[男性角色]鎌池和馬

不論和馬自認幾名，蘑菇本來就稱不上前10，你實在沒必要拿魔禁釣魚

這魚餌也太懶了吧

設定不重要
我只想知道當麻甚麼時候跟目錄瘋狂做愛抽插
美琴哈哈你看看你

>>2814394
這算這餌超爛等等還是會有一堆人上鉤的
這就是現在的K島

今天看到一個肥婆掉進水溝

>>2814430
wwwwwwwwwwww

我剛才在路上看到一個小丑
現在想想大概是原Po

>>2814392


型月廚不會認同吧

>>2814455
?
不會啊 就我這歌月開始入坑的型月廚而言
和馬的話我魔禁只看完舊約
(別的書只看重裝 據說最神的未踏我完全沒看)
但我還是覺得和馬做設定比蘑菇認真多了

我的回合!特殊招喚由於考慮太過硬派認真而成為量產冷門腰斬作品的作者，みなぎ得一老師

題外話:其實TM社作品，從FATE登上PS2平台開始就有一個魔術考據的職位，大都由三輪清宗和三田誠兩人輪流協力。

至於奈須本人更傾向於京極夏彥及上遠野浩平的風格，這點從DDD就能看出奈須最想寫的其實是那種把人性與妖怪及神祕學攪在一起做成撒尿牛丸的都市怪談

>>2814467
足洗邸啊啊啊啊啊

>>2814455
粉絲認同就好
為什麼要在乎廚認不認同？

>>2814391
你不如問右手會不會讓目錄生小目錄還有趣一咪咪

>>2814455
我月廚表示，
跟型月談考據wwwwwww他們最愛找些冷門說法+少人用過的東西上去耶WWWWWE更別提現在的套皮腳色那東西你要說有考據嗎WWW單是性別就不對了

魔禁的缺點就是人物過於龐大
然後和馬很愛用完就丟
導致某些人物嚴重戲份不足

>>2814585
這是優點吧
有塑造出世界觀龐大
各地各處都有在那邊生活或在那邊努力的人

不像有些作品永遠都那幾個角色在演
就算到新地方或新組織認識新角色，也只有一、兩個
之後每次重回那個新地方，就永遠只有那個角色出來當代表
搞得好像那邊只有這角色，或是只有這個人重要，其他都只是背景似的

>>2814585
就漫威化了

>>2814585
>>2814628


歐美很多龐大的世界觀也是這樣玩的
是沒看過群像劇嗎?

>>2814461
每次都是型月廚沒意見
型月廚代言人廢話最多
例如>>2814455

>>2814494
>>他們最愛找些冷門說法+少人用過的東西上去耶

這不就是蘑菇考據的實力嗎？
連少人知道很冷門的東西也能找出來
要努力搜集資料才能幹到吧？

>>2814835
而且兩者優點也不在一個舞台上吧
和馬擅長寫設定
蘑菇擅長寫關鍵場面

是感覺真沒啥好比的

>>2814455
真正的型月廚早就習慣作者吃書跟吃飯一樣了吧

>>2814893
總是有人覺得好的作品或故事
就該在事前仔細慎密、深思熟慮的設計好故事大綱細節背景世界觀設定才行
任何即興創作、寫到哪想到哪、過程中看情況或依需要改變原定內容
總之不是就事前就決定一切或照著一開始規劃跑的都是垃圾

>>2814896
>>總之不是就事前就決定一切或照著一開始規劃跑的都是垃圾

不是說不能改
但改變原定計劃後對不上前面的內容
已經吃書了吧?

>>2814467

原來型月社居然還有魔術考據的職位？？

>>2815114
有的，但問題是蘑菇是一個以有趣為優先的人
就算按考據來說應該要選擇寫XXX
他也有可能會因為感覺很有趣，所以選擇了很偏門的OOO

>>2814881
也不算,都是東抄西抄的(或說致敬)
像斯卡哈=斯卡蒂抄真女神轉生,吉爾伽美什抄FF
是因為原捏他用了偏門來源,所以TM也跟著偏

奈須蘑菇真的有哲學底子的,他最初的設定的能力,背後都是把東西方哲學具體化

在設定的深度方面,鎌池和馬沒法比的

>>2814628
那聽起來中國網小的失事流反而還是優點囉？

>>2815122
>>奈須蘑菇真的有哲學底子的
>>背後都是把東西方哲學具體化

用哲學來構思設定
這就只是設定廚的基礎罷

山德森的寰宇系列就已經有大量哲學思想了
世界構成直接引用柏拉圖提出理型論（theory of forms）的唯心主義
加上德國哲學家史賓諾沙的萬物上帝論

>>東西方哲學具體化

這也不是什麼特別吧？
山德森大學時曾留學韓國
接觸到不少東方哲學融入了設定
中國、日本的萬物有靈論在寰宇的構成、魔法系統的運作
很少老外能理解的陰陽雙生雙剋的哲學也用到作品的中心思想內

>>2815122
不是看了點炫砲的名字讀個WIKI等級的了解就是有深度

>>2815122
>>在設定的深度方面,鎌池和馬沒法比的
本日最好笑www

>>2814391
蘑菇考據沒很嚴謹啊~
不如說就算他手上有完整資料，但是只要另一種寫法看起來更有趣他就會乾脆地放棄嚴格考據的版本
真正型月粉沒人會說蘑菇考據周到的
希臘那邊明明資料眾多蘑菇都用最偏的那種，會讓獵戶座當冠位純屬蘑菇覺得搞笑角色的認真是件很帥的事情

>>2815122
蘑菇擅長的是把設定用情節內化成看起來很有感的東西
空境那邊人人都是隨口小作文但看起來就是很有帶入感
和馬這邊考據是真的比較強，但是和馬時常是把他考據的專家向硬知識當成人人都懂的捏他直接拿來用
常常會變成你知道這東西很炫，但是因為先遣知識水平跟不上所以也就僅止於"這東西好像很炫"

>>2815457
>>空境那邊人人都是隨口小作文

這就是問題了
每個角色也很好文采嗎？
為了強行矯情
鄉巴佬的角色也可以隨口作詩
這會很奇怪

>>2814391
蘑菇一直也跟認真考據無緣好嗎？
你要引戰最少也拿出川上稔這個不會吃書又寫好寫滿的設定廚

>>2815571
之後就會有人跳出來說「川上廚又出來了,川上稔的設定比得上山德森嗎www」

>>2815450
作品本來就是有趣為主
無聊就不會有人看了還管什麼考據

>>2815114
設定考據這個職位很常見喔在日本那邊
動畫公司對奇幻、科幻、軍武之類專門的作品都有專門找一位負責（通常和公司配合很久了）
有些漫畫小說遊戲也會邀請這方面資深的人士做確認
你看到一堆「圖解奇幻OOO」的書籍其實都算是這類人士的工作名片
不過很明顯一堆異世界作品倒是沒怎麼打算借用這些資料就是了

>>2815571
川上廚怎麼這麼喜歡寄生在其他作者串？
你才是來引戰的吧？

>>2815566
>>每個角色也很好文采嗎？
雖說也有筆力問題
但是空之境界主要角色還真的沒什麼一般人就是了
先天異常者、後天魔術師、中二病、人型google（跟蹤狂）
把士郎放到這棚的話，他的精神問題在這頂多只能排個中段班

只能確定這兩人運氣不錯

>>2815574


川上别說是和馬了
連蘑菇的尾燈也不及吧

>>2815574
馬上就有兩匹了

我覺得從"亞瑟王是女人"跟"明明不在北歐的凱爾特英雄卻會使用盧恩"開始就不能說磨菇考據很好了

不只20年前的FSN 就連最近的FGO2.7也試過把中美洲的地點當成南美洲(後來強行說成中南美洲)

設定故事有趣就好啦,真正的月廚早就看開了不會跟人吵這個...

>>2815807

真的看蘑菇作品長大的都知道
蘑菇就只是個中二設定廚
只是大家很愛他那套

蘑菇本來就只是像大部分的創作者一樣利用現實名詞創作而已

不要太在意這種事是觀看日本作品的基本素養
難不成都2024了還有人計較巴哈姆特不是飛龍?

更別說蘑菇的設定是拿來講故事的
故事有意義 現實則無
本來就不可能對的上

>>2815807
亞瑟王變女的關考據什麼事
啊？你怎麼會覺得亞瑟王變成女人不是因為賣Gal而是因為奈須沒考據好把人性別弄錯？？？

>>2815828
是我表達不好還是怎樣？我意思是磨菇只是把這些名詞拿來當梗用,現實中對不對得上他不太管,有趣就好

>>2815829
現實中有沒有亞瑟王都是個問題咧

>>2815797
但故事都很好看 沒有問題

>>2815844
還好廚 顯現

>>2814411
感謝這串讓我對島民的智商徹底絕望

>>2815824
>>不要太在意這種事是觀看日本作品的基本素養


你說得日本作品好像不重視設定似的???

>>2815964
比方說天草和清教一個天主一個新教
在那個時代找他們庇護根本是去找死

>>2815425

說起來
型月世界的「起源」設定
感覺不是跟山德森寰宇裏的「原旨」、「意圖」設定很像嗎？

角色的能力也是由自身精神的本能來決定的
但就算再強大的能力
也無法逃避自己本能

>>2815844
川上輾的作品都超難看的，比fate ap還難看

>>2816088
怎麼說?我覺得超好看的

>>2815828
有的,後面增加跟亞瑟王有關的角色時設定就變得很亂很奇怪
像小莫的誕生背景就是先把被閹的傻巴變回男的一次
很明顯是當時沒想那麼多結果跟本來的傳說衝突了

>>2815829
不是你表達不好，是你牛頭不對馬嘴。

>>2814628
這是篇幅問題

>>2816037


空之境界那麼經典又潮的異能設定
山德森會抄一下設定也不奇怪吧?

>>2816502
>>2815829
痾，不是，如果拿其他點說還好
但是拿亞瑟王變女的這件事來說就不對了
因為當時會把亞瑟王變女的單純是因為商業考量
和考據或者有趣一點關係都沒有
因為當時的GALGAME通常還是以男主角做為玩家視角為主
所以才把原訂的女御主配亞瑟王，改成了現在這樣

>>2816037
就是哲學上的本體論啊
有各文化哲學中都存在,比如第一因,上帝,梵,天道

>>2816604
你說蘑菇看過山德森的作品很正常
但是顛倒過來就不太可能了

>>2816609

怎麼不可能呢？
空之境界推出的時期那麼早
知名度又高到改篇成動畫

你問一下版上的人知道空之境界的起源比較多？
還是知道山德森的原旨比較多？

>>2816737
>>版上的人
光是這樣就不能參考了 K島是小眾中的小眾

>>2816737
空之境界? 都2024年怎麼還有人會拿這中二病文青小說說事
空之境界當初會成功單純是剛好被UFO成功發揮他的中二病文青小說魅力
因為那時期就是流行新海誠那樣風格的作品

要是沒有UFO的話...你是不是選擇性遺忘了"神作 真月譚月姬"

>>2816737
生物學上，有種東西叫做「趨同演化」
在心理學上，有種東西叫做「共時性」
很多時候，
很多創作者都會明明沒有見面、彼此看過，甚至聽過他人的作品
卻最後能做出類似的情節及設定

>>2816745
>>要是沒有UFO的話
沒有UFO,空之境界依然是大賣130萬部的超熱門小說
（講談社版04年就出了，07年UFO才開始改編動畫）

>>2816757
超熱門小說?

你要不是看看現在隨便賣破千萬的超熱門輕小說是什麼妖魔鬼怪?

全都是動畫化都會直接變糞作的垃圾番

>>2816768
04年指的是2004年
已經過20年以上了喔

>>2816768
賣破千萬的都嘛需要集數慢慢醞釀累積人氣
空之境界只有兩集而已耶，而且是一次發售，這很驚人好嗎
你的名字當年這麼紅，小說大概就賣一百萬冊
你讓那些賣破千萬的只發售兩集，而且一樣是一次發售，如果也能賣破百萬再說

>>2816604
>>2816737
空境那麼老梗的設定有多潮?
山德森連「修復」的能力也可以玩出很多種變化的能力才厲害吧

>>2816750


那就是山德森和蘑菇一樣沒創意只會玩老梗吧

型月的故事風格主要是彈性,我印象挺深刻的是在島上的一次討論

"如果要寫一個莫德雷德得到父親承認,繼承誓約勝利之劍,要帶著民眾離開遲早要沒落的卡美洛"

首先有人提出型月的莫德雷德是人造人,壽命很短,馬上就有人提出攜帶劍鞘的話可以讓莫德雷德克服這件事,於是這場"出卡美洛記"就逐漸變成可能

型月經常能有這種"現狀不行,但是以型月的風格確實有其他辦法克服"的同人

>>2817411
可是莫德雷德明顯不太適合這種當領導的事啊
她適合帶叛亂兵、適合帶兄弟們去幹架
但你說帶人民離開去安居樂業⋯⋯
如果阿格凡或是高文在還好說

>>2817412
嚴格來說如果跑去法國找蘭斯洛特的話也不是不行
後期卡美洛人數應該不多了，蘭斯洛特也有自己領地
小莫的個性雖然不適合當安居樂業之王，但是讓人民動起來的鼓舞力可是夭壽高
並且如果是小莫被接受的世界線高文鐵定是還活著的
(儘管加雷斯和阿格凡大概還是沒了)

>>2817412
小莫從頭到尾根本沒學過如何當帝王，連太子之位都沒有獲取到，跟呆毛有梅林帝王補習班自然差距甚大。
說實在的也可以把她老媽摩根來當攝政太后也不是不行。

>>2817421
別開玩笑了
正史摩根就是個被所有小孩厭惡的神經病妖婦
高文活著才是正解⋯⋯
畢竟人家是原本真正當後繼者看的

>>2817443
所以讓高文跟小莫結婚生順便繼承人就好了
高文當護國公+攝政 小莫當女王怎樣？

>>2817411
>>2817421
生前連自己的王道是甚麼都沒想過,就單純是個未長大的孩子
要她當王實在是太勉強了,當個搞局者倒是非常稱職

梅先生就是看穿這點才懶得培養,不論她是不是摩根之子

>>2817443
哪怕是神經病妖婦也是有一定程度的統治經驗的。
至少比莫仔亂搞好。

>>2817480
高文的母親也是摩根本人⋯

>>2817443
正史的話小莫就跟摩根沒關係了
小莫老媽是摩高斯

>>2817485
把角色放在不合理的極限場景，而產生改變，是成長故事的王道喎

>>2817443
>>正史
原來閣下的世界線中亞瑟王傳說竟都是真的？！(⊙ˍ⊙)

>>2817527
TM正史啊