[新番捏他]HUNTERxHUNTER 獵人 NO.394

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冨樫義博
https://twitter.com/Un4v5s8bgsVk9Xp/status/1590019736498475008?cxt=HHwWgMDQvdWh8ZAsAAAA

No398…たった1コマのリテイク待ちで
　　　　完成1週間延びるシステム笑
　　　　15日完了予定。
上午12:33 · 2022年11月9日

>>No.4042938
這回焦點放在第四王子身上呢
莫蕾娜背叛了,所以認為以第四王子的性格一定會想親手殺她,為此想在第四王子的私兵中安插眼線好進行應對
而卡金士兵中有一夥年輕人是第四王子過去的朋友,但隨著地位的提升反而和第四王子越來越疏遠
感覺可能是要交代第四王子性格的成因了
畢竟現在相較於鐵腕的第一王子,團結的第九王子,第四王子只有變態性高人一等而已
也差不多要挖掘一下第四王子的性格與心境來配上他的定位了

怎麼一話過去，主角就變成四王子的私設兵啦wwww
還一副王道氣息

話說A家族真的是各種專業都有，最大的共同點就是各個都喜歡殺入

>>No.4042952
這票人應該是四王子私設兵，>>No.4042935 有提到
只是沒想到他還能有這麼交心的過去"朋友"
他房間裡那票私設兵感覺就沒那麼親密的感覺

第四王子看來要刷經驗包了

這些新的私設兵居然也會念的樣子
4王子還真的是有膽說無知是罪這種屁話

>>No.4043011
標準的戰力通膨阿
一開始講的好像沒幾個人能學會念
現在根本菜市場隨便有

>>No.4043011
至少他也很認真在補課
3, 5, 7, 9 王子都只是派私設兵去學
只有他直接自己練

上面的不要被誤導啦，這幾個私設兵都不會念
只是因為酷拉皮卡的事知道了念的存在而已
>>No.4042940
證據是這頁的左上跟右中

附帶一提莫雷娜似乎想要透過感染他們來進行追蹤
所以可能過幾話就會了www

>>No.4043021
畢竟那某方面也算敵陣。王子不可能親臨
4王子還真運氣好，手下有人會，自己天資超高

交心也只是為了長遠的經營
但是評估價值後或有更好的選擇就冷漠他們了
像九王子覺得自己和四王子意氣相投 也只是單方面
不看四王子這個人 現實社會上這也很常見
冷漠還算小事 一堆是撕破臉開殺的

是猜四王子應該沒什麼複雜的起源故事
就像伊爾謎/西索那樣天生本惡而已
倒是一二王子那種反而比較像王室教育形成的

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>>No.4042933
左下角好像漫畫太郎的畫

>>No.4043064
照前幾回的情報來看
要等級超過21才會知道念能力是哪一系的
但這一頁兩個女後勤人員的等級才3和6就知道是哪系
可能這兩個原本就會念能力?
或許這兩個才是A組裡面的實力派念能力者

>>No.4043080
那應該是寫給讀者看的
電玩店員這話殺到Lv21後
有馬上水見式檢查

>>No.4043080
莫雷娜似乎在親吻後就能馬上知道對方的系統
上次她有問黑髮女要不要據透系統給她

>>No.4043080
錯了
21級是覺醒
在那之前可以從個性之類的角度
看出你大概可能應該好像是什麼系統的念能力

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這些士兵和第四王子是軍校的同學的樣子
感覺真的是很像主角群的一段互動劇情,不知道能活幾個人

>>No.4043128
期待這群人看到四王子念獸的一刻
這批軍人一臉正氣的主角群
看到親友的真面目不知會崩潰成怎樣

>>No.4043038
五、九兩姊弟不和
但各自都和老四交好

老五最好笑的地方是覺得1~3都該肅清
唯獨真正的人渣老四被她視為可以留下來的同道中人

只能說老四的確是天才
能完全把自己獸性那一面隱藏起來
一般人可辦不到

>>No.4043038
嚴格來說西索也只是個戰鬥狂

個人覺得伊爾迷、副會長才是真正的天生惡人

>>No.4043138
>老五最好笑的地方是覺得1~3都該肅清
>唯獨真正的人渣老四被她視為可以留下來的同道中人
感覺微妙，1~3都沒有合作的可能性，和9的感情也不太好，剩下的除了4以外都沒有實力，這種情況要合作只能先找4，與其說可以留下來，比較像劉孫合作抗曹的狀況，等到上面3個都解決再來分勝負，在這之前先休戰合作。

>>No.4043151
個人感覺如果老四是和老三那種黑幫老大合作,才比較符合你提到的劉孫合作

我看法是老五既然已經對所有王子進行分析
(1~3太醜惡、4不明、5~8胸無大志、9無意參加、10~14太弱小)
那她也應該會作出相對應的戰後評估
結論就是她覺得上位王子中只有老四值得留下
把上層殺一殺
其他剩下的不阻礙她登基就行了

>>No.4043151
至少和老九的感情雖然不好
但應該未到要下死手的地步
看台女老二直接要她媽宰了老九...

>>No.4043138
世界上這種人一堆
最典型的就是當上主管或爬上高位就開始人格轉換那種

>>No.4043138
至今完全看不出來老四天才在哪裡

1.論勢力: 沒有像一二王子般培養出足夠戰力的私兵(只有保鑣)
2.論眼界: 上船以前完全沒聽過"念能力"三個字，諷刺的是之前還敢說最大的罪是無知
3.論領袖魅力: 自己部下也沒人如一二九王子的部下有獻出生命的忠誠心，其中還有人想暗殺他
4.論組織力: 自己底下的黑幫A家根本是混亂神經病，說強好像也沒多強，只是替主人惹麻煩

除了學念能力很快很兇惡以外根本掉漆

>>No.4043183
老四的天才方面很明顯是在學識上
你說的四點很明顯是人際關係和領袖魅力比較重要...
簡單來說他就是那種單幹很強，也自認為很強，自己一個人可以把所有事情搞定
但是需要他人幫忙的地方永遠處理不來

>>No.4043183
漫畫中人給他的評價

>>No.4043183
相對他之前說過的
表示他都很清楚，這些都不是正常人，一般會學完的東西
然後念能力本來就是隱藏能力，沒有人啟發，少數人運氣才會理解到

眼界（1）來說（帝王學？）
他意外的寬容，成為奇妙的對比
被明顯暗殺，還能放過目標暗殺他的女人
眼界（2）來說
蠢蛋確實被他當成阻攔或是順道消滅的地步，大部分兄妹似乎都被當成這類

儘管很有能力，但我不認為他會勝出
依照2橫黑道的說法
（現任王的私生子兄弟）
似乎偏向“自然就好”
14王子感覺最符合
（另一個被宰的，只能說他運氣不好了，基本保安都是0）

這話人物的臉跟表情感覺畫得特別精緻

>>No.4043148
西索是愉快犯，只顧自己爽的，基本上絕對不是好人

只不過如果能達成他的願望，他不惜做好事而已

西索不算壞人吧
他協助了一個弱小的棒球隊贏得了勝利
教他們如果去打敗敵方對手
還自己下去去當投手......

>>No.4043262
然後這個教練的目的是要讓這支球隊裡的王牌成長起來之後把他打敗
這種放到其他作品裡妥妥的最終反派

看來伍長就這麼噴了
不愧是傳聞中的冰之微笑，看過的人都活不下來
少當家：欸不是，這也算我的鍋？
可惜大把鈔票沒機會用到半張，難怪是能爽快出如此高價的危險情報
不過不敢莽進也是因為在場的都實力不足
如果有個旅團戰力成員跟來直接決定硬進就會大逆轉了吧，房間陷阱看來就只有轉移能力而已

>>No.4043271
另一個貿然踏進房間被送頭的矮子
沒有看過冰之微笑耶

還以為這話旅團跟黑幫會多一些進展
結果又突然介紹一堆雜兵
人物真的是多到太複雜了

>>No.4043298
看起來下回會跳回去寫上層宮鬥

>>No.4043128
四王子是軍校生, 跟大王子交惡
不知之間有沒有關係

如果伍長被傳送就一番掃射，死前帶走幾個Ａ家小弟
前一話的開保險就變神伏筆www

>>No.4043331
一般人會先錯愕，然後就被割脖子

劇情越來越複雜，人越畫越多，每個又有各自的性格和外表。
大概花了很多的時間構思。老師就算休刊了，也沒真的停下工作，真的是創作者呢！

>>No.4043208
目前死的三個王子就是富姦表列出來的王子敗北範例

12王子>念獸不受控.結果亂用能力用到沒防護力被刺客輕鬆秒
10王子>脫離遊戲規則(逃離船
8王子>念獸被異鄉人針對吃掉後無力反抗.被刺客處理掉

>>No.4043271
>>如果有個旅團戰力成員跟來直接決定硬進就會大逆轉了吧，房間陷阱看來就只有轉移能力而已
要是真的找來旅團武鬥三人組踏進房間→傳送到敵人大本營血洗→愛依．依篇完
就好笑了

>>No.4043183
這樣就好，他念能力都吹棒成這樣了，其他方面都有優勢王選不就變成一面倒嗎
那還有什麼好看

>>No.4043359
你當旅團是傻子呀?
踩陷阱不知道傳到哪
脫出就不可能了誰會乖乖中計

>>No.4043339
老實講風花雪月遇到的儀式規則殺，
如果富奸不是真的要走全滅線去填滿棺材，
之後應該會往這方面著墨，
畢竟有庫拉團隊在應該很難搞到全滅，而且11王子目前也被獵人協會保護著。

如果是諾布的四次元公寓，壺還能干涉嗎
雖然富奸應該不會想用這麼簡單的方式做end

>>No.4043370
更正下，不知道為什麼花鳥風月會打成風花雪月= =

旅團虐菜歸虐菜但不是智障
主動踏入念能力者的陷阱有多危險他們還是知道的
智障的是刀疤男 也用生命付出代價了
還別提他完全沒中陷阱只是被普攻A掉

>>No.4043339
說來老八死得有夠搞笑
外人一看肯定誤以為是馬上風

然後記得原本放蚊的針對的是十一
但十一因為能力暴走而跑了去下層
大王子的私兵們就改變計劃 跑去殺老八了

>>No.4043374
這類空間型好像超強, 不知能不能用凝在外面看到有問題, 否則除了找人去送死, 不然根本無避法

>>No.4043339
12那個沒辦法，而且表示他真的沒啥注意安全（資源臭走）
8感覺比嬰兒還糟，14王子起碼有媽媽找人罩
>>No.4043148
任務達成優先型吧，而且專業還有會考慮得失
（不在乎過程，在乎效率）
（爺爺一派則是有能的話，對目標處理就好的專業感）
當然，這是撇除奇犽情況

要不是奇犽問題
針人這種要耗費時間累積的能力，他還不想用吧

四王子的預知能力很作弊，除非他在進絕的狀態下被綁得死死的無法移動，要不然他基本上很難死阿...富堅要讓他當最後BOSS?

>>No.4043368
>你當旅團是傻子呀?
>踩陷阱不知道傳到哪
>脫出就不可能了誰會乖乖中計
唉! 仔細想想還真是這樣，不過我看圖透第一想法倒是跟>>No.4043359一樣 要是旅團進去，旅團直接開剁反殺就能收工了

不過的確是過於樂觀看待了，畢竟敵人底細不清處的狀態下貿然走入對方能力之中 的確是癲狂如旅團都不會這麼做 且 他們也不像讀者有上帝視角知道對方的家底，不然從設定層面來說 友克鑫幻影旅團幹的那票 至少屠殺黑幫千人以上的 而這個A家恐怕真的是一個信長就能搞定的事，不過現在A家躲在暗處打游擊戰 旅團的確不好出手，感覺這戲碼就是在跟西索對決前的 讓旅團展現一下 當鬼捉人的能力 雖然我們都知道了 西索壓根就沒再藏的(閒逛、看電影日子可快活了真是.....)
>>No.4043271
>看來伍長就這麼噴了
>不愧是傳聞中的冰之微笑，看過的人都活不下來
>少當家：欸不是，這也算我的鍋？
>可惜大把鈔票沒機會用到半張，難怪是能爽快出如此高價的危險情報
雖然沒直接畫出來 但由後進入的路人A的情況來看，伍長恐怕是兇多吉少了，錢真的不好賺啊 那怕是幹黑活也要有真本事

這幾回雖然無關緊要 但看起來卻依然刺激，那怕是微不足道的路人 也是掏心挖肺的用鮮血與靈魂 來獻祭取悅我們這些觀眾阿 就跟看電影一樣 而對於後續 我很期待

>>No.4043405
未來都只能閉著眼睛走路了
也不到無敵啦...起碼還是要睡覺休息吧?

>>No.4043359
哪需要那麼麻煩
丟幾顆拔辣進去就收工了吧

>>No.4043405
這回故事埋了四王子性格的伏筆，該不會四王子用能力預知道有角色會被攻擊死去，結果就跑去擋刀死去順便洗白吧...

>>No.4043383
8王子只是自己耍廢，她媽媽倒是人派去把12王子殺了
12王子才最慘
弟弟出生後娘不愛，活得很壓抑，開場心裡就是自暴自棄的狀態了
念獸就變成象徵要什麼有什麼的弟弟的老鼠，把氣耗盡去14王子房間開殺
心靈影響念能力，所以鐵定活不過繼承戰，難怪第一個就死她

>>No.4043308
一王妃應該是把老大老四都送進軍校
但只有一個成為王道軍人，另一個成為變態殺人犯

只能說老四的性格怎麼看都不像適合接受軍校教學方式，學二王妃送老九到國外去說不定對他還比較好

>>No.4043458
二當家的匕首投進去沒有消失
大概只有人會被轉送

看了翻譯四王子的腦袋大概就是
學念能力>>除掉墨蓮娜>>繼承戰
簡單說他一旦專心了某中新事物(知識)
都可以把自己被人搞得事放一邊

還有墨蓮娜開的戰線有夠多
小弟說如果墨蓮娜被獵人協會查出來沒意外就是掃蕩
大王子也不爽黑幫文化很久了
旅團也準備殺她

>>No.4043383
八王子是有準備大鬧晚會吧不過還沒出場就掰了
進入念能力補習班的刺客雖然目前沒說誰的陣營
但目前這麼動手的也只有八王子，很有可能也是他
這樣講反而是準備很充足了

>>No.4043569
他所謂的改變世界只是跑去唱歌表演

當初討論被島民騙了,說阿八他是富奸最愛的浪子型角色
原來只是個媽寶
現在想來只覺得好笑WWW

>>No.4043405
照之前設定來看 別說絕了 如果沒學會纏面對帶有敵意的念 對方都不用攻擊就已經難以靠近了
絕狀態 如果被帶有敵意的圓或練罩到可能會出大事

3王子要說缺點就是愛面子了
所以島野才說要先接他電話
對他來說互相尊重>利益衡量

4王子在開戰前看起來是很細心的一位
船的構造有調查/後台勢力有準備/對他人也有分析力
但他就是喜好一來什麼都不管的人

5王子是完全的實際主義
對她來說123王子為人怎麼樣並不重要
她和4王子講那些幹話是為了快速建立關係

6~8目前看比較有準備的是7
但7比起想當王更像是想保命
3和7王子下台的黑道是配合4再走的(他們殺愛依依還要過問4)
上台他是跟著姐姐(5)勢力行動

>>No.4043183
老四除了本身學得快以外
本身也是努力家

>>No.4042952
反了
是如果距離越近反而關係更遠的話
還不如維持現在這樣一介低等士兵

>>No.4043594
不是配合4，是黑道本來就是王家默許的，均衡也是王家決定的
要滅掉一整個幫當然要上報飼主是對方違背王權，請求抹殺許可
擅自動手等於與王家為敵，會被軍隊掃蕩的

三王子算是很公平吧？繼承戰重點就是要快點弄清敵我陣營。 他願意親自交涉的事情連僕人都知道， 所以不第一時間和他交涉的就分類到敵對也沒什麼不正常的。 畢竟繼承戰的規則是船靠岸後存活的王子擁有繼承權， 並沒有限制人數。 這也是灰鍋肉重複強調的事情。

>>No.4043409
就前面金送比楊德同伴的錢
一人就15億x2（預付雙倍報酬
連後勤人員至少2億起跳

相對5000萬x2就還好啦
再說愛依家族的屠殺行為
已經被十二支的牛牛注意到了
不知黑幫混戰會不會有十二支的戲份（牛和龍都是執法人員

>>No.4043550
墨蓮娜把下層的局勢搞得很單純,就是所有勢力一起圍毆她
感覺墨蓮娜應該很難躲過成為四王子展現能力的試刀石的結局了
不過墨蓮娜怎麼說也登上了最新卷的封面,應該還能再引起些波濤

>>No.4043666
不是搞單純吧？
黑蓮娜作法感覺很像2王子那種瘋起來除我以外大家都去死的感覺
也不排除黑蓮娜幕後操手是老國王本人...繼承戰需要的祭品如果用王子不夠，就拿底層人民來...

>>No.4043684
如果內心獨白沒有虛假的話她的目標是王權毀滅而非取得王權
畢竟雙線者的她就算王子死光她也沒有繼承權
但她上船亂搞的事灰鍋肉國王應該是默許的
畢竟船上甚麼事都沒有的話贏的人不是第一王子就是第二王子
所以把船上勢力搞的亂七八糟應該也是國王預想的一環
說極端點搞不好旅團與揍敵客也是國王間接引來的

>>No.4043713
根據棺材數量足以容納所有王子來看，
代表全滅也可能讓這個儀式成功，
之前也有預想過有個路線是灰鍋肉本人要換肉體
繼承戰只是幌子。

>>No.4043684
卡金國內的矛盾雖然沒有明講但是現在看一看就知道卡金王族歷史上本來就不是甚麼好東西，可以看到卡金有賤民階級，還有王族(最高權力特許)的黑幫階級

然後每一次王位爭奪戰真的只有這次單單是拿王族底下的人來煉蠱嗎，想也知道根本不可能，單就是靈獸這點會吸收宿主的念，那照理來說也有靈獸會吃下屬的念來成長或是把下屬當成砲灰用的靈獸，雖然已經明講靈獸的默認規則就是不能動王族而是動對面的棋子(部屬)，但是動大腦想也知道棋子越多越好(哪怕只是砲灰也能上去堆)

>>No.4043715
不可能的，假如不是要所有人死不可能會有限制範圍還有13個棺材，假如單一樣還能說有逃出繼承戰的可能，但是兩個都有那個儀式八成只能活一個，甚至有可能吸收人的念並成長的靈獸就是讓勝利者靈獸更強的關鍵

>>No.4043713
從國王的言行來看上船不上船根本無所謂，繼承戰有一幕就是國王說了船上的人都是養料，好好廝殺成長吧這一段

可以看到國王就是默認處理這種不安定因素也是成為王的條件，甚至有可能殺到剩一人(哪怕只是運氣)也會獲得像國王一樣的不死身

>>No.4043715
個人猜測那棺材是留給老國王自己用的
每一代國王都會在繼承戰後死去

當14名王子在物理上只剩一名活著時
剩下的最後一名王子當即被念壺承認為王,當即以念為儀式的【黃袍加身】
10萬祭品(船上人數)和其餘王族轉化成新王的念的一部份
成為卡金國的根基

>>No.4043684
墨蓮娜其實這樣看起來她恐怕也是一開始心地善良甚麼都想救，但是後面發現卡金的黑暗面無論她怎麼樣都是狗屎爛坑才會想毀了一切

假如只是恨這世界的話那殺王子大可不用50分這種等級，她對卡金王室的恨意只怕沒在漫畫完整表現出來...

>>No.4043992
我支持你的論調應該其中一個是卡金王的棺材
但是應該沒有到十萬祭品這種等級，因為卡金王就說了，念獸不會對王子本體動手而是會對棋子動手

這代表著為王者的一個任務，招募大量優秀的手下而且把他們團結在自身周圍，假如自相殘殺把新王的部下耗光，要知道念獸也是吃新王自己(或是部下)的氣，都吃光了也沒有任何好處

>>No.4043594
先跳過老五

我是覺得老三他不是愛面子
而是看對方(皮卡)的態度
不接他電話而先接其他王子的就是一種表態

就像隔壁龍族前傳
原來綠黨黑黨就是王后阿莉森在家族宴會上一反王室傳統穿上綠裙出席晚宴,還刻意比其他人遲來

我當時完全看不出所然
後來看到各種評論才知道這是一種宮廷政治
原來已經是一種表態

在老三看來,不先接他的電話而先接其他人大既就是一種表明立場吧
所以島野先接老三電話的做法真的完全正確

而老五這種實用主義者一開始就只是跟皮卡提出停戰協定
看上就是一副WFC 14陣營的態度
畢竟她從一開始只是想宰掉她覺得醜惡的前三名王
其他中、下位王子沒惹她,就沒必要出手
事後還可能向老國王請求特赦

而她對皮卡也只是要求有關念的情報
連打電話的也只是派手下交流了事
直到念能力的重要性和各種相關情報讓皮卡的地位水漲船高
她才考慮跟皮卡結盟

富奸有設計了大量的(免洗)人物
來發展劇情 有說要挑戰足球小將翼某篇最多人物登場

這幾個士兵長相有比較用心去設計
大既對劇情很重要?

格子那麼多、字那麼多 人物那麼多
不用說富奸了
普通漫畫家這篇畫完都需要休息一下了
雖然這一篇是很挑讀者的
一話都要看很久 情報量也很大

我完全相信冨樫老師最後有辦法把這些角色的劇情收束於一條線上，真的有看有福。

>>No.4043992
有種念壺系統
最後會被獵人協會和比楊德聯手破解
畢竟比楊德預言十二支最後會跟他一起去黑暗大陸冒險（一起解決危機在和解這樣

可能卡金王國的陰謀也在比楊德計算當中

>>No.4044007
他有在心裡OS船上十萬人都是祭品

這次卡金國王選擇繼承戰的場地和各種設定其實很妙
上船的乘客來自世界各地,國籍、人種、語言都不通
然後為這次航行負責的是獵人協會接手後
才驚覺他們低估了卡金的吹牛功力
人力、物資等比例差距極大
下層還有軍方貪污問題、一堆大大小小的黑幫肆虐等危機

我怎看卡金國王故意製造矛盾
從一開始就打算沉船
整個暗黑大陸之旅就是以繼承戰為目的
好挑選出能在這困境下仍然能活下來的王子稱帝

>>No.4043992
14口棺材加上中央還有一個匯聚地
再加上391的扉頁 14王子全部是祭品的可能性也是蠻大的>>No.4044049
不太可能 比楊德的級數太高 明顯不會是在繼承戰直接出手的角色
而且這個儀式要破解也不難 暴力就可以 但劇情上酷拉明顯不可能這樣搞

>>No.4044049
說起比楊德和十四支
我也認為比楊德最終能夠收服十四支
與他共同探索暗黑大陸

個人認為十四支其實都是會長利用協會培養出來,用作未來留給兒子比楊德探索暗黑大陸的精英
他立下自己不死比楊德就不得去暗黑大陸的契約,就是要讓比揚德厚積薄發

而他遺言要求十四支阻礙比楊德登陸暗黑大陸

從會長跟雞8人副會長臭味相投(笑)來看
他的確留了一份大遺產給比楊德
但比楊德能不能收下這份遺產,就看他自己的造化了

>>No.4044073
但是這樣也有一個疑點，上一話提到無人機就有點怪了，雖然說方便還有節省人力，但是不能用人開的大型船隻或是其他東西運補嗎

這樣看來恐怕蠱毒的限制會有一個範圍而這個範圍生人勿近

>>No.4044073
要怎麼暴力破解？哈哈哈，破解後事情可能更混亂，誰知道呢？

>>No.4044214
單純要暴力破解的確不難
無視法律把王子都殺掉就自動完成儀式(不過王子會在即位同時死掉)
或是流放所有王子令儀式失敗(不過這條件沒人知道)
甚至在船底開洞直接沉船也行
只是這些解法都不能保全王子性命

>>No.4044214
前面有示範過用念能力吃王子守護靈獸之後，
儀式並沒有任何反應，
話說已經失去守護靈獸的王子，
還算是有參與儀式嗎?
因為8王子被暗殺所以不得而知，
但這點可以探討下。

>>No.4044243
看目前線索
就像圓有範圍一樣
離開壺的念範圍就算是脫離或放棄儀式
花鳥風月就是
沒有回到船上死了
念獸存活與否沒有差別

>>No.4044243
靈獸應該只是儀式的附贈品而已
就跟你簽門號約時會送你0元機差不多
就算0元機噴出去被卡車輾爆了你門號合約還是在啊

我覺得西索就是冨樫給旅團的天罰，這群無法無天的盜賊可能怎麼也沒想到會被一個戰鬥狂給毀滅。西索只要收斂以前的放水心態，要單殺團員真的沒什麼大問題。
西團戰展現了西索的上限，速度力量反應能力防禦能力，利用黏膠能在牆壁與天花板戰鬥，能黏上任何東西。在移動與牽制都能有很強的作用。

攻防方面，他用頭顱打中團長的幾次就能打到吐血，而團長本人偷襲西索好幾次卻無法幹倒他，沒有準備多重能力的團長要解決西索真的要付出很大的代價。

而且我覺得西索為了把戰鬥當自己生命中的重要娛樂，他肯定從以前就一直不斷提升自己，唯有身為玩家的自己夠強，這樣這個遊戲才能持續下去。尤其是死過一次的他會更明白這個道理。他對念修行的努力程度與執著肯定不下奇傑。他以常人觀念來說絕對是怪胎，但其實就跟年輕時的會長一樣，是喜歡戰鬥的人罷了。

22人全登場了
不過有點和我之前推敲不太一樣
四王子房間的抹布狀屍體不是其中一人
所以是拿自己的部下發洩了?

另外可以確定是22人死掉後
墨蓮娜可以找候補
只是有點看不懂她找四王子護衛當候補
用意是什麼為何覺得對方一定會配合?
難道要先用操作系攻擊在感染?

>>No.4044486
老實說我不太明白為何有人會稱西索是"愉快犯"

像旅團喜歡紅眼就屠掉整村
看膩了就轉手賣掉
這種才叫"愉快犯"

若西索要跟紅眼開戰(這只是假設)，
目的一定會是享受戰鬥的樂趣，而不會是"紅眼"
也不會幹屠村，老弱婦孺一個不留這種事
想報仇就來報吧，我等你。

西索的是非善惡觀念很淡泊－－這部作品裡很多人都這樣
拿酷戮的對手(蟻王護衛)表現出一些品格(?)
最後他就說沒辦法再跟他打了

其實西索也勉強算得上"有品"的這一邊
旅團就算了吧。

>>No.4044587
>目的一定會是享受戰鬥的樂趣
考官遊戲

>>No.4044596
考官也想殺了西索，他自己也要做好被反殺的覺悟

>>No.4044587
供三小
選舉篇麻煩再回去重頭翻一次
富奸在選舉篇讓西索出場就是要提醒你們這群讀者「西索就是個殺人狂神經病，別被GI的他騙了」
伊耳謎和奇犽對峙的時候西索還在想著「先殺阿魯卡讓奇犽恨他，再殺掉奇犽讓伊耳謎恨他」比較好玩
在他OS裡包含旅團協會12支揍敵客通通都是他的玩具

別再幻想西索多有品格了，這很噁心
他不去刻意殺老弱婦孺只是因為剛好他沒興趣，不是因為他真的有啥原則，原則這兩個字完全和他沾不上邊

>>No.4044616
西索不說有品 但他看到奇犽說的話後直接就撤了
說真的比起旅團或伊耳謎 西索對普通人的威脅簡直低到等於無了

>>No.4044616
就我們目前能判斷的，首先西索比起對自己有敵意的，強的，或有極大天賦的，其他人幾乎都不是他的獵物，他毫無興趣。
他當然不是甚麼好人，也毫不排斥殺人，但是跟旅團或伊耳迷那種一高興，連完全沒有反抗力的觀眾及路人都隨便殺的這種肯定有差別。而且旅團為了逼出紅眼而屠村這點。真的是惡魔。
現在被西索屠團，真的是報應。

>>No.4044602
考官遊戲不是說賤井塔那邊的劇情
而是第一關他跑到草原後開始的那個殺人遊戲

>>No.4044647
獵人測驗的第一關
在第一集尾 第二集開頭 自己去看一下
>>自己有敵意的，強的，或有極大天賦的
那群倒霉蛋有你說的這些特質我很懷疑
還是你要說西索只是要測試庫拉和雷歐力 其他的傢伙都是臨演

>>No.4044657
記錯了，不過那邊也沒問題吧，西索就是把參加試驗的人當對手阿，順便看看有無青澀的果實，就算他不殺也一堆人死於魔物了。本來活著回到考場就是實力檢驗的部分，被其他參賽者殺死我覺得很合理。

>>No.4044671
問題是獵人試驗本身殺人就不違規 也允許殺人
不然照你的說法獵人主辦方把考生放到濕美樂高地這種鬼地方自生自滅 豈不是也惡劣到極點？
賤井塔也很誇張 爬外牆要被鳥吃 走塔裡要跟殺人魔死鬥

>>No.4044671
你說的對，我忘了補充，還有死亡率極高，允許殺人的場合，西索也不會顧忌喔~像貪婪島與試驗。其實都是默許殺人的，考官肯定知道過程會死一堆人，最後一關不准殺人說到底也是為了留下人才罷了。

西索沒品但是有自己的原則 算是有格調的殺人魔了
至少光是就對一般百姓而言原則上無害就比旅團那些拉機強幾百倍...雖然有會對男童（實力者）出手的嫌疑

>>No.4044587
>>愉快犯，藉由犯罪行為引發人們或社會的恐慌，然後暗中觀察他人的反應取樂和竊喜的犯罪者。
>>淫樂殺人(lust murder)，指為了獲得某種快感，或心理上的滿足或補償所犯下的殺人行為。

若以上述定義，旅團不算愉快犯，他們不在乎旁人的眼光及想法，只是不介意用殺人、殘虐的方式獲得他們想要的資源。
也不算淫樂殺人，大量殺人也只是手段，殺人這個活動本身並不給他們帶來太多心理滿足。上一話芬克斯也吐槽把人殺光是什麼白癡想法。
倒是西索，兩個心理狀態都有沾上邊。既可以從打算殺奇犽後被伊耳謎憎恨中得到喜悅，獵人考試中也有出現有時候會有忍不住想殺人的癮頭。

>>No.4044684
獵人試驗只是小傑運氣好
剛好他遇到的關卡第一關是人很好的薩茨
只是考驗考生體力跟耐力跟意志力而已
完全就是最基本的要求而已⋯⋯
後面美食考驗兩位也都是沒有特別想要見血的類型
連號碼牌這場應該很慘烈的，剛好狩獵他的小哥沒有打算殺他
（甚至還為小傑成功狩獵到西索而感動到）

不然整個獵人試驗根本就在鼓勵考生互砍
奇犽那場如果不是奇犽把全員刷掉
現場早就死一堆人了⋯⋯

>>No.4044690
旅團要分
有一批還有點正常，沒有把殺人當興趣
但飛坦那批就是殺人瘋子了

>>No.4044679
抱歉歐 你應該是回錯人了
我只是在回覆>>No.4044647>>No.4044602
這兩串的幾個誤點 不是賤井塔考官那邊的劇情
與那群倒霉蛋應該沒有>>敵意的，強的，或有極大天賦
這些

其實墨蓮娜會不會掌握破壞承繼戰的關鍵 她做的一切也是在破壞承繼戰 所以獵人協會之後要保護她
之後直接升級成旅團vs獵人協會

>>No.4044690
在獵人的世界觀中，強者與弱者就是不同世界，在往上就是黑吃黑居多，很難有沒沾過鮮血的善人，那不同的準則就是他們對凡人的態度，而旅團即使很強，但除了自己人毫不在乎，對他們來說人只分成能不能殺的了，就算他們沒有符合以上症狀也不妨礙他們是個行動災害。

>>No.4044711
我自己是認為他們的價值觀是搶了有沒有價值 而不是能不能殺
能不能殺或能不能打感覺比較偏西索的觀點

>>No.4044678
>>No.4044679
上面提獵人試驗只是要表示
西索是戰鬥狂，同時也有殺人癮。
這兩個特質沒有衝突。

不過我很認同>>No.4044587說的
>這部作品裡很多人都這樣

近幾年讀者似乎比較容易在善惡觀上糾結，不只是獵人，
說真的很沒必要。

本文なし

>>No.4044721
我是指旅團遇到保證能打得過的，態度就很囂張，我要搶就是要搶，要你死你就得死，不管你多弱。所以歐魯才會很顧忌旅團，他們雖然都是黑勢力，但太過野蠻了。

>>No.4044697
嚴格來說這些人當中也只有飛坦比較變態
芬克斯也只是陪他瘋

是說現在西索的目的剛好有利酷拉皮卡吧?
他們到底會不會遇上呢

墨蓮娜的感染能力是強在速成上吧？
殺21人就有成型的念能力
但氣量和攻防應用，需要後天的修煉
再殺多少也不會變更強（頂多變感染源

用來打不會念的普通人還可以
但單靠速成的能力，對上念能力老手很容易被打爆

>>No.4044749
有隨等級增強的樣子 >>No.4043068 dog說需要更多等級

>>No.4044749
378話
升級能增加氣的總量跟威力
不過應用應該還是要自己練

如果在底層搞個爆炸，不知道能不能直接升個幾十等

團長也算殺人為樂的殺人瘋子吧

>>No.4044776
算啊
被念魚啃得半死那位就說過
我們都是殺人中毒者

>>No.4044726
廢話...他們是盜賊旅團.做事本來就不講啥仁義道德(雜魚8+9都不會屌你良好市民了
唯一底線就是夥伴.那怕是飛坦這樣特別殘忍的成員.派特死後再遇小傑奇犽也沒挾怨報復.芬克斯甚至還口頭答謝了他們.也不是幫旅團說啥好話.至少目前跟愛依一依家族那群比起來.旅團還顯得比較有點常識跟底線(至少平時沒工作沒目標也不會無聊到想殺路人引人注意

>>No.4044708
醒
獵人協會再廢也不可能打輸旅團的

好想看到西索再次遇見馬奇的劇情喔~

>>No.4044762
殺人就能增強也太爽
應該有上限或到一定程度變得很難練

奇犽成長的很快。恐怕已經進入西索會感興趣的對手範圍。
伊耳謎可能早就在這個範圍內。
西索的盤算，還算得上享受"刺激的戰鬥"為主要目的。

小傑的成長性可能是最高的。西索大概還想儘可能留久一點，
看看他能長到什麼高度。

西索有很多機會可以幹掉小傑。但他沒有。
很明顯他的"戰鬥狂指數"比"殺人狂指數"高很多。
連被比斯吉強留下來給傑犽特訓的殺人狂，
"殺人狂"指數都比西索高得多。

>>No.4044735
作者安排這兩個人都在船上，依我之見不會讓他們不見面聯手。
反正以前都合作愉快了。

>>No.4044894
能力很不穩定
過早形成可能一塌糊塗，不過有比沒有好是真的
（加上能用練蠱的做法）
>>No.4044790
因為他們看過派克的回憶
確實在他們的立場上，就算是敵人
也有充分道謝的理由
不為自己也替派克說一聲
（還有這時候也不能和鎖鏈手作對，所以暫時這樣就好）
旅團行動是有順序的，目前第一是“找人”
之後才是盜寶與黑幫關係，目前只要黑幫對他們有用，他們能夠忍一些小事
（最糟就只後在報復就行了）
>>No.4044776
不算，殺人只是手法，目地之類
大多有設定，目前是
1：殺死西索
2：盜寶
＞被念魚啃得半死那位就說過
那個強弱不分的，說話沒有可信度

總之，旅團就是團長設定目標後，很混屯的團體
有必要殺人，他們不會手軟
如果兩個都可疑，那就都殺死
反之，對方沒得手啥情報他們也沒啥損失，也可能“放人”
（小傑奇犽跟蹤被抓，其實確認沒事也能宰掉，但他們很乾脆的就放人，而且也不怕基地情報被這樣外流）

>>No.4044899
應該還沒有，能力只是剛成型不久，基本能力還過差
連（圓）的都沒啥辦法維持
對莫老五徒弟層級也打的很吃力
堅要維持30分有很吃緊，加上開戰等於追加伊爾謎追殺
目前來說，儘管早晚會對伊爾謎出手
但伊爾謎作為助力的價值更大
所以不急
然後小傑已經壞了，算是脫離玩具區了

>>No.4044899
西索現在跟奇犽打會被秒拔頭吧
照西索在gi展現的攻防力 完全不可能抵擋能秒殺螞蟻的奇犽開神速來摘頭

>>No.4044697
>>No.4044776
有出現過飛坦或團長殺人為樂的劇情嗎？沒這個印象
殺人為樂應該是定義能單純從殺人行為本身滿足心理需求，從中獲得愉悅
對他們來說，應該是殘殺或傷害跟自己無關的人並不違反他們自身的道德，不會產生心理負擔、罪惡感或特別的情緒反應
就像有人會對隨手亂丟垃圾感到違反自己的公德心而不去做
但旅團就可以毫不介意的去做，他想丟的時候就丟，不想丟的時候就不丟，丟垃圾這行為並不會給他帶來特別的愉悅，只是他毫不在乎是否會影響他人，只想任意妄為

>>No.4044894
雖然因為旅團感覺不出來
不過殺人在獵人算很大的制約
在獵人裡錢和守法算很重要的事

>>No.4045049
跟西索打的時候，死的那一大票觀眾....就算說全是事前弄出來的人偶（雖然中間幾個用手機操控得很明顯不是）
最後大爆炸也造成了不少死傷

>>No.4045056
>>只是他毫不在乎是否會影響他人，只想任意妄為
主目的是殺西索觀眾只是手段 大規模被害則是無所謂

殺人為樂則是
有其他更好打西索的手段
但這方法能殺最多觀眾所以用炸彈

>>No.4045038
奇傑進步的同時，別忘了西索甚至其他人也不會原地踏步，只要有在修煉，念量及念的操作都會提升，而西索的黏膠只會比以前更強。選舉篇西索與伊耳謎甚至孜婆年親眼見識過奇犽速度了，照樣有把握對付他。

甘舒殺人只是手段也不是目的，為何要受到這麼多厭惡痛恨

被打敗後，小傑一行要治癒他被其他人激烈地反對
(當然最終還是拗不過他們，畢竟他們功勞最大)

奇犽，我也殺過很多人啊。
其他人：我喜歡你，我討厭他。

>>No.4045060
>殺人為樂則是
>有其他更好打西索的手段
>但這方法能殺最多觀眾所以用炸彈
觀眾就只是被團長當成陷阱/戰術來用的一環 只是手段
人數越多欺敵的效果越好 跟他個人的"取樂"有甚麼關係?

>>No.4045062
孜婆年要靠人家組合使用且在公路上才能追到神速
奇犽能單體甩掉她已經夠快了
伊耳謎則是在靠奇犽人太好的前題下來情勒別人
而且他可是抱著認真和奇犽打會死掉的也好的前提
西索就看能不能靠伸縮自在的愛擋掉電撃和撐過神速時間
經莫老五承認證二人的實力已經達到及格水準
至少已經不再是弱到打不動強者

>>No.4045066
這種毫不在乎就選擇屠殺與利用路人的態度，就算不為自己爽，路人遇到也是很倒楣。而西索相反就算本意是戰鬥與殺人，但他就沒想過黏觀眾夾／甩死庫落落，頂多用他們反彈來控制他的行動而已。

>>No.4045063
這你可以看幽遊白書最後北神他們吃人時，
幽助的態度可以清楚富野某部分的價值觀，
而且甘舒在劇中殺的角色是路人甲沒錯，
不過奇犽殺的很多連背景都稱不上，只有描述。

>>No.4045071
奇傑他們現在當然有資本與西庫伊周旋。甚至有機會能獲勝，但是上面說秒殺的太誇張了，念能力的戰鬥沒有這麼簡單。假如再讓奇傑與秀托與拿庫戮打一次，我也不認為他們會被奇傑秒殺(；一_一)

>>No.4045062
除非西索復活後有什麼飛躍性的成長
不然看看團西戰 我實在不覺得他跟奇犽對戰有什麼勝算可言
奇犽整篇選舉篇都在用電光石火而已 就算是這樣孜婆年給出的評論都是不輸伊耳謎
伊耳謎也根本從頭到尾都在耍陰的 靠孜婆年追到奇犽 追到後又開始在那情緒勒索說有種你殺我 (OS:奇犽會記得我一輩子...)

我們有上帝視角 可以知道他的疾風迅雷這一招從原理上根本接近近戰無敵了
尤匹純論氣量跟肉體不知強過奇犽幾十倍都被定著打 連能力都使不出來
跟奇犽打完全就是看堅的功力能不能撐過去
你把尤匹那位置換成西索 我認為西索真的會被秒
就算不開神速 西索也不是揍敵客 對付幾乎無視強度都能麻痺的電擊也是要很小心

>>No.4045077
小傑沒能力就不說了
論正面打 秀拖靠飛行與遠距離攻擊打防守態勢的尤匹撐了大概十秒 拿酷戮一接近差點被秒殺
奇犽則是直接上去正面硬A 打到尤匹定在原地 這差距太大了
也就是說換成奇犽對上他們 只要堅撐不過去 他們一樣會被秒

>>No.4045083
奇犽打尤匹和普夫時能打到用電燒爛細胞就告訴我們他原本有念能力殺傷力不足的問題也解決掉
遠程攻擊有落雷
現在只用電光石火能跑十分鐘
附近有充電點的話還能打更久
雖然說是不想再當暗殺者但技能樹點起來完全是跑一撃脫離的刺客方向

>>No.4045087
主要是奇犽這一套發洩打完，尤匹也沒事，他甚至還嗨起來了。而秀托能承受尤匹的攻擊十幾秒，這就足夠說明他的坦度了，奇犽則是一沒電就必須完全逃跑，沒有一戰甚至牽制之力了，只能說神速雖很好用，單挑如果沒有解決對方，也沒有逃跑後手，就得被殺了。

>>No.4045094
尤匹的身體強度跟念量都太猛所以奇犽才會拿他沒辦法
跟會長的百式觀音打不穿蟻王防禦同個情況
速度跟技巧都輾壓對方只是因為對方防禦太高最後才沒辦法贏

奇犽如果用神速對上人類的念能力者勝率應該頗高
神速跟電擊兩者沒有事先準備十之八九都會被初見殺
對手[堅]不如奇犽的硬=>直接被摘腦袋
對手[堅]高於奇犽的硬=>挨了電擊後露出破綻還是被摘腦袋
人類根本沒辦法像尤匹那樣給奇犽當沙包打還能沒事啊

>>No.4045063
因為他笑了，很明顯這個大屠殺並非他不願看到的結果
而是讓他樂在其中，就跟過去擦個肩膀被人頂了幾句，就隨手把人頭摘了的奇犽一樣王八

>>No.4045038
這樣從被摘頭的伯勞兔可以硬接石頭回頭看，只會覺得在貪婪之島決戰的小傑跟炸彈魔原來是在菜雞互啄
雷札果然有放水吧?

>>No.4045104
氣量有限而且要分配
奇犽的疾風迅雷是高消耗招式
代表這招佔用的記憶體比例非常高
開了之後用剩下的量拿去作攻防就破不了高手防啦

目前知道吃最兇的招式就玩具修理者
記憶體佔用量100%
貓女開了之後連纏都用不了所以開不了圓

>>No.4045108
笑是因為計畫大成功又不是因為殺人很爽
本來甘舒就不可能遵守約定放那些人一馬
他又不是白痴會沒事給人找機會圍毆自己

>>No.4045104
所以現在是默認奇犽對人類幾乎無敵囉，我不斷否定這個可能，而是選擇冀望念的可能性，總有人能制衡他的雷。不然奇犽愈誰都能初見殺，也太無趣了吧…

>>No.4045100
那是因為那是尤匹阿 而且秀拖還能活著是因為他只有被觸手擦到而已 沒有被直擊過
他一開始被尤匹那大拳頭波及到 一隻腳直接就廢了 拿酷戮的利息累積超過七千都說絕對擋不了尤匹一拳

奇犽攻防力整篇蟻篇看起來 目前出場人類要是真被神速貼到 估計都得重傷甚至直接被秒的程度
要是真出現完全打不穿的奇犽肯定跑 他跟尤匹打到底是因為有變色龍協助 他又要發洩不爽

廁索現在的面容和殘肢大概還是用自己的兩個念能力維持
這時間點應該也不夠再回到貪婪之島那邊用大天使治癒

>>No.4045063
親眼所見跟聽聞的還是有差別

奇犽口頭說他殺了一堆人.但別人的感覺可能是"誇大了吧"或"揍敵客家族是暗殺者所以沒辦法"."人家已經改過自信"."也許奇犽殺的都是些壞蛋"之類的.畢竟像果列奴這樣與奇犽短暫成為夥伴的人.大概率都不會覺得奇犽有多壞
但甘舒造成的恐怖以及威脅是當時GI島上所有人都親身體驗過的.兩者完全不能比

>>No.4045124
西索的念量很大應該不假，在西團戰也還沒有見底過，在炸斷手腳前都還能持續下去。

他是戰鬥狂，修煉肯定勤。而且被冨樫說是極，指開發能力的極致。也被瑪奇稱讚過他的變化外表連高手都難以看穿。

我也傾向他持續使用自己的力量，沒有使用外力，只是改變戰鬥條件而已。

>>No.4045119
雙方正面開打是真的很難輸吧
富堅本來就會不小心把能力寫太強很難寫 結果搞得要把角色封印掉
諾布就是很經典的例子(不過又補上一個同樣作弊的變色龍)
還有一個能力強到很誇張的 就是旋律 連廣播都能催眠是真的誇張
現在回頭看會發現友客鑫旅團還能活那麼多是真的運氣好

>>No.4045126
重點還是有沒有動到他們關心的人吧

不然用比較的方法，小傑跟奇牙還不是沒有親眼目睹到旅團的屠殺惡行，全都是聽來的。
旅團甚至沒殺過他們接觸過的任何人(炸彈魔有喔)
(西索:我應該算是被旅團殺掉過吧~鳩咪)
但如果換旅團被小傑他們打趴，就算不下死手，也會因為庫拉皮卡的緣故親自送到監獄去吧
同時也是因為不想看到庫拉皮卡直接動手殺人的緣故，才不想把它們直接送到庫拉皮卡面前處刑

>>No.4045136
我覺得除非以後有畫到奇犽真的成功用雷打天下或單挑無敵，那才是真的。
如果獵人協會不管挑選的百萬人民，直接用薔薇亂轟，諾布的能力的確太好用了，不過情況就是不允許，而他的空間切割，我覺得遇見念量比他高的，就會被卡住。畢竟這能力也是念產物，沒理由無限強。

>>No.4045119
得看對手能力吧

奇犽的電光火石搭配他的暗殺技巧.初見殺性能極高.基礎能力不夠的念能力者基本瞬殺.拿旅團當例子就是.碰上功能型的團員(小滴.庫逼甚至是俠客)是想不到怎麼輸的那種.缺點是消耗過於劇烈一波打完對方沒死就得準備溜了.另外如果對手有常駐防禦型的能力(空間型)或常駐圓且有一定反應回擊能力的話.電光火石的奇襲能力就會大打折扣

客觀來講以蟻王篇奇犽的戰力來看.妥妥已經是念能力高手的層次.但無敵什麼的就太誇大的.畢竟能力缺陷與限制還是擺在那邊.更不用講還有相性問題

>>No.4045066
他的意思應該是團長的目的是前者，而不是後者？
團長知道西索是天空競技場樓主，在這裡戰鬥有大量不怕死也要觀戰的觀眾，所有觀眾又都認識西索
可能手邊能找到適合的能力組合又能利用這點，所以策劃了這個戰術
不是為了順帶殺大量觀眾為樂才策劃這戰術
至少沒看到團長對觀眾的死活有任何情緒波動

>>No.4045201
奇犽另一個致命傷就是他氣的量還不夠用上一整天
而且要發揮全力需要後勤（充電
被人知道他需要充電的話很容易被針對

>>No.4045167
真的畫出來強度會整個崩壞，所以乾脆讓他帶著另一個大BUG一起退場了。

亞路加篇看的出刻意安排不讓奇犽戰鬥，有對尤匹那場的表現當對照，要不讓打戲一面倒、要畫的好看又要符合邏輯這太難了。

>>No.4045228
奇犽能力的情報已經在選舉篇透露給西伊知道了，既然能先了解，就能有應對方式，即使西伊的念量不如尤匹，但他兩只要花心思布局，照樣能打敗奇犽。

>>No.4045136
我覺得還好
像旋律雖然能絕對控場，但她自己不能動，註定只能輔助無法單幹

而且只有封閉環境才能確保不被外力干涉，要把敵人全體引誘到同一場地或者有廣播讓所有人都聽得到演奏是很麻煩的

更何況這招中過一次就不會中第二次

>>No.4045119
防禦加成夠高就不容易被初見殺
比如比思吉&窩金的肌肉盔甲，龐姆的頭髮盔甲
把奇犽視為人類無敵有些誇張了
應該說條件符合時他很容易觸發初見殺
對手EF<50即死這樣

>>No.4045126
我舉甘舒為例，是說這裡對西索的惡性誇大了。

他對一般人"幾乎"(當然並不絕對)沒什麼危害
作事有目的性、針對性，也可以溝通

如果說奇犽暗殺家族殺人不算什麼
那西索也很接近

>>No.4045258
甘舒後面違背諾言大屠殺。
這種事西索都作不出來。(不屑去作)
然而奇犽、小傑還選擇治癒他。
西索的格調定位應該在甘舒之上無疑。

>>No.4045256
奇犽殺死伯勞鳥跟那些兵蟻的攻防力算下來 窩金的攻防力明顯防不住奇犽一套的
只能說奇犽的能力就很極端 堅強到奇犽用硬都打不穿 奇犽就只能跑或周旋 堅不夠 奇犽直接一套就能秒掉
>>No.4045228
目前除了護衛 沒人類能開堅開一天的吧?
而且照奇犽打普夫那段說法 再比對選舉篇 奇犽神速最少也能開個十幾分鐘~半小時甚至一小時
也可以看出奇犽燃費率最高的能力應該是落雷

有沒有想過一點，是當時的狀況與對手才造就如此局面，第一，尤匹雖強還在摸索自己的能力，基礎與念轉移那些他根本不懂，僅僅靠本能作戰。根本不是完整的念能力者。
第二，他的心思全都在拿庫戮身上，沒有戒備有其他敵人的可能。第三，被奇犽電之前，他有使用念去防禦嗎(使用類似堅的效果？還是靠魔獸體質硬抗，這些種種考慮下來的話，就能得出，我們不能完全否認開啟念的防禦一定防不下奇犽的念電。

又再說甘舒

不是只有小傑覺得甘舒沒怎樣耶
是比司吉、奇犽、絕茲絕拉都覺得甘舒沒怎樣
甘舒他們就是玩遊戲而已

接大富翁的任務、玩遊戲賺錢、玩遊戲殺人
這在獵人世界觀就是獵人(船上保護王子的獵人也很像)
甘舒跟絕茲絕拉只是解任務的方法不一樣而已

西索、飛坦、芬克斯都會因為好玩殺人
甘舒可沒有啥因為好玩殺人

>>No.4045278
所以之前才會那個同人漫開玩笑說
如果是在外面的世界 以甘舒的腦力跟武力來看 甘舒很可能會是很可靠的同伴

說來飛坦殺的也只有黑幫和貪婪之島的玩家

然後貪婪之島那次絕對是那個黑人頭先對他們施展法術
結果他們很大可能就誤解以為GI是殺人遊戲

>>No.4045271
尤匹基本上不可能不用堅
看一下疾風迅雷的效果 偵測敵意造成的念的搖動(不是流)來反擊 再配合瞬間反射
所以才能讓尤匹都不能變形 而且這同時也否定了尤匹沒用堅了

>>No.4045280
沒看過那本同人
但甘舒對同伴有情有義
他當你是伙伴的話的確是一大助力

>>No.4045302
然後他當你是假同伴，下場就是被他爆殺後，他在那邊笑說看啊，這傢伙死得跟垃圾一樣

>>No.4045278
沒有啦
他們是認為進來的人本身就要為自己的性命負責
殺人搶卡是玩法的一種雖然認同但不喜歡
小傑也表示他們的作法很卑鄙
奇犽強調自己殺人無數就是想不雙標也表示不是基於甚麼善心才幫手而是對他們來說是玩遊戲破關的一環
在場負責當讀者代言人的常識好人果列奴就因為太直率也讓他們沒甚麼好說的

>>No.4045278
>不是只有小傑覺得甘舒沒怎樣耶
是比司吉、奇犽、絕茲絕拉都覺得甘舒沒怎樣

我同意但你先要確定每個人的個性耶？

絕茲絕拉目的達成就放手了
奇犽自己以前就幹殺手的，
小傑只要對手重視同伴就不殺，但也說了對甘舒還是很幹
比司吉只分勝負不決生死，處置剪刀魔也是讓傑犽決定

果列奴還比較符合正常人的想法

>>No.4045305
你是被肛了還是怎樣
怎麼這麼酸

>>No.4045332
就演出來了 >>No.4045108
炸彈魔就是這樣的人啊
還是你要用古美門式辯護法?
說炸彈魔在那邊笑，其實是在流淚?

>>No.4045321
絕茲絕拉沒有覺得不怎麼樣
他那組人也覺得這種大量虐殺的事很過份
是最後因為成功關鍵是小傑三人組所以很成熟地表示聽他們的
反正甘舒三人組之後會被他抓回外面接受制裁

>>No.4045108
金作這個遊戲的本意是好玩不是搞死玩家
磊札是認真的打躲避球，但沒有全力至人於死
兩者有差，真的生死鬥小傑當然是沒機會的

>>No.4045346
你搞錯了 甘藷的同伴一直都只有炸彈魔三人組 巴特拉特遣隊對他們來說只是利用的對象 不是隊友

>>No.4045383
那跟"假同伴"有甚麼不同?

>>No.4045305
現在的精障屁孩就覺得你殺人放火但是是我朋友就沒關係

有人說現在獵人念能力大拍賣

雲古一開始就說只要努力誰都可以練"成"
每個人都有這種潛力
小傑和奇犽都是強制覺醒
雲古對這2個人的評價很高
比絲吉則是看到這2個人有天份

不用說這篇GI篇就一堆不知道哪來的雜魚會用念了
像妮翁也是不清楚自己為何有念能力
這一篇大部份的人都是強制覺醒 還要上速成班
會念又不代表一定是高手
要不然智喜也不用花時間去修行了
而且天空鬥技場200層的人都會用念

>>No.4045409
他原本也以為甘舒跟他是朋友

>>No.4045305
>>No.4045346
笑死
這明顯是在說另外兩個炸彈魔
你跳針力也太高了

>>No.4045124
說到這個，西索到底怎麼進GI真的很迷欸
如果遊戲是團長的，為什麼暗藏不讓團員玩
難不成其實團長偷訂了遊戲，預言詩上等待你的人其實是送貨員?

>>No.4045296
尤匹不能變形是要揍拿庫戮卻被突如其來的落雷counter痲了一下吧
奇犽後續攻擊也有補痲了幾次
還有疾風迅雷是偵測"氣"的搖晃，除非用"絕"否則所有生物都會放出"氣"
無法以此判定尤匹沒用"堅"，雖然三護衛本身自然散發的"氣"可能比雜魚的"堅"還強了

>>No.4045448
>西索到底怎麼進GI真的很迷欸
1.用獵人情報網買到有GI的玩家位置
2.趁玩家下線時殺了他，只要記憶卡空格沒滿就能多插一張進入遊戲
3.按照正常程序登入遊戲開始玩

看，只要有錢買得起情報，就很簡單吧
畢竟IG只是獵人入手難度G還是F的寶物
小傑他們只是沒錢沒人脈才得去拍賣場、報名他人隊伍，西索鐵定沒這個問題

>>No.4045448
團長被磊札趕跑後就知道這是貪婪之島了
然後就雇用西索幫忙進島找除念師了
兩個都是有錢人弄一套貪婪之島不難吧

尤匹會不會堅漫畫沒有明說
但所謂的堅也就是保持鍊的狀態而已
彼多出生沒多久就會用圓這種高等應用技
尤匹自學堅也沒甚麼好奇怪的

>>No.4045441
因為我們講的是兩件事
有些人看的是核心炸彈魔三人間的情誼
我針對的是那群前面以為甘舒是朋友的攻略組

我不否認甘舒把當人是同伴會是助益
但我點出的是當甘舒把人當假同伴，對方卻誤以為甘舒是同伴，那下場就是....

>>No.4045478
那就是跑題呀老兄
人家跟你說甘藷對同伴多好 然後你突然冒出來說他對利用對象多壞 有看GI都知道這傢伙對外人多狠啊⋯⋯

>>No.4045448
看了一下 旁白說不能變形也來不及吼叫的確是被打的
畢竟變形也要用到氣 自然躲不過疾風迅雷
後面實裝堅版本 以護衛實力不太可能沒用 不過就算只用纏我覺得奇犽也不太可能打穿就是

>>No.4045424
整個破關組其實都被甘舒婊阿 甘舒很卑鄙這點是沒什麼好說的啦
我認真覺得西索都比甘舒有品太多

>>No.4045484
我當時回的那篇
"沒看過那本同人
但甘舒對同伴有情有義
他當你是伙伴的話的確是一大助力"

而我接一句"然後他當你是假同伴，下場就是被他爆殺後，他在那邊笑說看啊，這傢伙死得跟垃圾一樣"
就是接話，描述他在故事中演出來的情節
他就是這樣的人啊

單就可能的殺人數來說
西索遠低於甘藷
因為兩人態度不同

西索基本上只殺有興趣的(玩具箱數量+跑回來討死的)
念能力嚴格來講是自保類型 只是西索玩出了很多花樣
甘藷則是專門修練殺人用的念能力 GI就殺50~100人以上了(平常也炸人維持炸彈魔的流言)

>>No.4045462
其實也不用找儲存空格
有主機就能進入遊戲
有戒指就能召喚書
儲存卡只是紀錄資料用的
沒卡/沒插槽也能玩，只是下次再進入時要從頭來過
西索身上只有食物跟水，根本沒想過要推進度

對了，說到西索

他和奇犽還有梧桐的事說~

>>No.4045562
放心.西索能不能活得下船還不知道的呢
更現實一點的說法就是.富姦畫得到/想得到這段你覺得可能性是多少?

>>No.4045478
>因為我們講的是兩件事
你也知道你們講的是兩件事嘛

甘舒遊戲戰略是完全正確，沒有走錯任何一步，
完全只是輸在打不贏小傑三人組而已
能力被除念師得知而告訴小傑，也是非戰之罪
高智慧 超有耐性 心狠手辣，智謀方面我覺得至今都是獵人頂級

甘舒對同伴好這點，可能是能力的一部分
如果炸彈魔能力是三位一體，少一人會能力消失的話，就當然會重視啊
不能從他重視同伴這點判斷他性格

富奸分鏡應該是績了不少

問題是他能不能撐到畫到NO.61月光

如果有人能幫忙一起畫就好了

>>No.4045599
你應該說重視同伴=/=他是個好人才對

難道壞蛋喜歡撿路邊野貓回家養就代表他是好人?
劇場場胖虎理論不是這樣用吧...都看多少作品了.該理解一下角色善惡本來就不是絕對的.壞人可以壞得讓人討喜.當然好人也可以好得讓人作噁.有人規定壞人就不能做好事嗎?它們一定沒有夥伴沒有朋友沒有什麼底線或道德在?同樣的.有人規定好人就不能自私不能傷害人不能有迷惘之類的負面情緒?想當然沒有啊.一個成熟有深度的角色.理所當然會包含善惡兩體面.

但入圈這麼久.這類好人一定不能有汙點.壞人洗白沒意思.過分抹黑以及過分洗白的爭論卻從沒停過.真的是越看頭越痛

>>No.4045599
老實說我覺得他唯一的戰略失敗就是
明明就是如此高明的身手三人組
卻為了500億報酬在GI混了整整5年以上

既然三人都是身手高強的念能力者
花一個禮拜去打天空鬥技場(到200樓)就可以得到約27億
找些困難度高的工作5年下來也三人總收入不一定少於500億吧
整整5年都花在GI裡不覺得虧嗎

>>No.4045599
我倒是覺得他太早掀牌了
最佳掀牌點應該是確定收集到全卡片的時候
要不然你看他太早掀牌，就直接卡死在一坪海岸線了

然後我覺得他對同伴是真心的啦
不是為了發揮念能力效果才重視同伴，而是重視同伴才變成要綁這種制約的念能力
要不然你看他風險骰子他第一個主動骰，被打敗後也要求使用大天使的祝福在同伴身上

>>No.4045621
因為相對安全吧?
至少以他的戰略來說比在天空競技場打架安全的多

>>No.4045621
不能這樣說，GI裡的某些咒語和物品在現實世界中的價值是幾乎不能用金錢衡量的。

>>No.4045551
>西索基本上只殺有興趣的(玩具箱數量+跑回來討死的)
又有人忘了考官遊戲
是不記得西索為什麼被叫虐菜嗎?
十幾個考生被他用一張牌輕鬆殺光，這些人連他一根毛都摸不到

然後呢，在場存活的三個考生，一個雷歐力一個酷拉
剩下一個很識相地直接逃跑結果還是被西索找出來幹掉

如果西索真的像一堆人講的只是戰鬥狂，那起碼他挑的對手也都該有華石的水準才稱得上戰鬥
殺那些連自己一招都撐不了的雜魚和殺手無縛雞之力的老弱有什麼不一樣
明顯他就只是個殺人愉悅犯

>>No.4045626
不過說老實話，天空鬥技場也算是版本更新的受害者了。

>>No.4045623
甘舒有說過, 他怕組裡有其他人跟他們一樣想法, 而且那天是很難得的全組人集合的日子, 所以才動手

>>No.4045478
你是對的

>>No.4045621
天空競技場賺的錢好像是固定的
賺一次就沒有了
當樓主只是好玩

>>No.4045630
西索人得唔簡單，有得殺人就爽到了。
殺人時能有點刺激更好（所以要找找高手殺），沒有的話就雜魚也加減殺。
但如果先行投資能讓雜魚變高手，那麼為了未來的刺激能忍一下手不殺（反正到處都有雜魚能加減殺一樣爽）

>>No.4045634
想寫「西索人很簡單」，不知怎的系統亂配

西索獵人試驗殺一堆普通人和選舉殺一堆獵人
殺的人就比甘舒多
跟旅團也殺很多人

天空鬥技場會把念能力給大家看啊
高手不會隨便給其他人看念能力的

>>No.4045621
天空鬥技場還是有風險.畢竟團長跟西索偶而會跑到那邊玩.同時也沒人可以保證上面樓主沒有高手存在.再加上甘舒扣除掉生命之音.其實傷害技就一撮火藥.另外生命之音能力沒那麼好發動.高手壓根不可能中這麼直白的陷阱.在外面世界敢這樣搞也絕對會被獵人協會之類的追殺.所以正面戰鬥生命之音基本可以當沒有(虐菜都嫌麻煩的.更不用講這招還是三人一體修得的)

然後認真講一撮火藥很強嗎?傷害是挺不錯的.但當時打的對手可是對念能力戰初心者的小傑.攻防轉換太爛才顯得一撮火藥很難防.外加猜猜拳當時命中率跟擲風險骰子中SS卡一樣低.結果儘管甘舒自己礙於卡片沒起殺心是真的.但被人套陷阱就秒殺也是真的.應對能力比想像中差太多了.知曉能力的前提下要封鎖一撮火藥其實沒想像中難

所以甘舒儘管實力不錯.但要在外面世界橫著走還差得遠的.但在GI島這樣封閉的環境下.生命之音能力可以最大程度的發揮.長久時間島上也確實沒有啥強大的對手存在.前期安穩的利用團體的力量排除對手.後期在一次收割的戰略.穩定又不需要冒太大的風險

>>No.4045478
該怎麼說呢

從一開始你就自我感覺良好的亂吹一通

也不知道你到底想對大家表達什麼

>>No.4045409
向正義魔人敬禮


>>No.4045271
三護衛都是靠本能從出生起就學會念

尤匹應該也能用氣來防禦,但未必有這個概念

>>No.4045633
當上樓主後名聲也起來了 自己在外面也能靠"天空鬥技場樓主"的招牌賺錢(至少當時新人殺手的殺大索等人就是這個打算

>>No.4045630
又有人忘了，獵人測試部分關卡允許考生互殺...
基本上除了自己之外全是競爭對手
像小傑那樣組隊一起才是罕見

>>No.4045640
>>又有人忘了，獵人測試部分關卡允許考生互殺...
GI也是

>>No.4045630
考官遊戲是為了凸顯西索的強+不講理
另外對方雖然是雜魚 但也是打算對西索下殺手的

你說的三位逃走後來被幹掉的考生也不是西索殺的
不然有什麼必要把人綁起來在樹上...
更可能是被陷阱或動物幹掉吧?

另外假設是西索幹掉的 我認為在西索之後(除了小傑有OP嗅覺)
因為跟考官失聯
其他考生都算死定了

>>No.4045642
GI沒有，基本上允許的是卡片對戰
更甚至你殺掉對方，對方的卡片就會全部消失，不鼓勵你用卡片對戰以外的方式對決

>>No.4045652
看他脖子上插了一張卡....

>>No.4045652
頭跟脖子都插了撲克牌
西索殺的無誤

>>No.4045662
阿 抱歉我還真沒看到www
想說西索怎麼會綁人上去
還是他是被綁上去才被殺?

不過我個人是覺得這堆落後的基本上全死定了
不管西索有沒有殺
庫拉跟雷歐立也一樣
只是因為小傑有回去救(+西索揹著古龍水走)才能活出去

>>No.4045630
考官遊戲也不無合理啊，西索把參加獵人試驗的人都當成對手，這些人不是凡人及路人，而是想跟他爭奪"獵人資格"的人，西索能幹掉一堆人是因為他強，不排除如果有出現跟他相仿的強者他就不會玩考官遊戲。反而他會更興奮。

>>No.4045621
>找些困難度高的工作5年下來也三人總收入不一定少於500億吧
>整整5年都花在GI裡不覺得虧嗎
最初不會知道要5年啊, 可以是最初以為一年搞定,
漸漸一年一年過去, 沉沒成本不想止損, 才不得已繼續玩下去

然後說不定當初沒那麼強, 在這5年間修練變強了很多, GI島本來就有練功性質
沒演出來怎樣腦補原因都行, 不致於不合理

>>No.4045669
這邊最神秘的就是西索幫了雷歐力大忙
就算他覺得雷歐力合格，也沒必要扛著他直接到第二關會場

>>No.4045708
正面挑戰西索引起西索興趣了吧?

>>No.4045623
>最佳掀牌點應該是確定收集到全卡片的時候
>要不然你看他太早掀牌，就直接卡死在一坪海岸線了
他自己說是怕有別的貪婪者出現

無論他早炸晚炸, 一坪海岸線玩了5年毫無消息, 根本不可能考慮這張
早炸晚炸都最後會卡一坪, 而他們除一坪和光線外全齊, 就證明他們時機沒有影響大局

>>No.4045708
雷歐力有潛質吧, 十幾歲就生得像四五十歲, 讓他活多幾十年怕不是長成另一個會長似的

看完漢化

老四藏得有夠深的
在同學朋友面前裝出一副好人嘴臉
然後在軍校畢業時就裝不下去,原形畢露開槍攻擊嗆他的那個同學

其後就徹底斷了跟舊友們的聯繫,回去上層當他的皇室成員
其他同學就在底層當小兵

這群小兵連念能力也不會,還妄想能趁這次機會肅清三大黑幫

>>No.4045708
就欣賞他啊
他中意的對象他就會願意幫點小忙

>>No.4045713
早炸風聲傳出去就沒人願意跟他組隊啦
所以基本上小傑他們不去解一坪海岸線副本他是卡關卡定了

>>No.4045716
其實以現在老四的兇殘表現來看，我反而還覺得他當初只是開槍打大腿了事算很佛心了
要不然以他的權力要怎麼玩死對方都很簡單

>>No.4045722
老四應該是那種匠人派啦
都喜歡親自動手,包括當初弄人皮藝術品,拷問那個黑幫小卒...

說起來有一段時間我都以為被老四他宰掉的是那個辦事不力的蛋金...

>>No.4045719
>早炸風聲傳出去就沒人願意跟他組隊啦
>所以基本上小傑他們不去解一坪海岸線副本他是卡關卡定了
這是事後諸葛, 就說炸的時候, 一坪海岸線丁點線索也沒有,
他不會知要多人, 也不會知道稍後就有人過關, 根本不可能將一坪列入考慮範圍

>>No.4045729
一樣啊
他可以綁架他再親自動手玩死他就好，但他就是選擇在眾目睽睽下下開槍了事

>>No.4045719
單純只是想等果實更甜美再吃而已
西索看人的眼光真的準
獵人試驗中能讓他勃起的不是高手就是潛力股

>>No.4045733
嘛，不過也有可能他那時候還沒現在這麼兇殘啦
可能就是以此為契機就決定一直歪下去了

>>No.4045637
>然後認真講一撮火藥很強嗎?傷害是挺不錯的.
他這種人打架一定來陰的, 根本不會正面一對一擂台賽啊, 不然去打天空競技場了
獵人強者的定義不只是站在擂台一對一比較強的, 他這能力強不強不是重點

>結果儘管甘舒自己礙於卡片沒起殺心是真的.但被人套陷阱就秒殺也是真的.
>應對能力比想像中差太多了.
是對方預先知炸彈魔能力, 千挑萬選選了炸彈魔絕對無法應對的陷阱啊

>知曉能力的前提下要封鎖一撮火藥其實沒想像中難
你自己也說出重點了, 單這點就差天共地了,
他打到一半才知道自己能力被知曉, 加上不能殺小傑, 不然第一下就炸頭了

甘舒是在非常多重不利因素下才輸的, 是對方準備到萬無一失, 根本無法應對
被同行強制一對一+事先被知道能力+被針對修練
+卡片問題不能殺人+想他投降交卡+汽油封印+自己能力無法應對的地洞陷阱

不然看他炸自己人, 是直接衝過去炸頭完事, 根本不會有那戰的任何問題
二是炸彈魔能力發動後, 直接用卡片脫離三人引爆, 他一直用這兩招的話很難會輸

話說本回更新還挺有趣的

開頁黑幫老頭犯了華石鬥郎的錯誤
分身受傷卻沒有流血

私生女想讓四王子那邊的士兵感染她的戀愛進行曲,要求手下活捉老四的士兵
看來這能力的23人不是一次性,而是可以隨著空缺而進行替補
然後私生女她的目的是想親自處刑老四
看來熟悉老四的人都知道他有多嘔爛...

角度轉到老四的同學們
他們都在底層當士兵
由一名伍長帶領

然後這群小兵和伍長全員都是三觀正的好人,87%會死得超慘...
恐怕就算活了下來,被私生女的能力感染,在上去上層和老四會面時看到他的守護靈獸後就直接崩潰

>>No.4045733
唔...可能是因為他不爽那人當眾讓他丟臉
所以他下不了這口氣?
很符合王族雞8特性

>>No.4045737
大部份人連貴族都不敢惹了
老四他更是高貴的王室成員

隔壁龍族前傳伊耿二世就跑去角鬥場玩幼幼
還生了一堆野種出來,丟在角鬥場不聞不問

>>No.4045739
連想毀滅世界的A家組長都覺得老四有病
老四是瘋得多誇張啊
或者是反過來 認識老四之後才想毀滅世界

應該說卡金意外很開放
居然可以嗆王子?
除非那同學是外國王族
但看對話軍校就是
平民貴族混雜

考慮到卡金原型是中國
再加上島野那奴性
原本以為社會都是
對王族有畏懼心的態度

>>No.4045765
可能這人是大王子私設兵

>>No.4045621
你忘了
200樓後沒給錢了
只有當樓主的榮譽

>>No.4045746
或是四王子用他的"興趣"對墨蓮娜或她的人做了什麼

>>No.4045775
打到200樓就一人九億了，會念零風險，挑戰樓主沒錢當然不幹

>>No.4045599
阿 他不重視同伴就不會叫小傑先去救了
他自己也吃了小傑一拳阿 不小心掛了怎辦
當時小傑可沒還沒說要救他們全部

>>No.4045713
但終究是人多好辦事
而且他們最終目標就是收集所有卡片破關，所以不把還是成謎的一坪海岸線列入考慮是不可能的事

>>No.4045765
其實最奇怪的點應該是老四為何還能活著吧?他跟老大之間水火不容
照理講老大私設兵全會念 要在上船前神不知鬼不覺的解決掉老四跟捏死螞蟻沒什麼兩樣
照一般宮鬥來講 老四能活著本身就很怪了

>>No.4045818
348話有大致上的明示
在繼承戰之前不准私鬥吧

像宮廷劇那樣皇帝總是最後一個知道才奇怪

>>No.4045826
總會有"意外吧"
除非王宮有那種查人的念能力

>>No.4045765

卡金比較像是好幾個現實國家的混合體
卡金在故事中剛從帝制轉型議會民主制
也有提到他們在改革後有意淡化王室的影響力 (當然事實上是另一回事)
所以我覺得在形式上限制王族權力是有可能的

>>No.4045621
我覺得他想要的是GI內的東西吧
而且天空競技場對他來說風險頗高
可能會遇上像西索這種
在GI內至少還有遊戲規則可以保護

>>No.4045746
搞不好老四就是私生女瘋狂的起源,壓下她的最後一根稻草

>>No.4045818
>>No.4045828
這部與其他宮鬥劇不同
老國王作為上一任勝者,自然神通廣大
想瞞過他在宮內搞小動作應該是不可能的
>>No.4045839
說來現在改成議會民主制應該就是老國王他那一代努力的結果
只是也到他的極限了
所以他才看重同樣想改革帝制的老九

之前島民說382老國王說漏了嘴
說這是老九他一人的繼承戰

我跑去重看,老國王還真的是超看重老九
故意欺騙老九,讓他上船參加繼承戰
原諒他的冒犯(暗殺)
還親自指導他王道

>>No.4045738
甘舒應該是真的沒很強啦，GI裡弱者太多虐菜而已
看他應對絕茲絕拉組就知道了，要是絕茲絕拉沒受傷他甚至都不敢正面跟他們幹
絕茲絕拉逃出遊戲後他也沒辦法在現實世界追蹤他們，即使絕茲絕拉還帶了巴特拉這個拖油瓶
明明出了遊戲再奪取戒指就可以得到絕茲絕拉組的卡片，他們到最後卻是在入口守十天，基本上就是沒辦法對付經驗老道的獵人啦

>>No.4045909
絕茲絕拉正面打可能不強, 但遊擊戰明顯是甘舒落下風
守入口應該是因為每次只能一人進去, 3對1是絕對能贏
別忘了他們三人一體, 如果兩個團體對決, 絕茲絕拉的人跟他們其中一個同歸於盡, 他們的能力就直接廢了, 所以他用最保守的打法是很合理

>>No.4045909
甘舒為了贏GI那幾十億開發了很多離開遊戲就沒路用的能力，浪費了記憶體容量就是。命之音是把具現化、放出、操縱都發揮到上位的能力，而小撮火藥就比較像變化系。如果他純粹為了戰鬥而練自己的系統，應該會強幾倍就是。
由GI篇的強度看來，他是有點強但還是會三秒就被比絲吉打爆鼻樑的水平吧？都不明白為什麼要特意讓小傑冒生命危險去和他對決。唯一想到的理由是比起小傑的安危，比絲吉更不想這麼多人看到大猩猩模式w

?

>>No.4045914
因為小傑有意和甘舒對幹
兩人在交信那次就開始結下樑子了
另外兩人不挑對手
一個是無所謂
一個是我完全沒打算和你正面打,就是打算陰你
最糟的情況就是用離開或其他卡片做退路

是說老四對女性/女人的那種態度+是虐殺變態狂的背景。疤面姊姊私生女被他搞過導致發瘋想世界毀滅，也不意外

甘舒要成為樓主的話題我倒覺得最大的障礙在華石鬥郎
雖然華石在島上老是被笑
但是甘舒碰上華石很可能單方面被屌虐
甚至死的不明不白

>>No.4045914
不過命之音很大可能是三人技
三人分別提供操作(設定具現條件)具現(變出炸彈)變化(爆炸)
所以才有第二發動條件"解放"需要三人在場的設定
只是以甘舒作為發動關鍵而已

旅團的機子不是都(殺人)搶來的嗎。
要什麼東西就去搶(偷？)不就他們的行為準則。

西索很可能受團長之託進去找除念師。(所以掛他的名字)
條件是跟他對決。
---
作者有畫出西索殺人，有些人就覺得……
嗯，西索就一個殺人狂。

作者有畫出甘舒卑鄙地騙取一大群人的信任埋炸彈……
嗯，這傢伙就垃圾。

作者沒畫出奇犽殺手生涯的經過(他自己說殺人不少)
依殺手世家的作風，不會管有辜無辜路不路人，順手殺掉的絕不會少，我想奇犽沒說大話。
因為沒看到，所以大家也都覺得沒什麼。(啊他不就殺手嗎)

作者沒畫出旅團屠殺紅眼村，老弱婦孺一個不留(還包括不是紅眼的外地人)
我相信這不是第一次，這種事他們絕對沒少幹。
因為讀者沒看到(只有文字敘述)，很多人就不覺得有什麼……

事實就是這樣而已啦。

>>No.4045914
>甘舒為了贏GI那幾十億開發了很多離開遊戲就沒路用的能力
兩招都能在戰鬥超強, 只是兩招都會直接殺人, 對小傑戰有不准殺人等一堆條件發揮不到而已

火藥除了對小傑外, 他全都是直接炸頭炸頸秒殺的
命之音如果他們三人同場, 就是一碰到人裝炸彈, 就能立即引爆殺人
即使不齊人, 甘舒身手很敏捷, 要碰人一下躲到對方爆炸也不難, 為什麼沒路用

>>No.4046049
旅團對黑幫大屠殺明明有直接畫出來，結果也有反應是黑幫死有餘辜

嗚啊！費婕啊！

>>No.4045965
純看攻防力甘舒在西索之上 華石戰鬥方式又是肉搏
要打贏甘舒可能沒那麼容易

>>No.4046054
沒有，命之音要啟動還要先解說能力，還要一邊講炸彈魔三個字然後用手碰到人才能設置炸彈
說實話不是戰鬥時特別好用的招式，只能當陷阱用
畢竟一直滔滔不絕講解自己能力的念能力者肯定有問題，會讓人心生堤防

甘舒的能力對熟悉戰鬥或氣量夠大的敵人基本上沒甚麼用
即使在ＧＩ裡讓他找到隊友大概也很難打躲避球贏磊扎吧
他應該也打不贏拿酷戮和秀拖，真的就只是在ＧＩ虐菜所以看起來強而已

>>No.4046063
西索在甘舒之上，心態與體術都強多了好嗎，甘舒如果在庫落落的人海戰術，不把人偶爆頭就會被分屍。我不信他能像西索一樣冷靜

>>No.4046137
攻防力甘舒贏 戰意跟能力運用的巧妙程度當然西索勝
但純體術就不好說了 甘舒沒認真都能隨便都把小傑當小孩打 未必輸西索
還有甘舒碰到你說的那種情況 甘舒的個性怎麼想都絕不可能是像西索一樣站在原地清兵 他肯定會把觀眾炸翻然後跑離現場
應該說以他個性根本不可能讓團長占盡所有優勢 還跟團長打 又不是西索那種戰鬥狂

旅團粉又再說甘舒不強啦
都不看漫畫裡作者寫的攻防力的

K島有旅團粉說過基本功不重要哩
覺得只要看念能力招式就好
比司吉：？

>>No.4046040
按照阿本加聶的看法(一搓火藥跟生命之音都看過)
甘舒展現的能力是具現、操作、放出，沒有變化
畢竟就具現出「炸彈」了，本來就會爆炸
一搓火藥可能是在手掌上具現出小型炸彈立刻引爆？

考慮到解放也是三人一起才能發動，生命之音的確可能是三人合力的念能力

>>No.4046149
>甘舒展現的能力是具現、操作、放出，沒有變化
看來酷拉皮卡真的是廢物

人家甘舒是放出系的能把操作與具現化這兩個對面的系別都練到高手級的程度
而且還不是單獨使用，而是能互相搭配使用

但酷拉皮卡一知道自己是具現化就自怨自艾
不乖乖練功，只想靠制約與火紅眼外掛來衝強度

難怪現在如果不靠火紅眼外掛，酷拉皮卡根本沒資格當十二支
現在也在船上過勞中

>>No.4046157
你怎麼知道甘舒在n年前剛練的時候沒有不爽過了
酷拉皮卡再怎麼廢，至少沒有練少一個人就廢掉，還需要花時間講解的大便能力

西索很有趣，就是他不管有無公開念情報，都能打上一架。把簡單的能力用到很強。旅團的其他人不知道，但他是全團公認殺死前團員才進來的人，實力肯定不俗。

甘舒是具現化系
拿酷戮也是具現化系

看也是具現化系的這兩位，就知道酷拉皮卡念能力是練錯加基本功不強

這樣說起來一搓火藥這能力練的很謎，小傑防成功是皮肉傷，沒去防只是炸斷手。
前面被一搓火藥直擊爆頭的人也是毀容沒即死。

然後出手前還要用更強的凝包手？

>>No.4046163
如果甘薯是具現出小型炸彈，並用保證不自傷雙手的威力下引爆，那炸彈威力可能真的不怎麼樣吧，比當時小傑強的人都不用怕這招。

>>No.4046163
其實念的某些設定蠻妙的
像憑憑都是能力 但為什麼將氣變成電好像什麼驚世駭俗，不可思議的事一樣
絕茲絕拉跟比斯吉直接就說很可怕 眯眯眼炸彈魔看到奇犽放電甚至根本不認為那是念能力
結果爆炸能力 以其他人反應來看好像就是會爆炸很危險而已
空間能力我覺得也很強 結果好像也不是很特別的能力

>>No.4046163
>>小傑防成功是皮肉傷，沒去防只是炸斷手。
小傑是強化系
GI小傑的攻防力就比西索強了
強化系正面近戰就是OP啊

>>然後出手前還要用更強的凝包手？
這個更強的凝是指比用一撮火藥攻擊力更強的氣去防禦
但漫畫沒說他是用多少氣去具現化一撮火藥

攻擊力的氣、防禦力的氣、具現化的氣是三個
一撮火藥攻擊力的氣100、甘舒防禦力的氣110、具現化一撮火藥的氣是問號
他可能只用一些氣就具現化一撮火藥變出100氣的攻擊力

>>No.4046157
酷拉哀歎的主因
是他要打旅團
還是你覺得甘舒可以打旅團？

>>No.4046142
屁啦，甘舒的一撮火藥只要氣量夠大就能防得住，要炸還只能炸他握得住的東西
遇到氣量跟他差不多大的強化系應該只有被打爛的份而已

>>No.4046163
所以才說具現化系主要是在具現化出來的東西上加特殊能力啊
純粹的戰鬥能力是強化系最強，然後是放出和變化，操作和具現化就是靠特殊能力

>>No.4046170
因為要用念模擬出現實的東西，就表示他要長時間和那樣東西相處（By：酷拉抱著鎖鍊睡覺
所以前面兩個為什麼覺得可怕，是因為知道奇犽小小年紀就整天被電

然後甘舒...
他這能力鐵定是天天被炸練出來的，當然不覺得被電會怎樣（誤

>>No.4046169
>>比當時小傑強的人都不用怕這招。
漫畫有畫出攻防力比小傑強的沒有幾位

>>No.4046176
>>還是你覺得甘舒可以打旅團？
很多人都覺得甘舒可以打贏旅團

>>No.4046163
甘舒的設計就是來當GI的野生BOSS的
他的能力可以大量製造恐慌 戰鬥面上根本沒提升多少
攻擊前還要用大量的氣保護自己
在氣的攻防版本根本比報酷兒還爛

>>No.4046178
>>屁啦，甘舒的一撮火藥只要氣量夠大就能防得住，要炸還只能炸他握得住的東西
沒幾個人可以防禦
所有覺得槍械的攻擊力有威脅的念能力者
都會怕這招

>>遇到氣量跟他差不多大的強化系應該只有被打爛的份而已
這就是廢話
正面戰鬥氣量一樣、戰鬥技術一樣，強化系就是打爆所有人

愛依依家因為全員用平民+假名登記
所以軍方才很難鎖定名單和基地位置

西索/伊爾謎/柯特在社會身分上沒有被通緝
犯罪之事都被掩蔽或在合法空間殺人
後兩者已經加入旅團但被沒有犯罪證據
所以上船大概是有登記的(有自己的房間)
牛也只請他們配合就不為難

旅團就比較謎了 沒講明用什麼身分上船
用偷渡了話只要被軍方查身分就破功了
對軍人進行反擊動作就會沒完沒了
甚至可能逼大王子暫時放下繼承戰的戰線親自下去打
前面有講過本傑明很在意樓下秩序所以願意抽兵下去
這對西索/墨蓮娜/其他王子都是有利的
只能猜他們身分全部都是借(搶)其他原乘客登記的?

>>No.4046170
差別龐大是奇犽沒用念保護自己

甘舒、飛坦這些玩屬性的都會用相應的念來保護自己的身體

奇犽就直接肉身通電

兩者差很大

>>No.4046188
旅團只記得他們有提過是非法偷渡上來的

>>No.4046157
也不能說他廢物
只是他急著為族人復仇而已
還好他有一位好師傅

看隔壁那個華石
沒人教的情況下跑去玩旁系的分身
然後成功一度讓西索吃驚
這種才是天才級別被浪費的例子

>>No.4046170
角色的眼界問題吧，絕茲感覺就是有經驗但遠稱不上強。

>>No.4046188
整艘船上有20萬名乘客，軍警全部也才2千名
你要一個個清查根本是在開玩笑

很明顯有在做嚴格身分管制的只有一二兩層
其餘3~5層基本上沒什麼在控管了，你看底層不但設施簡陋還一堆阿貓阿狗都有
所以旅團一開始才先混入管制最鬆的底層，上船之後再想辦法摸上樓

>>No.4046202
他的念能力是什麼 直到最後都沒有秀過
和富豪一樣就只是位領路人而已

>>No.4046163
甘舒這招的威力大半都掌控在自己能防禦的範圍下

如果甘舒敢抱著爆掉手掌也不惜幹掉對手的代價,強行使用的話,我看也沒幾個人能擋住

>>No.4045910
絕茲絕拉和他們小隊打的那種遊擊戰法本來就很難應付

再配合GI的卡片系統
在騷擾對手方面可以說更上一層樓

>>No.4046207
我記得漫畫中人吐糟過愈低層的軍警幹勁愈低

>>No.4046132
>>No.4046054
>沒有，命之音要啟動還要先解說能力，還要一邊講炸彈魔三個字>然後用手碰到人才能設置炸彈
>說實話不是戰鬥時特別好用的招式，只能當陷阱用
>畢竟一直滔滔不絕講解自己能力的念能力者肯定有問題，會讓人>心生堤防
重點是甘舒本人很敏捷, 也很陰險卑鄙, 怎會用不上
解說可以邊打邊說, 完全不難,
只需摸到對方一次說句炸彈魔, 然後一直躲或找同伴就行

力量能贏就用火藥, 力量輸人都能靠命之音放風箏, 全程躲都能贏,
對小傑戰最大問題是不能殺對方, 兩招都受限不少才敗而已

>>No.4046202
跟眼界應該沒關係
比斯吉夠老經驗 也是直接說可怕 但也可憐
>>No.4046179
自己看的感覺應該是氣化電難度奇高 而且過程痛苦
但這樣反倒覺得放出系是真的吃香 連空間移動都能弄出來 難度看起來卻比念化電低很多

>>No.4046219
我也想像過炸彈魔邊戰鬥邊解說的作戰方式

唯一能破的我猜大概只有被嗆牛糞頭暴怒的仗助W

>>No.4046219
西索對甘舒應該蠻有趣的 兩個都殺人不眨眼
攻防力甘舒贏 卑鄙度甘舒贏 變態度西索贏 戰術變化西索贏 體術兩者可能差不多
西索愛聊天感覺很容易啟動生命之音的條件 伸縮自在的愛碰到炸藥又會被炸掉
還真的不好說誰會贏

>>No.4043068
到處看評論... 感覺狗面人 意外的有不少人對其有不小期待

恩...大概是因為富奸 也是用狗當自己形象的關係吧

在眾多評論中 有句留言倒是說得不錯

"狗面人是摔角手，腰力一定不錯"

我對這句話起了電波式的認同! 感覺富奸就是把腰力好的形象 寄託在這個狗面人身上了，強不強不知道 但可以肯定狗面人腰力應該不錯XD

>>No.4046163
乾書就是個智障
炸彈威力100氣 他還要浪費100氣去防守
直接不要炸彈
雙倍氣量揮拳就無敵
傑哥要全力防守才能守得住炸彈
乾書直接打肉搏傑哥不就是智障了

>>No.4046263
他直接揮拳過去會被強化系或比他念量高的反過來打死

但他換爆炸屬性攻擊,則是另一回事了

>>No.4046240
基本上西索必贏
其實各方面都是西索比甘舒強，首先兩者在戰鬥的心態上就不一樣了
甘舒只是壞但思考邏輯還是跳脫不出正常人範圍，於戰鬥時還是想全身而退。但西索是實質的瘋子

而西索目前全力打的只有跟團長打的那一場，跟小傑還有華石鬥郎那幾場都有放水打
而我們也知道他跟團長打的那一場給甘舒打甘舒穩死

>>No.4046208
絕茲的念能力不是說：讓我看看你的念
對方就會乖乖照做嗎？（誤

>>No.4046219
不曉得甘舒事先自己錄音，邊戰鬥邊播放自己的念能力解說邊打
生命之音還有沒有效？

>>No.4046265
也沒到必贏 因為念的攻防力強度西索是輸的 真要近戰換拳西索沒什麼優勢 黏膠黏上可能也會被炸掉

西索打華石也沒放水啦 後面旁白都有解說了 西索是真的劣勢
那個輕鬆態度只是在演而已 就是要騙
其實西索那場算是很危險了

>>No.4046263
如果把氣變成炸藥的氣消耗&攻擊力的轉換比率
比直接用氣強化拳打過去高就值得
而且把氣變成炸藥只要手碰到對方就行
格鬥上比較有利

>>No.4046273
到底為什麼甘薯攻防會贏西索？有甚麼明確的分析嗎？西索看到GI的小傑都覺得不夠成熟，要不然早就開戰了。西索處理人偶時那個體術與速度，拿來打甘薯隨便都能黏一堆膠，在加上西索能把至少五人重量做成的錘子拿來狂甩狂砸，我看不到甘薯單挑有甚麼優勢...

>>No.4046273
華石鬥郎那場他是故意讓自己陷入劣勢的啊
講白點有誰會故意開場就送對方自己一條手臂？

話說西索的攻防力輸甘舒的情報是在第幾話？

>>No.4046263
他兩項能力都是為了向他人取得卡片練的

>>No.4046263
比絲姬的課你沒聽
用硬或凝聚在拳頭的氣，加上拳速可以變成數倍
同樣的氣量聚在拳頭，當然用炸彈炸比打一拳痛得多

甘舒就是聰明地靠這招，才能非強化系也足以和強化系肉搏
劇中也很明確演了，甘舒重拳打中小傑就吐血而已，傷害明顯遠低於爆炸
他拳不會重到能將小傑打斷手好嗎

是說甘舒贏不贏得到華石鬥郎都是問題吧
接觸裝炸彈 VS 分身 + 格鬥戰特化

>>No.4046291
附帶一提西索可以在被一堆人偶圍毆還能在頭部被團長用腳重擊的狀況下設陷阱反擊團長
只有一招爆炸能用的甘舒只會被婊得更慘
而且爆炸帶來的巨響和煙塵只會讓西索能更方便設陷阱

甘舒用火藥
小傑用凝：能防，沒有用凝：斷手
甘舒用重拳
小傑用凝：能防，沒有用凝：吐血
怎樣看都是用火藥比用拳殺傷力大，
漫畫演出就是這樣，質疑這點的人是看得不夠熟了，回去重看

>>No.4046287
島民腦補.富姦沒畫沒說基本都不可信.最多就是客觀分析實力落差大到可以直觀感受到的.但實力差不多或不好判斷的.一定混雜過多個人喜好來決定勝負

反正腦內空想勝負這種討論看看就好.信了或陷進去吵.程度大概就跟某個信K島的智障新聞記者差不多.然後要說這串吵強度的人的作用.大概連YT低能ACG台的程度都比不上.人家至少還有觀眾.這群人吵到後面.真的是不知道到底在跟啥玩意在戰鬥(當然享受這種爭辯的感覺也是可以的啦

很多人覺得蟻篇後的西團對決是菜鷄互啄，但我可不這麼認為，蟻篇其實算是展示人類對付不講理外來物種的對抗，但人類遠遠沒有弱到無法對付，通過組隊配合，還是能把螞蟻這種怪物拖住。而會長的反將一軍，直接讓蟻篇逐漸走向結局了。

而回到人與人的對決，西索與團長如不算頂尖也是人類中的超級高手了，而且心態都是看淡生死，在這樣的情況中，西索處理人偶的速度是幾乎一秒都沒有停下來，以西索以往能秒殺人的速度來看，人偶的速度與運動能力可說是超級快的程度。在保持精力的同時還要思考破解團長的戰術，即使最終是敗北收場，但我還是覺得西索已經很對得起他的定位了。

>>No.4046287
躲避球戰小傑用硬接磊扎本人球被打飛 額頭流血 小傑方也只有小傑能打出的球威力最大
西索用堅和黏膠接念獸球是骨折 用黏膠拉反彈球 十指全斷
很明顯能看出小傑的攻防力絕對不低於西索
然後甘舒隨便把小傑當球打 攻防力差距大到隨便打小傑都吐血 小傑要九成攻防力才能擋住甘舒炸
一比較 很容易能看出甘舒攻防力比西索強阿 應該說從頭到尾都能看出甘舒氣量很大吧
而且西索處理人偶其實也沒快去哪 一不小心都還會被人偶抓頭髮了

>>No.4046291
後面旁白就已經補充西索是真的劣勢 你看到的都是演技了
而且西索一開始是真的拿華石能力沒輒 這時候華石完全可以幹掉西索

其他十二支應該也會有表現吧？
十二支主要活動地點也是在第三層

甘舒
防小傑踢、防小傑石頭、防一撮火藥(大部分槍械的攻擊力甘舒可以隨便防)

當作同等級的另一位炸彈魔
用頭防奇犽神兵溜溜球偷襲(比一般槍械的攻擊力強)

西索
用伸縮自如的愛反彈小傑石頭球，手指被伸縮自如的愛拉斷
(用手接球可能手就廢、小傑石頭西索正面身體不行防)
梧桐的錢幣(比一般槍械的攻擊力強)西索也不行防

槍械
窩金可以隨便防
其他旅團成員沒有正面防槍械(富蘭克林好像有？)

>>No.4046287
西索跟甘舒打很難有什麼絕對勝負吧 感覺都有勝算
西索有多少機會能黏甘舒 反過來甘舒也有同樣多的機會可以炸西索 而且甘舒還能把伸縮自在的愛也炸掉
五人重量的槌子在獵人世界真的也不算什麼 小傑都還不會念隨便都能把人推飛幾十公尺了

看來西索之前因為太愛玩或太自信，表現還不夠讓大家滿足與信服，來吧，希望你在往後的劇情能繼續攻略你的玩具箱，誰說只有四主角能進步，你也可以繼續變強啊！西索！運用你的優勢，打倒旅團吧～

>>No.4046317
小傑擊球是用石頭，發可以使出比平常更大的氣(甘舒平常的攻防力比較高，但他也擋不住石頭)

接球時小傑是用硬防禦手跟頭，但整個人被球撞飛出去
但西索把球拉住時穩穩地站在內場，所以西索除了伸縮自在的愛應該有把氣分配到腳上站穩(反彈的球可能威力有降低就是了)
小傑也沒有只用堅防禦過球
光看這幾個例子不太能判斷小傑攻防力有明顯大於西索吧？

>>No.4046329
難喔
甘舒要炸只能近距離抓住才能發動，但西索伸縮自在的愛是能射出去的，還能不止射一條，還能用隱隱藏
西索能婊他的機會比甘舒能抓他的機會多太多

>>No.4046329
重要的是甩的速度，被那錘子砸中，也不是開玩笑的，用念包裹的人頭，能一瞬間把一堆人偶的頭削空，也很恐怖吧。
小傑很強，力量很大，我知道。西索力量也不小啊，他也能輕鬆一腳把小傑用雙手翻起的地板踹飛

西索戰鬥都是贏變態和計謀
正面戰鬥實力嘛
他贏的那幾場戰鬥(華石、梧桐)，西索都差點被打敗

華石不嘴砲在那秀能力，西索會先被打爆
梧桐不是在樹林戰鬥加聽西索嘴砲，西索會先被打爆
就不知道為啥很多人覺得西索是爽贏華石和梧桐

>>No.4046317
躲避球不太好比較 因為小傑有的是時間續氣
可以想成地道甘藷吃的那拳約等於躲避球
應該是甘藷跟西索都吃不下來
不過西索更有可能化解 因為戰術運用+頭腦較甘藷靈活


題外話：這幾話西索被問"你是西索嗎"都沒有回答
我覺得也有可能是在防未知的念能力
(可能擔心針對問題回答=中招 跟老鼠靈獸一樣)

>>No.4046329
應該說 西索定位上就是高手 也以挑戰高手為樂
但今天西索戰鬥的內容 除了虐當時還很菜的小傑外
對上其他人幾乎沒有顯出他基礎功的強勢(對團長有一點 能看出高於團長)
總感覺他跟對手的攻防力大致都在五五波的狀態 近戰打起來也沒什麼輾壓局
那今天要打攻防力在他之上的甘舒 還能炸掉伸縮自在的愛 實在很難說西索必贏吧

>>No.4046343
西索以往就是都用高風險打法啊（就是在玩）。但計謀跟心理戰都是人類戰鬥的一部分，我認為預測與掌握對手心態也是戰鬥有趣的部分。而且他的能力可以簡單複雜隨機應變，就是很麻煩。目前也還沒出現正面攻破法打爆西索的人在，討論度才高。

劇情上，西索要說狩獵旅團時，我超期待的，他終於可以展現與更多不同的對手的不同戰法了。而且還放話挑釁，把旅團的警戒度拉滿。終於可以看到西索從開戰就火力全開的樣子了。

>>No.4046343
悟桐那場明顯是西索早就在他們必經路線佈好陷阱再跟他打

悟桐的確不弱
但他對自己太有自信
明明有人數優勢,還要跟西索單挑

>>No.4046346
正面對尻西索應該沒什麼勝算ww
不過西索可怕的就是見招拆招+應對自如
跟甘藷打起來的話應該是馬上察覺甘藷想"抓他"或是"摸他"
甘藷不知道西索能力的話很可能在對話環節就被黏了

>>No.4046335
所以我才是說至少不低於西索
而且你漏掉西索接念獸球骨折了
小傑用硬攻防力十成接磊札額頭受傷彈飛
西索用堅甚至凝 攻防力至少五成接念獸球 骨折 往後挪移幾公尺
念獸的球威力遠低於磊扎 就算三到四成威力 這樣算下來小傑的念攻防也不會比西索低
拉住反彈球十指全斷 就算不用凝而只用堅 這傷害也不低了
磊扎看到小傑奇犽的堅 說被他球打到只要不是要害就不會受重傷
西索接完念獸球 說避開本人的球可以避免受重傷
不論拿實際傷害比還是拿說的話來看 都能看出小傑攻防力不輸西索
>>No.4046336
先不說不是要黏就能黏到 否則團長早就輸了這點
就算黏到了甘舒其實也可以炸掉黏膠

>>No.4046352
其實我認為西索這次船上獵殺旅團 是西索在考到獵人執照後 頭一次心態上真正變成"獵人" 然後他的獵物就是蜘蛛
再加上念義肢能讓西索多出一次以前沒用過的戰鬥方次 可以想見西索這次的表現應該是會蠻精彩的
前提是不休刊的話

在討論甘舒VS西索的攻防優劣，不考慮到射程這問題嗎?
甘舒全部都要近距離，可是西索有中遠距離+陷阱能力等手段，
還有西索伸縮之如的愛甚至幾乎讓對方無法察覺的設置，
要甘舒能夠發揮炸彈魔能力，還要讓甘舒說完加摸到，
甘舒摸到的同時，還不如一戳火藥上去；
炸彈魔的能力解除，也是對方摸到甘舒說摸到炸彈魔了，
VS西索這招跟廢了差不多，西索的近身肉搏能力也不差啊。

甘舒很強可是太輕敵，
小傑勝利的保底條件只要潑油+石頭就贏了，一開始就中計了

>>No.4046359
嚴格來說西索原本是閃開，可能完全沒考慮念防，而場外丟回去的速度是超出他的意料的，他在瞬間能接住球僅骨折二指，我覺得以念轉移速度算不錯了，反而小傑都是打算正面接球，狀況不一樣，而最後一球，西索全骨折，但之後看來，好像也沒多嚴重，直接就折回去了，連繃帶都沒用。

>>No.4046364
西索能力運用當然是很強
只是在攻防力不如甘舒 黏膠也能被炸掉的情形下
不覺得西索能穩贏甘舒

>>No.4046364
以腦補來說
如果在小傑vs甘藷
換成西索vs甘藷
甘藷會很不利，因為西索可以黏在樹上，可能會演變成類似梧桐戰
假設甘藷成功摸到西索，摸到的部位可能也不是重點部位，按西索性格是有可能直接把炸彈黏著的部位直接切掉
甘藷就只能在森林裡被磨到死

>>No.4046376
磊扎丟球 西索不可能不開堅去應付的 開堅被打到可能都會死了
被念獸球突襲來不及凝這倒是有可能

說遠距離戰鬥和用伸縮自如的愛黏甘舒的
磊札就演過黏到也沒用啦

這就又說到攻防力啦
你黏到你要力氣大才可以拉過去，就算拉過去也要攻防力高才有攻擊傷害
而且拉過去反而是甘舒爽炸耶？看攻防力西索不一定可以防一撮火藥喔

>>No.4046311
>>人偶的速度與運動能力可說是超級快的程度
並沒有
因為人偶只有頭部被破壞才會停止動作
所以西索打起來才慢


>>No.4046382
迴避或橡膠
雖然沒被針對不過西索是能留在內場的強者(奇犽有運氣)
殺球破綻太大沒其他條件不可能中，以小傑猜拳球來看西索手指全斷能彈回去
而且磊札的兩條命都是被西索陰掉的
即使正面作戰無法贏
西索靠意外性很有可能會贏

>>No.4046260
這狗也太幸福了吧XD電競選手的那女生也蠻可愛的。一起泡吧～

>>No.4046390
才注意到甘舒沒有遠距離攻擊手段
完全有可能被西索放風箏到死

>>No.4046390
西索：但是我放過來的這顆大石頭可以！

>>No.4046390
你把伸縮之如的愛能力只限定在拉對手這件事情了，
伸縮之如的愛在劇中當過很多設置用陷阱跟當人頭鏈球，
還有移動手段，近戰就算西索可能輸，
但是並不表示伸縮之如的愛不能拿來做別的事情。

說不定甘舒之後練出炸彈腳 火箭靴之類的能力啊XD

>>No.4046390
西索的力量旅團第三，拿卡牌強化，能夠輕鬆做到砍斷手臂及頭顱這種事，就算遇到念能力者，要把對方劃破血管也不是難事，更何況他變化系有80％強化的力量，除非甘薯念量遠高西索，否則這方面他是較弱的。我是覺得甘薯也要很警惕西索。要不然雙手就沒了。

西索遠攻也很貧乏吧？不然打團長不會那麼麻煩
投擲物對甘舒這種層級來說不會是什麼威脅
重點是甘舒也不可能傻站著 尤其也不可能每次都在森林打
而且在雙方不知道能力的情況下 甘舒可以先裝炸彈在開始解說 西索主動拉開距離太遠反而不利

>>No.4046427
不如寫封信給富奸，問問兩人對打會怎樣
梧桐：來吧來吧來吧！
甘舒：這種狀況，任何人都不會看好被拖出來的我吧？

>>No.4046420
伸縮自在的愛可以拿來把東西彈射出去 不過目前為止有用來做過陷阱嗎?
還是你說的陷阱是指把梧桐硬幣彈回去 那個應該不算陷阱吧

>>No.4046442
打小傑用石塊彈他臉那一次是蠻令我意外的，西索的離體橡膠，彈射時機與力度還能控制，如果使用利器，在毫無防備時被來好幾套，真的會吃不消。

>>No.4046442
躲避球那次黏死算不算陷阱阿？

>>No.4046433
>>甘舒可以先裝炸彈在開始解說
我不覺得西索為大意到讓陌生人來碰自己還沒反應的
黑道女直接被打暈了

>>No.4046442
打團長有拿來發射觀眾

>>No.4046442
天空塔對華石鬥郎自己再看一下吧

我覺得甘薯跟小傑打，會被自殘打法打慌，遇到西索只會更慌😂

話說，當伊耳迷一走近，西索立即勃到95度，但和比絲吉一起行動幾天卻沒反應，是他的股間探測有點一靈還是比絲吉比伊耳迷和十二支更㑹藏？

>>No.4046462
比斯吉會藏，高手能隱藏氣消到普通人的程度，對她來說跟呼吸一樣簡單。

>>No.4046462
因為西索不是蘿莉控

>>No.4046456
把東西彈射出去這我知道 我還以為是說踩到可以黏住那種
想說西索什麼時候用過了 畢竟彈射物品這對攻防力在西索之上的對手來說幾乎構不成威脅
但踩踏陷阱那就不好說了 至少能限制一下

不同場地、有沒有觀眾、可不可以逃跑
這對兩人戰鬥就有差

你說在平原正面戰鬥不可以逃跑
我看西索會被甘舒炸爆啊
西索正面戰鬥就沒有超強(是比旅團大部分人強啦)

甘舒的念能力招式好不好用再說(我覺得比旅團大部分人好用)
他的基本功是真的很強

>>No.4046442
讓自己高速移動過
比起珍綠團，他更像(珍珠)
>>No.4046375
就對方設計謀陰你，不然甘舒戰
不逞強，大概就奇犽陰人
小傑死撐才搞這麼久那用

>>No.4046486
這樣大概團長也打不贏甘藷
我覺得條件不用設這麼豐富
倒不如說
「空曠處」+「不能逃跑」
這兩個條件只要有一個沒達成，就是甘藷輸
獵人畫到現在真的滿足上二條件的少之又少 大概只有擂台戰才算

>>No.4046462
因為小傑跟奇犽在旁邊
讓他已經勃到95度以上了(看哪個小朋友對他更有吸引力)
也許比斯吉只能讓他90度 所以就測不出來了

>>No.4046480
理論上是能做到，看之後的戰鬥是否會用上，西索纏上馬其的那坨，暴怒的她根本動彈不得，挺猛的。前面有說炸斷黏膠的，基本上除了破壞西索本人的肢體，力量至少要高於磊札的最後一球才行。不容易弄斷。

>>No.4046462
可能因為那個反應有一部分來自性慾

>>No.4046462
>>西索立即勃到95度
聽起來好痛啊XD
伸縮自如的勃起!?

變化係都是腦袋靈活或心思縝密的人，像西索奇犽和包括尤匹(這貨成長起來三護衛最強)都是這類型的，跟他們打都是打頭腦戰的。

定義是“能改變氣的性質”。如果照這個思路出發，感覺變化係可玩的花樣還挺多的，比如氣變成具有“非常堅硬”的性質，豈不是天然坦克？再比如具有“銳利”的性質，把氣變成擁有可以通過儲存憤怒增強並且累積的性質。只要富堅想玩，怎樣的能力都可以有。

>>No.4046560
風火雷電水土光的性質…
但是感覺除非自身有條件想順利想像及營造出這種能力有點困難
畢竟誰沒事天天被火燒啊之類的，變化系的高手不多可以理解。

>>No.4046545
你是搞錯了180度吧ww
95度就是由六時半去到九時三十五分左右而已www

這張圖至少確認了西索本人在船上了。

>>No.4046560
念的性質跟形狀都算是變化系的範圍喔
所以小傑的剪刀單純只是做出一把念刀也算是變化系

而奇犽的電是因為他從小被電到大才能使用
我猜是神經系統還在發育時一直被電的話，保護神經的髓鞘就會長得比較厚
等神經發育完再練電的能力就來不及啦
髓鞘不夠厚的話，一發動就會被自己的能力電到吱吱叫XD

>>No.4046561
其他先不講，土肯定是具體化系而非變化系吧？
講起來比絲吉的魔法美容師也是怎看都是具體化系，明明說她是變化系的頂點

>>No.4046568
怎麼傭兵小隊的後勤人員也算進去了？（也不只有三人

>>No.4046573
因為比斯吉把氣變成現實的不存在的乳液（具備特殊效果）相比西索，奇犽，瑪琪的現實可能還有類似的的事物

>>No.4046568
十二支沒有庫拉皮卡卻有豆面人，好喔
>>No.4046573
比絲吉把自己變成蘿莉全年無休欸

>>No.4046573
只是塗乳液的話，自己塗也是可以，
外加按摩的話，做個外型簡單的念獸來按也是可以，
比司吉不但有媲美強化系的體術，還能變化出具有超回復效果的乳液，
還有餘裕為了個人對美的喜好特意具現化出來個超精美的可愛女孩子念獸
周圍的兩系也幾乎練滿了，變化系頂點這點不假

希望狗哥(強化系)升級到五十以上後能碰碰旅團

>>No.4046573
沒說過比斯吉是變化頂點吧？畢竟念能力這麼多樣化很難定義何謂頂點
新設定的極代表的也不是頂點的意思

>>No.4046568
原來比楊德那邊的十二支還有幾個人沒有名字啊...

變化系的話, 奇犽最後已經練到不下比絲吉了吧

>>No.4046573
重要的不是那念獸,而是變化系的念液

>>No.4046625
可是奇犽打比斯吉還是會打輸的
相性上奇犽的天敵是老太婆，所以就算練到頂比斯吉大管家電梯小姐也都還是無法對付

極是指對自己念的修練程度，就是練到很精的那種，為自身專屬打造，別人模仿不了，西索(黏膠)，比斯吉(美容乳液)，由匹(儲存憤怒變形)都是純變化系的極。

>>No.4046632
根本不用打奇犽就輸了 說真的奇犽那張嘴也真的是很直男
超愛說比斯吉老太婆
瑪奇跟小滴大概也會被奇犽說是阿姨

甘舒除了能力和基本氣量外, 還有一項是他超級敏捷的
在一定距離下, 瞬間就能衝向小傑抓手爆炸, 快到小傑也說根本來不及躲開
如果敏捷成這樣, 那遠距離攻擊他也不需要太怕吧

西索對其他高手, 沒有這樣超級敏捷的表現, 要預先黏貼靠能力彈才能這麼快

從大的視角看現在黑幫火拼在繼承戰中的位置和作用:

下面三四五層是三四七王子的勢力延伸，三王子找到四層組長拜託他為自己做的事，目的當然就是為了繼承戰，四王子打電話給某人讓他放開手腳幹，自己也要出手了，接著就讓下層私設兵去找出墨蓮娜，也攪入了下層的爭鬥，394話新出的幾個私設兵就是這麼來的，七王子的五層其實並沒有太深度的主動參與，因為現在七王子不在事件中心仍然低調，暫時看起來五層黑幫的作用是把旅團從五層引到三層參與爭鬥，歐魯(黑框眼鏡)現在就是作壁上觀，找到西索後已經準備走人，讓旅團去削弱三層，不排除後期七王子和五層積極參與，因為四層太強勢的話也會打破他們要的均衡。

現在一層幾個會鬧事的如一王子二王子九王子都被逮捕或軟禁了，其他的勢力由於酷拉皮卡的念教學使得大家不會輕舉妄動而處於一個比較平靜的狀態，需要的就是有意外狀況來打破，所以下層的爭鬥就應該是一條導火線，最直接燒到的就是三王子和四王子，再加上三層組長墨蓮娜想把這種傳染念的狀況引入一層，四王子的私設兵來尋找她就是一個契機，可以想到這套機制引入一層很可能是一場新的混亂。

另外支線西索旅團現在沒有參與繼承戰的動機，但也不排除後期因為某個契機被動參與進入主線繼承戰，現在旅團已經參與到三層爭鬥，西索還是一個不確定因素。但我個人認為更有可能像貪婪大陸篇螞蟻篇一樣，只是一個自成體系的其中一個小故事，因為西索殺旅團已經足夠吸引人了

>>No.4046632
雙方都沒拚命打吧

選舉篇的奇犽已經是能夠讓伊爾迷抱著死在他手上的覺悟的程度

>>No.4046653
伊耳迷是在想奇犽命令拿尼加殺死他吧，畢竟配合孜婆年的請求，當時應該是這樣，大哥才會覺得沒有毫無抵抗之力，既然要死就說出一輩子都要奇犽記住他殺死家人，這種話來詛咒他。

>>No.4046648
還敏捷呢...

GI島小傑就是個對人(念能力者)戰的菜鳥.那怕礙於卡片不想下殺手.活活被小傑搞到心態炸裂也是事實.只是當時他硬實力就是遠強過小傑才沒那麼丟人現眼.然後單方面戲弄GI島小傑也不只甘舒.拿酷戮就能邊打邊(半)指導不用能力輕鬆虐了.GI島小傑就明顯經驗不足.後面打螞蟻才成長上來

西索甘舒誰實力比較強.我自己也不能說啥中立說得準.畢竟我又不是作者.劇中兩人交叉比較樣本又太少.頂多只能說西索能力比較靈活.應變性高(伸縮自如的愛就算用凝也很難防.外加還有輕薄的假象這種高性能輔助技).甘舒一撮火藥光淋到汽油直接廢掉就LOW到不行.好啦~不開上帝視角.那怕是初見.光得摸到對手這點攻擊範圍相對於伸縮自如的愛就大大不如了.更不用講哪個智障會白癡到讓你輕易近身攻擊.能輕易近身打你要嗎~基礎能力強到爆炸.再不然就是雙方實力相差太大才隨隨便便隨手隨炸.小傑那狀況怎麼看都是後者.而且認真想想一撮火藥破壞力.某種程度上也就是程度不錯強化系能力者一拳的事情.近身被一撮火藥炸到跟被猜猜拳或超破壞拳打到是有差膩!!!直白點講這能力就是讓非強化系的甘舒升格到有近乎強化系的近戰破壞力而已...

當然你要說西索連不會念的小傑都能扁他一頓.代表他很爛.我也舉雙手隨你便啦

>>No.4046662
知道自己不中立就好

超破壞拳打到酷拉皮卡只有手臂骨折
打到甘舒只會傷害更小而已

你以為這串說的甘舒基本功超強是在說啥？
就是說甘舒也可以跟窩金肉搏啦

>>No.4046667
挖哩嗎個智障耶www

白癡都知道那所謂的骨折是防禦打爛後用拇指鏈救回來的
如果要照你講的超破壞拳爛到爆炸.那戰力表才整個亂了套.為了吹捧甘舒這個連GI島小傑都不能瞬間拿下的貨色.得把旅團貶到初心念能力者差不多(我也沒說錯啊.窩金輸庫拉這個學念沒幾個月的貨色.不是菜鳥是啥?).那麼被旅團虐殺的那些人是什麼難道比獵人試驗的考生還要爛嗎www

請大大分享一下你的獵人世界強弱表好嗎?超破壞拳很弱呢~看來友克鑫的黑幫跟陰獸們都太不經打了.才會被那~麼弱的超破壞拳隨便打www

>>No.4046667
>打到甘舒
共三小?
用具現化系和紅眼100%強化系比?

>>No.4046662
我同意，純屬雙方差距過大，才能虐小傑，一開始還放話能力都不屑用，好幾發重拳重踢還k不倒小傑，用了能力還大意被踢中下巴，後來就慌了戰況就一面倒，偷襲小傑咽喉與後腦還打不贏，而且心態上他就是瞧不起小傑，之後才會吃鱉。

西索可是面對磊札的殺人球都不慌，在戰鬥中斷手後也會冷靜繼續找勝機的變態戰鬥狂。這樣甘舒還能打贏西索?

>>No.4046670
>捧甘舒這個連GI島小傑都不能瞬間拿下的貨色.
不能瞬間拿下小傑是因為卡片, 不然插喉嚨那下直接斷他頭了, 你真的有看嗎

>>No.4046675
卡片不是藉口吧，雙方都是以不殺死對方為前提的戰鬥，那這樣代表甘舒如果不生死鬥，就是搞不定小傑。

甘舒贏不到小傑是在超多不利條件之下
不能殺小傑+想勸他投降+能力被知道+針對訓練
+同行強制到特定場地單挑+汽油地洞+有大天使可以不怕死打法
單是不能殺就差超級遠了, 甘舒對其他人時是二話不說秒殺炸死

漫畫怎樣看都是甘舒遠比小傑強, 但被這麼多重針對設計才輸
你跟我說甘舒打不贏小傑所以弱? 真的沒有白看?

>>No.4046677
沒有
不管是死鬥還是單純要打趴小傑都很簡單
但是當時甘舒陷入的困境是
就像是半藏那時候一樣
要用小傑想要的方式跟他戰鬥來折服小傑
(在小傑準備完善之下 用一搓火藥打敗他)
否則不用一搓火藥
單純拚流的打擊戰前面就打到小傑根本不能還手了

>>No.4046675
當然知道.但甘舒被各種嘴各種防到心態炸裂也是事實.實力如果高到可以直接斷手斷腳折磨還需要在那邊磨.我有說錯?

更不用講後面被小傑陰.那完全敗北的表現.說啥甘舒可以跟窩金打?笑死人.窩金被那樣封死.就兩手攤攤投降了嗎?還不他媽直接撞過去把對手撞爛掉.再來一撮火藥被汽油封死.又不代表甘舒不能用氣.如果真如>>No.4046667講的.那甘舒那怕不用能力基礎攻防一樣可以跟小傑打.別跟我說啥不可能.拿酷戮都做得到了.甘舒不行嗎?所以拿酷戮>甘舒>旅團/西索嗎?

一撮火藥只是讓甘舒擁有近似強化系能力者的近身破壞力.但範圍僅限於雙手而已.這種程度能吹到跟窩金相比.也真夠好笑的.難不成你真以為一撮火藥是無視對手氣防禦都可以輕鬆炸爛嗎?那樣最好好好重溫一下甘舒戰.小傑會炸成那樣就是猜猜拳命中率低到無法反擊.攻防轉換又太差才防不下來.比斯吉沒親自對過手都能把甘舒的能力分析破解成那樣了.還是你真的妄想以為甘舒可以像爆爆人一樣全身一撮火藥狀態去砸人啊?

>>No.4046674
這就是甘舒跟西索的差距啊
一個對於打鬥的觀念還在正常人思維內，一個是瘋子

>>No.4046662
然後甘舒練ㄧ撮火藥的原因一是為了提高破壞力，二是藉由爆炸的聲響削弱對手的意志
從第二點就能看出甘舒對戰鬥這個行為的看法了
戰鬥這檔子事對他來說只是達到目的的道具而已，最好能達到他的目的且還能全身而退
所以他才被小傑反擊成功一次後就立刻慌了

>>No.4046670
超破壞拳只有讓酷拉骨折這是事實
質疑窩金實力的本來就不少 結果酷拉繼承戰說自己用凝不能無損防下子彈
這樣一算下去超破壞拳打到gi小傑都未必能讓小傑直接骨折
因為gi小傑用凝可以擋下一搓火藥 後面出來那些功防力在gi小傑之上的存在那更別說了
而且實際上窩金的拳早就有被豪豬穿刺的紀錄了
>>No.4046677
小傑早在獵人試驗打半藏就有寧死不降的紀錄 蟻篇又來個自爆也要拖人下水
而且甘舒是能力情報完全洩漏 小傑方已經做好十足準備
在gi環境要不殺搞定小傑本來就近乎不可能 你把小傑搞到半死不活 大天使一吹又無損了
換成西索來 在不殺情況下碰到小傑下好套 然後殘廢都要換招 西索下場不會比甘舒好去哪
這麼多限制 一身實力可能連三成都發揮不出

>>No.4046679
沒人說甘舒弱，既然雙方都決定要三對三單挑開戰，當然就要連戰術與卡片能力都考慮進去，就不要說甘舒被針對這種話，本來放話要搶卡片就要有本事贏並且搶到，在初期占盡優勢下，最後還是因為自身心態而敗北，如果他跟同等級的打，不是只會輸更快嗎。

>>No.4046677
甘舒兩個能力都是以殺人為前提而練的, 漫畫很明確地這樣說
不能殺人這條件對他已經差得遠了, 平常炸頭炸頸的打法都要換了
有特定規則的戰鬥, 一兩規則足以已經大幅影響戰果, 對甘舒更是影響很大

獵人測試半藏也是能輕易殺死小傑, 但被不准殺人規則限制而敗甘舒也是受不殺人限制嚴重影響才敗的, 這種輸完全不代表這兩人弱

再說即使包括不殺人限制, 小傑也根本完全打輸給甘舒,
繼續雙手齊炸削人棍小傑根本輸定
小傑只是靠汽油地洞這些預裝陷阱贏, 並沒有自力打贏甘舒

>>No.4046670
>>No.4046672
拍謝
不是只有甘舒
拿酷戮和討伐隊所有人都可以跟窩金肉搏

拳腳攻防力和基本功氣量 GI甘舒>GI小傑 討伐隊拿酷戮>討伐隊小傑 GI小傑>拍賣會酷拉皮卡
這三個是常識
酷拉皮卡沒有正面防槍械喔

>>No.4046681
甘舒還真的能馬上廢了小傑 但他是為了讓小傑從精神上服輸才搞這一整齣(小傑說過不讓他親口喊出投降 他死都不會叫出集卡簿)
然後就是這一切都被小傑他們計算好的 畢竟甘舒就是要卡片
今天換成窩金這遲鈍的莽漢來 在那麼多不利條件下 小傑方能更輕鬆搞定他吧

>>No.4046690
還有甘舒被預先知道能力針對練習啊, 沒這事的話第一炸就炸斷手了
甘舒對小傑是吃上非常多不利因素才敗的

而甘舒單挑沒有輸, 最後輸的是汽油地洞陷阱, 而不是單挑
雙手爆炸炸掉小傑一手, 捱上一腳很化算,
沒有汽油地洞的話, 他單挑小傑繼續雙手炸下去一樣能贏
使甘舒敗的是汽油地洞

跟後來蟻王對尼特羅一樣, 單挑打贏然後被陷阱核彈炸到,
你也不會說尼特羅單挑有贏蟻王,
蟻王是敗於核彈, 甘舒是敗於地洞, 而不是單挑打輸

>>No.4046691
小傑硬實力完全輸甘輸我完全不反對，這點我是完全同意的。要不然他這個老手也太遜了，我的意思是在不利條件的狀況下戰鬥，也是考驗實力的一部分，後期的慌與分心就是甘輸很大的缺點，他大可以冷靜繼續用純攻防折斷小傑手腳來威脅他與另外兩人給他卡片。但他沒這麼做，搞到自己輸了。

戰鬥實力跟有沒有打贏本來就是兩件事

這串本來大部分人就是在說甘舒實力比西索強
又沒說他戰鬥一定贏西索？
比變態 漫畫裡是沒有人比西索和小傑變態啊

很多人也覺得西索實力比團長強
不過團長戰鬥贏啦

想到比絲吉那張指導奇犽的強弱勝負圖
只要滿足條件，實力最強的A有可能輸給BCD，至於E就乖乖去玩沙。

>>No.4046694
你是不是忘了窩金可以硬吃下火箭筒然後感想是果然還是挺痛的…？
甘舒的氣量輸他太多囉

根本同行選場地+地洞這招在GI就強得離譜, 不論對方強弱都穩定能贏
因為地洞下還可以放毒氣之類任何東西
只要對方不能飛, 都很難不被這招地洞陰到

甘舒輸給地洞而已, 完全不能因此敗仗, 就質疑他強度
最少如果沒被得知能力+准許殺人, 他是絕對能秒當時小傑

>>No.4046698
我倒覺得甘舒冷靜也是敗定了
你能看一下小傑決定勝負的流程
1.小傑先集氣石頭爆大量的氣 甘舒觀望
2.結果小傑下一刻往腳底下打 原來底下已經做好陷阱了 兩人往下掉
3.甘舒中陷阱吃驚 小傑拋出準備好的超大石頭 自己躲到事先挖好的地道
4.甘舒也鑽過去 小傑集好石頭等他了 直接一拳

地洞、地道、石頭 全都是早早準備好 而且這一套戰術還只能在gi才能實現
說真的這一套搞下去 能完整對應的能力者恐怕很少

>>No.4046698
>折斷小傑手腳來威脅他與另外兩人給他卡片。但他沒這麼做，搞到自己輸了。
甘舒沒有輸給小傑, 單挑時也沒有判斷錯誤
他雙手炸這招是很有效的, 吃一腳換炸斷一隻手很化算,
他繼續雙手炸下去完全能贏, 有效那就不需要更換打法
甘舒是輸給地洞

>>No.4046700
>大部分人
並沒有.jpg

具現化系的甘舒氣量絕對拼不過強化系
被小傑坑到用石頭時就完全防禦不了
交戰初壓制全靠技術與經驗

然後主張甘>西的卻無視後者的"技術與經驗"?

>>No.4046703
問題是甘舒要接火箭炮應該也不難 上面有不少攻防力的比較就不複述了
最直接的表現是甘舒25%氣能無傷擋自己一撮火藥 小傑要無傷擋要90% 而小傑防禦力表現能從躲避球看出來
這甘舒要是用堅 火箭炮八成也是傷不了甘舒

>>No.4046601
>希望狗哥(強化系)升級到五十以上後能碰碰旅團
恩...不少留言都有這樣的看法

我是不會看不起這些A家的殺人者 不論如何目前他們表現的夠有趣(把這種道德淪喪感表現得很自然)

但要跟幻影旅團比果然還是太不切實了，不論如何旅團可是真正的大明星啊 我印象中光是友克鑫的黑幫煙火 旅團就屠了千人有了，如果A家還處於加減法算人頭，那旅團毫無疑問是完槓桿的要多扯有多扯，恐怕是真的一個信長就足以收拾整個A家黑幫了

不過這到也有趣!因為摩蕾娜可是單獨上封面的，那怕是過嵌合蟻女王上封面都得跟人平分，摩蕾娜到是獨佔了整個封面 這定位絕對不簡單

且雖然周家 賓里基 看似表現最好，但我反而認為 三個黑幫(周、A、射)都是劇情上的棄子，在都是棄子(消耗品)的前提下 其實我認為 A家表現其實是最好的一個 畢竟最終都是死唄 當反派 反而是樂在當下(壞) 才是最佳解。那怕是上回盧依尼 一刀就升天了 賺了這麼多頁 搞了這麼多事 以一個臨時演員來說 壓根賺爛了

至於周、射兩家還想著怎麼抑制跟對付旅團(用西索)，很遺憾的是 西索旅團這種怪物是不受控的，他們才是真正的大明星 袍人在多謀劃最終都是徒勞的030

>>No.4046713
甘舒跟小傑氣量差距就是大到能跨越系別了啊
而且富堅計算攻防力其實很精準
甘舒25%›=小傑90% 而小傑拳頭氣量能從對拿酷戮得知大概是硬的兩倍左右 算200%
在地道裡 甘舒因為不知小傑打哪 只能用堅 甘舒的堅50%=小傑180%
而石頭是200% 也就是說甘舒相當於只能用極少量的氣跟肉身抵擋20% 結果就是直接重傷昏迷
前後算下來完全沒有不合邏輯或違背設定的地方

西索與甘舒都是強於小傑的高手，如果是生死鬥，甘舒上面有許多分析，以下是西索的幾個分析

純體術方面:參考變化系也是近戰居多，西索體術一定不弱，要不然配這能力就很廢了，這點雙方不相上下。
防禦方面:給團長這級別的偷襲要害好幾腳，以心理活動來看根本沒事，還是能繼續靈活戰鬥，而面對威力遠強於一搓火藥的成對破壞者(至少幾米範圍的威力)，近距離不會被一擊炸死。
念量方面:西團戰消耗看起來劇烈但直到死之前念量都沒見底或不足過，按照西索的想法，還是能繼續打下去。至少不低於拿庫戮與秀脫等人。
心態上面，頂多驚訝之後繼續冷靜分析，從沒慌過，冒冷汗都沒有，即使到死，純屬變態。
能力與戰術運用上，能比一搓火藥靈活，可設陷阱，有射程，能在牆上與天花板作戰，如果有運用武器又是不同的狀態。
所以我傾向西索是約大於甘舒的。

要說甘舒和西索比較強度的話, 也只能透過小傑間接比
在躲避球時, 西索的投球接球表現來看, 氣量應該不是非常高, 會受傷
敏捷度也沒有高到完閃躲避球, 力量敏捷都不是特別強

甘舒的氣量是有直接描述為比小傑強一截(兩人爆氣大小)
敏捷度也是快到小傑完全躲不到, 沒被預先知道能力的話, 他是能秒小傑

這兩人都很陰險, 兩人實戰起來結果一定是無從得知, 我知道實戰還有很多其他因素
但以GI篇的描述, 甘舒在氣量和敏捷度, 這兩項可以明確判斷是贏同期西索

>>No.4046717
狗哥是特殊的 畢竟富堅的形象就是狗頭 而這傢伙又是狗頭
感覺真的會有什麼意想不到的戲份

>>No.4046703
>>你是不是忘了窩金可以硬吃下火箭筒然後感想是果然還是挺痛的…？
可以防RPG
不可以防陰獸三人的攻擊

>>No.4046713
>>具現化系的甘舒氣量絕對拼不過強化系
>>被小傑坑到用石頭時就完全防禦不了
真的有看漫畫？
GI甘舒氣量 贏 GI小傑氣量
討伐隊拿酷戮氣量 贏 討伐隊小傑氣量

這些漫畫可是都有畫出來
他們兩人都是具現化系喔

石頭是大招
可以防小傑石頭漫畫有畫的只有磊札
莫老五、拿酷戮、西索都不可以

>>No.4046714
問題是我們不知道當初窩金是用幾%的氣去擋…
搞不好甘舒的100%只是窩金的20%的量

畢竟用狙擊槍隨機射他身體幾個地方他的感想也只是像是被小石子打到的感覺
代表他平常包覆在身體的氣，沒用堅就足以擋狙擊槍的子彈

>>No.4046721
分析的不錯 西索變態度跟戰術絕對沒話說 唯一只有一點
就是結對破壞者跟一搓火藥誰破壞力強這真的不好說
畢竟病犬的牙齒破壞規模也比火箭炮小個百倍 但還是能打穿窩金
生命之音比一搓火藥強上足足十倍但爆炸規模看起來也沒差到哪去
甘舒的爆炸看來應該是集中威力定點爆破的類型

甘舒是極度敏捷的, 然後命之音這能力, 只要敏捷度贏不到他, 就一定不用玩

可以極速衝過來碰你說句炸彈魔, 然後保持距離解說能力, 就能找同伴引爆或躲到你死

討論甘舒強弱時, 請以「他敏捷度高到小傑完全躲不到」為前提
因為命之音這招, 是只需敏捷度夠高就幾乎穩贏的招

>>No.4046726
陰獸是黑幫最強打手啊
而且能傷到窩金的都是特化型的，把氣全用在強化牙齒和毛上

甘舒25%氣是具現化一撮火藥加防禦爆炸的氣
多少氣具現化一撮火藥、多少氣防禦爆炸讀者不知道

小傑90%氣可以防禦一撮火藥

甘舒10%氣防禦全身
下巴可以防禦小傑70%氣攻擊踢

>>No.4046726
>>No.4046719
>氣量
所以你倆承認完全無視西索的"技術與經驗"了?
像>>No.4046721就描寫的很詳盡啊

>>No.4046724
>判斷是...
要明確比較的條件是甘舒對上磊札才對
但看表現甘舒實力放到旅團也是前段班沒錯

>>No.4046735
>所以你倆承認完全無視西索的"技術與經驗"了?
無聊, 漫畫完全沒提甘舒有什麼技術與經驗,
比較甘舒西索的話, 這項是能怎樣討論

>>No.4046728
所以我才說可以看一下上面的攻防力比較
窩金全力只能讓酷拉骨折
根據繼承戰酷拉說的話 能知道酷拉防禦低於gi小傑 而甘舒遠大於此時小傑
不管從什麼角度比較 甘舒攻防力估計都不會輸窩金輸去哪
除非後面攻防力設定開始出些怪bug 不然現在來看
甘舒用堅或凝 是可以擋下超破壞拳的

>>No.4046724
那一球西索是有完整閃過的，已那姿勢被外場回丟甘舒肯定也閃不過，只能防。
比斯吉在見過西索勃起後發出的念，就說他比起之前見過的人(包含已知情報的甘舒)，他算是頗強的了。西索肯定不噓甘舒

>>No.4046738
>酷拉防禦低於gi小傑
酷拉有說過無法擋9mm是在紅眼狀態(擋窩金)嗎?

>>No.4046737
直接看漫畫演出啊?
像>>No.4046721就很具體啊
難不成在那邊刻數字嗎?
>富奸是很遊戲腦沒錯

>>No.4046742
>他算是頗強的了。西索肯定不噓甘舒
頗強跟輸不輸甘舒是兩回事
甘舒的敏捷度是小傑望塵莫及的完敗,
看躲避球戰西索不會比小傑強太多

>>No.4046743
>直接看漫畫演出啊?
漫畫就沒演出過甘舒以前有什麼戰鬥經驗啊
說不定在入GI前打遍天下呢, 沒演出來誰知道

>>No.4046743
酷拉船上第一場槍戰 也就是對文森特就已經開紅眼了
應該說酷拉在船上根本狂開紅眼 各種開
酷拉至今為止每一場戰鬥也幾乎都開紅眼
酷拉假定的本來就是戰鬥狀態 想當然是用紅眼去衡量

>>No.4046721
寫一堆都是你想的、猜的
不看作者自己寫的數字、劇情？

你還扯團長哩
你知道團長不可以全防禦西索的人頭攻擊嗎？
這人頭攻擊的攻擊力可能輸奇犽的溜溜球喔

>>No.4046742
>>比斯吉在見過西索勃起後發出的念，就說他比起之前見過的人(包含已知情報的甘舒)，他算是頗強的了。
比司吉只有看過他們三人剛玩遊戲裝菜的甘舒

>>No.4046743
不看數字要看啥

他連"參考變化系也是近戰居多，西索體術一定不弱"
這種沒啥邏輯的話都寫了

>>No.4046744
球賽，西索游刃有餘吧，根本是超強carry，區區骨折與留點血都是家常便飯，看到連讓磊札稱讚怪物的小傑爆氣，西索也僅是微笑，還敢正面反擊陰磊札。
這就是比斯吉與莫老五這些經驗老到的獵人，都說過心理素質很重要，即使你沒對方強，只要敢拚，都有機會能以弱勝強。
西索與甘舒基本同級，沒有特別短版，心態就是差距的關鍵了。

所以西團對決中，團長這個跟他一樣冷靜，看淡生死的人，又能準備一切的狀態，這全方位的輾壓下，西索就注定完敗了。

>>No.4046747
上三系的靠身體素質的偏多吧，當然也有例外，但身體能力強肯定更吃香阿，西索都標榜戰鬥狂了，怎麼可能體術弱，那伸縮自在的愛這個能力他還打個屁小傑奇犽旅團。
而下三系特殊能力為主，體術為輔也是正常合理的開發阿，他又不是亂推測。

話說獵人的讀者是不是有點太喜歡戰強度⋯？
明明大家都應該是三四十歲的大叔了，又不是看鬼滅的小學生⋯⋯

強度甚麼的，等繼承戰篇結束後再做總結吧，倒是有人對西索對瑪奇比其他團員有興趣這點(除團長外)，做了腦補推測，他們可能很早以前就認識了~

看到有人戲稱西索"不愧窟盧塔族唯二倖存者，打旅團很出力啊"真的笑死www

想看西索玩弄瑪琪

以故事裡的表現看來甘舒跟西索的機體性能應該相差不會太大
但是駕駛員的話絕對是西索優勝得多
近距離面對面硬打的話甘舒有機會佔優
但是拖久了或者場景不是空擴地方應該會被陰到

>>No.4046462
也有可能是因為打不贏比絲吉才沒反應
畢竟有機會打贏的才是獵物啊
你看西索都喜歡挑軟的來打
最多也是跟自己實力相若的
唯一例外那次是明顯比自己強的磊札
但那本質上是群體運動
不是他一向偏好的狩獵

>>No.4046753
態度上可能游刃有餘
但表現上很明顯不是
如果不是磊札要特別關照小傑而在享受的話
西索應該早就被打下場了

>>No.4046769
這句也太過份了

>>No.4046704
〉只要對方不能飛, 都很難不被這招地洞陰到

這個話題也蠻有趣的
不會被陰的角色
西索會直接像蜘蛛人一樣飛走，不會掉進洞
磊札、窩金會直接擊破石頭
回天有點微妙，石頭掉下來前不知能轉幾圈
飛坦小傑進洞窟前大概就會被擊殺
小滴會直接吸掉石頭
莫老五會用監獄封鎖然後用紫煙機兵挖地道
眼鏡哥直接四次元
變色龍隱形進小洞
章魚哥直接貼牆鑽石頭縫
還有誰

雷歐力大概會被石頭直接砸死，沒注意旁邊有個小洞

>>No.4046747
>數字
要回去討論試煉之門嗎?
富奸的數字從來都是為演出效果而寫絕對不是嚴僅的設定

>>No.4046761
>戰強度
問題是喜歡腦補啊w

>>No.4046772
甘舒這個性能圍毆對不單幹能用陰的絕不正面肛
會和小傑單挑是因為被設計而且對方很弱

>>No.4046824
金會躲地洞然後硬扛一拳
帕里斯通...呃...根本打不起來吧?

>>No.4046761
現在的獵人角色們是比腦力和思考成為贏家，不是比強度
但是要比強度容易要動腦難，就算是鬥智版本大家討倫時還是習慣鬥強度而不是鬥智

話說A家的漢堡妹不知道在哪裡呢..
等級職業不明姓名不明，也不在事務所跟大本營裡跟大家混
下一次出現會不會手拿星巴克等級1然後在那邊看戲？

>>No.4046772
我猜只是因為分數不高所以沒反應吧
西索面對12支是一個一個打分，突然感覺到一個滿分卻是伊耳迷
感覺就像是美食家會品嘗各種美食，但心中總有自己比較偏好的食物，而不是甚麼都可以。
具體一點的比喻，就像臭豆腐、納豆、瑞典鯡魚罐頭、香菜、榴槤、苦瓜、豬大腸...等，不是每個人都喜歡。
也許對西索來說，伊就是A5和牛，比就是榴槤，然後西索喜歡牛肉不喜歡榴槤

>>No.4046756
貼個大張一點的

>>No.4046883
然後這是資料集的東西
看起來揍敵客家桀諾和席巴的設定改過了

不知不覺四回過去了 雖然沒什麼大場面，不過富奸真的挺會刻畫小人物的，這些A家殺人者 突然讓我想到 "我的英雄學院"中的 "敵人聯軍" 但如果說我英的反派作者在表達上 顯得還是太善解人意了，那富奸不單行為表現上的殺戮(不單殺人 甚至屍體旁吃東西都不影響) 甚至赤裸裸地將那種精神惡質(完全沒有任何倫理枷鎖)勾勒出來，靠~要不是富奸資歷夠硬 真覺得JUMP一定出手干涉劇情的創作
>>No.4046848
>話說A家的漢堡妹不知道在哪裡呢..
>等級職業不明姓名不明，也不在事務所跟大本營裡跟大家混
>下一次出現會不會手拿星巴克等級1然後在那邊看戲？>>No.4043064
這回出現的兩個妹子 一個3 一個6 我感想是大概故意壓等的，恐怕他們身上累積的擊破數 可能就是處理過程中 沒死透的，剛好被他們"處理"時 賺到了人數

且這麼一想 恐怕四、五層的糧食供給 多少都參了人肉了，讚嘆富奸 我的資源回收大師 一滴不漏 取之於民 用之於民

>>No.4046824
>>磊札、窩金會直接擊破石頭
窩金超破壞拳漫畫跟動畫不一樣
漫畫打蚯蚓的破壞範圍就比GI小傑練習猜猜拳打的大石頭大一些而已
動畫很誇張

陷阱大石頭可是超大
窩金可能打不爆

打遭遇戰的話通常是西索贏啦
西索本身就很擅長在對自己不利的環境下搞反勝
更不用說環境公平的情況下了

如果小傑在GI時要打的對象從甘舒改成西索
就算事先準備萬全還是有高機率被反殺
西索的戰鬥智慧太高真的很難搞

>>No.4046890
冨樫老師跟平哥塑造能力差的有點多，尤其在配角的分配下，雖然獵人字多（我無所謂，我喜歡），但的確能讓配角的性格及行為行事及魅力，在短時間內充分展現。像少當家歐魯，亨利奇，A家小弟，旅團迷弟與私設兵，每個都像活生生的角色，以角色帶動劇情與衝突。所以劇情令人猜不透。

>>No.4046852
我也覺得分數是西索的性癖,而不單是只有戰力

>>No.4046890
其他漫畫的小人物只是個笑話
但富奸的配角每一個都深入人心

像那隻基度
我到現在還想知道紋露戰苦名字這麼潮的能力到底是什麼

>>No.4046824
>只要對方不能飛, 都很難不被這招地洞陰到
>不會被陰的角色
不一定要石頭啊, 可以直接地洞下有毒氣, 或者直接噴毒氣, 噴汽油再爆炸, 什麼鬼都行
石頭又留個小洞, 只是表現出小傑他們仁慈而已, GI島要搞陷阱搞什麼鬼都行

>>No.4046772
>以故事裡的表現看來甘舒跟西索的機體性能應該相差不會太大
不覺得, 從西索在躲避球的表現, 不覺得比GI小傑強多少,
氣量和敏捷都沒特別強, 整場都強在能力吃香而已

甘舒明顯比小傑強非常多, 氣量直接贏, 速度快到想抓哪裡就哪裡

>>No.4047260
躲避球那場也沒有甚麼好展現敏捷的地方吧，要閃西索跟比斯吉都能閃過，外場回砸那裡，甘薯站西索位置也只能擋。其他時候大多就是磊扎瞄準小傑，然後他硬接

>>No.4047249
當初幽遊白書看到幾位武鬥大會的幾位配角重新出場，甚至最後還在魔界篇中變強就蠻意外的

>>No.4047249
配角寫得很好的例子還有烙印勇士

題外話 幽白畫到仙水開洞穴那裡
富奸準備就要用35週將作品給完結了

所以魔界篇是多畫的沒有錯.....
動畫有多加戲

>>No.4043109
這群人死旗插得有夠高，全滅都不奇怪