己的壓力

想問問島民
像這種憂鬱症可以清楚知道自己當下的感受還有其緣由，算是多數的嗎？
要是不知道的話那該怎麼辦，至少這部主角還會試著改善
但要是連問題出在哪都不知道又該怎麼改呢

我自己就常常連自己為什麼會有這些情緒都不知道了
只感受的到一片迷茫，摸不到牆的感覺

>>No.2148901
我想，應該不是吧

首先我工作的職場是中年人士居多，平均至少50歲以上，然後我是21歲職場年紀最小的那一個，所以基本上他們應該不會把我當朋友看待

然後就我看到的，大部分同事都會在下班後各自揪團去吃喝玩樂或買東西，大嬸...阿姨們還會相約去大賣場或團購

咦，等等，這樣說來除了我本身交流能力不夠，大家和我世代差太多也是主要原因吧？！

其實不用太懷疑你在漫畫上或者電影裡看到去館子卻不做的
因為現實真的存在這種人，也存在這種社會關係
而且有錢的沒錢的，老的年輕的，只出現一次和每週帶花過來的都有...

>>No.2148894
>>No.2148935
明白了，那我暫且先加入計畫表，首先先查書看看情況好了
若是真的造成困擾會考慮去看醫生的，感謝

>>No.2148947
在公家機關或是老牌傳產上班嗎?
老實說我的工作環境也差不多，剛進公司時同事每個是都能當我父母的年紀，除了公事外自然沒有共同話題可聊，老人間自成小團體黨派之爭也讓人不想靠近
過幾年雖然補了些新人，但是又太年輕，之間也有隔閡，而年紀相仿的通常都是剛娶婚生子忙於維持家庭，這時候才真能體會學生時期朋友的可貴

>>No.2148941
以我個人的經驗來說是日常表現太奇怪被請去輔導室然後又被介紹去身心科後才發現自己得憂鬱症
但那段時間還是可以明顯感覺到自己不對勁，就是茫茫然還有做什麼都提不起精神，對跟別人對話感到害怕但自己一個人待著的時候會莫名的哭出來，想吐胸悶等等
原因的話就是看個人，我是那時候要參加一個大型比賽但組裡面的狀況不斷根本拿不出什麼東西，對師長的負罪感還有丟臉的情緒跟自我厭惡等等一起壓過來，接著就衍生出會變成這樣都是我的錯是我做人太失敗我沒有領導能力等等等等的自虐情緒

看的好難過...好想抱抱她qq

>>No.2148941
現在人大多都有精神疾病
嚴重與輕微的差別
嚴重者會影響生活、判斷、行為、思考等
輕微者最多是周圍的人覺得你稍微怪怪的
但我鼓勵覺得自己有一點問題的人去看精神科
因為很多時候等你嚴重時你已經來不及反應了
讀書時
我算是讀了一間還算不錯的學校
班上兩三個人精神都有因為壓力的問題
隨著時間他們的壓力也來越大
跟老師反應
他說要我想辦法
我能想什麼辦法
最後的成績發表的那一天
三個人的情緒都安定下來了
他們默默的跑去自殺了
因為沒拿到第一
不要等到爆發那一天才去看
你反應不過來的

>>No.2148941
"覺得現況有問題,又不知道問題出在哪,感到困擾"
我覺得可以考慮去詢問專業

以我自己的經歷來講,我有明顯的經前症候群
所以會週期性的陷入嚴重的情緒低潮
非常準時,當心情盪到低谷時
抬頭一下日曆,剛好都是經前7天

但以前從沒想過就醫,因為健教課學過: 有部分人會有憂鬱的傾向
所以我就當這很正常
咬牙忍過十多年,也算是習慣了
但是每逢谷底,總是會有人生reset的念頭

今年去看醫生了,吃了一季的藥
超準時的憂鬱不見了,輕鬆很多

當然問題不是靠吃就全解決,但至少有餘力去應付各種問題

有那麼的一點共鳴的我,果然是病了呢(自覺)

人的影響力低,
不過「有能力的」,卻有無法預測的可能性

>>No.2148959

我倒是看完想砍了她的頭

我認為 她非常地有勇氣與洞察力
有太多太多的人, 並非繭居族, 而是社會人; 其實只不過是做自己的工作還行
便這麼一直做下去了, 連自己真正想要什麼都不知道; 甚至更多人連自己"有想要"這件事都沒查覺到,
就只知道自己心情一直很差很沒幹勁而已
還一直拿社會責任,同儕壓力來壓自己, 一直到中年危機爆發的那一天為止
最後變成被裁員還穿西裝假上班的大叔 或者婚外情曝露鬧家庭革命的大媽
別看主角搞了老半天也只是飛特族;
可要知道她是日本那種沒有自我的教育方是教養成人
處事能力皆在周遭平均以下; 完全的不知自我未經訓練
這樣的人還能靠自己去察覺問題
自己思考辦法 自己去解決 完全無到有 中間沒人啟發 沒人暗示 更沒人鼓勵 我認為她成果斐然

對於週遭親友或家族間就有憂鬱病症而對這病早習以為常的我來說
這作者的心理描繪看得很自然,如同呼吸一樣
每個人的病因跟症狀可能多少不同
但心理所受的煎熬與苦痛,不斷對人生做出的掙扎卻沒什麼太大差別

之前我遇上了我堂姐當時她問我有沒有夢想
說真的那時我整個呆掉只能回沒有兩個字
我老爸就在那冷言熱諷
我當時的os就是希望我能搞出一個騙得過csi的完美犯罪手法，讓你這個老烏龜永遠從這世界上消失
高中時我想念政大(想讀外語)去填了社會組
結果被他否決強制填了自然組
後來也不知道是不是這件事情的影響
本來是前段陪末敬坐的我後面則是拼死才勉強到及格
學測時也算是勉強考到了53級分
想說現實一點往中南部念個國立的電子學系
也比較好找，結果也不知道他從哪聽來廣告業很缺人
進去後一定大有可為
就強迫我改填台藝
現在就只是個業績不上不下的業務....

有很多人病了一輩子痛苦一輩子都不知道自己是在痛苦什麼(根本不知道自己有病)
這作者挺厲害都有辦法去找出自己心理上的病到底出自哪裡
我認為她已經非常努力了

重點不是現在全世界都知道她叫了百合風俗小姐嗎?

>>No.2148856
看這篇就像在看自己的故事一樣
要不是自己感性夠高精神強度夠硬早就變成這樣了...

>>No.2148855
>很多時候,閉上嘴默默做事,周遭人就會很稱讚你
並不會，但被當成白癡或笨蛋的機會倒是不少。
>12歲被帶出去當志工,只要這樣就行了
這跟當不當志工有什麼關係?
>察顏觀色,不好的事別做就好
你以為察顏觀色是跟打電動一樣按個按鈕就能輕鬆辦到的事情嗎?

>>No.2148980
+1
沒有真的親身碰過或照顧過基本上大部分人都是上面那種
「我可以啊你怎麼就不行要振作啊」的調調...

>>No.2148994
放心吧
沒有叫牛郎就不吃虧

>>No.2148984
你這逆子!
天下無不是之父母!啊

>>No.2149001
那只是古言而已
現實中不是的父母多到可以大甩賣
何況人的精神真的不是可以管控的
只要控制好自己就行

這討論串創造了一個氛圍
好像大家都在訴說自己很苦 說自己快撐不下去了
一個這樣說 另一個附和

當有人過來說 嘿 別這麼悲觀了 我也曾經悲慘過 還不是好好的
這時候大家便會起而攻之 說
你是你 別人是別人 要有同理心
然後認為他是來釣魚的

說著的 這些都是事實
無論是那些附和的言論 抑或是較為勇敢的人能無畏的踏出困境
但是最重要的是
這個氛圍讓那些其實有發生這種事情的人認知到
其實他是有同伴的

他可以理解這裡的人說的話
因為很多都感同身受
或許也能夠在這裡 向陌生人抒發自己的心情
至少壓力可能會小一點

>>No.2148984
我懂呢，這種父親某方面真的很討厭

>>No.2149001
就算是父母也不表示可以望所欲為吧?
孩子不是父母的人生2.0呀

>>No.2148997
印象中上串好像也有類似發言...
無法同理卻又莫名以為別人遵循他的作法就能解決問題(默)

>>No.2148727
這究竟是怎麼樣魔法般的遭遇

我是說，竟然在臣服於現實的時候，被現實勸道:去追求夢想吧

>>No.2149010
更慘的好像是無心之過的成果
或者是......未來飯票
倒底是誰想出以兒防老這玩意的....

果然父母教育最重要的是把兒女獨立放生到外地去
留在家中只會造成大量莫名其妙的問題

>>No.2149007
沒有認為他是釣魚的，因為真的很多人這樣想

唉呀，得什麼憂鬱症，有什麼好煩惱的，是你自己不夠努力阿
憂鬱症只是藉口，會得憂鬱症的都是不夠慘，沒有苦過阿
實在不懂為什麼可以把自己搞成這樣，比你更苦的多著阿

也不是要說這種話的那些人多有同理心，至少不要跑出來指著也正在努力想改變自己處境的人說些風涼話

>>No.2149015
不找被他們養大的兒女，缺乏生產力的老年人口是要由誰來負擔
大漢王朝社福機構嗎？

>>No.2148984
從這邊可以看出您的父母其實在資訊上是弱勢的

其實現代的環境可以看出上一輩不少父母對自己工作以外的事情是無知的。

那種50歲以上的父母很常會有世代落差、資訊落差的問題，通常這種前題上父母下的判斷其實都沒什麼參考價值，除非孩子走跟父母同樣的產業，不然還是要靠自己去開拓。

但是若是再追究孩子在那當下要如何反抗父母，或是指出父母的認知是錯誤的，實在是太困難，會有怎樣結果真的是運氣。

>>No.2149026
而且父母如果事業有所小成或在家一條龍的話，
基本上根本不會聽你共三小，
其實要說他們的不是也挺令自己為難，
因為我很清楚他們是很笨拙地為我著想，雖然有點自以為是
這樣的父母心令人五味雜陳啊

>>No.2149013
那是作者視點
還有日本人是面對討厭的對象也會說「這樣啊真不錯」「真厲害」這種客套話的民族
雖然對作者來說是種安慰
但面試時談論夢想、喜歡畫漫畫、想做什麼這些問題時
作者可能就已經被面試官判出局了⋯

>>No.2149013
真希望面試也有人能這樣跟我說阿...

>>No.2149039
除了最後那搶跑出來幫她加油的麵包店以外
我認同你說的是真的

>>No.2148765
作者有其他名義：徳永智子
有在Fellows!刊載幾篇短篇(森薰大姊的乙嫁語り連載雜誌)
當初看百合風俗時覺得這漫畫的表達力有一定水準
知道是職業的後有種原來如此的感覺

"不可以挑食啦"
幹

>>No.2149060
法醫:無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーッ！！

>>No.2148738
想詳細一下，這裡被拖出來的主人公，應該是她筆下的某部漫畫人物吧？

>>No.2149075
應該是這部吧

>>No.2149075
這個?

>>No.2149021
加上又很多低能拿憂鬱症來當擋箭牌
只會讓更多人覺得都是裝的
使得真的有憂鬱症的人不敢去說不敢去就醫
然後就等某一天爆發這樣

>>No.2149021
嗯?我在這串沒有給精神病患任何建議
因為我知道那就是病,病不會這樣就好
我說的是正常人用的
比如說有人為了宅這個帽子耿耿於懷,我則說那有什麼好介意的
宅就不能做其他活動了嗎?

>>No.2149060
這樣的長輩還蠻多的
他們聽不懂什麼叫過敏，跟他們解釋也不想理解
特別是對酒過敏的在婚宴場合真的是災難啊

>>No.2149099
其實跟他們說要開車然後一滴不碰就好了

>>No.2149103
然後長輩臉就會臭得跟大便一樣

會去罵精神病患者的，通常精神多少都有些問題

>>No.2149021
心理上的問題最關鍵部分是自己要突破包裹自己的外殼
理所當然殼越厚在敲打殼時手就會越痛

自以為是幫他創造個完美的舒適環境眷起來養 當你在養狗養貓麼
害死人的一直都是你們這種不動腦的自以為好心腸

其實現代醫學在認定精神疾病是有點爭議的...做簡單的例子就是過動症
過動症現在的處理只要吃點藥就好，可是有些沒走這些體系「治療」的人反而被誇獎是有天分而成為了運動員之類的
而且隨著腦部探索越進步，醫生對疾病和現象的控制能力就越強，即使那是很有可能隨時因為一個小原因就全部改變的定義...背後比起真相的探索，更多只是權力和利益的鬥爭

>>No.2149118
那就讓他們臉像大便一樣，反正他們沒有對大便過敏這問題XD

>>No.2149118
那就看著大便笑笑吧

這種假掰的故事真的有人信?島民真有同情心啊

日本是這個地球上最幸福的好國家才不可能發生這種事

現在這個作者靠這個欺騙大眾的假掰故事快樂的數鈔票呢

>>No.2149155
這裡都鍵盤大師
何來讓作者數鈔票???

>>No.2149155
對阿 全國裡 自殺率最高的國家
聽說每天車站都會看見有人跳進車軌給車撞
然後路人都視而不見 習以為常來著?
好幸福阿(́◕◞౪◟◕‵)

>>No.2149120
我只是要人別講風涼話，試著體諒憂鬱症患者
做不到支持，起碼也別對他講些屁話
不知道人兄你反應這麼大做什麼
難道講些屁話能有助於他突破自我嗎？
還是說你有什麼能夠治癒憂鬱症的方針，能否賜教？

>>No.2149155
恭喜你, 你很幸福
你周遭大概不曾有人為此痛苦, 你自身想必也是與此經驗無緣

希望你一輩子都不會陷入同樣的泥淖

雖說不建議親身經驗, 但是動動腦袋查資料應該很容易
若能走出以管窺天的世界, 人們的生活其實是很豐富寬廣的

>>No.2149120
害死人的都是你這種精神論嘴砲者

>>No.2149155
就是說啊
去樹海的根本是樂而忘返
有這麼好的自然風景誰要回去當社畜?

>>No.2149120
對憂鬱症患者說那些你自認有用的話

其實在他耳裡聽來是又酸又沒用

還會增加更多壓力

>>No.2149120
所謂正論就是正確的話
但反因正確而提早畫上句號
可能按理想步驟走的還用你說
結果就是沒用甚至是反效果
.
.
這社會就是太愛說正論

>>No.2149209
很多人也不是講正論
而是"不想花時間了解"
就跟老師說學習是自己的事然後照課本念沒兩樣
幹沒本事就不要打嘴砲啦
沒同理心就沒同理心,還在扯舒適圈
你TM從這漫畫是看的到舒適感喔,到底多沒同理心才能這麼眼殘

>>No.2149169
日本自殺率世界第18耶...
>>No.2149176
你這話應該留給那些精神病患吧.....

簡單的表示就是這樣

心理疾病有時候走不出來就是走不出來
每天害怕起床害怕天亮閉著眼睛怕第二天到來
轉換環境很重要病人能夠自己調適的話會更好
至少自己是這樣跌過來的
然後接觸宅物後進化成混亂邪惡了,這世界真棒w

>>No.2149229
從上一串跟這一串得到的結論是
絕對不能跟精神病患說正論,對正常人來說很正常的言論,對他們來說是莫大的刺激
最好的做法就是給他們藥吃
同理心?把他們當易碎物看待才是正解
因為你不能要求正常人懂他們的感覺

>>No.2149271
所以我回了阿

情況相近的我回了>>No.2148962
狀況不同的也回了>>No.2149176

我是不願說的太銳利,要讓我造口業,也得看對方值不值得

***
對同路人我如果有什麼話要說......

你好, 或者你現在不好

我也在掙扎,還在掙扎

我期望能夠達到的境界是"舒心快意"

在人生這條路上跑, 不管什麼時候得永遠停下來

都能夠在那瞬間笑著回顧 "我跑了這麼遠呢,真不愧是我"

一生, 就求這樣一個無悔。

>>No.2149305
所以最好的方法就是把他們綁起來塞進紙箱中最後放進倉庫裡

等過了兩三年問題就解決掉了

徹底的

本文なし

>>No.2149305
廢話他們就是病人阿，貨真價實的病人
要拿正常標準對待他們簡直是虐待，就像你不能要求殘障要做得比正常人強一樣
（當然還是有強者殘障辦得到...但那都是少數中的少數）
他們不吃藥或來個強烈外在環境治療
他們要麼崩潰地消亡、要麼崩潰地大自爆....

恩...討論看下來突然覺得我應該去找下學校心理輔導相談了
現在因為超絕延畢加上之前太混導致這學期有點緊張
我到現在還是很懷疑怎麼考上目前的大學的....
因為我所有的到現在所修的科目還有畢業專題都是靠人carry或者勉強擦邊過的，現在對於離開學校有著難以名狀的恐懼
我覺得我的能力完全比不上我周遭的人，儘管學長們都說我能考上現在的大學表示我有一定能力，但是我完全沒有任何實作和成績可以證明我有能力
我的家人很溫柔，所以即使我成為王老五之類的他們也會接受吧
但是我很難接受啊.....我就要踏上廢物的旅程嗎..... 我會成為我過去瞧不起的那些家裡蹲嗎.....我只是廢物嗎....
雖然現在自由的時間很多(說這學期刺激只是因為有些評鑑門檻要通過，而且我希望這學期就畢業所以在逼自己)，但是我已經過著幾乎是家裡蹲的生活了
每天窩在房間逛網頁，即使所有的頁面都沒有在更新了我還是一直逛啊逛的
我這時候最重要不能在這邊頹廢啊...我應該來準備未來想走的路啊... 我可以弭補過去浪費掉的時間啊
但是我沒有，一股懶勁和厭惡感從心底湧現
我辦不到阿... 為什麼我沒法堅持阿... 難道我就要這樣成為廢物嗎...

>>No.2149338
先別說拿正常標準對待他們
他們光是聽到正常標準都快崩潰了

上一串看到一堆人崩潰,那景象真他媽夠恐怖

>>No.2149305
看你被別人的正論刺激成這樣，確實如此沒錯啊

>>No.2149305
因為這些正論憂鬱症患者也懂，甚至懂的很徹底
就是因為如此才對無法辦到的自己感到無比失望
要解決只能慢慢吃藥看醫生，還有適當的關心陪伴
自以為是，認為自己比對方更懂得世間險惡
認為照自己的話做就能擺脫陰霾
這些話都只會給他們更大的壓力，讓他們更加否定自己
然後形成阻礙自己前進的泥沼，更嚴重的就直接自殺了

憂鬱症不是一天兩天就形成的，也不是一天兩天就能治好的，當對方已經在努力的時候還在潑冷水說他不夠努力，在我看來跟把人推下懸崖是一樣的行為

>>No.2149305
那不叫正論
那叫白目
跑去對精神有問題的人作刺激還說對他好
這情況活像是對一個害怕蛇的人往他身上丟蛇一樣
別人跟你說別這樣作
還再那邊說他要走出來面對蛇

>>No.2149360
不用"對"他們說
光是在網路討論他們都會崩潰,上一串把這點都展現出來了

正論的標準是?

生活可以很簡單
儲錢為了退休, 儲夠「能吃到拿各種社會福利的年齡」的水平就可以退休
女人只會給生活添煩添亂, 有性需要付個錢就能解決
如何消磨多餘時間, 大概是打電動跟運動

不知道是在強逼什麼

>>No.2149379
A9x7uHQ.不就是強逼症的典型，你問他好了

很明顯有某種人就只是個活在自以為的正論,自我中心強烈,反正只要他爽就好的人阿,看上面你們對一個反正別人怎樣都干我屁事的人講這麼多幹嘛?真的有點同理心的人關注的怎麼只會是這麼表像的結果?成因+過程這些都很重要阿 不過大概這種人根本不願去想吧 當然...最比較可悲的就是這類人還不少

>>No.2149369
那就是你KY了
這種話題把那種"正論"拋出來侃侃而談
就活像在飲食版聊大便一樣
你能在現實安然不被排斥變成憂鬱症也算不簡單了

最大的問題其實還是沒正視這種一種病
「跟有長期心肺疾病的人說慢跑鍛練心肺功能」
看到這個正常人都能看到白目點在哪
「跟快樂物質分泌異常的人說要快樂」
換成生理角度的話其實會比較易懂
之所以吃藥有幫忙就是因為這跟身體甚至基因有關聯啊
但人們還是會從玄學出發啦www

>>No.2149393
誰會知道網路上一大堆看到這種話題就崩潰的精神病阿

指責正論不適用=崩潰

>>No.2149400
正常人都會知道的
特別是看了大家在聊什麼後
你的情況在網路上還好
在現實也這樣就危險了

>>No.2149402
你該去翻上一串,很多人看到那種言論就覺得上天在開他什麼玩笑了

讓我想到上一話討論串愛提"正論"的ftRx85bo

>>No.2149173
自己心理上的障礙要別人的體諒幹什麼 能吃麼
前面已經講得很清楚了重點是在他自己必須突破
什麼原因做什麼修正這對你們的腦瓜子而言很難理解麼

如果只是在追求言語上的支持 痛痛哭哭能有個人給你秀秀
你們是高中生已下麼?
不是的話真的是腦袋裝屎

>>No.2149394
我比較好奇是心理影響生理再影響心理
還是單純的生理影響心理

掉到敘利亞
一個月後沒有死掉就會痊癒了

>>No.2149348
認真，快

但說真的，憂鬱人士要走出來
也需要一定程度的幸運...

>>>No.2149415
因人而定
有人心理問題太嚴重導致出了生理問題
也有人天生生理就有問題
心理跟生理的問題還會交互影響
當然，天生生理就有問題的人要治癒遠遠難於天生沒問題的人(很多一輩子都極難根治)

>>No.2149409
所以說你只是在講屁話阿
你以為人是車子，找出問題點換個零件就能修好嗎
能多一個人體諒他就代表少一個人對他講屁話
並且知道有人能夠理解他的處境給予他支持
找出問題點解決就好，這種屁話誰都說得出來阿
真有這麼好解決，憂鬱症就不會變成現代文明病了

>>No.2149438
那種過10歲才發作的應該都是後天吧
如果是先天那不就國小就開始了?
這社會應該絕大多數都是後天才對,像上面那位
看起來應該考到很好的學校,我可不認為高中就有憂鬱症可以讓他考到那

>>No.2149409
能吃(認真
外界環境對治病一向有幫助
單純改善醫院佈局就能加快嬰兒生長喲

>>No.2149415
都會
用社畜作例子
壓力產生病痛
然後壓力失眠(或睡眠質素差)的循環會令人想跳軌
隨非遇上Jちゃん
病況相同的話
精神飽滿的人的情況可維持不變或微改善
但單純的累就能輕鬆火上加油
事實上只是發燒感冒病況一重也會情緒低落
能HIGH翻天的絕對是少數吧
將這個嚴重化就是精神病的境界了

>>No.2149451
憂鬱症是會遺傳的，家族中得過憂鬱症還有躁鬱症的人越多
會得到憂鬱症的機率也會跟著變高
先天是一個要素，外部刺激也是一個要素
先天只是較常人更容易得憂鬱症而已

現代並沒有靈魂這一回事
如果一個人的思想行為出了甚麼差錯
不是社會的問題就是基因的問題
沒有人需要為自己負責任
因為根本就沒有自己可言

>>No.2149439
我來幫你翻譯

糟糕我不知道這該怎麼做耶~
那我先講點好聽話裝個忙看看有沒有人願意接手吧

>>No.2149376
大概就是人家在討論東西好不好吃，怎樣調理會變好吃，怎麼樣叫好吃，哪裡好吃的時候

有人始終主張餓了甚麼都會好吃。然後餓了甚麼都會好吃，
餓了甚麼都會好吃。
這個就是正論了吧

我只知道工作的地方有人得了憂鬱症
常常搞得我憂鬱或快起肖
然後我還不能說他
不能說也還能忍受
可是我還不能逃他!!!
不幫他就會被指指點點說閒話!!!
天吶
到底是在折磨誰
好在沒多久他就走了

>>No.2149457
未必
誘因可能在10歲前
也有輕度而不自覺的可能
用數字來比較的話10跟9並不是容易察覺的程度
亦有被誤認為短期壓力的情況

另外用回某些人的說法
「其他人像你這樣也沒問題啊」
其實這有部份是先天差異

>看起來應該考到很好的學校,我可不認為高中就有憂鬱症可以讓他考到那
（笑翻）
不懂就閉嘴，真的，憂鬱症的影響人人不同，成績優異私下鬱鬱寡歡的大有人在。

>>No.2149465
沒有運氣，只有神力 古代
運氣也是實力的一部分 現代

我覺得現代是越來越客觀，越來越有知識進展啦
>>No.2149423
像這位就是沒GOOGLE"戰爭 精神創傷"的例子

發現離開父母一段時間真的比較好......
當兵那時跟他們處得最好
沒有什麼來自學校的麻煩
也不會被念整天或聽著他們的一堆期許
這些年來頭一次跟家人過得那麼舒心
現在轉為重考生感覺又爛掉了......
(不過我還是不想當軍人)

>>No.2149467
該怎麼做？
當然是去看醫生尋求專業協助阿
然後改善生活環境，試著遠離壓力源阿
若是有人能夠扶持幫助他當然更好

而你只會講些不負責任的垃圾話

>>No.2149464

第一個憂鬱症的人是怎麼回事？

>>No.2149465
這種想法太過極端
不是卸責
只是說明原因並不單純
更何況現在根本是視精神病本身為一種錯誤
現代制度連實質的私有利益也未能清晰劃分
更別說精神損害了
但該負責的還是要付
只是精神病患者犯罪可能有輕判但不會無罪
重點在於
殺人不好社會會嘗試減少
然而社會於精神病卻是個幫凶
在視人為零件的社會中
對有機會降低零件功能的事
社會會傾向治標不治本
.
.
還有不治

>>No.2149485
就......很正常的得了憂鬱症阿
然後不斷惡性循環，容易得憂鬱症的基因就會遺傳下去
但先天也只是一個原因，後天的環境影響也很大

現代學理掏空了人的內涵
自我只不過是不同系統交滙的一個點
是冗長的因果鏈條的一個環節
和前後緊緊相扣，無法分開
雖有其獨特性，卻沒有能動性
自我意識不過是主觀假象，環境因素才是客觀事實
當所有人都在歌頌人的價值的時候
人的價值卻已經所剩無幾了

>>No.2149494

這不太達爾文耶‧‧‧
反而比較拉馬克的味道。

>>No.2149464
我爸有躁鬱症而且又是那種老古板硬脾氣的那種人
小時後常常心情不好沒理由就會打罵我
然後父母也常常吵架
而且家裡隔音很差常常會聽到爸媽評論我有多差
我還有個姊姊跟我比就很優秀考試都是前段班
父母老師鄰居都稱讚他都會拿來跟我做比較
但他跟我爸一樣心情不好會找我出氣
在學校運氣也不是很好遇到爛老師
同學也喜歡把我當玩笑話
每天不想回家也不想去學校
老實說我這經歷沒人開導沒走歪也很厲害
但是得躁鬱還憂鬱是免不了的
我因為這樣也免役了
但工作也不能找有壓力或跟人群的工作
目前當保全因為是機房人很少只要坐在那看電視
但是說實在這病始終沒解決
誰知道一直壓抑的情況什麼時候會爆發
目前想法是日子能過就給他過
過不了就先自我了結 不然難免危害社會

>>No.2149499
其實人的價值在於什麼？
這種不能用量化去比較的東西被人無視正好

感謝實況，

看這本很常會看到不知不覺就哭了

只希望這作者過得越來越好

這串有些發言很明顯就是在"反諷"某些社會現象(像是那個說無不是的父母和那個說日本是幸福社會啥的)
正常來說應該很容易看的出來吧?
還是說因為這裡的氛圍導致他們對那類發言認真了?

雖然孩子總有天該意識到自己不能為了討好父母而活
但在這之前父母還是得要有一定程度上的引導或支持才行

作者會被搞到這麼不成人形 很大部分根本是父母造成的吧
對自己孩子一點也不試著去理解
你不是都在休息嗎
你為什麼不找工作呢
雖然視角不同對事情理解程度不同 但看了還是是一把火都燒起來

>>No.2148742
偷看自己老媽是啥情況...

都貼那張善意殺人的圖了還一堆自我感覺良好的人......
因材施教有沒有聽過
你跟一個已經溺水的人說：
人本來就會游泳,游泳得靠自己學
我救你會讓你待在舒適圈不想學游泳
不會游泳是你的問題所以你要自己突破
幹 你 娘
講什麼屁話

>>No.2149593
不要偷換概念

一個是自以為是，另一個是自己找死

哪邊一樣了？

不做死就不會死

>>No.2149539
偏偏這種大人很常見
同時他們也不認為他們這樣子的關心方式有錯

>>No.2149599
誰跟你偷換概念
你就是打從心底瞧不起憂鬱症
覺得那不嚴重啊
這跟溺水一樣會死人的好嗎,你這爛人
順帶一提很多憂鬱症都是被你這種爛人的態度逼得更嚴重的
還在自以為是自己找死

更何況你論點的自以為是自己找死也完全莫名其妙
你的意思是只要那個溺水的人是自己下水的,你就可以站在道德制高點說我不需要救他是嗎
真的很爛耶你
你有權利不救人,但你真的很爛
而你對想救人的人斥責說不要救他,那就是在殺人

>>No.2148993
倒不如說是恐懼吧
一來真的怕自己真的有病該怎麼辦
二來假設自己準備好面對了，但是包含醫生在內所有人都不支持你
就像是明明是吃了飯食物中毒
醫生偏要說是感冒引起的腸胃炎
這時該怎麼辦?你面對的不只是不關心你
而是信用損失的問題

>>No.2149599
打嘴砲的人最喜歡講話講一半掩飾自己根本沒料可講
等到被質疑時就會擺出"你連這都不懂,我不屑跟你講"的嘴臉
麻煩說明下這兩個例子哪裡不同,為何是偷換概念?什麼叫自以為是、自己找死

因為打嘴砲的人沒有自己的想法只會攻擊別人,
所以我省點時間先打我的想法
憂鬱症的人跟溺水的人相似的地方在於
1.可能是自己造成的,也可能是環境造成的
("自己不跟人互動"對照"硬要去危險區玩","環境爛"對照"失足滑落")
2.有方法可以事先降低風險(很多人的正論"就跟人互動啊"對照"就學游泳啊")
3.已經處在危險情境會死人
所以我用溺水來比喻憂鬱症
溺水的人不救他他就死了,還在岸上跟他講大道理
憂鬱症同理,先救他在教他要怎麼辦啦!!
重點在情況緊急

硬要說溺水不等於憂鬱症那當然,但要用這種標準的話世界上還有哪些東西能用來比喻

很多人只會嘴砲"可以事先避免"、"是自己造成的"
所以我才強調"情況危急要出人命了晚點再說"
就這麼簡單

美國曾有個極端案例，受害女孩Genie（假名）從出生開始就被父親關在什麼都沒有的房間裡而且被綁在椅子上動彈不得，被長期虐待而且禁止與人接觸，直到十三歲時才獲救
此時Genie已經因為長期不能動彈和缺乏外界刺激，錯過了孩童學習的關鍵時期，而永遠的喪失了左半腦的語言組織能力和各種必要的生活能力，科學家試著研究這種罕見案例，但最終Genie已經無法過上正常人的生活，至今五十多歲了仍然住在精神病院
GOOGLE可以用上面的資料查到相關的資訊，這個故事還曾經被拍成電影和紀錄片

>>No.2149348
我過去狀況跟你很像，

有辦法的話盡量出去跟任何人交談，

會有幫助，避免一直鎖在沒有盡頭的頁面中

日本的情況是，小孩子一出生就被教育要在意別人的眼光過活，有住過日本的一定懂我說什麼

絕大多數情況下，抱怨自己走不出陰影的，我應該會像上面部分人一樣嗤之以鼻，我自己就是越大越成熟，很多事情自己想通

但作者這個案例很明顯比較極端，而且是日本人常見的問題，所以我會覺得作者比較需要人幫助和同情

因為上面有些人真的不了解，日本人很大的痛苦來源是活在別人眼光下而不能認識自我

>>No.2149599
然後推測一下你的嘴砲,想到兩種可能
1.你根本不覺得憂鬱症很嚴重
跟那張善意殺人者有100%像
憂鬱症不嚴重的話,心理醫生都是在詐財嗎?

2.你覺得自找的傢伙不值得救
可以,雖然個人覺得這種人很爛
但是你斥責其他"想救人的人",就真的很超過了
干你屁事,不要自以為了

另外有人提到有些憂鬱症就是救不起來,還反過來影響其他人
那我也認同不用特別費力去救了
保持距離就好(甚至對方也比較想要這樣)
可是一開始就叫人積極開朗順帶指責都是你自己的問題,是想逼死誰啊

最後再補充幾點

１
跟台灣人不一樣，日本人有較強的戀母情結，別說戀母了連戀妹都是有史書和文化可考，你們以為日本ＡＣＧ為什麼那麼多妹系作品？
伊邪那歧和伊邪那美就是兄妹阿，而且日本古代也有近親通婚的傳統，現代對於近親結婚的法律也比台灣寬鬆

２
大多數在靠北的很明顯都能靠自己走的出來
但作者很明顯不一樣
他是很努力的生活，找工作，而且希望得到別人的關心與認同
與那些什麼都不作或是抱怨得很開心的人明顯不一樣

世界上確實是有即使成年了也沒辦法靠自己走出障礙的人存在而且還不少
他們除了繭居，出家外就只能選擇自殺了
有些人除了批評外，還可以選擇閉嘴，不要用自己看世界，理所當然的認為每個人都應該靠自己

>>No.2149618
安安我在日本啦，個人感觉日本人重視的不是「要在意別人眼光」而是「別給別人添麻煩」再加上文化特色的責任感導致活的正經的人很多人腦袋都被逼到不正常

>>No.2149628
不是嗎？
不要給別人添麻煩
讀空氣
跟團體步調一致
最後結果就是在社會上時時刻刻都在意別人眼光
有作者這種極端案例也不稀奇

台灣相對來說就比較容易過得開心，因為台灣人比較個人主義者

我自己看漫畫的感覺很難覺得作者的問題是自找的，而是典型日本教育的文明病，作者的話我會覺得比較需要他人幫助而不是酸言酸語

如果作者是那種整天在家裡抱怨世界抱怨父母的那我會嗤之以鼻
但作者是努力的找工作努力的面試，沒有正職也去打工，努力的去迎合父母與社會的期望

作者不能發現自己真正的想法，是因為他覺得那些想法都是怠惰心理
這跟那些本身很怠惰卻抱怨別人不了解自己的人差很多好嗎

作者缺乏的不是努力，作者缺乏的是他人的幫助和肯定，這樣也能酸，有些人根本不知人間疾苦

>>No.2149626
>不要用自己看世界，理所當然的認為每個人都應該靠自己
你朋友不欠你,他們有自己的生活,他們也不一定會包容
你父母總有一天會走
你不靠自己要靠誰?

>>No.2149635
你這種說法是比較現實的
當然我也不否認其他人很難無條件的給予作者愛和幫助

我只是覺得作者本身很努力的話，幫助不了他，但至少讀者還知道世界上也有這種人，至少可以少給點酸言酸語

作者並非怠惰型的而是努力過的，他的問題是缺乏別人的關心和肯定，不能幫助他至少不要酸這麼一個努力的人

懶鬼被罵理所當然

努力卻失敗的人還要被罵，有些人是惡公公惡婆婆嗎？

>>No.2149633
讀書要靠自己,不准問老師
工作要靠自己,不准問前輩
>>No.2149635
沒人說要幫一輩子啊
重點只是在"最糟糕的時候"給點沒啥負擔的幫助
這篇作者只是聽到別人說你應該當漫畫家,就足以改變自己的人生
甚至畫漫畫來幫助可能跟他一樣的人
這點幫助還算給得起吧

當然,如果是扶不上牆的那就不用再理了
不過最開始的時候我會預設對方值得幫助

>>再次推廣：鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視)

>>No.2149640
世界上確實存在著靠自己走不出陰影的人喔

作者能夠撐這麼多年真的很厲害
我看這兩回都覺得她活得有夠痛苦
希望漫畫出名之後她能過得輕鬆點

>>No.2149645
像作者那種會認為＂問別人就是依賴別人怠惰的表現＂的

我會在心底希望他身邊像他父母或者你這種不理解的人少一點
而期望他運氣好一點能碰到給予他關心與自信的人

>>No.2149630
這是「正經生活文明病」，相对来说只要不去当正社员去当个自由业者打工交养老年金根本不用在乎社会其他人眼光，主角這種個例是已經神經病了連正經打工都做不到
父母渣導致的問題其實反而沒啥好說的

>>No.2149639
>甚至畫漫畫來幫助可能跟他一樣的人
>這點幫助還算給得起吧
日本漫畫家能靠漫畫養活自己的沒幾個
這個叫幫助?在我看來這跟叫他去死沒什麼兩樣
這種鼓勵我真的不敢給,萬一他真的聽你的話跑去畫漫畫,結果搞到餓死該算誰的頭上?

>>No.2149651
作者的問題是缺乏關心而不是缺乏努力
作者的問題是認為依賴別人是怠惰的表現，他不可能去問別人，而且身邊也沒有可以讓他問的人，父母都不了解他的想法
作者也沒有哀求別人來肯定他

作者需要的就是運氣，需要幸運的碰到能了解他的人

作者的情況不是靠自己努力就能改變的，而是在意他人眼光的價值觀已經定型，再怎麼＂靠自己努力＂都只會一頭撞牆而已

同情心和同理心差別在哪？
同情心就是加重憂鬱的元兇。
同情心就是自己為是的溫柔。

每個人都不一樣，
你認為理所當然的事情是你的環境和你的先天個性造就的，
同理，別人也是。

當你遇到憂鬱症的人，若只是一味的用自己的歷程經驗，
去刺激他，那怕是負能量的惡言或是正能量的鼓勵，
而不是去試著瞭解憂鬱症的人，他的前因後果、環境緣由，
基本上你還是閉嘴吧。

不願意同理去思考、幫忙解決問題沒關係，
你沒有義務。
但是請不要幫倒忙，請要知道這真的是會害死人的。
最常見的思維就是：有這麼嚴重嗎？
是的，就是有這麼嚴重。

不願意去同理思考、滿口自以為是的經驗談，
網路上聊聊就算了，但是遇到了真的有困難的人，
我求你真的不要這樣做，你這樣做只是壞了在他身邊，
有嘗試著再幫忙他的人的付出，讓當事人又陷入惡性循環。

>>No.2149655
看著歐美......
一到18就把你踢出家門

>>No.2149659
作者沒有要求別人體諒阿

>>No.2149660
我覺得差不多啦
拿這作者來說,他只是看到有人說你畫漫畫很棒就跑去畫了
你他媽整人嗎?靠漫畫家養活自己的少之又少,給這種建議是怎樣?他到底欠你多少錢?還是你他媽準備養他一輩子?

>>No.2149669
作者沒要求不代表他不需要
事實上我們在這邊討論也對作者一點幫助也沒有
但旁觀的人連點同情心也沒有的話
現實中會是怎樣冷酷的人我很難想像

作者有努力，但不知道正確方向，也沒有哀求別人，而欠缺的東西是外在的幫助
在我看來作者已經符合可以讓人幫助的條件了

就像在台北車站那附近賣口香糖的殘障人士和低收入戶一樣，我無法幫助他們改善生活，但至少在能力範圍內給予同情心，偶而買一條口香糖，這我還做得到

我不會對身心障礙的人說要靠自己改變，這太勉強人了，只要對方有在努力生活我就會給予正面的肯定

/rIXcTwg你其實很缺乏別人肯定吧ｗｗｗｗ

作者是長期缺乏他人肯定導致的自我否定症候群
他不可能知道如何肯定自己
不可能知道解決的方法
身邊也不可能找得到能諮詢的人
儘管如此他還是努力生活，也去看過醫生

我絕對不會像rIXcTwg一樣只會酸言酸語
因為作者的情況是除非運氣好否則不可能靠自己改變的情況

>>No.2149673
>我不會對身心障礙的人說要靠自己改變
如果是腦袋沒問題的,正確的做法就是要改變
我認識一個坐輪椅的,當年他受傷後家裡蹲了10年,結果他還是出來了,為什麼?因為他得改變自己,他父母兄弟不會養他一輩子
這世界很現實的,什麼都要錢
所以很多人才會用要改變要成長來鼓勵,為什麼?因為沒人會養你一輩子,沒人能幫你做主
真幫你做主結果你說辦不到(像這串

現在兩邊根本是平行線,一方給的建議是很現實的,你們說那是刺激
一方給的建議不三不四,比如說畫漫畫,在我們看來這根本是想害死他

>>No.2149676
/rIXcTwg終於腦羞了ｗｗｗｗ

>>No.2149677
我也曾經跟台北車站附近一個很年輕卻坐輪椅賣口香糖的人攀談過
我肯定他們靠自己努力生活，但我也很確定除非有人幫助，否則他幾乎不可能翻身，即便他在努力也是一樣
畢竟他是個身體殘障人士

作者的情況是心理殘障，作者很努力但方向永遠錯誤，除非有人拉他一把或者像今天這樣運氣很好能夠出書，否則作者在努力也永遠無法翻身

作者今天能夠出書真的是運氣好，像作者這樣缺乏他人幫助最後自殺的在日本多得很

我覺得他應該去當志工
去親身感受窮困悲哀衰老的家庭生活的痛苦
在照料這些人的同時 應該也能得到對方的感謝心情
畢竟作者已經是思考走偏又沒辦法宣洩長久下來造成的嚴重心理病了
人渴望但又最困難的就是找到理解自己的人
但是[人為什麼要去理解你?] 這個問題對某些人就是無解
在都市裡隨便都可以遇到一大堆的人,會有人想去理解其中的一個嗎?

>>No.2149688
我什麼時候說作者需要的不是同情和關懷了？
ＩＤ？文章ＩＰ？
你哪裡誤解了我的意思？

而且這篇漫畫是作者在Ｐ網上發表的，運氣不好的話也可能完全沒人看，沒人氣的作家在Ｐ網上也是一大把
>>No.2149690
你連在Ｋ島討論都吝於付出同情心了
現實中你會多有愛心我才不相信

>>No.2149688
快看啊 作者的發言人現身啦
只有他的解讀才是正確的 這漫畫的主旨是我靠自己我好棒棒
其他人討論同理什麼的都是屁ㄛ

>>No.2149683
島上除非有人是社工,不然大概沒有人接觸的身障人士比我多(脊髓傷害類
要翻身絕對不是不可能,不然我服務的那些傷患全都該去賣口香糖?
很多時候大家都願意幫你,只要你夠正面積極,對,跟現在討論的完全相反
我上面說的那蹲了10年的傷患,現在是某個慈善機構的超級老資深員工

怎麼我每次看這種類型的漫
就有像/rIXcTwg這種人出來大放厥詞
好像他們最懂心病似的www

>>No.2149699
明明是你說作者不需要別人關心阿ｗｗｗ
作者今天是運氣好被出版社看上
要是沒有呢？
你要繼續怪作者不夠努力？

被出版社看上這就有運氣和外力的成分在

你說外力幫助一點都不重要？

>/rIXcTwg
阿不就是麵包店老闆跟她說她能畫
作者靠自己不假,但她最慘的時候是有別人幫她度過難關,才能活下來靠自己
你就是那個不肯幫人度過難關的雞掰人啦
還自以為作者跟你一樣成天想說靠自己好棒棒喔

>>No.2149700
抱歉我也不懂心病
但我不會秀自己的無知

>>No.2149702
雞掰人/rIXcTwg確定（蓋章

他已經腦羞了完全不用繼續回下去了
我看他精神挺好的
這麼倔強的人大概在Ｋ島給人罵也不用擔心會出心病吧

>>No.2149694
一串下來就是他的議點沒有經歷過設身著想
到最後會直接惱羞吧
心理正常的人是不會懂的 社會上不缺的就是我能辦到為何你辦不到的人
對正常人舉個例:偉人能辦到舉世創舉為什麼你辦不到 你是不是又要找藉口了?
你現在對心理疾病的患者就是講同樣的話阿
你要說你做的這些事很簡單 你怎麼不說成為偉人做的事很簡單?

>>No.2149707
最後回你一次
我前面就不斷說了作者有努力，我也肯定他的努力
誰跟你沒肯定作者努力？

＂這串就你一個拼命否定外力和他人關心的重要性＂

沒有他人關心沒有運氣的話
作者根本走不出困境，現在早就貢獻日本的自殺率了

一堆人自以為幫個小忙就要幫一輩子,
是有多怕事啊
先活下來再努力是很難懂嗎

另外鼓勵作者畫漫畫這點我有不同看法
照這篇自述,當時已經是沒辦法好好工作的狀態了
沒被鼓勵的話自殺或者縮回去當繭居族都不奇怪

如果叫一個學生去當漫畫家,可能真的很不負責任
可是對一個快壞掉且已有先例的成人講,有其幫助

>>No.2149709
就你一個拼命被大家婊
真可憐ｗｗｗｗ

>>No.2149697
是同一個人吧
剛點進來就覺得既視感很重
語氣幾乎跟之前的串一模一樣
以發言的頻率來看，他待在島上的時間很長
既然在島上常駐，碰上同樣的串又做出同樣的發言也沒什麼好意外的

>>No.2149708
說穿了/rIXcTwg就是慣老闆心態又欠缺同理心

＂別人做得到為什麼你做不到？為什麼別人不用他人關心就你需要？一定是你不夠努力，草莓族＂

像不像台灣傳統的老一輩和慣老闆？

>>No.2149707
她能活下來當漫畫家是因為感受到鼓勵
不是感受到雞掰
你只是結果論看到她現在活下來畫漫畫了
卻沒看到她曾經慘到快死
對你這種目光短淺的人,大概永遠只看的到成功的人
而看不到別人成功的可能吧
嗯?那不就跟勢利眼有87%像
幹你遇到求職中的作者一定只會砲她沒夢想啦
然後再來抱怨怎麼這麼多沒夢想又有病的人

雞掰人怎麼都不敢回我的論點

沒活下來是要怎麼靠自己
/rIXcTwg前面好像有說什麼問老師問前輩是靠自己
老師為何不能直接嗆你:不告訴你,靠自己想
嚴以律人寬以律己
不要臉

上一話被大家婊的智缺又出現了?

>>No.2149717
你還好嗎？

用這樣攻擊性的語言,讓人感覺到你對於護衛自己的強烈執著
同時有種缺乏餘裕的緊張感

如果精神狀態長期如此,恐怕不會很開心吧？

請你多關心自己一點,畢竟,人得靠自己

不是嗎？

>>No.2149723
你就回答兩個問題：
沒活下來怎麼靠自己
你看到求職中的作者會怎麼對她,她又會怎麼反應

雞掰人大概不敢回答吧

>>No.2149722
呵呵呵
數數看ID吧北七
看看罵你的人有多少

罵我的才你一個而已

數數看這串認為作者需要他人幫助的人多
還是像你一樣的人多

有些人大概連算數都不會
呵呵呵

>>No.2149734
說白了，

你現在也只是希望大家認同你的觀點啊，
認同你不必認同他人的觀點。

因為雞掰人同理心跟理解力都太差所以講白一點

我認為每個人都有"靠自己"的潛力
(而不是雞掰人以為的,每個人都該靠自己,不靠自己的都該死)

但潛力要變成實際的能力需要契機
這時適當的幫助就是很好的契機,能讓人將潛力化為能力,以後靠自己

可是雞掰人只要看到"現在"沒有靠自己的人就認為是對方的問題,不值得救
然後再拼命吹捧已經靠自己的人

你是覺得事後拍馬屁比雪中送炭有用嗎

有人說作者不需要他人同情和關心耶?

>>No.2149734
阿你的二不就是幫助
不然是她"靠自己"讓你幫她的逆

突然發現 /rIXcTwg 是傲嬌
"我才沒有幫她呢,是她靠自己的"
>二.站在對方的角度
>如能調整工作或幫助的地方詢問對方是否接受調整
大家可以散會了XD

"正義"是這世上最愚蠢的東西
多少戰爭與爭鬥都是為了這兩字
從這串就看的出來了
這世上非黑即白的2元論信者永遠只想著自己是對的
對方是錯的邪惡的
都沒想過"灰"的存在嗎?
尤其是網路，看不到臉也不怕對方知道自己身份
這種醜惡的嘴臉就更明顯了....

這樣大概懂 /rIXcTwg 的意思了
幫歸幫,不值得一提
所以重點在作者靠自己很了不起

可是你這麼傲嬌會讓人以為你是不幫人的機掰人啦XD
傲嬌萌萌

>>No.2149060
看了這串後讓我更加確定
台灣很多人對於精神官能症的認知和態度 就跟這附圖裡的N子沒啥兩樣

>>No.2149750
啊我一開始就說了 只是你們一直酸阿

>>No.2149749
好啦好啦
知道你不是不幫人只唱高調就沒什麼好吵了
堅持自己沒幫人也是你的權力喔~

>>No.2149756
我不會把幫助人掛上自己嘴巴
只會給予站起來的人肯定

這是人類的救贖

>>No.2149758
因為你可能沒跟到所以說明一下
前面(跟上串)有很多人的論點是"憂鬱症=玻璃心,欠婊"
然後把所有覺得沒這麼簡單的人,都貼個玻璃心、崩潰
所以才開始反覆強調他們是真的需要幫助,不是在那邊婊就有用,那只有反效果
你這時候跳出來說要靠自己,就被當成是那些認為"玻璃心不該給幫助"的人了

Joti2Xs2=A9x7uHQ.=/rIXcTwg

同理心和同情心跟視而不見
這議題在亞人醬有話要說 裡也出現
真的是很難拿捏的尺寸
要是遇到類似作者人又更加困難
就算受過專業的心理指導大概都會感到棘手吧

>>No.2149765
沒ㄛ 從頭到尾我都只用這ID
為了不把上面跟你們吵的內容一直推上才SAGE的

>>No.2149763
原來如此
我是沒跟到上一串就是
話說憂鬱跟玻璃心 欠湊
這也能混在一談也真是服了

當人覺得自己很正確不需要反省完全沒有任何自覺時是最可惡的.

>>No.2149769
我同意
所以我覺得上面爭吵的文太蠢因此都砍光了

>>No.2149759
已經站起來的人誰都能給肯定

對那些還沒站起來又迫切需要他人幫助的人
你會不會施以援手才是重點

我看對那些還沒站起來的人你也只會冷嘲熱諷吧

>>No.2149777
冷嘲熱諷是不可能的
那對於對方只有傷害以外沒有任何意義
跟正常人打罵是教(古老觀念)不同

但是太過於同情導致對方也很難做人
最主要幫助是於有沒有尊重吧
當然那種已經到了懸涯邊的就不用顧路直接硬拉一把就可以了

附帶一提
對那些還沒站起來的人
/rIXcTwg只會像慣老闆一樣冷嘲熱諷對方不夠努力

真的沒努力的那誰都看得出來
但也有很多人是像作者那樣努力方向錯誤,不得要領,需要別人指導的

>>No.2149781
作者的態度就是拜託別在廢話了
快來抱他
他需要安慰與包容

前面大家就是對於作者這樣一個努力過但不得要領的人一直強調應該給予關心

然後你就一直在那邊唱什麼人要靠自己不要靠別人關心

>>No.2149784
ID:UqHAzbOM
誰跟你唱什麼人要靠自己不要靠別人關心
早就說了
請肯定靠自己的人
而不是一直誇大對方需要幫助
就算幫助 關懷也別掛在嘴上

話少說 多做事 閉上嘴巴很難?
對於還站不起來的人
你就不能閉上嘴伸出手拉一把嗎

ID:UqHAzbOM
我真的很不喜歡指名道姓
但是你到底要酸多久 是有多會酸
難道你不明白

>>No.2149788
你看不懂這串在討論什麼?
大家並不是否定作者現在的成就
而是由作者的問題探討到許多類似的需要幫助的案例
前面你就一直在否定很多人需要別人幫助

>>No.2149793
誰跟你否定很多人需要幫助
只是叫你別把幫助他們當成多榮耀的事
叫你別往自己臉上貼金

他們能站起來也是它們自已努力跟出手拉它們的人的付出
我從沒說他們不需要幫助
更肯定作者自己的努力
尊重 好嗎

/rIXcTwg我覺得你最需要做的不是去理解或開導
而是幫助那些病患脫離苦海
只要把所有的患者全殺光這世上就沒有人因此所苦

>>No.2149652
日本因為近三百年的佛教式+儒家理學文化洗禮
所以日本人有很嚴重的『完美主義空間』來建立自我的概念
這種完美主義還加上（神）道式的『均勢平衡』和儒學的『秩序崇拜』文化觀的融合

讓日本社會有著＂不對他人欠因果情債＂’＂全面架構本我領域＂，並以此完善的自我場圈建立由彼此場域互相架構的完美大社會場域秩序
也就是『完人自我』+『完善社會』的雙重變態完美主義對應下
形成了日本人過度偏執的『自我－空間－群體』的絕對平衡秩序要求

雖然過去日本社會的傳統文化架構，在現代社會已經消散
但使之不過是以現代的價值觀重新定義這『完美循環』而已

這就是日本人的性格結固來源-不是來自他人，恰巧全都是來自於自身，是因自身價值觀牽連到群體價值觀，才經由群體饋到自身自己上

所以如果日本人改不了那奠於佛學並以儒道式包裝呈現的完美主義價關
那無論這社會個人價值處境如何改善
都無法解決那種堅持『要嘛就是完美，要嘛就是一個全爛』思維所帶來的壓力

>>No.2149815
那就變成
好 仁慈 好 有了仁慈我就可以征服全宇宙了!

　　“這個世界上的一切，早已經掌握在無數只手之中。我們看得見、想得到的東西，
都已經有了主人。想要，就只有從別人的手裡搶。只有踏著染滿了鮮血的階梯，未來
才有保證。

永遠用蔑視的眼光去看自己的對手,不論他們什麼身分利刃總會切割下他們的頭顱.做為
勝利者,我們有資格也有必要徹底的毀滅對方.

讓敵人的鮮血，成為我們的汽油；讓敵人的血肉，成為我們的食物；讓敵人的靈魂，
成為我們無盡的勇氣之源；用敵人的生命換來我們強大的不可摧毀的力量！

放手大干一場?，這是個收割生命的年代！”

嗜血!

這一次誰也阻止不了我!

借串推廣一下安樂死合法化連署
http://join.gov.tw/idea/detail/cbba45db-4b5b-4867-a348-63c0655bd944
只要簡單的登入就可以連署了，希望關心此議題的人能多多分享
還剩21天到期

>>No.2149796
我想你誤解UqHAzbOM的意思了，他不是在炫耀自己在幫助那些患者，只是希望你不要用那種無益問題的態度對待那些患者而已

話說你為什麼要刪除之前的發言呢？本來我也想了解一下你的看法實際上到底是怎樣的

>>No.2149796
你前面的發言看起來根本就是在嘲笑那些需要幫助的人只是玻璃心，也看不出你是哪裡肯定作者的努力
你只是一味的說要這些人靠自己往前走，不需要幫忙
現在你砍留言和你之後的回覆只讓人覺得你是不是被嘴到不知所措看到有人給你台階你趕快跳下來的感覺

>>No.2149834
原來如此,我也認為之中有誤會

上面的留言回文實在沒啥意義 五句裡有四句是在吵.
回頭不看入目所以之前就砍掉了
基本上就是
我回了個 >人是靠自己
然後
後面有人認為我在諷刺那些需要被幫助還站不起來的人
>開始鬥嘴

大致就這回事

>>No.2149829
說到這個目前有哪個國家能夠病患安樂死的
不然說真的像是那種因病痛苦而想死
但因為家人朋友周圍希望而不得不繼續治療花大錢又痛苦
或是像植物人那樣只有意識但什麼都不能做只能躺在那

>>No.2149840
好笑
我哪裡有說過他們是玻璃心?
別把這事賴在我身上!

/rIXcTwg為何要刪除的之前發言?

>>No.2149840
我就是看不順眼
你們把幫助掛在嘴邊卻無視作者努力或正在努力的人
才發言 "人是靠自己"
閉上你們的嘴巴

這就是我最初的回文

我上面早就說過我肯定那些努力站起來的人
更討厭那些把幫助掛上嘴邊而不默默伸手扶的

貶低? 的確 我是在貶低往臉上貼金的
但是我有貶低那些伸手扶的人?

你繼續血口噴人我還不桶你屁眼 凸

>>No.2149849
謝謝你貼出來
所以我那裡嘲笑那些需要幫助的人只是玻璃心?

>>No.2149845
https://www.thenewslens.com/article/24441
安樂死合法化國家

沒記錯的話上一串好像也有類似的發言,而且最後的發展都一模一樣...嗯?

>>No.2149862
上一串的討論對象不是精神病患者阿

>>No.2149851
又在跳針隨便指責別人無視作者努力或是自我感覺良好了
明明是你開頭就一直對關心別人冷嘲熱諷

你只要回答一個問題就夠了
這世界上是不是有即使努力也不能靠自己走出困境的人??
這種人需不需要別人的幫助??

回答這個就夠了,其他都是廢話

如果你肯定有人需要幫助,就別在對大家的討論冷嘲熱諷了

>>No.2149862
我上面也才知道有上一串
問題是我根本沒跟到上一串

我也認為把憂鬱跟玻璃心跟欠揍
混在一起的人很低能就是
BUT 跟我現在這串發言無關
我也知道上面回文大多口氣不好再吵
所以才砍

>>No.2149867
是
需要
這樣滿足了?

>>No.2149868
大家在討論心理疾病的人需要幫助時你在跳針有些人是欠揍
你不是在暗指作者或心理病患欠揍
就是離題到別的世界線去了

>>No.2149871
OK
這樣就行了
而且我們並沒有否定作者的努力或自我感覺良好

請你不要再跳針了

>>No.2149872
問題是那個人是上一串的
不是我啊!!!!!
嘲笑那些需要幫助的人只是玻璃心
是上一串的是上一串的是上一串的
很重要 所以要說三次
而且我是看剛剛的回文才知道有上一串這種低能的人

>>No.2149874
我從頭都沒跳針過
事實上就是我上面要表達的

冷嘲熱諷到是有
但是實在吵得很難看因此砍文應該是正確的.

大家就好好地互舔傷口
幹嘛硬要ky跳出來亂指
發現沒人認同才砍文裝沒事

>>No.2149883
大概是我被舔到痛處了(?)
罷了反正誤會也大概解開了
那些廢文也砍了

這部每次都能戰得亂七八糟

>>No.2149890
你是不是在之前某串說過身邊有人是憂鬱症，家裡有狀況卻離不開，和朋友一群人幫他最後不想幫的那位…

>>No.2149911
上一串那位什麼時候有憂鬱症了?

>>No.2149911
不是 不過我好像有看過那串
嘛 反正上面會戰的亂七八糟大概
是因為上一串的事件加上我之前的發言湊到一起才造成的
反省過後的確語氣很差尤其對某ID U開頭的互酸
戰得很難看 表達得不夠好

既然只是語氣太差而產生的誤會，那就不用繼續筆戰下去，回到普通的討論吧(´・ω・`)

>>No.2149913
印象中
上一串是有人說他"朋友"有憂鬱症，
然後他跟他的周遭都對這位"朋友"，
用所謂"為他好"的方式做對待，但對待到最後，
他認為他"憂鬱症朋友"根本沒有改變，
只是自怨自憐的重覆吐垃圾跟抱怨。

因此他們就只好用更直白/不貼心的話，來應對。

>>No.2149931

憂鬱症是在那串才說的
他跟他的朋友,根本不認為他有憂鬱症

感覺有點過頭
是有去看診了嗎
對他好的方式聽起來也很模糊

>>No.2149931
你在跟他對話的A9x7uHQ.就是那自大狂KY本人啊

隨便啦，反正做人就是這樣
有人成功就有人失敗，憂不憂鬱也沒所謂了
當一天和尚敲一天鐘，盡人事聽天命
問心無愧就好了

>>No.2149933
>>No.2149935
>>No.2149938
http://komicolle.org/c/19153
抱歉，記憶不明確，誤導/rIXcTwg了。
(重新挖串)

1.應該說當時討論串中自我良好的ftRx85bo認為漫畫原PO的憂鬱症理由很蠢，

"不管發生什麼都會承認我的地方?找遍全世界都沒這種地方好嗎,都成年了耶,還沒認清現實嗎?"
"以這次的例子來說...
相信我,這絕對不是一個好方法,只是讓自己更快變成社會邊緣人+惡化。因為他的理由實在蠢得沒話說,我要是他朋友早噴得他滿臉口水了"

2.後來留言帶到ftRx85bo說要是遇到漫畫原PO，早就噴她了。
並有說某朋友有跟他吐苦水持續兩年，但被ftRx85bo跟周遭從給建議到用普世價值觀吐槽，
因為ftRx85bo認為除非自行振作，否則無法改變現狀。

3.當時島民是認為ftRx85bo的舉動，可能導致該人惡化。
不過ftRx85bo認為該朋友沒病，只是
"如果知道他有病,我直接一句叫他看病就打發了誰還管那麼多阿"
"君子之交淡如水我沒事對朋友做這麼詳細的觀察幹什麼?更別說哪來的時間了"
"人生本來就是不斷取捨,現在給你方向不去選,那不是我們這些朋友的問題"

然後當時的島民就爆氣了XDD

不過照ftRx85bo的說法，他朋友後來也沒甚麼跟ftRx85bo接觸，跑去跟別人喝酒解悶去了。

>>No.2149996
我記得當時ftRx85bo的朋友，家庭完全沒有給予支持的功能，父親兄弟都在酗酒，媽媽迷信邪教，不斷從他身上榨取金錢資源

但他朋友放不下媽媽，而ftRx85bo認為你只要搬出去就好了，所有屁事都解決了阿，為何不搬出去呢，不是都給過你建議了，房子也幫你找了，怎麼就是不搬呢？

但就是忽略他最根本的問題源頭，認為他只是無病呻吟，根本不想改變，結果後面就戰成一團了

當時我也回過問題根源沒辦法解決，你不斷對他說遠離那個家就沒問題這種話是沒有意義的，但他看起來是聽不下去

自以為正論的人真可怕

如果支持安樂死合法化的議題以後
記得要再關注一下「棄老」和「被安樂死」的議題喔，因為這些都是合法化以後必須面對的
比方說楢山節考寫過的劇情如果重新再被拿到社會上來的話...

>>No.2150048
現在看這個問題根本是戀母情節吧

>>No.2150220
可是作者對其他女性的身體也有興趣啊
你要說她不是對所有女人都有興趣的話，那不是廢話嗎，男人也不是什麼女人都喜歡啊

>>No.2150222
他說的應該是ftRx85bo朋友的媽媽

在日本當同性戀是個相較於台灣更加痛苦的事情(至於韓國那種4成基督徒+傳統儒家的地方就更痛苦了)

有人形容日本的同性戀就是個螞蟻帝國，地下密密麻麻的好像很豐富，但根本不能到檯面來
有同性戀專門雜誌和風俗業等發展得很好的LGBT經濟，可是要出櫃不可能，找煙霧彈結婚的也非常多
台灣可以看到很明顯完全不隱瞞身分的T在各產業甚至是要當門面的服務業工作，在日本一般路上根本很難找

台灣辦十幾屆同志大遊行，甚至到後面幾屆破10萬人，很多異性戀攜家帶眷一起遊行聲援，在日本就沒有這種規模

可以想像女主角從小就沒有辦法真正認同自己的樣子以至於自信一塊塊崩解的過程

>>No.2148847
我覺得這跟島上大家都看過的那些作品一樣
一樣的家庭,為什麼這麼多一個自卑,一個優秀
一樣的島上,為什麼就你成這副樣子,大家不會?
我覺得這也不是說就你睜眼瞎
也許就是因為你本來就很特殊‥‥的縮在你那特別的殼裡安穩地特別得縮著

邊緣性人格疾患（Borderline Personality Disorder，）又稱情緒不穩定人格障礙，簡稱邊緣人格ICD-10，是一種B型人格疾患。它的主要特徵是精神上，行為上的極端對立表現的同時出現。邊緣人格因介於健康、憂鬱症、精神官能症、精神病這四者之間的邊緣，故稱為邊緣人格。他們和一般人一樣擁有健康的部分，因容易遇到一點小事就感到受傷，無法控制衝動的欲望，作出自我傷害、傷害他人……等破壞性的行為，且這些行為會反覆出現。其他症狀可能包括當面臨著一個時間有限的分離情況，會出現強烈的被拋棄恐懼感、絕望和不恰當的憤怒。
邊緣性人格的患者經常理想化或貶低治療師和潛在的戀人，對他們的感覺經常在高關注和異於尋常的失望下交替擺盪。自殘和自殺在此疾患上是常見的，故可能需要住院接受精神照護。此疾病已被《精神疾病診斷與統計手冊》第四版公認在只有超過18歲的成人，而《精神疾病診斷與統計手冊》第五版則定訂為成年早期開始。然而，有些人說這些症狀也有可能在兒童與青少年中發現。如果不進行治療，症狀可能會惡化導致自殺。
關於此疾病的稱呼，此類患者的社會對立派為了瓦解其顛覆性理念而往往冠之以帶有歧視意味的「邊緣」一詞，而他們自身並不願意接受這類極易引發正常人誤解和排斥的貶意標籤，故其確切名稱仍在討論中。


看了第一話和第二話感覺完全她描述的症狀完全吻合耶

>>No.2150303
那常在電視出現的男大姊是什麼情形?

>>No.2150522
上電視節目搞笑跟上街頭公開出櫃及立法是差很多的

>>No.2150522
是戲服與螢幕形象，畢竟演員不出位又沒有特色形象是不會令人印象深刻的

附圖是24小時墨鏡叔

>>No.2148834
以台灣來說，恐怕超過一半的高中生都不確定自己將來的出路吧
不同科系之間的差異以及這對往後出路的影響，一般的高中生就算透過科系博覽會或營隊等等的管道，取得的資訊也是相當有限的。

不過我想這個主角的狀況應該跟你認為的相反，在上一話他有提到高中生活是平安愉快的，表示主角在高中以前包含人際關係各方面都沒有什麼大問題。
至於主角人生規劃的部分，從上一話可以看到她大學是選讀藝術相關科系的，再來退學後認真畫了三年就得到新人獎，以她退學後的悽慘狀況來看，我會猜測主(ㄗㄨㄛˋ)角(ㄓㄜˇ)這部分的基礎應該在上大學之前就已經有了，她的情形反而像是在高中畢業以前就有了規劃和準備，卻遭受意料之外的挫敗才會一蹶不振。
最後關於崩潰的年齡，設想一個被視為明日之星的運動員肢體遭受嚴重傷害，無法從事自己的本業，可能也會有一樣的情況，這和年齡不一定有關係

在痛苦中無限輪迴 好慘

題外話
男性和女性要分別性向真的難度不一樣
作者感覺也許對男性還是會有感覺
如果是男生的話 性向是異性
就算在怎麼缺乏溫暖 也不會去找GAY

>>No.2150675
在某些封閉空間
人類是可能"飢不擇食"的...

>>No.2150522
deramax私底下出門是不帶假髮帶帽子走DJ風的

看到這個東西感覺好害怕，作者的想法和病歷和我幾乎是一模一樣 雖然細節上不相同或是還沒發生，但還是覺得可怕，自己也會遭遇一樣的歷程嗎？
生日的今天我也依然關在自己的房間裡自殘，希望作者能有個安寧的結局，看了或許能讓我得到一點安慰

>設想一個被視為明日之星的運動員肢體遭受嚴重傷害，無法從事自己的本業，可能也會有一樣的情況，這和年齡不一定有關係

想像出畫面，正常比賽成績不順，結果截肢後轉戰殘奧拿下了冠軍，從此成績卓越，不斷奪冠。

>>No.2150675
還是回到女人沒有純異性戀的理論上

>>No.2150845
我倒是在裡島看過女島民的對女女接吻的說法
認為沒甚麼感覺
但是好玩

聽她說那個時候是在跟學長姐玩國王遊戲
她還抱怨說男人不太會用舌頭
她的閃光（男）第一次接吻只會一直吸
吸的她舌根很痛www

所以性向這種東西是看個人吧？
男人會喜歡女人或男人
女人會喜歡男人或女人
沒甚麼大不了的

>>No.2150675
>如果是男生的話 性向是異性
>就算在怎麼缺乏溫暖 也不會去找GAY
你又怎麼知道只是你沒遇到對的GAY而已？

月巴宅A.B走在路上遇到一位男同志

月巴宅A:死GAY不要靠近我，你一定想強X我!

月巴宅B:看你那鹹濕的眼神，猥褻的表情就知道，你正在意淫我們!

男同志: .............

>>No.2150303
>>台灣可以看到很明顯完全不隱瞞身分的T在各產業甚至是要當門面的服務業工作，在日本一般路上根本很難找

最近不只一次看到這種說法
純好奇，大家怎麼感受到「路上就能看到同志情侶」這種狀況
對我來說從外觀上分辨性向跟本沒辦法啊
靠行為判斷嗎？（牽手或放閃之類的？）
還是自己的同事不隱瞞性向、所以知道LGBT不隱瞞也沒關係

>>No.2150938
好奇+1
台灣同志情侶有很高調嗎?

>>No.2151209
我有好友在臉書出櫃
而且身邊的人對同志婚姻九成都是支持合法化
話說沒有要戰的意思
我認識反對的都是法律系的
我本身則是理工背景

>>No.2151209
補充
而且學校還有LGBT的社團和男同志社女同志社
而且說反對的也不是激進的反對

>>No.2151209
女女比較高調
男男很低調
畢竟目前社會大眾對女女接受度比較高

>>No.2151295
島民邏輯
男男噁心
女女大好

>>No.2151209
還挺高調的
說真的我不反對同性戀...
但拜託不要那麼露骨的在公開場合表現出來
這對異性戀也一樣
慾火焚身就去開房間
公開場所要顧及旁人是常識吧

>>No.2151295
其實這也算某種變相歧視吧？
女人可以接受男人就很噁心
平權到底是為誰平權？

>>No.2151295
大眾真的對女同接受度比較高嗎？
還是對女生間親密接觸的接受度比較高？
以我自己周遭的看法來說
大家覺得女生朋友間親親我我肢體動作親密蠻正常
在路上挽手之類的被看到比較不會先懷疑是同性戀
雖然不確定這樣對男女同性朋友間互動的差別看法是怎麼來的

話說同志結婚合法化甘別人屁事
為何總有人激烈反對?

>>No.2151408
住在海邊

>>No.2151408
因為兩人相愛沒有其他人的事情
但婚姻不只是兩人的事
受法律承認就關係到整個社會結構
還包括領養小孩或借胎（精）生子等問題
最麻煩的是這有很多倫理道德上的疑慮
而不僅僅是法律上的問題

從一位支持同性戀
但反對同性戀婚姻的教授那裏聽來的

>>No.2151396
華人社會對女性比較寬容
對男性比較嚴苛是事實
會碰到這種變相歧視
所以我才說這平權有夠虛偽...

>>No.2151416
除了無法自然地生育後代以外
沒有任何其他「倫理」跟「道德」的問題

那些倫理跟道德的問題都是因為
無法自然地生育後代所造成的…

因為他們當中不少人喜歡跳出來天天講
就好像在同性戀比較高尚...

>>No.2151396
>>No.2151395
這就要扯到華人社會的"父權"了，
因為在該體系下，兩性都被壓迫
男人要有男人的樣子，女人要有女人的樣子。

而後被這個觀念影響繼續影響下一代，昔日的被壓迫者成為壓迫者。(變做他人父母時)
所以6keu5eUI要不要支持一下反父權呢？

>>No.2151408
反對派不外乎是宗教因素的比例較高吧
或者是另一種你我大概都聽過的說詞"這樣我怎麼教小孩?"
雖然我覺得這理由有夠爛的www

>>No.2151424
差點忘了還有這問題
有些傢伙近年來開始變的激進
同性戀就同性戀有什麼了不起
不能把異性戀都當成敵人吧？
好像看到一對異性戀情侶就把人家當成仇恨對象

我在大學就看到有同學跟他的女朋友被同性戀用言語攻擊過...
結果現在兩人都相當反對同性戀
這算是報應嗎？

>>No.2151426
我真的反對父權
雖然我是男的
既非同性戀也不是第三性別
但我認為那種觀念對親子關係都很不好

我跟我父親都三四年沒連絡了
古板嚴肅而且老是會說他才是對的
這種親子關係對雙方而言都很痛苦

>>No.2151444
>不能把異性戀都當成敵人吧？
同性戀出問題都是通例，可是異性戀就是個案
為什麼你不能單純當成人的問題?

有問題的人今天如果是異性戀搞不好就是護家盟了
或是素食者就是素食納粹，廢死者就是廢死教授
佛教徒變成莊圓，基督徒變成美江，伊斯蘭教就整天動私刑

可是我今天這樣跟你討論的內容非常針對你
如果你覺得不爽，你是不是也要把這個當成同性戀很高調的邏輯
而且高調又怎麼樣，邏輯跟標準更重要吧?

今天一個人對於公眾場合的親密行為或凡事的標準
如果不因為性向而改變，我大概只會說他保守
可是如果你的標準是看你喜好，這就是別人會抓著你吵的原因

>>No.2151444
人理性上都會知道冤冤相報不好啦
你說這對爭取權益一點幫助也沒有，誠哉此言
但是看著那些有權力手拿麥克風站在攝影機前
說出「我有許多同志朋友，但是……」
「我很尊重同性戀，但是……」的人總是同一個族群
而且永遠有下一個人接棒做出類似發言
那些一直被歧視的人思想真的很難不變偏激

雖然不完全吻合，姑且拿來類比一下
敵視這東西，如果真的要追究起來是沒完沒了的

李天柱:同性戀會造成人類滅絕

>>No.2151470
老梗

我真心覺得，女主快去看心理醫生吧

我的人生跟你差不多處境，甚至比你慘一些

我都沒想這麼多了...到底是怎樣的腦袋可以想出這些煩惱阿....

>>No.2151444
你也說了,是某些傢伙
因為幾個腦袋有洞的傢伙就要排斥針對整個社群...
這跟島民經常鄙視的霉體妓者有什麼分別

還有我很好奇一對普通情侶會在什麼情況下會被同性戀言語攻擊

我不想看到更多男男照在我的FB上洗版
浪費我的力氣一個一個按隱藏

>>No.2152027
我不想看到更多乳溝泳裝照在我的FB上洗版
浪費我的力氣一個一個按隱藏

我覺得她也只是想要有個人可以談天聊心事，還有撒嬌。

不斷思考跟探究自己的過程也是很重要的，而且以周圍的環境來說，日本那種閉俗感還是很強，去那裏玩可以，但是要在那邊生活還是算了。

主要是那種“大家都是那樣，為什麼你就會不一樣?”而且那種氛圍是你不一樣是種罪過，你該死。

姑且不說日本，其實向學校這種環境這種氛圍就很明顯，雖然說學校是社會的縮影，但是根本上只是個可以放你回家的監獄。

同學有的算的上是人類，有的只能說是畜生，對付畜生就是吼的比牠大聲，拳頭也要比他大。

所以義務教育完成之後，再把義務役解決就是自己的事情了。

簡單說了，人生也是心的鍛鍊，再不斷的受傷後進行自我再生跟在自我進化，最後就變成了一個噁心的大人而已。

不過就算是噁心的大人，也已經能把一些流言讒語當成耳邊風一笑置之。

不過說真虧她肯把自己的黑歷史畫出來，像這種勇氣可不是誰都有的。

雖然是不會給她抱抱，但是摸摸頭說做得很好還沒問題。

>>No.2152006
憂鬱症並非刻意耍憂鬱
就是沒辦法停止想法才會這樣
有點像車子故障
怎麼開都會歪進水溝

我怎麼記得許久以前第一話的串也有個智障跑出來吵了很久
不外乎就是我最正常，其他人過的不好是因為腦子壞掉活該云云...

看那語氣根本就是同一人

>>No.2152006

你可以，so what?

你會跟癌症患者說自己生活也一堆致癌物還不是沒事嗎？
就算進一步 你會跟癌症患者說趕快去就醫嗎？
那你又知道憂鬱症患者過的不夠慘or沒去看精神科身心科
(btw台灣並沒有心理醫生這種東西，精神科能開藥的才是醫生，醫院會有臨床心理師，私人身心診所有不能開藥的諮商心理師(有些醫院也有)憂鬱症是要藥物和諮商雙管齊下的)
精神疾病和人格違常都是很努力在生存了
不管藥物或心理治療都不是立竿見影
不要再跟他說"要懂得求助/自助"了好嗎
耐心陪伴，讓你朋友知道你在支持他
這就是一般人能做到最有幫助的事了(有時候比治療都更有用)

ROCer的本質

>>No.2152006
憂鬱症並不是環境多慘多慘才會產生的
大部分是腦內分泌異常
所以才會焦慮過度

>>No.2152158
對於那種根本沒和憂鬱症患者接觸過，
只是片面的知道『憂鬱症』這三個字，
就在那邊用自己根本和憂鬱症扯不上邊的心情低落經驗，
大放厥詞該如何自救的人感到很煩躁阿...

你可以很輕易地走出來代表你根本就不是憂鬱症好嗎...
拜託你不懂你可以閉嘴，真的不要自己為是一直講。

自己家人就有憂鬱症，平常都很正常，
但是一旦進入了那個迴圈，
自己就會出不來，一直很惶恐、不安、焦慮。
我一開始也是覺得生命自己會找到出路、自己走出來，
但是很抱歉，越來越惡化，到身理都明顯出現問題了。
後來去看醫生、吃藥，並且之後如果發現他又陷入了，
就盡量聽他講，幫忙引導他走出那個框框。
(他和父母聊天會惡化，因為父母會太認真給他具體建議)
(他一聽到具體建議就會開始很嚴重的自我批判...)

那陣子我會和我朋友聊天紓解一下幫忙照顧的壓力，
朋友就開玩笑地說：阿他有病就該吃藥阿

嗯...我家人已經是真的有去看醫生和吃藥就是了orz

>>No.2152048
事實上他們就是腦子壞掉,不然正常人會這樣嗎?

>>No.2152198
假若漁夫都像你這樣釣魚，海鮮料理就會從人類歷史消失！

給我進修一點再回來釣，別丟釣客的臉！

>>No.2152208
2152037.2152166.2152193表示:......
一大票人都說憂鬱症是腦子壞掉引起的,你他媽是什麼居心才一直否認這點?

>>No.2152198
就生理上來說是沒錯
但不要用這麼這麼具攻擊性的說法
用腦部分泌失調或心理疾病來稱呼不是很好？

還有女主只是單純找不到人撒撒嬌依賴一下而已吧？
說真的這樣很難當成同性戀
她好像沒有那麼明確的性傾向
要是有個可以撒嬌+依賴的牛郎我想大概她也會叫吧？

>>No.2152198
其實在被各種壓力壓垮到腦分泌出現異常前他們也是正常人喔

>>No.2152214
沒錯啦 精神性疾病都可以用一句腦子壞掉來統括
所以閣下的發言也可以用一句“同理心跟體貼能力壞掉”來統括 完全沒問題

柔軟一點 體貼一點 有同理心一點 真的這麼困難？
這不是正確與否的問題 是會不會作人的問題

>>No.2152220
現在討論的是壞掉後的事吧?
>>No.2152223
>這不是正確與否的問題 是會不會作人的問題
在匿名板談做人?你認真的?

心理疾病真要表出來可數不完，裡面很多都牽涉到腦內化學物質的分泌，但就是有迷信的人不把這些科學當一回事
如果通通都用一句腦子壞掉帶過，那就不用精神科醫師了

性傾向是一條光譜
並不是說一不二的
會去公廁買正太吹一發的有一半還是異男咧
她就是被女生抱抱女生比較有感覺
反同又崩潰ZZZZ

>>No.2152231
匿名版就不用做人?
你的意思是你身為人的部分只有名字?
只要名字隱藏起來你就跟禽獸一樣隨地大小便?

憂鬱症是很難控制 而且不易察覺
我在公開試時 壓力太大 一打開課本温書 就眼淚流不停
控制不了 那時候我也不知道有事
然後考試失敗後 大家以為我沒有認真更讓我難受
我亦因沒法控制自己情緒感到可怕
但也去打工 重考
直到大學時 精神上再受不了 在報告時大崩潰
大家才發現

>>No.2152240
聽說狗和豬會上島啊...

>>No.2152240
不修飾詞彙原來跟隨地大小便一樣?
>>No.2152234
>如果通通都用一句腦子壞掉帶過，那就不用精神科醫師了
說腦子壞掉就是不科學?壞掉可是不折不扣的科學用語
就是腦子壞了才有精神病,醫師就是維修工程師
壞掉只是一個統稱,不知道一堆人反應那麼大是在?

腦子沒壞掉的人才不會在這種地方來亂

>>No.2152214
抱歉，是我錯，原來你這種釣法還是會釣到魚的

我以你為榮

>>No.2152253
>>不修飾詞彙原來跟隨地大小便一樣?
沒錯吧 同樣代表缺乏文明與教養
差別在隨地大小便臭的是屎尿 不修飾詞彙臭的是你的嘴

另外壞掉可不是科學用語 拿來形容人也是不尊重的說法
會覺得沒問題 那你還是自省一下你"腦子有沒有壞掉"吧

>>No.2152253
沒錯 只是統稱 同理心跟體貼能力壞掉先生
匿名版就可以不用作人啊…如果你真心覺得如此 那就沒溝通的餘地了 因為你自己放棄做人了嘛

不好意思各位正常人島民我被釣到了

這串開的同一天，綜合也有人在問憂鬱症的事
結果綜合討論超認真也沒人釣魚成功
反倒是這串戰起來了

>>No.2152223
我是覺得啦，對於大多數的正常人來說要求他們對於精神疾病患者有同理心這實在太困難了
我們只能退而求其次，多跟他們解釋這些病症的成因，讓他們不要作出太過離譜的錯誤應對就好
就我的經驗來說，大多數人所謂的同理心其實多半是一種「這樣作我會很快樂，所以你一定也可以」的自我滿足感，實際上並沒有真正的去考慮過對方的感受
只是對方多半因為他是出於善意所以沒有多說什麼
舉例來說就像是把「陸龜放生到水裡」這種狀況
這個案例還只是因為對象是隻毫不相干的陸龜所以當事人只是說了幾句蠢話
如果那隻陸龜是她兒子的話大概會被她唸說「巴西龜跟綠蠵龜都能下水，為什麼你就是要跟他們不一樣，你到底有什麼毛病！」

>>No.2152264
不是科學用語?你要不要看看壞掉都是用在哪?都是用在有形的東西
>拿來形容人也是不尊重的說法
是哪來的玻璃心會認為這是不尊重的說法www

>>No.2152276
>大多數的正常人(X)
>沒同理心的白痴(O)

一般人就算對憂鬱症不了解
稍微跟他們解釋過他們就會懂了
只有那種爛人才會堅持自身經驗就是世界法則
不配合或同意他的都是問題跟亂源

很少看到這樣撥動我心弦的漫畫
有點想來試試看自己的日文翻譯功力如何
想問一下除了用小畫家以外，哪種軟體換字比較好用？

>>No.2152288
不，其實這種人還好，因為追根究底起來他對於病患的狀況其實是完全不感興趣的，簡單的說就是冷漠，大多數的情況下他只是「聽到有這樣的人所以嘴砲個兩句」很少會有主動積極介入病患生活圈的狀況
真正糟糕的是如>>No.2149060附圖這種自以為在幫助病患的人，你要說她有沒有同理心呢…至少她自己是覺得有的，但這就是問題所在，即使已經有人跟她多次解釋過了她也無法「真正的」理解病患的問題，而是繼續依照自己的經驗跟邏輯來「輔導」，最糟的是，因為她很熱心，所以她會很積極的介入病患的生活圈，直到病患情緒爆發開來，她才會倖倖然的離開並且抱怨好心沒好報

>>No.2152661
簡言之就又是個夏夕夏景
看來這種人意外地不少呢...