[新番捏他]本好きの下剋上【第二部】 41.5話

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活動報告有再補充說，
薇婆會傻到指定憎恨自己的艾克哈特當韋少的騎士，
是因為她以為艾克哈特會像斐迪南一樣選擇忍耐，
沒想到他居然會選擇把半數領主一族都捲入的復仇路。

>>No.4041051
太太艾薇拉臉圓圓的好可愛XD

>>No.4041061
這個if線唯一解就是大哥遲遲找不到機會暗殺老妖婆，直到發生第二章結尾的事件。

成為影之英雄☆

>>No.4041051
這不就是不解決問題
而是解決提出問題的人嗎…
一旦習慣遇到問題就殺了對方
這樣算惡墮嗎？

想問一下
韋少都不跟父母炒飯的嗎？
吃飯閒聊到近況跟想法很正常的吧？
怎麼有機會讓他蠢成這樣？
還是領主夫婦忙到沒時間？

>>No.4041269
因為韋菲利特的教育權被薇羅妮卡奪走，芙蘿洛翠亞無法插手。
芙蘿洛翠亞想得知韋少的消息只能靠近侍的報告。
而那些近侍偏偏又是薇羅妮卡的人為主，特別是奧斯華德到最後都還是薇羅妮卡的家臣。

>>No.4041269
薇羅妮卡垮台後
會願意留在韋菲利特身邊的基本上也是以舊薇派貴族為主
韋菲利特身邊的萊派近侍的不是馬上走人 就是傾向被動
會特意想靠近韋菲利特的萊派還得注意這些人恐怕多半不懷好意
是要來挖坑陷害韋菲利特的
雖然舊薇派近侍想利用韋菲利特
想把韋菲利特教育成立於重振自己派系的棋子(或給奧伯難看)也好不到哪去就是了

總之 薇羅妮卡毀了很多人的人生

>>No.4041269
韋少都不跟父母炒飯的嗎？

這是哪一個世界線的韋少，竟然想與父母3P!!

這個IF線也不錯呢 暗黑系因果報應
爽快的連鎖毀滅 讚
難怪紡織女神會這麼捨不得目前的歷史
真的是一點小變動歷史就全織歪了

>>No.4041290
>>No.4041304
目前看到5-4
薇婆都被關至少5年了
這中間薇少都不跟父母談心的嗎?
領主活兒沒這麼茫的吧?

>>No.4041307
吃飯錯字...

補充下，老師在活動報告也有說，第一次教育失敗那時換近侍時，就算把派系因素除掉，也沒人想去接手韋少的教育，畢竟韋少利用自身立場來逃避教育。
要讓其在2個月內教育到能讓披露會成功，風險太大，失敗的話會成為汙點，危及到自己的家人及一族的就職。

>>No.4041329
老師回應過，換過一次後，環境有比以前好，但說不上良好。

如同羅潔梅茵相信黎希達，韋菲利特相信自己的側近是理所當然的，導致沒有懷疑過奧斯華德的作法。

外加成人側近不少，這些人的不是那麼簡單能夠改變意識和常識，導致跟不上時代的潮流。

>>No.4041266
那個時間點懷孕中的老婆被殺,效忠的主人進神殿被解職
所以這時的大哥是吃了無敵星星狀態,只差真的幹大事

>>No.4041329
這麼說吧
韋少因為之前在學識方面落後太多
所以眾人主要目光都會先放在這部份上
後來又會主動接下地雷去各地祝福的工作
因此周遭的人就更容易忽略韋少在學識之外的問題

只能說
地雷那兩年的沉睡對韋少的影響實在是不小
畢竟少了地雷這位教改主事者 韋少的教育自然沒法完善

>>No.4041269
>怎麼有機會讓他蠢成這樣？
那就要看你怎麼比。
教育教養方面上面已經有很多人提過了。
要論目光短淺、天真，另外一位領主候補生也同樣是不惶多讓。
只是因為她的運氣好，一路有貴人相助呵護，也幫她排除所有潛在威脅，最大化她所帶來的價值。
(她則是在很後面才發覺自己有多「幸運」)
基本上韋少發蠢，沒有人替他遮掩善後(近侍都是大蠢蛋)，所以就是一副阿斗樣。
不過這就是香月老師藥的效果，所以自承有讀者想替韋少說話她反而很驚訝...

我以為他只會殺薇婆，結果竟然連韋少都殺，估計要報復薇婆吧
不過能一次幹掉兩個代表真的蠻強的，真的無敵的吧

>>No.4041346
>地雷那兩年的沉睡對韋少的影響實在是不小
這個同意
>畢竟少了地雷這位教改主事者 韋少的教育自然沒法完善
就算沒有這兩年，梅茵也說過不會再介入夫婦與韋少的教育。
反而這兩年因為有叔父大人的監管，韋菲利特和夏綠蒂在各方面都突飛猛進。夏綠蒂因為梅茵捨命救助則更加拼命努力了

>>No.4041266
因為解決辦法需要小學生願意清算薇婆，
但現階段小學生還沒有想這樣做，
才會送斐迪南去神殿。
老師有說雖然小學生沒有罪，
但一切的源頭來自小學生送斐迪南去神殿，
以及沒有細想就讓薇婆徵召艾克哈哈特當韋少騎士。

>>No.4041404
>>反而這兩年因為有叔父大人的監管
個人每次討論都會提
韋少是很親近斐迪南的
有疑問比起去問小學生更會去問斐迪南
韋少從斐迪南離開後也變得比較少去詢問大人了

>>No.4041401
因為艾克哈特也失去了自己的孩子，
所以同為孩子的韋少自然也成了他下手的目標。
其他護衛騎士大概功夫都不怎麼樣，
畢竟E領長年鄉下領地，
薇婆掌權後更是只看下屬拍馬屁的功力，
而不是看對方的能力。

>>No.4041330
其實黎希達鐵定肯接爛攤子，
是小學生發揮他溫柔兼虐待的父愛，
拒絕讓黎希達教育韋少。

老實說韋少從被薇婆搶走後，
就注定人生無望了。
FB有人問過小學生當時為什麼不敢拒絕薇婆嗎？
他都違背薇婆的意思，娶了芙蘿若翠亞了，
不差韋少這件事吧？

>>No.4041420
清算薇婆不是真的可以搞獨裁硬幹
因薇派幾乎多數都已經是A領姻親了
一旦要處裡薇婆 這些薇派不可能不找A領人來施壓
要知道這時的E領也不過是中領地最下位
根本扛不住大領地A領的一聲問候

實際上當時如果沒哪隻蟾蜍在
就算抓了薇婆都還可能受到A領干涉
正因為那隻蟾蜍坐實了攻擊領主一族一事
才能完全切斷A領的干涉 隨小學生他們去處置

>>薇婆徵召艾克哈哈特當韋少騎士
這時小學生仍在扮演優秀的人偶
薇婆想召 小學生根本很難拒絕
所以卡斯泰德要被喊GJ 也要心臟很大顆

>>No.4041400
二個人思考方式還是有差別，
目光短淺不適合用在梅茵身上，
她只是在政治考量上不夠敏感，
在經營事業和培養人才上可是很有遠見。
而且政治敏感度不足也是因為監護人趕著要她去貴族院的錯，
如果好好讓她跟夏綠蒂一起接受一年的貴族教育，
就不會炸出這麼多雷。

>>No.4041436
照老師的補述，
這邊小學生還沒有真的和斐迪南合作要推翻薇婆，
不然斐迪南不會在小學生找他訴苦時，
繼續猛噴薇婆和小學生都是笨蛋，
居然讓艾克哈特當護衛騎士，
導致兄弟兩人的嫌隙加深。

小學生跟斐迪南如果已經開始合作的話，
小學生在答應護衛騎士這件事之前一定會先問過斐迪南，
請他遊說艾克哈特好好照顧韋少。

>>No.4041436
另外就算短時間沒有要清算薇婆，
但也不用送斐迪南去神殿，
小學生會這麼做是因為他無法在薇婆和斐迪南之間做抉擇，
又怕斐迪南下手殺掉薇婆，只好叫他去神殿。

導致艾克哈特失去主人，
之後又失去妻子跟孩子，
進化到無敵星星狀態。

真的要說，由斐迪南殺掉薇婆，
反而是連坐人數最少的最佳解。

那段就是兄弟情報有落差 小學生很有可能不知情艾克哈特的妻子過世與他母親有關係

IF假說是小學生因為艾克哈特起事反叛去責問斐迪南 被斐迪南用
「已經不是護衛騎士」來卸責 還反嗆老妖婆昏瀆 明知對方怨恨自己還敢下指名命令
他自身卸責到最大限度完全置身事外 直說毫無想法自作自受

卡斯泰德是影之英雄☆

>>No.4041432
>拒絕讓黎希達教育韋少。
並沒有

明明是因為黎希達這個時間點已經確定接剛受洗的地雷攤了
韋少這邊頂多幫忙監視不可能再排她貼身照顧

地雷貴族院初期更是證明了黎希達對毫無貴族常識的地雷有多重要
光一個茶會要是沒事先問清楚都可能開出大問題
然而儘管有黎希達顧著
地雷還是能每年都連鎖爆炸還越炸越大條
小學生判斷把黎希達繼續派給地雷而不是看似正常甚至能幫地雷善後的韋少很合理
到領地肅清以及斐迪南離開後能用的人手大幅減少
小學生夫妻都要共用近侍處理公務更分不出人手給韋少了

劇情上明明好幾次強調過了
有空的人才(萊派)不見得肯真心指導韋少
沒空的人(例如黎希達)則是行程滿檔
一直跳針怎麼不派其他人指導韋少到底是有什麼毛病.....

>>No.4041447
這只是次解,最佳解還是由地雷把她炸進白塔
是說還有一批人獻名給老妖婆的幾年來竟然沒有激進作為,老妖婆年紀大了哪時登高都不奇怪,這些人只是等死而已

>>No.4041468
幫你補充
雖然沒有明講但有說老妖婆主持洗禮式,想來一定不讓養母出場,照規矩:洗禮式出場=父母
然後最近太太的補充說明:養母這邊的近伺全都放棄韋少,等於他們根本不認韋少是養母的小孩
小學生夫妻這邊根本沒有人能派

>>No.4041443
>>這邊小學生還沒有真的和斐迪南合作要推翻薇婆
這時斐迪南應仍沒有能出手的空間
神殿初期根本不缺人
斐迪南在神殿也是被監控的一介神官而已
小學生才剛用這方式安撫住薇婆對斐迪南的殺意
應該不能隨意接近再引紛爭

>>No.4041470
>>最佳解還是由地雷把她炸進白塔
地雷最佳解主因仍是直接把A領的手炸斷
這使E領總算不用在受外力影響
地雷躺那兩年
E領能穩穩發展也是建立在因有A領暗殺領主一族的疑似證據
所以能全面封鎖A領往來
讓薇派更進一步的弱化

>>No.4041400
地雷身邊的輔助是因為先展露自身價值(商業&魔力)，才導致贊助者願意把資源優先配置給她去輔助不足

韋少是剛好相反
上面>>No.4041330說過了是先不願學習導致接下來沒人想浪費時間賭在他身上，而且因為連帶環繞著派系紛爭在，願意去賭一把的人自然很少，畢竟韋少當時的表現也看不出價值

後來舊薇派的侍從保留太多也可能影響到剩下的潛在萊/中立派的輔助意願，畢竟是要長時間相處的工作，誰想與過去趾高氣昂壓迫己身的派系一起工作?

除非欲服侍者讓人覺得有那個價值，很遺憾韋少就沒那種天生的領導者風範或是吸引力在..

>>No.4041468
有啦
地雷當時有說 為什麼不派黎希達去給韋少
小學生有說 因為黎希達太嚴 希望韋少小時候能輕鬆過
而當時因為地雷來歷不明 除了黎希達 也沒有信得過的人
所以最後才派黎希達去給地雷

>>No.4041494
韋少諸多問題怎麼看七成是妖婆
剩下三成是老爸搞出來的⋯⋯

>>No.4041489
>除非欲服侍者讓人覺得有那個價值，很遺憾韋少就沒那種天生的領導者風範或是吸引力在..
別說韋少沒有，他老爸也沒有啊，齊爾維斯特只有在追老婆時才拿出真本事...
況且上面都數落了韋少各種先天上(非個性)的狀況。作為貴族，要包含個人能力以及近侍群的能力，「韋菲利特」這個團隊也都沒有。
梅茵確實是因為過人的魔力和異世界的知識被保護起來--這沒有人否定啊；況且也因為這個保護者是斐迪南，所以有了一個很好的「成長環境」，但後來斐迪南也因為各種誤判、兩年的脫落，領內肅清等等導致貴族教育無法落實才在貴族院擴大爆炸半徑...不管後來結果，但總是讓E領善後大隊人仰馬翻，讀者看到這裡也只是笑笑而已

>>No.4041455
這...這種智障事原來真的有可能發生...

>>No.4041503
這個例子怎麼讓我想到織田信長

>>No.4041494
說最後才派給地雷也不太對
因為當時地雷是神殿出身也還沒開始推行產業 連還是正常人的哈姆都看不起她
派專服侍領主一族的黎希達再正常不過

而且奧斯華德被抓包之前小學生以為韋少輕鬆學還是有一定程度 不需要像黎希達對自己那樣
地雷推薦黎希達應該給韋少時 黎希達"已經"是地雷的首席侍從
這種時候基本上很難換人了 所以弗羅洛翠雅也不是直接調走黎希達而是採用地雷的意見

>>No.4041499
>別說韋少沒有，他老爸也沒有啊，齊爾維斯特只有在追老婆時才拿出真本事...
你太小看小學生了.....
劇情中地雷好幾次看小學生在領內公開場合宣布事情 開口中氣十足讓所有人都靜下來聽他說話
實際上他的確有所謂領導者風範 只是真面目露餡的太早太殘念了而已

>>No.4041521
這已經是他追了老婆拿出真本事之後練出來的成果了
韋少現在就缺一個可以讓他豁出一切去追求的真命天女吧（？
就像小學生為了追到老婆努力向學、為了保護老婆不惜滅掉自己老媽一樣
韋少就缺一個能讓他真心動起來的對象

我記得老師說過韋少完全是小學生小時候的翻版
希望能藉此讓人稍微理解喬琪娜的憤慨
如果沒記錯的話是在第三部回覆讀者感想那邊提到

也有在粉絲書提到
如果小學生如果有付出足夠的努力的話
喬琪娜也比較不會像現在這樣過度執著領主位

但無法想像小學生和喬琪娜一樣努力的樣子
這段就不是在粉絲書提到的
沒記錯的話應該是在活動報告？

>>No.4041546
喬琪娜說白了就是不想承認自己長年的努力居然比不上全身上下只贏在性別的屁孩
所以要是小學生能努力的話喬琪娜也就能跟自己和解了(哪怕是騙自己)

>>No.4041563
小學生發奮努力時(收了弟弟+追老婆)喬琪娜也出嫁了w

>>No.4041563
>喬琪娜說白了就是不想承認自己長年的努力居然比不上全身上下只贏在性別的屁孩
其實該說喬琪娜只是自以為努力
連性別差距都顛覆不了卻還是不願看清事實才對

真有下任領主的自覺
喬琪娜就算不推動產業和流行也要統合派系
齊爾光是出生就讓萊派徹底閉嘴避免領內動盪
對領地的益處遠大過她和卡斯泰德爭鬥不休

連這點都看不清
只顧著怨恨他人不給競爭的機會而不看不爭鬥的益處
打一開始就不適合經營任何東西....

>>No.4041638
記得當初如果小學生沒出生的話
薇婆好像打算讓喬媽上位 卡爸當領配
應該沒得鬥

>>No.4041648
喬琪娜和卡斯泰德兩人本來就是沒正統男性繼承人的備胎方案
也說明喬琪娜的實力本來就沒辦法壓過卡斯泰德
不然薇老妖婆何嘗不想有血緣的女兒上位，這樣地位更穩

>>No.4041659
其實要不是韋少有汙點，要不然地雷領內聲勢大概也不會像現在一面倒

神殿出生母不詳體弱多病的幼小養女，各種debuff不利開局，而且好像也有限制跟領內親族外交，只有神事才會見面，幾乎龜在神殿內，怎麼會變成碾壓眾生的局面

>>No.4041638
你要知道一件事情 不是喬金娜不做 是不讓她做

她在整合自己派系勢力可以看出她很有能力 而你所有問題同樣出在威少身上
聰明的讀者應該都知道「問題出在哪裡」

身邊的人教育方式 整合派系沒你想的那麼簡單 這些全都出於不願配合 激烈分化 鬥爭
地雷還在e領時就難以處理的百年便秘了 喬金娜的少女時代可是鬥的如日中天 迫害無止盡
怪喬金娜不去整合派系 你是讓她連容身之處都失去嗎？
建議你看看她的ss 可憐可悲到不行 真的很像斐迪南 對故鄉的眷戀跟執著都集中在一個人身上

韋少沒汙點勝算也只是大一點而已

地雷雖然是都窩在神殿裡，但她因為事業的關係會跟商人往來，商業關係又沿伸連結到貴族地方發展等利益，也就同時擴展了貴族關係

也就是說前期即使沒太多出門，也會有人自動上門來聯繫互動跟充當對外向發號或執行的窗口，而且她很早就往下紮根(發掘技術人員跟商業夥伴)

別說韋少，一般貴族在這年紀根本還沒有能力或被允許接觸甚至發展自己的事業

地雷是起點難，但工作紮根起始早，產業影響力又太誇張
光看貴族院裡她為各種需求掏錢的時候，其他學生們的訝異態度就會發現這根本不是那個年紀的貴族能夠自由動用的財力跟資源

韋少除了不能有汙點外，他還必須同樣提前擴展人脈，跟有做為各種工作支援資金來源的經營產業或金主後盾(比如領主持續性的撒錢)才夠壓過地雷影響力，或是要靠領主一開始就要求地雷與韋少分享並讓他介入跟之後接手發展，這樣才能凌駕地雷的影響力

>>No.4041678
而且沒有對比沒有傷害
因為是兒子所以穩接 因為穩接了所以只要過被寵的生活就好
逃過那些痛苦不算 連姐姐要訓都會被本以為同陣線的人擋下來
使用學到的手段結果就是被賣給老頭睡
沒死成的那個則是貫徹真實的愛(笑)娶了不該娶的老婆
連側室都不用被塞 還被傳成美談

要說的話喬媽如果還在"自己也有兒子"的狀態可能好一點
但是嘛...

>>No.4041688
>>商業關係又沿伸連結到貴族地方發展等利益，也就同時擴展了貴族關係
城中商人基本上是不發展地方的
應該講光城內利益就夠他們吃爽了
畢竟要光要當城中人就不是一件簡單的事
只有像無根浮萍一樣的旅行商人才會去接觸地方
而這種商人要認識貴族幾乎不可能
最終也是要有更上位貴族當後盾下才可能接觸到地方貴族

>>工作紮根起始早
這要超感謝本諾
本諾幫地雷選的合約可是連貴族都不一定能懂得最佳化契約
最終才讓地雷能睡著也在賺
基本上地雷的平民人脈幾乎都是從本諾開始的

我得強調 不要因為怨恨反派角色就否定他們磨練出來的能力

像老妖婆薇蘿妮卡也是有人質疑她的能力和智商確實她老年表現受人質疑 但不能以此為基礎反推她年輕時曾付出過的努力
畢竟她是為了翻轉人生拼死學習和魔力壓縮 努力向最高位的男性獻媚才得到地位和權力的 這樣的人不可能是笨蛋

會像個笨蛋只能是時光流逝帶來的腐化和退化 既然她能生下三個還不差的孩子（小學生拉低平均值）代表血統智商肯定沒問題的
即使是小學生 發奮起來也是有模有樣 喬金娜更是在他之上 幾乎可以證實維蘿妮卡的血統很好 只是努力的方向不對而已

全劇有血統問題的貴族從來只有地雷。（喝茶

>>No.4041329
>這中間薇少都不跟父母談心的嗎?

奧斯華德肯定不會做這種安排，反而會盡全力避開
舉例來說就是和領主夫婦身邊薇派近侍交換情報調查公務有空時間
然後在那幾段時間故意安排韋少行程，借此拒絕父母會面
親子交流只侷限在他也在場的用餐時間的話
要曲解交流時的談話對他來說想必也不難
(好比5-5加筆他故意傳出地雷和斐迪南八卦那樣)

然後從幾段加筆的雷伯赫特視角來看
領主夫婦身邊萊派近侍也不樂見韋少被扶正(不論個性還是地位)
親子兩邊薇派近侍扯後腿，萊派近侍故意擺爛
韋少沒變托勞戈特或雜魚騎士那種白目
真的是諸神庇佑讓他遇到地雷和斐迪南，藉此得到矯正的機會

其實要處理.搞不好意外的容易拗過去

以薇老妖的尿性來說.自己的侍從跟護衛騎士肯定都是有獻名的
也就是說死亡當下.目擊證人幾乎會全滅.加上一堆地方基貝也跟著升天

真的有心處理.其實也能掰成是急病過世.不然硬要把領主一族肅清.不用等喬嬸過來就先自爆了...

>>No.4041723
>>真的是諸神庇佑讓他遇到地雷和斐迪南，藉此得到矯正的機會
這也要韋少本性正直良善才能矯正
不然一般貴族遇到韋少那狀況
一定是想方設法搞掉地雷

>>No.4041400
你可能把第一部忘光了
梅茵確實碰到不少貴人，這不可否認
但開場時，她只是一個隨時都會病死的貧民小孩
在身體極虛弱的情況下
自發去學習讀寫，想方設法造紙
主動上門向班諾推銷，挖掘古騰堡人材
有了以上根柢
梅茵才能在前往神殿時受到斐迪南注意
梅茵的很多優勢來自於她強烈的企圖心和行動力
請不要以一句“運氣好”概括

相對的，韋少身體健康，還擁有專屬的教育團隊
卻整天渾渾噩噩的混日子
不說和梅茵比
身邊有哪個貴族小孩像他那樣？

>>No.4041757
如果本性不能被矯正的話
3-3就會因亮相失敗被廢嫡
3-5就會進白塔
也輪不到他來搞掉梅茵

>>No.4041764
從來沒人否定地雷的努力跟偉業阿?
而且用同樣標準
整個尤國貴族子弟都比不上 不是嗎?XD

這樣偉少還能有正直的心態 這很難得不是嗎?

說到梅茵貴人 大家都忘了讚美一下奧托先生
是他教會地雷讀寫 和商人交涉的基礎 還有用錢指揮有能力的人幹活
打下來的基礎讓班諾願意成為她的投資人 進一步教育

劇中一大堆可能在學期間就被放棄的貴族因此得救 尤其安潔莉卡⋯

>>No.4041767
>從來沒人否定地雷的努力跟偉業阿?
去看看我回的No.4041400但發言吧
就是有人把梅茵的成功說是“只是因為她的運氣好”

>>No.4041775
但也不可否認地雷確實運氣很好
這是天命
天時地利人和都剛好有

地雷的家人也是關鍵，願意為她反抗貴族，也願意包容她的異常及虛弱身體，所以她後面對人都額外仁慈不會拋棄，基本都是自己有被這樣拯救過

>>No.4041776
所以我上面也說了
梅茵碰上不少貴人，這是不可否認的
但她碰到那些貴人，多多少少也都跟他的積極性相關
可不是人在家中坐，天上掉下貴人來

真要說的話，韋少才真是運氣好到天上掉下貴人（梅茵）來
不然他在3-3時就必須在全領貴族面前大秀一波領主之子遠遠比不上下級貴族之子的好戲
然後大概也沒有然後了

本性如何跟成果兩碼子事吧?

只要不是資質太愚鈍，有投入時間熟習的話不管是不是良善者都能完成課業，如果腦筋動得快夠機靈甚至可以閃過很多被鋪設的陷阱，這跟良不良善其實都比較無關，而是較偏實績的問題

且如果可以說的點只有本性善良這一項

那跟在職場上拿不出成果，或是關鍵時常掉鍊子
上司跟同仁能說出口的話剩"你工作很努力"一樣其實只是個安慰而已

>>No.4041791
然而事實證明
地雷強到整個尤國沒有領主候補生能跟上其步調

不需要用地雷標準來指責偉少
那是必然的一面倒

在地雷如此異質狀況下
被各種外力因素惡搞的偉少能正直下去也算優秀啦

>>No.4041791
還要一開始見到地雷的時候把她拖到地上摩擦XD
沒被黑名單就要偷笑了

>>No.4041791
>>然後大概也沒有然後了
確定這個然後對比現在不會比較幸福嗎?

>>No.4041051
雖然復仇路線很爽
但想到艾維拉和三哥就這麼陪葬真的很可憐

>>No.4041438
目光短淺是斐迪南說的。

>>No.4041775
所以你的意思是「不只是」對吧？主人公梅茵的視點總是那麼積極正確。畢竟有大人的經歷和知識，自然不會做出符合年齡的平民孩童舉動...所以對，「不只是」運氣好，而是運氣真的很好！沒有差一點就死於惡意。

>相對的，韋少身體健康，還擁有專屬的教育團隊
>卻整天渾渾噩噩的混日子
>不說和梅茵比
>身邊有哪個貴族小孩像他那樣？
從「專屬的教育團隊」就錯得離譜。誰都知道韋少的近侍對他都是採取放任主義，就連小學生領主都對斐迪南說等他到了時間就會了。也把教養權從自己老婆手中拿走...
韋少從一開始就沒有能夠成長的一切條件，但並不等於他天生條件就不行。

從這點就能看出韋黑就是關於梅茵的部分政確到不行，但對於韋少的本質和變成今天這副模樣的各種原因不好好思考就妄加評斷...

>>No.4041400
又一個地雷運氣論zzzz，地雷純憑實力好嗎
簡而言之，韋少沒有器量，即使身邊有賢才也不會有人替他效忠。
地雷有能力又有魅力也有識人之明，能遠離小人廣納人才，器量非韋少之流可比。
退一萬步假設，地雷即使遇不到班諾或是斐迪南，也會有其他伯樂或千里馬願意為地雷效勞。

以第一部舉例，公會長也有識人之明只是操守相對差了點，即便如此就能代替班諾的角色，會以不同的路線引到貴族路線，當梅茵為解決身蝕的困擾而要簽成為妾賣身契的時候就會發現其不尋常的魔力量，進而得到機會引薦給領主一族，最終還是能達成收養的可能。所謂器量大，就是能扭轉運氣造成不確定的因素。
韋少呢，一出生就是第一夫人長男，這運氣跟貧民窟出身的梅茵比爆表了吧，但我看到現在從沒人吹韋少運氣好，太奇怪了吧。所以運氣論不攻自破。

>>No.4041803
我覺得這個發展對他的人生可能比較安穩

貴族素養不夠紮實，侍從等周邊支援也不足沒辦法隨時補上或及時修正偏離，本來就隨時都有觸雷風險，確實若一開始就從會觸及政治核心的位置上拉離開來比較保險

但劇中太多因素導致這個選項很難做到，從小學生的補償心態.將地雷保留在領內，或是其他因素都造成注定要被安排到某個位置上做卡位

那麼韋少真正可以做也應該做的
是從其中尋求深入紮根那些可以穩固自身地位及創造收益的物件或人物

遺憾的是這也是至今韋少在劇裡很少有主動出手過的部分，少數有出手的時候也多是被外力施壓後才被動去做，至於他有主動出手的事件不是大好(救魔王難邊)就是大壞(這次介入搶婚提塔)，也只能說思考不足跟太吃運氣，注定其評價跟紛爭會變成很兩極

>>No.4041810
>韋少從一開始就沒有能夠成長的一切條件
身體健康，不用隨時擔心病死
家境富裕，不用像平民小孩早早就得分擔家計
有專屬的貴族教師，還有許多人在旁邊提醒上面說的哪點有錯
然後你的意思是“他不讀書都是因為沒人有把他綁起來逼他所，所以他沒錯”，這樣？
有人禁止他努力用功嗎？
夏綠蒂和麥西歐爾需要人逼嗎？
別說啥沒有動機這種蠢話
有自覺要接下任領主的人連學認字都沒動機？
連避免自己於亮相式在眾人面前丟臉都沒動機？
要護航也高明點

作者有沒有提過
要是沒地雷改變一切
原本的韋少亮相那表現
會引發什麼後果啊
特別是薇媽還在的情況下

地雷不是全靠實力或運氣 明顯就是五五開的 怎麼全部都傾向一遍去講？
有實力沒運氣的人比如大木耳或布莉姬特或尤修塔斯 都屬於運氣不算好的有能者
尤修塔斯可是隱忍了一輩子才得到正確評價

沒實力有運氣的就比如那個人人喊打的賤狗奧 他過得可真是爽歪歪 能看到他登高的訊息我就滿意了
還有爽一輩子被拉下馬的前神殿長 跟他的狗腿子 都是只有運氣沒有實力

沒有比較沒有傷害的話 那受傷的人可多了去

>>No.4041827

某次有回答過，會捨棄韋少，
批評是媽媽的血統不好，再鬥一輪

全憑實力的反派我只服喬金娜和勞布隆托
諸神根本不站他們那一邊 還能全靠縝密的計畫跟實力打到最後一刻 差點就要逆轉勝 這個才叫不靠運氣全憑實力
全憑實力的友軍只有斐迪南 其他人要不拆不了招 要不靠信仰充沛滑壘或輾壓

地雷很多事情可以硬來也是靠她充沛的信仰力提高說服度 沒法列入運氣項目的講成運氣真的很詭異

>>No.4041825
說得好

>>No.4041713
薇的問題是感覺有精神疾病吧

>>No.4041831
一邊說地雷全靠運氣
另一邊說地雷不是全靠運氣
在你口中就變成"全部都傾向一遍去講"......

>>No.4041841
斐迪南是真的運氣好 不然早就變魔石運到蘭國

>>No.4041840
薇婆下個搶奪目標應該會是麥西歐爾，
或是強迫小學生娶第二夫人。
真希望有機會看到老師再寫if線。

>>No.4041825
>>還有許多人在旁邊提醒上面說的哪點有錯
記得韋少的近侍都被薇婆指示不能違抗主人
所以也沒人敢指正韋少

>>夏綠蒂和麥西歐爾需要人逼嗎？
夏綠蒂一定有被逼過
但相對的也有親生母親在秘密房間去安撫她
韋少並沒有過這種會帶他進秘密房間談心事的人
話說韋少的秘密房間平時不曉得在做啥

>>No.4041840
>>某次有回答過，會捨棄韋少，
>>批評是媽媽的血統不好
好像沒說要捨棄
而是講會嚴厲起來
但仍可以批判其母的血脈
逼小學生另娶薇派人

>>No.4041863
另娶薇派人 生個男的 韋少就被捨棄了

>>No.4041825
我是覺得韋少唯一運氣不好的部分是轉到不太合格的父親，
但故事裡面有一堆轉到毒父毒母的小孩，
相比之下韋少算運氣不錯了。

我自己就很中意漫畫第四部拿韋少和羅德里希做對比的構圖，
其他像菲里尼姐弟、繆瑞拉和谷麗緹亞等人，
雖然身世淒慘，
但內心深處的價值觀卻一直都沒有完全扭曲，
碰到貴人之後就被導正回去。

但韋少卻一直處在反覆左斜右斜的狀態，
這可以推測有些人，
如韋少的性格其實是在出生時就決定好了？

>>No.4041858
老妖婆很反對第二夫人 恐怕會是逼迫小學生離婚再娶的路線

我想她反第二夫人的原因出於家庭因素吧

>>No.4041871
還是說薇婆從小灌輸給韋少的價值觀實在是太誘人了，
自己是眾人供奉的對象，
什麼都不用做，什麼都不用考慮，
就能得到想要的東西。

導致韋少心理一直無法割捨過去這種的宛如毒品的思考邏輯？

>>No.4041876
>>韋少心理一直無法割捨過去這種的宛如毒品的思考邏輯？
個人覺得反倒是韋少想是學地雷那樣去對周圍的人
所以當地雷講要收薇派孩子為近侍時
原本很敵視的韋少也簡單的接收了其做法
自己也去接受薇派的孩子們

只是韋少周圍的人和地雷的近侍們根本上就有很大的不同
並不能全面性的都照地雷的做法做

>>No.4041876
我持反對意見 你知道成功經驗嗎
威少看到的成功經驗都是他人的成功 所以他學壞了
對 是地雷的成功讓他跟著仿效 而且他幾乎把地雷作派當成圭臬 然而根本不適用他的人馬 所以屢屢摔跤ww
他本人也不適用地雷的作派 總是犯下重大失態ww

就有樣學樣但思考/溝通不足

他會從周圍者的行為去模仿接收，但少看到有相關他去思考"為什麼要這麼做?"
然後從思考裡再轉化成有助益.要避免還是需要更進一步探索等等更進一步的東西去精進自己

就算後來有人跟他解釋跟以前從薇婆那學到的不同的差異(像是小學生娶二房的必要)，他也很難諒/理解，基本上就思考已經定型難再大改

>>No.4041907
>>少看到有相關他去思考"為什麼要這麼做?"
有關韋少OS的也才那幾篇

實際上夏綠蒂也只是篇幅很少才會不曉得她那邊曾出現啥狀況

小夏看她進貴族院的中後期，對小學生的指摘(不恰當時機的第二胎)，還是與兔姬的急道歉都表現得不錯

因此她的OS頂多就個插花跟補充性質

韋紹這邊需要加筆則是因為正篇/外傳表現不佳，極缺能彌補評價的追加敘述啊(如果太太有要幫他撥反的話啦...

>>No.4041907
他是到了貴族院發現地雷不受控制的一面 起碼他懂找馴獸師諮商
一年級那份辛酸他是真的很內疚XD 一二年級他是真的很可憐XD

>>No.4041932
>>馴獸師(?)
地雷 : 我是什麼珍禽異獸、脫韁野馬嗎!?

>>No.4041936
脫韁野馬還比較好操控by 魔王

>>No.4041921
>>小夏看她進貴族院的中後期
夏綠蒂從小就開始學貴族間的鬥爭知識
畢竟她是被培養來鬥韋少的
且位置更危險所以要更理解貴族間的關係
進一步其實也培養出了對韋少的敵視
所以在薇婆被打下來後
忽然要求夏綠蒂要和韋少好好相處時
夏綠蒂也是一時很混亂過

所以她比韋少對貴族往來之道見解更多根本正常

>>No.4041969
夏綠蒂第一次見到地雷好像就感到壓倒性的差距，讓我覺得地雷睡兩年應該是要讓其他人追上她，多少能讓他們幫上忙，要不然地雷跟魔王會過勞

>>No.4041987
單純就是時鐘快轉 加速劇情而已

>>No.4041831
地雷的運氣大多是盡人事、聽天命，地雷運氣好有諸多貴人相助的大前提是地雷的行動積極性能為周遭帶來許多利益，因此才會有人願意幫她

>>No.4041987
沒這麼快,初見時還想拉攏姊姊來上位
是地雷看到可愛小蘿莉發情才讓她變姊控

>>No.4041987
意識到差距是到梅茵昏睡時主動提出要代勞的時候
說實在以一個7歲小孩來說那確實是足以令人崩潰的差距
有趣的是這時的韋少反而因為缺心眼在夏綠蒂眼中很耀眼(居然面對這種差距都不氣餒的意思)

>>No.4041892
讓我想到poe抄流派
但是有些裝備沒搞到 或是對boss的認知不夠
導致別人玩得像神
自己玩得像屎

>>No.4041987
不是為了讓梅茵沒機會學貴族常識，
好到貴族院到處炸人嗎XD

不過講真的，
監護人們讓只接受過艾薇拉半年貴族教育，
又在尤列汾泡了二年的梅茵，
剛醒沒多久就去貴族院的做法真的是考慮不周，
梅茵沒因為淑女教育不足，
發生需要嫁給別人的意外算他們運氣好。

老師對月蝕的解釋是因為光之女神主動拉黑暗之神的袖子或披風來藏住自己，
讓黑暗之神大興奮，
導致無月之夜連續好幾天，
讓星之神非常困擾。

>>No.4042079
忘記放圖，
光、暗二神不在的話，
星之神就無法主持星結儀式？

老師不知道會怎麼解釋日蝕？

>>No.4042079
困擾的原因是被放閃？
還是最高神真的搞活春宮？

每當日蝕過後天上就會多出ㄧ顆星星

>>No.4041678
>喬金娜的少女時代可是鬥的如日中天 迫害無止盡
看過的感想只覺得薇婆根本沒有要鬥喬琪娜，只是為了鞏固兒子的地位不在乎女兒的意見而已
從一開始就沒把她當作小學生的對手

>>No.4041713
>她在整合自己派系勢力可以看出她很有能力
>我得強調 不要因為怨恨反派角色就否定他們磨練出來的能力
完全不這麼認為，第五部亞領側透露出來的資訊還不夠多嗎？

喬琪娜身為第一夫人兼孛領派的領頭羊，卻沒怎麼花時間協調兩派鬥爭可以搞陰謀
明顯因為她在其中就是個不沾鍋，所有人都不當她是一回事

儘管做為孛領派首領，亞領政務主流的庫領派卻不會找她的碴
是因為庫領派認知中自己是真正的主人是蕾蒂希雅，喬琪娜則私下鼓吹會讓孛領血統的蓓妮蒂塔上位
兩派都認為她和D子只是暫時的門面，所有爛事等自己真正主人長大繼承以後總會解決，所以當下才忍耐不起爭執

所謂整合派系勢力從頭到尾都是建立在欺瞞上，時間久了兩派都會察覺她的謊言，到時亞領只會更亂

>>No.4041678
>建議你看看她的ss 可憐可悲到不行 真的很像斐迪南 對故鄉的眷戀跟執著都集中在一個人身
的確是可憐可悲，完全是人到中年還依然中二病沒好的標準範本
拉斐迪南來講更突顯她中二自私的個性有多爛

斐迪南從小能信任的人比她還少，也因此對獻名近侍們是真誠相待
喬琪娜則不只把獻名的人都當成棋子，甚至沒想過應該給效忠自己的人好處
艾薇拉和小學生都教導過地雷要優待自己派系人馬
三王子的老媽又更進一步解釋“能給他人好處，他人才願意幫助你”
但喬琪娜欺瞞孛領派以及煽動襲擊艾領
本質上只是為了自己的目的煽動他人，完全沒有幫對方解決問題的意思

說來說去還是那樣
喬琪娜口口聲聲自己比小學生更適合當奧伯，實際卻連上位者該有的責任感都欠缺
憎恨薇婆，但無論在艾領還是亞領把薇派那套欺上瞞下玩的淋漓盡致
她的境遇基本上都是她自己的作為導致，完全讓人同情不起來

>>No.4042072
發生需要嫁給別人的意外不太可能 因為不會有人第一年就直接搞結婚的
通常至少3年級開始能感知魔力才會開始互相交往
而且領主候補生的外嫁移籍要領內許可 談妥要很長的時間
等第一年過領主會議國王的許可都下來了

但確實讓地雷常識還沒補上就完全無縫上課是一步差棋 所以活該這群監護人看報告書看到胃痛
(超愛報告書篇章的)

>>No.4042072
因為考慮到地雷身上一堆弱點了,能入學就不要延,一年級把她關進圖書館就好
魔王的計劃沒有問題,是被韋少害得爆炸
禁止去圖書館>壓抑太久祝福炸裂
音樂課多嘴>和王族扯上關係
不過少了這兩件事也拿不到王書,結論來說韋少還是救國有功

>>No.4042116
你閱讀能力不算很好 也沒有仔細讀故事
淺薄的意見當然可以發表 但是你這樣可以嗎?明明自己就不是很聰明還隨意貶低不能反擊的對手 看著很像D子

>>No.4042072
你是說，不小心和他領領主候補生進行魔力交流
或是不小心贈送最高級求婚信物給他領領主候補生這類意外？

>>No.4042128
若是對方抱持偏見或理解錯誤
稍微也好
指出其中一兩項否定對方的見解才是應有禮節吧?

看不過眼就堆疊淺薄不聰明之類的負面用語來否定對方
都不知道誰才是耍廚的了

>>No.4041713
薇婆能上位主要是因為A領跟E領的密約，
E領在將薇婆父親從領主候補生降級成葛雷修基貝時，
答應A領會讓薇婆成為下一代的領主或第一夫人。

>>No.4042117
如果地雷貧民開局是難度是困難，那魔王就是地獄開局，要不是神明有補救措施，不然根本玩不下去

>>No.4042116
你連派別都寫錯了耶，
萊蒂西亞跟前A領第一夫人是多領血統。

喬琪娜學會的派系操作法就是拉攏一部分派系，
鬥倒主要敵對對派，
她也確實完美吸收了第二夫人的派系，
只差在她對A領沒興趣，
唯一目標是從小學生手下奪走E領領礎，
而且也沒打算要好好治理E領的樣子。

>>No.4042121
如果有男性候補生假借拿書，實則用手渡魔力給梅茵，
或是順手抽走梅茵的髮簪，
或是藉由身高差偷摸梅茵的頭髮的話，
梅茵就得嫁給對方了。

>>No.4042126
好吧
我宣布卡斯泰德和韋菲利特是影之救國者

>>No.4042145
其實個人有點懷疑神明們本來為了救國才各種因緣際會讓斐迪南長大
結果一路引導得到資格以後他拿了書就跑了...

還是想救這條世界線的神明們於是把身蝕的地雷當救國候補
養到一定程度以後弄出各種巧合丟給斐迪南照顧
讓她能藉斐迪南的經驗得到線索拿到書

沒想到兩人剛見面一下子就染色最後還星結了
尤國諸神:

>>No.4042152
你記錯了喔
前A領第一夫人是庫領血統
萊蒂西亞則是第一夫人嫁給多領的女兒生的
所以才有多領血統
以派系而言算在庫領沒錯

>>No.4042126
這沒有差吧，斐迪南本來就要求梅茵修完課才能去圖書館，
韋少只是把其他一年級學生拖下水而已，
而且不管梅茵何時去圖書館，她都會撒出祝福。

跟王族扯上關係那邊，
本來在奉納舞課程就跟二王子扯上關係了。

>>No.4042163
那邊是二王子主動找碴的
之後跟光姬的約會也是二王子厚著臉皮硬要加入的

>>No.4042163
應該是因為在一年級開學的交流會上當面暗嗆保險王子，
讓保險王子對地雷印象特別深刻的關係吧 ...
當然，跟哈姆在地雷入學前一、兩年，
就拼命在貴族院傳教也脫不了關係就是了 ...

>>No.4042082
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1589849907548278786

老師追加關於日蝕的設定了，
如果白天也讓黑暗之神隨意隱藏光之女神的話，
生物們會非常困擾，
所以黑暗之神有簽訂契約，
在光之女神的領域裡不能自由行動，
只能在夜晚隨心所欲而已，秩序女神負責監視黑暗之神。

星之神是光、暗二神的代理人，
在無月之夜他們去happy約會時，
得代為處理他們二個人的工作，
是非常可憐的神明XDDD

同時星之神在無月之夜還要負責指路跟照顧星之子們，
明明忙著指路，
還要不斷阻止星之子們去黑暗之神報告，
不然之後會被黑暗之神抱怨，
真的是非常命苦XDDDD

>>No.4042162
多領啦，
你真的記錯了，
如果A領第一夫人跟庫領有血緣的話，
A領就會改跟庫領聯姻，
而不是多領。

>>No.4042170
做代理工作累的要死還要因為情商太低被眾女神嗆爆
太苦了...

>>No.4042153
醒醒，貴族不可能親手交貨，一定是由侍從交給侍從，再由各自的侍從轉給主人。想藉此去摸或靠近地雷是不可能的事。

領主候補生的話也會惦惦自己的斤兩。教育情商沒低到會搞這種下系下井的舉動。
領主後補生以下的貴族也沒可能有機會單獨跟地雷相處，想要硬上去摸地雷，只會被護衛爆打一頓。

話說D子這麼白目
喬琪娜都沒想過可能會因為D子被連坐害死嗎

>>No.4042193
實際上藍少有很靠近梅茵過，
在只有後補生的課程，近侍們幫不了地雷。
韋少又很常被D子帶走，
真的沒出事只是梅茵這一屆沒有D領異母弟這種不像樣的後補生。

梅茵在書庫時也被三王子牽過手，
只是三王子這時可能還沒受過貴族的閨教育，
不然他有相關知識的話，
難保不會為了從大王子那邊奪取梅茵而採取渡魔力的手段。

>>No.4042212
魔力交流要到染色程度還是要喝藥阿，
魔王第一次用魔力幫地雷補傷口時，也沒有染色

>>No.4042232
錯了，這個時候就已經染色了
喝藥只是讓魔力之間不會互斥、可以無痛進行染色；身蝕體質無論有沒有喝藥，魔力接觸時都會被單方面染色，但過一段時間顏色會復原；地雷的印記體質一旦染了色，除非用更強的魔力去染否則就幾乎去不掉顏色了(除非魔力用完)

>>No.4042232
>>魔王第一次用魔力幫地雷補傷口時，也沒有染色
地雷就是在那一刻染色而且不掉色了

>>No.4042255
我一直以為是看記憶時染的

>>No.4042255
看記憶的時候才染的阿，補傷口時會喊痛就是因為魔力排斥問題
老師在QA有提過了，請自行查閱

>>No.4042172
翻了翻發現的確沒說第一夫人是哪個領地的人

不過大領地之間本來就會互相嫁娶
萊蒂西亞的首席侍從又是從多領帶來的
除非後面有加筆不然不管是庫領還是多領都不意外
(沒人覺得是迪塔領就是了)

>>No.4042325
日本同好wiki有提，
出處是斐迪南到亞領後的生活那篇閒話。
台版進度還沒有到。

雖然不知道為什麼你會覺得是庫領，
但真的是庫領出身的話，
最愛計較的庫領一定會參與A領的繼承大戰。

>>No.4042163
雖然還是有可能灑出祝福,但我是認為沒有經過壓抑是灑不出來的,就算有大概也不多,因為這一次也是第一次無法控制才灑出來,之前都是有意的
音樂課我記得是韋少多嘴後才讓老師邀請茶會,才深深的扯上保險王子

>>No.4042212
>>藍少有很靠近梅茵過，在只有後補生的課程
年級不同 也只有奉獻舞那課程會撞上而已
當下連王子都在 藍少也忙的排練根本沒法接近吧

實際上藍少正因為一直沒機會接近地雷
才硬要和妹妹一起出席茶會

>>韋少又很常被D子帶走
韋少接觸D子也才那幾次
奉獻舞課程越高年級的越需要排練
頂多是下課時才有機會去接近地雷吧
那時近侍也差不多要過來了

>>No.4042362
>>雖然還是有可能灑出祝福,但我是認為沒有經過壓抑是灑不出來的
地雷很容易撒出祝福和其身體相關
那時地雷也才剛減少身上魔石沒多久
又要用魔導具驅動身體
所以仍習慣性地進行魔力的高壓縮
因此也保持在高魔力狀態
所以情緒一波動 就很容易外洩

>>之前都是有意的
地雷能有意控制的是讓祝福變小點
一放鬆是直接噴出大祝福的

>>No.4042360
>最愛計較的庫領一定會參與A領的繼承大戰。
當時A領已經下放兩個男性候補生以示忠誠
D子以後要收養喬媽的孫女也只是孛領私下在講
再怎麼愛計較時間點上第一夫人派在A領是全面輾壓
外領沒那麼容易察覺繼承人大戰已經開始

>>No.4042152
>她也確實完美吸收了第二夫人的派系，
第二夫人派的侍從連D子可能犯下不敬罪都不想管了
你怎麼會覺得第二夫人派有多重視喬媽...

>只差在她對A領沒興趣，
>唯一目標是從小學生手下奪走E領領礎，
>而且也沒打算要好好治理E領的樣子。
不是我不努力
是我對現在的環境沒興趣
我有一直想追求的東西
但從沒想過真的到手了要怎麼處置

這種心態不就某些轉生系毒物的愛用要素wwww

>>No.4042152
>你連派別都寫錯了耶
這點我承認記錯

>喬琪娜學會的派系操作法就是拉攏一部分派系，
>鬥倒主要敵對對派，
不就內鬥內行
從實際經營面來看，喬琪娜對孛領派最有貢獻的大概是從艾領幫孛領補小聖杯，這讓她在孛領派中名聲很高
艾領神殿長換人不給補以後開始把問題推給艾領，而不是沒能找到替代方案的自己
種種作品來看她根本不覺得自己是個領導人，而是類似客卿的身份

>她也確實完美吸收了第二夫人的派系，
沒人忠於她想為她導正D子，都等她說個好藉口安撫D子就好
好個完美吸收

>>No.4042484
喬琪娜自己都把D子當棄子了，
底下的人看到她的態度，
當然也跟著不把D子當一回事。
小說後面明明就有寫第二夫人的派系被喬琪娜吸收掉了。

>No.4042126
>因為考慮到地雷身上一堆弱點了,能入學就不要延,一年級把她關進圖書館就好
>魔王的計劃沒有問題,是被韋少害得爆炸

>>>No.4042126
>而且不管梅茵何時去圖書館，她都會撒出祝福。
>本來在奉納舞課程就跟二王子扯上關係了。

這邊問題分兩個
第一不讓梅茵晚一屆入學確實是誤判 雖然起因是認為沒必要給梅茵增加晚入學的弱點
但後來梅茵的功績太耀眼導致這步可有可無 反而給她加一個弱點會比較好操作

再來就是跟王族扯上關係這點
艾領先吃了自己操弄聖女形象的虧 哈特姆特在學院大搞宣傳招黑高層居然沒人知道
從事後結果來看
晚一年入學的話不會遇到光姬 跟阿道芬妮等上位領地交流會減少很多 也不會招惹二王子
自然在流行推廣上也影響力會大幅下降 上位領地的婚約壓力應該也會少很多
從事後結果來看 這路線高層胃痛程度可能會少不少 不過最後取得出來的成就也會天差地別

>>No.4042518
>小說後面明明就有寫第二夫人的派系被喬琪娜吸收掉了。
但是明顯孛派沒人打算為她想
而且孛派把指望放在蓓妮蒂塔身上時強調的是父方的孛領血統，而非喬琪娜的孫女這一身份

>>No.4042546
>>反而給她加一個弱點會比較好操作
地雷本身又不是完全無弱點
斐迪南早講過地雷在意的那群人都是她的弱點
且還在增加中
實際上是因地雷的監護人是能力出眾有名的斐迪南
所以多數人反把焦點放在斐迪南
而非地雷本身
因此反不會對地雷特意進行攻擊
所以才沒特別彰顯出地雷的弱點
最多也就對地雷不輕易出現在眾人面前頗有微詞
但這也是針對著小學生他們這些大人
認為是他們故意阻礙

總之地雷是真的被人很努力保護的

>>No.4042546
哈特姆特說的話都是真的，而且要不是他提前感應得知女神降臨開始祈禱讚美，魔王之後跟各位說明大家應該也不會那麼輕易採信

>>No.4042639
這邊不是被梅茵吐槽，
明明講的都是同一件事，
哈特姆特講了被萊歐諾蕾綁起來，
換成斐迪南的時候，
近侍們都乖乖配合他的指示。

>>No.4042572
這很正常啊，
對方是孛領貴族，
喬琪娜也是用孛領利益去爭取他們的支持，
都拿擁有孛領和A領血統的孫女當權力旗頭了，
何必去強調自己的鄉下E領血統讓孛領貴族起疑。
孛領貴族要做什麼夢對喬琪娜都沒有差，
反正有騙到他們幫打E領就好。

>>No.4042748
對孛領的基貝來說 若成功打下E領 進可以移民E領做基貝 退可以用搜刮E領的魔力來補自己地 吸引力太大

>>No.4042748
>孛領貴族要做什麼夢對喬琪娜都沒有差，
>反正有騙到他們幫打E領就好。
反過來說
喬琪娜和D子怎麼死孛領派也覺得沒差，反正自家領地的利益有顧到就好

說穿了並非喬的個人魅力和給予的好處足以服眾而整合了派系，而是雙方的利益交換
而繼承人問題更證實喬把承諾構築在謊言上，連交易都不算只是在搞詐欺而已

>>No.4043005
>說穿了並非喬的個人魅力和給予的好處足以服眾而整合了派系，而是雙方的利益交換
這本來就是貴族常態吧
不要小說看多了就覺得甚麼個人魅力很常見

>>No.4043017
>不要小說看多了就覺得甚麼個人魅力很常見
說得真好
希望>>No.4041489也知道

老實說看樓上某位講出來實在很痛快啊

喬媽本質上就是不合己意就要弄死對方的恐怖份子
別說其他大領地領主一族
連教育不完善的韋少為領地做的正經事都比她多

看某些人高標準要求小學生父子該為領地連個人情緒都抹殺
還用讀者視角批判他們過去的決定是失誤

恐怖分子喬琪娜作為亞領領主一族不務正業
套句斐迪南對過去韋少的批評:花在她身上的教育費都白費了
還能被稱讚是全憑實力計畫縝密

整個就是噁心到不行的雙標

問各位
假設老魔王真的拿到王書 + 當君騰
而喬媽真的毀了E領，甚至變白砂

當你是老魔王(君騰)
你會如何對待(處理)喬媽、D子等這一群

>>No.4043199
殺掉了事，畢竟你不會想要一個瘋子當自己的部下
尤其是你根本搞不懂那個瘋子想幹嘛時

>>No.4043005
>>No.4043017
尤國的世界觀裡用真的以個人魅力整合派系的只有梅茵吧，
但她整合成功的也是年輕一派的近侍們。
其他貴族在玩的整合派系都是利益授予和權力交換出來的。

所以現在討論的整合派系是要用個人魅力達成的才算成功?
這樣除了梅茵以外的人都不合格啊，
根本不用討論了。

>>No.4043167
>整個就是噁心到不行的雙標
+1
為領地為親人焦頭爛額的人被放大檢視，只為自己想的小時候有悲慘過去就好可憐
發展產業的的人被批評不該存有私心，對領地沒貢獻的倒是可以用沒興趣帶過
話都給他們說就好啦

>>No.4043217
>所以現在討論的整合派系是要用個人魅力達成的才算成功?
喂喂別小看喬琪娜，論個人魅力她不是拉到戈雷扎姆嗎？

只是統合孛領派和她的政務能力無關，而是詐欺生效就是了
畢竟在提供利益上她也是半吊子啊

>>No.4043252
說到雙標，
看完5-5，苦勞王的第三夫人瑪格達莉娜也是很雙標，
既然她覺得斐迪南永遠都會是冷血不通人情的人，
不會有所改變，
那為何還認為D子的蠢是斐迪南可以改變的，
斐迪南到底是欠她多少錢?
當初二人的婚約也是D領騎士起哄促成的，
她有必要一直貶低斐迪南嗎?

雖然D領的騎士腦劇情看了會覺得很有趣，
但每次看到瑪格達莉娜看不起斐迪南這邊就覺得很莫名其妙，
斐迪南又不是自願去A領跟D子結婚的，
一般發現D子原來是這麼糟糕的性格以後，
多半會覺得斐迪南很辛苦，
或事不關己地覺得他鐵定要被連坐了，運氣真差啊之類的，
結果她卻是反過來罵斐迪南沒有處理好D子，
害三王子感到害怕，這麼擔心三王子的將來的話，
應該要自己跳下去整頓A領吧。

>>No.4043408
因為斐迪南有個培育地雷成功功績阿
所以才會對斐迪南的教育能力有不切實際的期待

>>No.4043408
個人想到的可能性

1.以為斐迪南跟以前一樣能處理事情卻刻意不處理
當年瑪格達莉娜也無法理解斐迪南為什麼不鬥掉薇蘿妮卡
因為在她的印象中斐迪南一直是理性至上
社交上牽涉到感情的行為會因為無法理解必要性而只做表面

2.不清楚斐迪南的現況
同上瑪格達莉娜認知中斐迪南從不做讓自己吃虧的事
而王族之間明顯情報交流也有落差
所以她也無法想像斐迪南意外提前到亞領卻得不到隱密房間
又因為開始辦公無法回到艾領而處在進退不得的狀態
只覺得是斐迪南刻意安排的

簡單來說
瑪格達莉娜很可能從以前就沒察覺斐迪南也有感性的一面
也一直被過去的偏見蒙蔽覺得一切都在斐迪南算計中

>>No.4043408
所以在遮羞大會才會被嗆阿，三王子搞事是不是管教不當，沒有教育好。

這段話對三王妃羞辱性很強阿，兩個人帶出來的孩子差異性超大
雖然魔王應該是無心的，但聽起來是很刺耳的w

FB7
以藍少的角度看地雷及不運姬
感覺會拉高讀者對藍少的好感度

>>No.4043167
喬琪娜是瘋子
但這和小學生他們的行為是兩件事
理論上領主也是人，私心難免
但既要要求別人，最少自己該以身作則
梅茵早就做好自己被政治聯姻的覺悟
小學生拖著不娶二夫人就實在說不過去
至於小學生好不容易下決心娶了布倫希爾德後
韋少的反對就完全是屁孩在鬧脾氣而已
這些行為即使從劇中人的角度來看也是被批判的
跟喬琪娜是個偏執的瘋子一事無關

貴族院宿舍的排佈基本上是按照領地的地理位置，整個貴族院就是個微縮版的尤根施密特

>>No.4043423
但瑪格達莉娜不相信梅茵是斐迪南一手培育的
覺得小孩會被斐迪南搞死
>>No.4043436
一方面大概也是相信斐迪南的能力
覺得憑斐迪南的能力，真有心要管束住D子的話，哪可能辦不到
王族似乎都沒料到E領出身的兩人都夠絕夠狠
喬琪娜打算把E領毀成白沙
斐迪南打算把A領燒成白地
>>No.4043456
瑪格達莉娜是有鄭重告誡三王子絕不許打君騰之位的主意
只是他錯估了自己兒子精蟲衝腦的程度
（很多媽媽都會迴避去思考兒子有性慾這件事）

>>No.4043456
搓湯圓大會很巧妙的牽制KD領，苦勞王的罪外三王子的幫兇罪更重，按照K領連坐的傳統，這兩大領地都有可能被牽連

王族裡最倒楣應該就是阿道芬妮，她有用心為地雷準備離宮，讓蘭國計畫延後，結果反而被王族拖下水

>>No.4043610
失去成為奧伯的機會
離婚以後向最高神祈禱也只能得到一半的祝福
只能幫忙寫個慘字

>>No.4043640
但繼續跟著金粉，恐怕只會更慘吧。

>>No.4043557
>喬琪娜是瘋子
>但這和小學生他們的行為是兩件事
有人拿喬媽整合大領地派系來說嘴喬媽能力很好嘛
只是實際看下來根本禁不起推敲罷了

畢竟讀者從E領可以知道領主一族有多忙
所以情緒和職責難以兼顧也難免
阿道出嫁前都忍不住真心話連發抱怨一頓了

A領可是大領地
D子還沒星結喬媽就是第一夫人
丟下職責搞陰謀那搞得好不是應該?
畢竟她超閒時間超多的啊!wwww

>>No.4043610
離宮是金粉準備的,阿道芬妮只是幫點忙,金粉才是真正的救國英雄!

看到FB7有梅茵來不及拯救斐迪南的if線，
梅茵會放著A領不管，
殺到貴族院抓D子，
因憤怒而造成一片血海，
但最後輸給蘭國王，
真的變成血祭了。

FB7訊息量好多，
台版明年有可能嗎？

>>No.4043408
蒂緹林朵的白目不可能改
但是可以管
三王妃是這個意思
有點常識又看不下去的可以想辦法哄騙了
只是沒想到亞領那邊都是放棄治療狀態
誰會想到正常的上級貴族敢對王族出言不遜呢
啊蒂緹林朵就不是正常人了

>>No.4043575
連魔力感應都沒有 不能算是精蟲衝腦
只是因為原本身邊都是成人 好不容易遇到與自己一樣小的地雷
再加上地雷的自來熟 讓三王子感到親切
後來又被告知要失去王族身分入贅舊A領與素未謀面的萊蒂希雅結婚
基於反抗心理想要與地雷結婚 所以才會想要成為君騰

>>No.4043752
最後三王妃和苦勞王要管理憎恨著王族的舊孛領的人
那時她和苦勞王可以管理得了那些人嗎？
感覺魔王為了報復把難搞的領地丟給苦勞王

>>No.4043772
這是魔王的本意沒錯呀

>>No.4043567
涼亭是在文官棟那邊?

>>No.4043772
>最後三王妃和苦勞王要管理憎恨著王族的舊孛領的人
>那時她和苦勞王可以管理得了那些人嗎？
>感覺魔王為了報復把難搞的領地丟給苦勞王
對苦勞王來說，他不用被處死，也不用被榨乾魔力當人柱就沒什麼好抱怨的了
苦勞王還有前面兩個王妃可以去拉關係，其中一個是中領地的吉爾森邁亞（領主候補生和夏綠蒂同齡）,另外一個沒有資訊，我猜是庫領
至於舊孛領貴族的仇恨有部分原因是缺魔吃不飽，地雷重劃領地後問題會改善

>>No.4043772
>>為了報復把難搞的領地丟給苦勞王
也只有一部分
大部分領地是原中央領地
且這次不用灌魔力灌到快死也沒用
其實過的會比過去爽很多

>>No.4043818
如果第二王妃是K領出身，很大機會會把原來中領地出身的第一王妃壓下來自己成為第一王妃。

>>No.4043826
至少金粉和妻奴兩王子不是庫領血統，不然一年級時的光姬SS應該會提到。

>>No.4043826
第三王妃都沒出來搶下
第二王妃應該也不會搶吧

>>No.4043772
舊孛領的好戰派應該都跟著喬媽登高了吧
三王妃又有君騰之劍的D領當靠山 應該沒問題

>>No.4043723
沒想到地雷還真的挑不贏老魔王，果然有銀布跟即死毒佔優勢，要不然帶個兔子應該能贏

>>No.4043772
比起灌魔就能解除不滿的領地
苦勞王更要煩惱的是繼承人
目前唯一的繼承人在還沒10歲、沒有加護的情況下就拿了思達普
又不是全屬性
未來搞不好虔誠的領主旁系上級貴族的思達普都比白癡三王子還要好
給這種咖繼承奧伯
只能看見領地排名直直落
最終變成下位領地的未來

明明就在未來最興盛的艾亞戴三領旁邊
卻因為次任奧伯品質太差
不要說喝湯
肯定連盤子都沒得舔
寫幾個慘字都不夠

苦勞王就算卸下君騰的職責
為了要得到合格的繼承人
在晚上還是一樣很苦勞啊

>>No.4043875
雖然魔力量相當
但地雷根本毫無攻擊能力
就算做得出放盾
也只是被關在裡面等魔耗乾

現在的地雷是奧伯了
不能沒有攻擊手段
考慮要教給地雷哪些攻擊魔法
或是讓地雷鍛鍊一下武藝
就是魔王的工作了

>>No.4043875
地雷其實不像斐迪南那麼善戰，
之前迪塔會贏有一部分原因是沒有人魔力多過梅茵，
在貴族院講堂混戰時，
碰到魔力差不多一樣可以給祝福的老魔王，
梅茵的優勢就沒有了。

>>No.4043772
總比大王子強，
因為B領和新A領土地相鄰，
斐迪南也不敢放給大王子亂搞，
丟給還有點責任心和有D領當後盾的苦勞王和第三夫人是最佳解。

>>No.4043880
三王子為了進地下書庫，有提早開始壓縮魔力，
我猜他的思達普品質大概在同世代候補生裡面會落在中下位吧?
目前看起來思達普在拿到20幾個加護時，都還不會超過負荷量。

話說夏綠蒂拿到21個加護，加上梅茵式魔力壓縮，
她要找入贅的對象只能找較年長的大領地候補生，
或今年才入學，三年級才會拿思達普的候補生吧。

>>No.4043888
>>但地雷根本毫無攻擊能力
>>就算做得出放盾
能在開盾下拿出滿魔的神槍...

>>No.4043904
跟三王子同代的領主候補生是多壓縮六年、多祈禱六年之後才拿思達普
反觀三王子上限超低
要找對象也超難
領主候補生裡了不起感應到兩三個
其他都是上級貴族
將來八成也是降級為基貝

夏綠蒂思考過了
不會考慮從大領地
會從中領地裡找對象招贅吧
因為夏綠蒂只是中繼
以後要交棒給麥西歐爾
大領地夫婿只會變成騷動的種子

>>No.4043906
變出神具跟攻擊能力
就算地雷變出萊登薛夫特之槍
也根本不可能打中敵人
對手拿思達普變的盾牌也不會變金粉
只會有地雷蝦雞巴揮舞萊登薛夫特之槍之後耗盡體力的可能性

說起來，思達普要在取得加護之後才拿會比較好
那像地雷取的加護之後
變出第二把思達普的情況呢?

>>No.4043935
>>也只會有地雷蝦雞巴揮舞萊登薛夫特之槍之後耗盡體力的可能性
滿魔下神槍砸出去是近乎地圖型的攻擊

其實只是想吐槽毫無攻擊能力這點
因除了神槍還有水槍
基本上會輸多半是失去冷靜和體力吧

我就是主張喬金娜是有能力的人
你說他應該去整合A領 可很多人忽略了她根本不在乎A領 是以自己的計畫優先
本篇的ss也有很多側面推敲 A領貴族也不想對鄉下領地出身的第一夫人服氣 覺得她很有自覺退出主流政治圈才是應有的姿態

她在A領本來就不受重視 但仍能拉攏前第二夫人的派系和舊B領貴族為自己所用 並制定一連串叛國大戲 沒有相當的能力和輔佐認識不太可能建立起來的
只以她是瘋子為把柄說誰誰誰根本不行 要是真的不行要怎麼當上本作魔王級頭目？
而且她是只差一步就要贏了 所有的佈局都有算入「失敗」要素為前提給真路線打掩護 算得這麼精的人不可能是個無能

以她是反派為感情基礎討厭沒有問題 已感情為基礎貶低有能的反派不好吧
畢竟老師也說過 喬金娜若為領主 也是個非常貴族的領主
可能就是個不過不失 沒有大鳴大放但也沒有明確的缺陷

小學生是敢於賭一把 在賭的過程中也是差點賠到脫褲 他就像動畫裡常看到的大哥角色 喊著大家跟著我衝 有事我來扛 容易搏到小弟們的感情
他自己做不好的事情有很多 至少周圍都願意為他出力
喬金娜沒有這些人格魅力 她能依靠的人很少 比小學生更精明些也是比較合理的

>>No.4043939
>>變出第二把思達普的情況呢?
有到達條件的人都能變
記得地雷這程度好像在古代強者中能力也不算強

>>No.4043946
地雷根本沒接受過戰鬥訓練
體能跟肌力又極差
就算強化身體頂多也只有跟騎士差不多的力量和速度而已
在這個前提下
就算敵人站著不動
地雷也丟不中好嗎
如果是在一定會命中的超近距離
地雷自己也要吃傷害
更不可能用
只要地雷沒接受訓練
就算他同時變出七把萊登薛夫特之槍都沒用啦

水槍也一樣
地雷根本沒辦法精準的射擊
灑箭雨又超耗魔
攻擊不了幾次
地雷沒接受射擊訓練的話
就只能欺負魔力有差距的對手或魔獸而已
面對蘭翠奈維王就是沒有有用的攻擊手段有說錯嗎

>>No.4043723
FB是照著書籍版進度出的,FB7明年一定出
只是FB7太厚了,皇冠沒多校對的可能很慘
>>No.4043875
老魔王裝備被打光+魔杖被封+打到殘廢+餓肚子好幾天,這樣都還能反殺好幾個保險王子的護衛
地雷不可能贏的啦

關於三王子的思達普問題
其實他可以照平常的壓縮魔力
但不能向神祈禱
在加護議式只拿大神加護
就可以避免魔力溢出的問題吧
不過可用魔力一定比同齡的少

>>No.4043983
不認同，地雷多的是手段，就看作者要不要寫，只是目前作者不想寫if線，每個if線都用bad end掐斷。就舉3個例子

1.強如蘭王或有銀布的中央騎士團也無法對抗洗衣機，只是地雷的思路要先想到解毒才會衍生出的技能。

2.還有地雷能夠用大熊貓君去撞，把騎獸弄得跟鋼彈一樣大幾乎無對手。

3.殺手鐧闇之神的披風，書上從未寫有拿它丟過人類，其實參考對魔獸的作用，應該是能直接一擊將貴族吸乾魔力變魔石。 初見殺程度堪比銀布和即死毒。

>>No.4043929
夏綠蒂:
"姊姊大人 我出價1000本書 請求租借斐迪南大人作為我在代理領主期間的夫婿
代理結束後 我再加碼2000本書 請姐姐大人收留我當姊姊大人的三夫人"

>>No.4044043
不對勁欸 中間是預定給誰了？？？

>>No.4044047
恩.....不運姬?

>>No.4044047
>>No.4044050
費迪南從惡夢中驚醒。

>>No.4044027
她都氣到用威嚇開血祭趴了，
之後怎麼可能還能冷靜應戰。

如果是斐迪南或D領奧伯，
在盛怒之下，
還是有可能從已經烙印在腦海裡的豐富的戰鬥經驗裡，
隨時找到對戰策略去對付蘭國王。

但梅茵就辦不到這點了。

>>No.4043929
但選中領地的後補生的話，
同世代的後補生可能魔力配不上夏綠蒂，
年紀比較大的大都已經結婚了不可能入贅E領，
這樣夏綠蒂就只能找三年級才拿思達普的後補生，
但這樣最少也會小她3歲，
會變夏綠蒂要19歲左右才能結婚。

比較好的是選同世代的多領後補生，
一來多領不缺後補生，
也因為後補生太多，
本身派系能量就會被稀釋掉，
加上這個世代的後補生的思達普和加護了都不可能贏過麥西歐爾，
入贅E領也不可能有機會作亂。

講到麥西歐爾，
FB7捏他說夏綠蒂是男性的話，
薇婆會先不管他，當作備胎，
等到韋少洗禮式後發現教育有問題時，
就會搶走還能夠洗腦的麥西歐爾，
然後除掉夏綠蒂。
真的黑心阿嬤。

>>No.4044091
夏綠蒂的話大領地的上級貴族入贅E領也是個可能性

>>No.4043888
攻擊武器就是量產鐮刀蘇彌魯啊，
反正梅茵魔力多，可以一次啟用好幾台。

谷麗緹雅有被自己異母兄弟和勞倫斯父親強行渡過魔力，
所以獻名給梅茵時，才沒有表現的很痛苦，
這個設定好黑暗，
勞倫斯跟她應該是不可能在一起了。

>>No.4044118
而且還有指揮機。

怎麼大家都忘了，在斐迪南救援失敗IF裡
前面的共使用3個國境門作為奇襲手段先花費大量魔力了
後面極速染礎後需要哈特姆特扶回小熊貓這邊就知道地雷已經累到很難掩飾了
之後馬上接IF，拿斐迪南魔石補完全書就直衝貴族院找D子報殺妻仇
這之間幾乎都不休息，作戰也不是夜襲了，照GE日程來說D子與蘭國王很可能還在共同行動
這樣的她要連戰醒著的D子眾+蘭國眾，沒自爆還撐到跟最終BOSS PK就真是理智斷線拚個同歸於盡了好嗎

另外別忘了IF裡是沒救萊蒂西亞直接完全放置舊亞領衝貴族院
也就代表缺少蘭國王已在貴族院的情報

講點有趣不影響劇情的捏他好了

菲里尼可以感受到達穆爾的魔力了
哈特姆特在自家跟神殿的秘密房間都放了地雷的畫像
赫斯爾老師以前是卡斯泰德的近侍
小學生對神殿沒有很忌諱，讓魔王進入神殿是因為他認為弟弟活著最優先
魔王在五年級時獻名給前任領主
供給之間魔王沒對地雷說完的話是：你不需要我了嗎

（不小心按到送出）
不知道大家記不記得喬媽曾經想招婿韋少跟D子結婚，純粹是因為韋少跟小學生一樣備受老妖婆疼愛，所以可以傷害韋少她的心情會很好。

地雷本來就不是騎士既沒受過訓練也沒有個人戰的經驗
魔力是重要指標但不是唯一指標 老魔王魔力也沒輸地雷太多

而且地雷攻擊手段都是魔力攻擊 銀布基本能完封
除非帶殺人兔才有機會但殺人兔留在E領

>>No.4044190
>>老魔王魔力也沒輸地雷太多
但懂得使用手段有差
不然就不會被斐迪南狠狠婊到了

>>No.4043880
他可以跟小學生一樣，
祈求夜晚精力最旺盛的拜修馬哈特賜予他庇護啊。

>>No.4043880
第三夫人只生一個，
不知道是不是因為苦勞王冠魔力累到晚上沒力氣增產報國。

>>No.4044179
還有梅茵連魔力器官都被斐迪南染色了，
除非有魔力高過斐迪南的人，不然沒有人能再把梅茵染色。
如果艾維里貝之子的資料是斐迪南這邊的古德里斯海德，
斐迪南在幫梅茵做尤列芬時，
應該會查到這一部分的內容，
這樣在討論跟梅茵訂婚的人選時，
斐迪南會自動攬下照顧梅茵的責任嗎?
不然等梅茵跟其他人結婚後，
對方發現無法染色梅茵的話，
事情就大條了。

>>No.4044232

尤國人最好是會懂得防禦手槍啦w
地雷無心的一筆又在奇怪的地方開花的例子

>>No.4044027
1.洗衣機限定室內,而且自己會被捲,半途沒人拉住直接摔地BE
2.巨大小熊貓被戈雷扎母那程度就挖掉一塊,更何況小熊貓擋不住魔力更高的人
3.黑披風會把魔力吸來給自己用,蘭國王這麼強大的魔力全吸來自己就炸了
結論:地雷的強度幾乎建立在魔力輾壓上,對上同等的敵人只能靠魔王的陰招,例:初見就狂射水槍讓對方噴裝再弄成殘障

>>No.4044144
這也太黑了，表示她有被XX過嗎，不然沒事渡魔力做什麼

>>No.4044179
等等, 出處是?

>>No.4044293
怎麼想都是薄本劇情，強X類
>>No.4044179
今天發售的FB7

>>No.4044293
沒明說，但大概就是那樣了…
原本未來要送去當貝緹娜身邊當侍從
基本上就是為了套交情賣過去 (沒說是為了交情還是真的賣錢)
在現在神殿沒有捧花的巫女的情況下，碰這種送上門的也不是不可能…

>>No.4043770
魔力感應只是貴族結婚的考量標準之一
但跟愛不愛上並沒有直接關系
既不會因感應到了就直接愛上
也不會因沒感應到就絕不會愛上

>>No.4043880
大不了就跟多領一樣用收養的

>>No.4044144
谷麗緹亞原本也就討厭勞倫斯那種類型的

>>No.4044290
1.既然非室內戰那地雷一定在小熊貓君裡面，那自然不可能摔傷。

2.那是戈雷札姆要用黑色武器才有辦法造成傷害，遑論其他人了，參考兔姬外傳用騎獸去撞那群角兔，基本無傷，魔力的部分，蘭王身穿銀布無法完全用魔力應戰，直接被物理撞飛。
3.你忘了地雷有2把思塔普，能夠同時吸魔和輸出， 一手水槍一手披風或是 披風補魔視情況加強騎獸或是風盾。 夠噁心了吧。

其實地雷還有很多花招可用，就不扯太遠了。地雷自己失去冷靜時想不到以上吧，就看近侍有沒有辦法導引。

>>No.4044113
不可能，女性奧伯的夫婿一定要領主候補生，不然無法當職代

>>No.4044285
那實際上是箭不是槍
雖然外型是很像槍啦

>>No.4044375
>>，就看近侍有沒有辦法導引。

她的近侍太有常識了所以沒辦法 (?

谷緹麗亞對接受魔力沒表現得太痛苦 當初以為她是被魔力攻擊過多次 或是被迫必須忍耐
回頭去看⋯⋯一點也不碰觸到她 只想拉起斗篷幫忙遮掩谷緹麗亞 讓她感覺被尊重和疼惜的好（爆哭

>>No.4044293
有可能真的有被強X，
但按照之前討論體液也會有魔力的狀態，
沒服用同調藥行房的話，
對雙方都會很痛苦？

或是純粹用渡魔力的方式來虐待對方為樂？
不管是哪一種，
谷麗緹亞沒像葉妮一樣變壞真的是太好了。

前面才在說韋少跟其他受虐的孩子比起來算好運了，
但沒想到谷麗緹亞會這麼慘。

>>No.4044375
她威壓別人時，不太可能人在小熊貓裡面

對了，
金粉的二夫人娜葉拉耶是故意挑風姬要嫁給金粉時懷孕的，
所以貴族果然有控制懷孕的方法？
蘭國離宮是有可以在短時間內讓公主們染色懷孕的藥物可以用。

>>No.4044447
其實有跡可循⋯在她獻名的那一回可能都是以非常隱蔽的方式在訴苦
地雷只是默默的接受了 現在猜測地雷可能注意到谷緹麗亞有被性虐待
關鍵單字是神殿和身材和男人的視線⋯⋯
以地雷的智商和在神殿的經歷頗有可能已經發現了 難怪她之後隻字不提谷緹麗亞的內情

土之女神春天到秋天都跟女兒睿智女神住，
冬天雖然想要一家三口住在一起，
但命神跟睿智女神都反對，
很奇葩的一家人。

>>No.4044460
家暴當事人雙方都相看兩厭很合理

>>No.4044406
那個不是手槍，是水槍
而且那個武器對於身上帶滿護身符的貴族來說，可以算是剋星了。
可以遠距離用超少魔力慢慢剝掉敵人的裝備，就算是加倍反擊都會變成小傷害。
地雷的用法算是偏離了，魔王的用法才是那個裝備最噁心的玩法w

>>No.4044455
不算能控制懷孕，像是刻意要在這個時間點懷上妨礙，畢竟貴族懷孕時間丈夫確定要保持魔力同調至少兩年左右嘛。

葉小姐類似現代人為了孕活努力，但金粉應該是沒意識到。

>>No.4044495
阿道芬妮才可以順利離婚 葉小姐的努力不可或缺 只是她想不到會從下任王的夫人降位到領主夫人www

>>No.4044185
>>所以可以傷害韋少她的心情會很好。
不運這詞真的可以給韋少了吧

>>No.4044489
可單手拿取、瞄準
還能任意調整射出魔力量
攻擊性質沿用斐迪南習慣的弓箭
發音較難且結構無法一眼看穿
對他來說和其他武器比起來太方便了

>>No.4044457
>>現在猜測地雷可能注意到谷緹麗亞有被性虐待
地雷沒這麼靈敏
真的注意到的話在男性跟其講話前就會先插手了

巡祠的時候如果伸手拿土之女神的石板，命神會一劍劈下來

王在設礎的時候會依照初代領主的要求設置不同機關
D領的是拿著鑰匙對左邊的牆注入魔力(摸到錯誤的牆會有暗器飛出來，反應不好會死)，之後用古語回答問題才能進入礎之間
主要是用來防別領的人，若領內內鬥會由迪塔決定

>>No.4044515
E領和A領的礎間都沒機關的感覺....初代太懶得想嗎?

>>No.4044521
A領地板會噴火，E領有差點砸死領主本人的浴室木盆

>>No.4044530
E領的木盆是小學生防喬琪娜放的吧www
A領的是防從神殿進來的人吧 只是不知誰畫的魔法陣

>>No.4044509
看完狂犬大哥if+FB7後真覺得韋少可以稱不運王子⋯⋯

孕期間父親給胎兒灌注魔力的方式：使用同調藥後，手放在肚子上、牽手、接吻等等，不一定要通過房事

復活、詛咒、洗腦、精神支配、製作人造人等魔法可以研究，但研究到一個程度會被秩序女神提出忠告，或是諸神收回思達普等等

液狀化魔力算是一種藥，是緊急給魔力枯竭的人喝了用，像是剛開始練習使用魔力的小孩

神書的收錄範圍是拿到思達普到登上高處或魔杖被奪為止，女神本人會做消除、統合的工作，但是同一件事不同視角有不同樂趣的話可能會留下
如果願意提供大量魔力，神書也能播放影片

>>No.4044547
不是可以研究而是沒有特別針對這類禁忌的魔法立法禁止，但無視女神的忠告會被神罰

>>No.4044561
神告知以前都不算觸犯底線 故只要沒被警告都是合法範圍
這又要從尤國法律曖昧開始回想———

成長後的地雷158cm

在貴族院的男學生，一旦發現魔力感知，就會去中央神殿接受性教育，魔王也是

>>No.4044561
感謝指正

>>No.4044509
當然不行，他又沒有真的被傷害到

>>No.4044514
這樣反而會太過火，讓人覺得怪異。
怎麼可能在工作或學習的時候，
完全不跟佔了人口比例一半的男性說話。

>>No.4044543
應該說運氣很好才能避開這些BE，
走到還能在貴族院唸五年級的GE吧。

>>No.4044554
太好了
工匠們不必揣測新領主大人在說什麼
直接請她播放教學影片就可以製作新產品了

>>No.4044638
照這標準主角側都是一群運氣很好的人才能撐到GE

>>No.4044635
突然想起來，再5-4的再加護的取得這篇裡面，
梅茵的OS是她從莉瑟蕾塔的報告得知谷麗緹亞害怕男性，
但不知道為什麼。

所以梅茵真的沒發現谷麗緹亞有受到性暴力，
或是谷麗緹亞受到的傷害還停留在強灌魔力的階段，
並沒有真的受到性暴力，
所以顯示出來的反應才沒有那麼明顯。

地雷3年級的時候谷麗緹雅5年級14歲
往前推算薄本內容大概是12歲開始吧

>>他又沒有真的被傷害到
不運姬的不運也只是剛好時機沒對上而已啊

韋少周圍後設成那樣都覺得能出本轉生成韋少只好拔除破滅旗幟了

>>No.4044658
所以才會是主角啊，
畢竟是老師要讓自己孩子也能享受閱讀樂趣的作品。
裡面真的要說不運的就是喬琪娜了，
聽說FB7也有補充喬琪娜、薇婆和E領前奧伯的相關資訊，
但目前找到的捏他沒有很詳細。

>>No.4044713
他個性還是維持一樣粗神經的話，沒辦法拔旗吧。
這點跟他爸和爺爺一樣，
E領前奧伯似乎也是粗神經的樂天派?

FB7有說小學生並不覺得神殿是不好的地方，
所以就把斐迪南送去神殿以求保命。
小熊生雖然知道神殿是捧花和沒人要的孩子去的地方，
卻不覺得這樣不算是不好的場所，
這已經可以說是無神經等級了，
他說不定比梅茵還沒有常識。

>>No.4044720
>裡面真的要說不運的就是喬琪娜了
光是生在重親情的E領領主一族就贏大部分人了好嗎= =
被迫外嫁根本是她自己搞砸的

>>No.4044728
搞到外嫁是自己歪掉沒錯 但那種生長方式哪可能不歪

為了要喬當次任領主用超嚴厲的方式硬逼喬學習
然後學到一半(至少4年級後了) 從頭到尾沒有溝通
弟弟一出生直接一句話就全部取消
婚約直接告吹 投訴無門

他的人生步道被薇婆強行塑造後又一腳催毀了 看不出是有贏在哪
薇婆或說傳統A領的價值觀簡直是災厄製造機

>>No.4044720
本來想說點什麼，但你是上網看人家捏他的還是算了吧⋯⋯

>>No.4044746
你如果有更詳細的捏他的話，我很歡迎你寫出來捏我。

還是你是對我說的主角側很好運這點有意見?
這部小說的調性不就是一直用梅茵視角蓋掉很多黑暗的地方，
讓青少年跟小孩也能看得很開心?

>>No.4044576
印象漫畫版有地雷一年級身高

>>No.4044740
有類似經歷的阿道芬妮，夏綠蒂，布倫希爾德可都沒歪掉啊
阿道芬妮我記得不是很清楚，先跳過
夏綠蒂本是為了取代韋少而被培養
結果韋少本該被廢嫡的被梅茵救回
又靠著跟梅茵的婚事當上次期領主
夏綠蒂直接被排除掉
布倫希爾德本是作為次期基貝而培育
弟弟一出生也是直接被排除
菲里妮本是真正家主，結果被親父和後媽聯手篡權
被逼的離家生活

但他們都活出自己的一片天

喬琪娜的遭遇以女性貴族而言真的說不上多悲慘
她的下場更多是她自己都偏執導致的瘋狂帶來的後果
要比慘，上面提的谷麗緹亞那才真的叫慘

>>No.4044740
>然後學到一半(至少4年級後了) 從頭到尾沒有溝通
齊爾是在她受洗後出生的
那時她都還沒上貴族院

>婚約直接告吹 投訴無門
前奧伯原本是要她自己選
即使對方只是上級貴族也沒關係
她硬要盧想當領主
前奧伯才幫她找個肯入贅的外領候補生
(婚約者還是老爸幫忙找而不是她自己找的....)
結果她沒把對方當作伴侶而是當合作夥伴
齊爾內定的消息一出來婚約當然只能吹了啊不然?

>他的人生步道被薇婆強行塑造後又一腳催毀了 看不出是有贏在哪
齊爾出生後薇婆對她就沒那麼嚴了
她多的是時間想未來該怎麼走
只是她偏執發作不願意
這是還要怪誰?

>>No.4044760
主要是因為薇婆對她灌輸了為了保護母親，
你需要不顧一切地努力，這樣才是母親的好女兒，母親只剩你可以依靠了的這種觀念吧。

夏綠蒂、布倫希爾德跟阿道芬妮幸運的是她們的母親沒有像薇婆這麼毒親，
所以被剝奪繼承權以後，不至於完全失去自我認同。

>>No.4044763
她從小就被薇婆洗腦洗到壞了，不太可能馬上走出自己的路。
韋少也是一樣，
5-9芙蘿洛翠亞也是在怨嘆韋少始終無法忘懷薇婆幼時對他
導致被周遭貴族疏遠和批評，
甚至氣憤到人生第一次接近魔力爆走。

這種都需要大人的介入改善，
但喬琪娜並沒有得到父親的幫助。
韋少則是有不少人幫忙照顧。

>>No.4044772
這一切的起源可以追究到初代葛雷修伯爵沒有顧好薇婆，
放任她被萊派貴族欺壓，
明明知道她會成為E領第一夫人，
卻因為不愛她的母親而不想關愛薇婆。

而E領前奧伯跟薇婆結婚後，
也是放任她亂搞喬琪娜跟斐迪南，
小學生的教育也不算多上心。

接著小學生對韋少又採去溫柔虐待式的放縱教育，
E領領主一族專出不合格父母XDDD

>>No.4044760
用比慘來給喬琪娜找原因實在沒甚麼好比的
喬琪娜最大的問題是人生沒找到E領以外的目標或寄託

阿道芬妮被金粉困著也有著研究當消遣，後來馬上改以研究都市為目標，夏綠蒂和布倫希爾德被地雷救了也馬上找到新目標
喬琪娜在人際方面把其他人都當棋子根本沒有人能讓她寄託，不知前神殿長是不是總之他是登高了

她後期人生太順了其他目標都沒有甚麼困難就實現了，她是支配了A領才對E領出手，如果A領政局派系再讓她為難點可能她就只能專注在A領上，雖然腦袋歪掉，但以只在A領內和其他妻子爭權來說就只是普通貴族女性都會做的事

>>No.4044772
>她從小就被薇婆洗腦洗到壞了，不太可能馬上走出自己的路。
洗禮後三年
貴族院六年
人生價值觀變化最大的青春期都沒能走出自己的路
做為應該時時考慮利益的貴族而言的確是壞了

>韋少始終無法忘懷薇婆
韋少忘不了薇婆但他心裡還是有個是非黑白
所以白塔事件才沒跟薇婆一起關
中二病發也是欠缺能信服的人指出他哪裡做錯而已

>>No.4044763
會說至少4年級是因為對方是外領的領主候補生入贅 根據慣例就是通常是3年級後才會找對象
(感知魔力)

本來就一直灌輸的就是喬當領主 連入贅的未婚夫都找好了
結果要換上齊爾前也沒先說 直接在洗禮式上直接宣布
有沒有真心還是利益合作無關緊要 對方是知道消息就直接解除婚約
地位、學習的目的、婚約 喬連半點緩衝時間都沒有
就被摧毀鋪好的小半個人生

之後也沒人輔導就壞掉一直線

有人比他慘完全不否認 會走向這種結局是因為她的偏執也沒錯
但要說起跑點算贏家...我是覺得爛透了啦
薇婆變得沒那麼嚴厲沒看到哪邊的敘述
喬視角看到的敘述是心思花在齊爾上 還把黎希達換給齊爾

>>No.4044778
他本來就不是喜歡對方，是她硬要用大領地權威嫁過來，嫁過來也不跟周圍人好好交流，被排擠活該

不過被欺壓反動太大，女兒薇婆為自保對權勢看重，有點被害妄想，而且像到她媽的大領地傲氣，整個偏激歪掉

>>No.4044713
如果是得到夠多資訊的讀者轉生
也沒什麼flag要拔的
從小開始乖乖讀書、多祈禱
薇羅妮卡垮臺後抱緊地雷跟魔王的大腿就好
跟其他作品比起來超輕鬆的

>>No.4044788
她連舊A領奧伯都毒死了
這應該不是普通貴族女性會做的事吧

而且與其說她的人生目標都放在E領
不如說她的人生目標放在“不認同小學生”上
如果E領持續衰頹落後
或許喬琪娜還只會幸災樂禍，不會走向極端
但後來E領在梅茵帶領下排名突飛猛進
這喬琪娜就不能忍了
拼了老命在拖E領後腿
要是E領在小學生當奧伯的情況下繁榮昌盛
不就顯得當初讓小學生當奧伯是正確的

就像本以為自己是退隊流的遭迫害苦情主角
沒想到原隊伍在把自己趕走後還真的幹的有聲有色
心態就徹底炸了

>>No.4044819
>本來就一直灌輸的就是喬當領主 連入贅的未婚夫都找好了
你記錯了

前奧伯本來就說好把她當像波尼爺那樣知識上的中繼
所以才繼續教育她領主課程
是她自以為對手換成齊爾
才跟前奧伯要求能入贅的候補生未婚夫

>有沒有真心還是利益合作無關緊要 對方是知道消息就直接解除婚約
沒了利益就跑代表父母也沒有刻意杯葛她的婚事
而是以她自身不附加條件根本沒人想娶進門
不然怎麼不自己找新未婚夫?

>之後也沒人輔導就壞掉一直線
沒了黎希達她也有其他成年近侍教育
未婚夫跑掉大約是在她十四歲
以尤國標準來說早該學會獨立思考了好嗎

>>No.4044713
最不運的我只認勞布隆托，喬琪娜境遇也有點像，都是人生目標被毫不留情的奪走，不過我覺得勞布隆托長相還變醜更可憐一點

韋少怎樣也排不上，三王子處境還比他更尷尬

>>No.4044653
你是要地雷改行當油土伯，直播她看書嗎?
感覺好像可以的樣子，
畢竟有個人只是直播他睡覺，就有好幾萬的觀看數了 ...

>>No.4044833
你自己看吧，如果要讓她當輔佐根本不用幫她找他領入贅，自家領地隨便找個上級貴族的男丁入贅進來就好了
E領這鳥不生蛋的破地方，連個中繼領主的實權都沒有誰跟你談入贅啊

>>No.4044826
轉生不見得是轉生成貴族欸
如果轉生成身體不好的平民的話
祈禱啥的根本和自己無關了
也沒幾個人擁有像麗乃那麼豐富的知識

>>No.4044840
也只是如此而已
不能選擇自己人生的比比皆是
不管是勞布隆托還是喬琪娜
只要他們放下執念
生活是可以過的很爽的
勞布隆托還殺了奧丹希雅這樣一個好老婆
完全是自己要往地獄跳

>>No.4044859
剛沒看清楚
原來是指轉生成韋少
那的確就跟你説的差不多
再補充一個
記得早早把奧斯華德開除

>>No.4044852
>自家領地隨便找個上級貴族的男丁入贅進來就好了
實際上的確是要她找自家領地的上級貴族
(更可怕的是如果以身分來找九成是卡斯泰德)

本篇波尼爺有說前領主怕齊爾洗禮前出意外
所以當初教她領主教育是要她中繼

前領主認同她的努力是一回事
認為老爸幫找候補生未婚夫代表挺她當領主則是她自己的誤會

畢竟貴族社會的常識本來就是男性優先繼承
她不可能不清楚
明擺著是裝睡叫不醒

>E領這鳥不生蛋的破地方，連個中繼領主的實權都沒有誰跟你談入贅啊
E領這鳥不生蛋的破地方
喬琪娜真有做為貴族的利益考量能力
怎麼不知道可以找人嫁掉啊

不就偏執覺得自己繼續盧個性軟弱的老爸就還有機會
在別領早就一個違背奧伯命令被弄掉了

>>No.4044819
>薇婆變得沒那麼嚴厲沒看到哪邊的敘述
喬媽自己都說小學生出生薇婆就像變了個人

5-5波尼爺也有說薇婆對喬媽嚴厲就是為了不讓卡爸當領主

小學生出生後卡爸下放

薇婆還會花多少心力要求她?

>>No.4044833
FB7有說因為中繼已經有波尼爺了，
前E領奧伯本來就沒有打算讓喬琪娜當中繼，
一開始任由薇婆用嚴厲瘋狂的教育培養喬琪娜當次期領主，並仇視卡斯泰德，
小學生出生後，馬上就解除卡斯泰德的後補生資格，
小學生洗禮式時薇婆直接宣布他是次期領主，
事前完全沒有跟前奧伯和喬琪娜商量，
事後前奧伯覺得哪個孩子當其實都好，
但小學生是男性會比較輕鬆一點。

問題來了，
後面二夫妻沒有好好輔導喬琪娜，
導致喬琪娜開始組織自己的派系時，
就以他們覺得最好的待遇，
也就是嫁給年級大到可以當喬琪娜父親的A領奧伯當第三夫人，
送走了喬琪娜。
整個過程其實都沒有解開喬琪娜的心結，
只是自我滿足地覺得他們盡到父母的該有的愛了。
但喬琪娜眼中，
所謂母愛是薇婆對小學生的照護，
也就是說她並沒有從薇婆身上得到她想要的母愛。

之後的連鎖效應就是小學生和喬琪娜對孩子的教育觀也跟著扭曲。

>>No.4044866
喬琪娜的未婚夫就是以她是次期領主的前提下才答應入贅的，
所以小學生被宣告成次期領主時，
這個未婚夫才會要求取消婚約。

婚約成立時，
二領的共識就是喬琪娜是次期領主，
才會需要後補生等級的婚約者。

>>No.4044833
>>No.4044866

順序大概是這樣：

波尼爺、前奧伯兩兄弟孩子卡斯泰德、喬琪娜作為領主候補生培養
為了對抗想讓卡斯泰德上位的萊派，薇妖婆對喬媽超嚴厲

------齊爾維斯特出生------

薇妖婆直接把卡斯泰德降級成上級貴族
沒有萊派對手威脅，薇妖婆對小學生相當縱容
喬媽近侍黎悉達還被拔去給小學生

------小學生洗禮儀式------

薇妖婆宣布小學生為次任領主
當初談好作為領主配偶入贅的未婚夫取消和喬媽的婚約
喬媽這時再找也只能找到嫁出去的對象

由於中繼奧伯已有波尼爺
喬媽還開始建立獻名派系
領主夫婦開始找喬媽出嫁對象

喬媽想留下來當奧伯
不先對父母造反就算找到新未婚夫也一定沒機會
當初她不是毒小學生而是毒薇妖婆搞不好還有點希望
不過小學生當下都能被解毒了，薇妖婆應該也會沒事，畢竟毒就是薇妖婆在用的
(薇妖婆：妳居然用我的毒藥對付我，喬琪娜)

...你們為什麼一定要用自己的價值觀去判斷角色的幸與不幸

>>No.4045068
這就是討論的樂趣啊，
而且也有用劇中角色的價值觀去討論她幸不幸福啊。

>>No.4045075
>>劇中角色的價值觀
同級生的尤修塔斯對喬媽的評語:
"爲了讓自己能成爲下任領主，喬琪娜大人是位不惜付出努力的人，還會設下各種圈套陷害對手，鞏固自己的地位。"
"對於我搜集來的情報，喬琪娜大人評論道：「情報的準確度太低，一點用也沒有。」聞言，我再也沒有想向她分享自己情報的心情，也徹底打消了服侍她的念頭。"
"我還在兒童室時她便說：「爲了服侍我，你會修習文官課程吧？因爲尤修塔斯是男性，你若修習侍從課程可當不了我的侍從喔。」
只不過我無視喬琪娜大人的忠告，選擇了修習侍從課程後，她便說著：「尤修塔斯是叛徒，我無法信任你。」從此對我的態度變得盛氣淩人。
喬琪娜大人似乎以爲我會選擇侍從課程，就是爲了要去服侍自己的弟弟"
"爲了有領主候補生的樣子，表面上裝作是娴雅端莊的淑女，內心卻潛藏著狂風暴雨般的情感，不擇手段也要擊倒敵人"

>>No.4045068
不然要用誰的價值觀？
難道劇中角色無病呻吟說自己不幸
讀者就得無條件認同他很不幸？
你幹嘛又要用自己的價值觀來批評島民的話？

把5-5看完啦
1.我怎麼覺得歐丹西雅凶多吉少……
2.第一王子真是極品人渣呀，後來風姬有跟他分手嗎？
3.光姬是無法支撐巡迴神殿的魔力消耗嗎？
是最近為魔具提供太多魔力，還是本身魔力就不夠？
4.只有尤國是用魔力堆積起來的國家嗎？
其他國家有魔力這種東西嗎？

>>No.4045086
1.死了
2.離婚
3.懷孕
4.沒有

>>No.4045079
不過從尤修塔斯眼中看到的喬琪娜
其實也是已經經歷了小學生出生後重大人生變化

如果書裡一開始就先展現過 小學生出生前的喬琪娜的生活
不知道讀者們會對她有更多同情

>>No.4045089
"會不會"

話說尤根詩密特外沒有魔力的人類
祭祀和祈禱對象也是七柱大神跟其眷屬神嗎
尤根施密特的神也有管轄尤根施密特以外的地區嗎
還是沒有魔力的地方有其他神明
實在是很好奇

光姬應該是祈禱跟加護不夠

從地雷在命之神那邊的敘述看 在貴族院祈禱獻上魔力立起光柱能加進度條
光姬的基本進度條不夠
本身加護不夠魔力消耗減少不足 所以也不足以直接灌滿達標


魔力多拿來祈禱要正常獲得應該綽綽有餘
就算不夠 也可以事前準備存有魔力的魔石夠強的恢復藥等等手段

>>No.4045089
很難吧
以目前的資訊看來，他也只不過是被嚴格訓練
沒遭到什麼凌虐迫害
再說要同情必須要有共鳴
喬琪娜無論如何都想得到E領（統治某塊土地）這點
一般人很難有什麼共鳴
大概就習包子和普丁吧

>>No.4045086
尤國本身就是一個超大號箱庭，白爺求來給魔力者的歸宿(這部分就跟尤國的諸神神話)，一旦國礎魔力耗盡就是整個尤國崩潰還原成沙漠

領主候補生的那個小箱庭課程就是領，甚至整個尤國的縮小版模型與運作原理

>>No.4045101
>光姬應該是祈禱跟加護不夠

忘記在哪裡看到
光姬在火神祀堂石板完成一半時
火神直接告知她懷孕然後把石板歸零將魔力還給光姬
光姬這時才知道她自己懷孕
(從時間推算，應該是光姬建議二王子收地雷當第二夫人，二王子醋罈子打翻時搞上的)
以及不管去哪個祀堂，諸神都會因為她肚子裡的孩子不讓她完成石板

>>No.4045089
那就是黎希達的觀點啦，
黎希達幫尤修塔斯準備去A領的行李時，
二個人對喬琪娜的看法就有很大的出入，
身為喬琪娜的乳母，
黎希達對她是相當同情的，
從她的觀點來看，
喬琪娜的童年確實不太幸福。

>>No.4045101
>>光姬應該是祈禱跟加護不夠
記得有看過捏他講因光姬懷孕而被神明出來喊停
而光姬那時才知道自己已有身孕

>>No.4045101
都有
祈禱和加護不夠，又加上懷孕
這事也要怪那些王子
明知王族缺乏魔力
古傳魔導具已開始崩解
金粉又挑這時讓自己小老婆懷孕，然後逼迫阿道芬妮捐獻魔力
二王子也在這時讓光姬懷孕，然後開始打梅茵的主意
再加上三王子

這家血統是不是都大頭不管小頭的啊？

有恩怨情仇還是自己覺得委屈了那是一回事

恨到要對方死，中間還毒死了其他人以及牽連了不知多少生命跟無關者，甚至是要把整個領都毀滅，做到一個極端後基本上也沒啥能讓人同情的了

>>No.4045101
光姬第一次到祠堂祈禱就說
就算灌很多魔力回復藥最後成果也只是魔石等級而已
不過也有可能是他是做奉獻舞跟地雷的純粹祈禱消耗等級不太一樣就是了

>>No.4045112
>>祈禱和加護不夠
這點就多跑幾次去補就好
但被神明喊停根本就沒法對應了

反正結果上光姬還是當上君騰了阿. 看看外傳的光姬還會耍蠢到甚麼地步.

>>No.4045112
>>二王子也在這時讓光姬懷孕
又來了
他倆都結婚一年了
年輕力壯下還沒有孩子已經很控制了
會懷上連他們都不曉得
就代表他們根本還沒想過要懷上孩子
應該也會做避孕措施
可還是有了也沒法了
難道要他倆去做無實的夫婦嗎?

之後光姬夫婦自己去巡祠才會知道，當初拿人質逼地雷一口氣巡完有多麼哭

他們也真好意思逼一個善心提供情報的未成年候補在領主會議巡

還有一個金粉只想坐享其成娶人家要拿人王書還不給圖書館的

>>No.4045112
FB7新解，金粉老婆是故意挑這時候懷孕的，就是要讓阿道芬妮難看
看宮鬥劇也知道，女方是能掌握懷孕的
至於保險王子，人家新婚隨時有了也不奇怪，而且也是過了一段時間才有，多少是因為缺魔有在控制吧

>>No.4045145
有何不可？
不是口口聲聲說為了尤國，尤國第一？
那起碼以身作則一下？
為了尤國為了A領奪走斐迪南
為了尤國奪走梅茵，還逼他去當金粉的小老婆
為了尤國可以立刻奪走別人（還是善意提供過許多協助的人）的人生
但即使為了尤國，自己也絕不能忍幾年不打砲？
真說為了尤國
他當初直接放棄光姬不就不用擔心再發生內戰？

>>No.4045164
男方不射，難道尤國女性能自主懷孕？
真能控制
芙蘿落翠亞也不會在E領缺人到焦頭爛額時懷上第四胎了

>>No.4045174
最後魔王要他為了尤國 暫時不能懷第二胎了www

>>No.4045117
因為梅茵在貴族院立了不少光柱，
奉納式因為是用梅茵的思達普變的聖杯，
全體學生貢獻的魔力都算在梅茵的頭上，
所以梅茵在巡祠之前完成了不少石板。

>>No.4045174
還有為了尤國要娶三個老婆幫忙灌魔力，
以當下魔力不足的狀況來說，
要嘛王子們違反常理同時迎娶複數妻子，
先幫忙灌魔2-3年之後再輪流懷孕，
不然就是苦勞王要挑選優秀的領主後補生當養子女。
光姬明明未成年之前就能收養她了，
光姬祖父也希望她回歸王族，
不知道為什麼沒先讓苦勞王收養。

光姬懷孕沒關係 不就是拖個一年生下來再開始農加護罷了
農進度跟補加護兩件事還完全不衝突
只要屬性跟史達普條件有到 巡祠很簡單

有認真搞地雷弄得奉獻式拖的一年應該足夠了

問題是光姬為了不讓自己扛紛爭直接強逼地雷
讓E領跟地雷承受風險跟紛爭 根本是要地雷去死
是忘了為啥當初會有政變和導致自己PTSD的原因了嗎 拿了王書被衝臉還是會死的

然後決定讓好意幫你結婚還協助你們找線索的恩人擔所有風險
等對方拿到書後再叫人把東西交出來 是在阿？？

光姬仗著王族身份命令地雷巡祠畫面在我心中
根本是朋友突然背叛加入盜墓賊一方拿刀逼著你通過遺跡機關帶路一樣
從此光姬變成我小書癡最討厭的角色 叛徒比敵人更可惡

>>No.4045210
CD6的SS有提到為何王族收養人是非常稀有的事

>>No.4045217
5-5都出了為啥還能有這論點
地雷在聽到二王子之後才會報告此事
就發覺到兩人態度會這麼強硬是有原因的
也覺得自己仍想相信兩人

而二王子之後也直接對地雷表明了前面強硬的態度是故意刺激地雷而講的了
並撤回他自己前面對地雷下的結婚命令
也講了斐迪南早理解了很多事而做足了自保動作
王族不太可能動他
反而是地雷自己要小心

只是後面事態並不如二王子所想那樣就是了

“倘若王族辦不到的時候會怎麼樣？
　　一直以來，我都是把自己做不到的事情丟給他人去做，所以最先浮現在腦海里的解決辦法，便是「那交給辦得到的人就好了」。讓有辦法取得的人去拿到古得里斯海得就好，我大概會向王族這麼進言吧。“ 地雷自己都這樣想了

>>No.4045177
芙蘿洛翠亞的情況不能相提並論
她丈夫有性神加護
你怎麼知道她當初是不是被幹到啊嘿啊嘿無法自制

>>No.4045243
他是不是故意拿斐迪南刺激拿書或心中怎麼想跟實際結果有影響嗎
如果真的能直接拿到書還是要逼迫地雷結婚阿 就算沒拿到書他們也還是要換個方式逼迫地雷阿
地雷如果真的靠收養拿到書也依然確定地雷會扛一堆工作和風險阿

不然王族上下一心他們近仕和背後的大領也都沒小心思光姬自己拿然後輔佐大王子不也一樣
實際上二王子近仕會仗著星結時的祝福蠢蠢欲動 大王子權力欲超大 庫領一有機會就想讓光姬上位
還有中央神殿跟騎士團長的背地陰謀

逼地雷拿書完全就是在踢地雷入火坑 二王子我不怪他 他是100%的妻奴能救妻子他能對任何人下手
光姬視地雷為朋友推地雷入火坑自己跑遠遠我不能認同

我記得有提過貴族很難懷孕，生三個的艾維拉完美盡到妻子責任，小學生夫妻生了五個根本孕神保佑

>>No.4045259
因為二王子想確定地雷真實能到的進度到哪邊
且地雷有拿書能力不會只有二王子想到
光地雷在眾人面前執行過各種儀式
就已經產生拿書風險了

地雷能拿書這點就會讓王族行動
而非只要光姬拿到書就不用動地雷

地雷面對光姬的逼迫只有兩個選擇
1.抗命 （死）
2.服從 進入巡祠拿書階段

拿書階段的可能結果
1.地雷能拿到書且條件王族也能輕易達到 （死）
2.地雷拿到書但王族難以達到 強迫收養當王族 接下來當王書工具人
或缺乏大領支持有高度政治危機甚至生命安全的王
不管哪個都得吃一堆工作
3.拿不到書 強迫收養結婚 然後剩下跟2.一樣

這簡直就是送命題

>>No.4045285
>>接下來當王書工具人
就終章第三王妃說法
地雷真拿到書是要直接將其推上王位
換大王子變輔助王夫
且要王族都要順從地雷的統治

>>No.4045294
想得很漂亮
現實很骨感
金粉那傢伙怎麼可能不攬權

>>No.4045243
那些原因還不都是為了王族自己的方便而已
基本上尤國所有的問題幾乎都是王族搞出來的
真正的王書斷絕和神事衰頹，是因為王族搞家天下
道具王書斷絕和貴族人口銳減，是因為王族搞內戰爭權
說到底幾乎全是王族的錯
那身為既得利益者的現任王族
當然該以身作則，付出最大的努力和犧牲來解決問題
灌魔灌到只想躺平的特勞王先不說
幾個王子實在看不出他們有怎樣努力和犧牲
努力找別人犧牲倒是真的

然後逼迫梅茵給金粉當小老婆的理由更噁心
避免王族內戰？
王族自己不要內戰的話難道還有人逼他們？
二王子怕自己勢力太大，金粉會不安
先不說這根本是王族自身的問題
真的怕的話，光姬當初就該嫁給金粉
同時二王子宣布放棄光姬和王位繼承權不就好了？
為了尤國的安定嘛
過去的事沒辦法
那亡羊補牢，你二王子跟光姬離婚不就好了？
這樣就不怕K領搞事啦
畢竟王族自己說尤國的存續和安定是第一優先的嘛
那為了這個大義，王族做表率離婚犧牲一下算甚麼？

>>No.4045301
那也是地雷拿書後的事
之後各種磨合發現大王子不行
就換大王子會被磨掉了吧

看二王子夫婦這樣感覺直到地雷快老死前都不可能解除獻名. 一點進步都沒有呢.

>>No.4045254
可是光姬也懷孕了，難道也是刻意選擇那時懷孕？
>>No.4045272
所謂的風險不就是王族害怕自己地位不保而想除掉梅茵
說到底還是王族的問題嘛
>>No.4045244
“王族辦不到”跟“王族懶得辦”是兩回事
還別說這本來就是王族的責任和義務
這也是斐迪南後來對王族暴怒的原因之一
想當王，石中劍還要別人拔來給你
根本笑話奇譚

>>No.4045314
>>所謂的風險不就是王族害怕自己地位不保而想除掉梅茵
哪邊有講到哪個王族想殺地雷?

>>No.4045326
“有非王族的人能得到王書”
會想幹掉這人的傢伙，王族絕對排第一
實際上
王族也的確是藉此保住王位
黑白兔就是為此設計的
有跡象顯示現任王族不一樣，特別善良嗎？

>>No.4045314
...會當笑話的也只有書外者或麗乃這種地球腦的人吧...
畢竟王族能搞貴族
貴族也能搞平民
神殿雖然被兩者搞，但關鍵也都在它們身上
你以為的笑話只是梅茵視點，對故事中的人來說都其實很普通...也很無奈

>>No.4045341
苦勞王：妳有王書妳就是王
二王子：善待她，但絕對不能讓這個少根筋的傢伙當王

這兩個還可以吧

>>No.4045341
感覺你已經有點無限上綱到把整個歷史問題全歸咎給現今王族了
但得先跟你講
王族如沒發生這些鳥事
地雷是完全沒機會進神殿當青衣的

>>No.4045244
請人家幫忙要拿出該有的誠意，
王族本來不想給梅茵跟E領好處的，
是梅茵開商人模式才凹到不少東西，
跟斐迪南免連坐。

二王子說的斐迪南會自己想辦法只是在畫大餅，
斐迪南真能在不連累E領的狀態下違抗王命的話，
當初就不會被迫去A領了。

而且事實證明斐迪南因為思考模式和喬琪娜太像了，
最後還是輸給喬琪娜的計謀。

另外連苦勞王第三夫人都在那邊罵斐迪南沒教好D子，
二王子自己去被苦勞王禁止接觸梅茵，
二王子自己在王族的地位也沒有多穩，
他本身也不想跟大王子作對，
如果大王子堅持處決斐迪南的話，
他根本沒辦法也不會幫他說情。

>>No.4045356
沒這些鳥事
地雷沒準賺到第一桶金
買了便宜的二手魔具然後變成大商人
也不用經歷這些狗屎爛鳥事了

>>No.4045372
你忘了她的魔力問題
作者提過她持續用果實解決問題的話
最後會被處死

>>No.4045028
哇喔！居然想毒殺自己的弟弟來篡位！真沒品耶！

>>No.4045374
另一個角度來看啦
假如命運之神正常發揮
沒王族事件下神官長就會和以前一樣很閒
然後發現新的書本，也發現地雷就是植物紙的製作者
發現她身噬的問題，覺得這等人才不該就此死去
簽訂契約她知識必須為Ｅ領使用，神官長就保她和平

>>No.4045365
你真的有讀懂？
王族給的利益是超破格待遇，只是對e領來說變懲罰而已
魔王那次是被洗腦，才是一點利益都沒給

>>No.4045365
喬琪娜就是個瘋子--而且是理性而且憤怒的瘋子...
斐迪南從一開始就被置於監視狀態能做的不多，回想起來也沒什麼能做的...

亞納索塔瓊斯在5-5為巡禮用的激將法其實斐迪南也用過，至於光姬的心眼畢竟是前和現王族，在尤根施密特的利益(危機)之前，反而地雷的優先順位才奇怪--但畢竟相處沒有E領高層、斐迪南那麼久，在這種情況下個人認為能做到為商人聖女的讓步已經很好了...反而不能理解遷怒光姬的人在想啥...

>>No.4045348
特勞王只是單純想躺平
誰當君騰他都沒差

二王子......他有怎樣善待梅茵嗎？
那些好處不都是商人聖女自己掙來的？
給不起一座圖書館就算了
好有求於人好歹也送幾本書意思一下
真白剛更新的話數
二王子見到梅茵，老起臉皮伸手就要王書
頂多比金粉好點吧

>>No.4045356
那些問題確實幾乎全是王族爭權奪利搞出來的沒錯啊
而現王族坐享其成，沒理由只繼承財產不繼承負債吧？
而光姬那麼擔心內戰
不就代表現王族為爭權又打算發動內戰？
而梅茵能當青衣是出於王族的好意有意為之嗎？
要這麼說，斐迪南還得感謝砂糖國王
要不是砂糖王把斐迪南他媽送來尤國當肉便器
斐迪南也不會出生

嘴巴講為國家, 結果犧牲的是別人而自己獲益. 這種人就只有一些負面詞語能形容. 卑鄙, 自私, 噁心, 虛偽.

>>No.4045400
>>而梅茵能當青衣是出於王族的好意有意為之嗎？
至少是相關的因果關係

話說這故事多數人行動點都不是好意為之而是利益吧
地雷被拉上當青衣難道是貴族無利益下的好意為之?

>>No.4045386
那個破格待遇真的很破格
：提升排名，王族一點錢一點權力都不必付出
E領沒任何實際的好處
：帶更多E領貴族至中央
正好補充人數不足的中央貴族
王族倒是連派個上級貴族給自己轄下的貴族院圖書館都捨不得
記得多領（還是庫領？）擔負的戰勝領地義務就是提供人材給中央
怎麼這義務被說成給E領的好處？

說起來看FB7的翻譯情報說 "二年級表揚儀式出現魔獸是喬琪娜和A領舍監的計畫，和中央騎士團長無關"

可是喬媽幫戰敗領搞這一齣有什麼好處嗎?

>>No.4045406
那還好你沒穿越或轉生過去
畢竟連比你還自私天真的麗乃最終都妥協了

>>No.4045413
>>喬媽幫戰敗領搞這一齣有什麼好處嗎?
培養出忠於她的騎士
並握上把柄讓其變更無退路的死士吧

>>No.4045393
因為光姬雖然講得好聽，但所有行動的出發點都是我不想損及我的利益，但我要拿好處
我不想嫁大王子(但嫁了二王子
我不想拿王書(因為我懷孕了
我不想捲進政變中(但我是前王族還有大領地靠山還嫁了王族

想想她根本只是個舞姿很棒的公主病而已
從頭到尾都在逃避責任

>>No.4045386
苦勞王二次都在洗腦狀態，
是貴族院講堂戰才被解除洗腦。
E領之前就跟王族抱怨過好幾次領內人力不足，
成年領主一族也不夠，斐迪南還被調到A領，
結果王族要他們抽更多人力去中央，
這樣算破格待遇？

>>No.4045428
不過在A領奧伯還活著的時候做為第三夫人還能在領內擴張勢力、攏絡戰敗領貴族、在E領搞滲透還都沒被人發現
喬媽也太猛了

>>No.4045439
所以下場就變成那樣了

>>No.4045439
>我不想嫁大王子
本來還想進神殿不想嫁給兩個王子，還不是被地雷勸回去了
>我不想拿王書
如果不是她向祠堂獻魔也不會發現自己已經懷孕了
>我不想捲進政變中
現在的國力已經不允許再有政變了，再搞下去就是大家一起死

你想騙自己我無所謂，但你還要搬腦補的內容出來自欺欺人就很可笑了

>>No.4045439
不對吧,最後就逃不了了,被逼著扛起責任
5-10應該會講到如何精準瞄準她的

>>No.4045413
拉攏他們，在E領侵略戰被煽動幫忙佯攻，應該被當棄子

>>No.4045439
光姬真的就是把政治責任推給梅茵，
他們夫妻倆不想面對大王子跟治國重任，
就要梅茵去當大王子的第三夫人，
要君騰後補當第三夫人能看嗎？
就算不是君騰後補，
梅茵優秀程度也勝過大王子原本的第二夫人，
D領都想搶她當第一夫人了。
你嫌梅茵不懂貴族常識，
卻也不肯好好像D領或E領一樣，
花心力輔佐她當第一夫人兼發展產業，
根本只是想要好用的魔力電池。

如果有發表梅茵只拿到王族第三夫人的位置，
D領不知道會怎麼反應？

>>No.4045413
結果A領舍監還真的有參與，不過也太不會掩飾，還用窪汛增加嫌疑

>>No.4045412
>那個破格待遇真的很破格
：提升排名，王族一點錢一點權力都不必付出
>E領沒任何實際的好處
：帶更多E領貴族至中央
>正好補充人數不足的中央貴族
>王族倒是連派個上級貴族給自己轄下的貴族院圖書館都捨不得
>記得多領（還是庫領？）擔負的戰勝領地義務就是提供人材給中央
>怎麼這義務被說成給E領的好處？
在那個環境下提升排名對領地是好處沒錯啊？要不要看看狂信徒聽到老人要E領退回原本排名的反應？對E領沒有實質好處是因為兩邊缺乏溝通，說王族沒有心給獎勵就過頭了。
帶E領貴族到中央這點是苦勞王私心想拱地雷上位才提出的，說王族存心壓榨E領也過頭了。
不然商人聖女之後王族不也答應E領條件嗎？除了某個會拖垮國家財政的私人圖書館計劃

>>No.4045477
確實不能再有政變，
但金粉是治國的料嗎？
連跟梅茵商談都被電得死死的，
之後有辦法對付K領和D領奧伯嗎？
看風姬給金粉的評價就知道了。

更何況還要整合其他領地去治理廢領地，
廢領地沒處理好，恐攻只會一再發生。
二王子夫婦根本只想到眼前的事，
都沒在考慮後面的問題。

真的要提防政變，
就應該是他們夫妻先排除金粉，
再去收梅茵入王族。

>>No.4045481
嗯，D領大概會再打一場搶親迪塔

>>No.4045413
還以為這一波是勞布的威力偵查,結果和他沒關係喔
這麼大的事件卻有種不了了之的感覺,喬媽幹這一波是有什麼好處?趁亂殺了小學生嗎?

>>No.4045477
第一點比較微妙畢竟地雷是被王族抓去直接問功略方法的
這勉強算是王族的鍋
第二點自己孩子不能犧牲但地雷就可以，
雖然光姬蠢到不知道這對地雷來說也等於推去死地，
而這件事情也不適能假借她人的大事。
第三點
王族都知道這事情嚴重性，基本上只要光姬和二王子扛下責任當王。
要讓大王子垮台並不是難事，除非大王子派都激進自殺流。

>>No.4045499
勞布本身就是中央騎士團長了
會不知道中央騎士團的戰力嗎
如果不是地雷給D領情報去救駕
早在其他領地介入前 就把王族殺光了

>>No.4045493
>真的要提防政變，
>就應該是他們夫妻先排除金粉，
>再去收梅茵入王族。
二王子夫婦兩年前才宣告不會繼承王位，本來的二王子派沒解散也萎縮了，現在搞這齣?
先不提能不能成功排除金粉，就算成功了也要提防金粉派殘黨的反撲。就怕在宣布收養地雷前，二王子夫婦就被暗殺了

>>No.4045502
第二點不太對 光姬“沒有可能”蠢到不知道這是死地
她又不是D子那種白癡

沒有人比光姬更清楚當年政變是搶書大戰 有書者為王而不服者造反
除非眾望所歸或實力足夠壓倒性不然怎麼搞都會出事

>>No.4045499
>這麼大的事件卻有種不了了之的感覺,喬媽幹這一波是有什麼好處?趁亂殺了小學生嗎?
煽動苦勞王的恐懼心理以及把勞布隆托引進領地
為斐迪南入贅亞領鋪路吧

5-5歐丹西雅番外中有喬琪娜招待中央騎士的情報
以席朗托羅莫之花暗喻性招待的女性
而勞布隆托則是拿起窗邊的白花(真正意義上的席朗托羅莫之花)
這個互動可能暗示喬琪娜知道勞布隆托的過去
向勞布隆托探聽能打動他的事物(簡稱賄賂)

沒想到兩人運氣超好目的一致(肯定有混沌女神的指引)
喬琪娜想從小學生身邊調走斐迪南
勞布隆托想報復離開離宮的斐迪南

所以亞領奧伯向國王提出申請要斐迪南入贅
勞布隆托則進讒言阿妲姬沙之實可能有心造反
這才造成斐迪南必須離開艾領

>>No.4045493
>>連跟梅茵商談都被電得死死的，
地雷那套商人模式連斐迪南都被搞過了
因那和貴族間的心戰有點不太一樣

譴責光姬自私的時候 別忘了她也是本作最想躺平的二號人物 對這樣的人罵再多都沒屁用 她有自覺又不會去行動 超難搞

老二他對蘿潔梅茵的理解不廣但是掌握了她的核心和行動方向
老二對地雷的交涉一直是標準的「討價還價探測彼此底線」 逼去拿王書那次就是他衝動掌握時機放跑了人就沒有下一次
按王族的思考就是「已經付帳了你給我提前拿出成品來」十分傲慢 可以說和當初講的不同 類似毀約

光姬的雞巴白目屬於揍兩下可以完事（修正拳） 老二才是最麻煩的那個 明明手上有牌可以讓事態發展得更好偏不用

>>No.4045526
光姬後面有K領撐腰，
金粉後面只是中小領地。
如果光姬夫婦能說服苦勞王第三夫人，
那就還能拿到D領的支持，
畢竟梅茵當金粉的第三夫人，對D領來說有點諷刺。

>> 逼去拿王書那次就是他衝動掌握時機放跑了人就沒有下一次
>>按王族的思考就是「已經付帳了你給我提前拿出成品來」
看不出兩邊的相連性在哪邊
二王子的傲慢在於王族命令而並非協商
因他很清楚和地雷兜圈子是沒用的
直接用命令地雷才會閃不掉

>>No.4045597
>>畢竟梅茵當金粉的第三夫人
地雷被推上君騰的話再怎樣都不可能是第三夫人了
位階一定被提升成最高階
而大王子是王夫而已
等同地雷想要的話還能抓第二王夫

>>No.4045162
>之後光姬夫婦自己去巡祠才會知道，當初拿人質逼地雷一口氣巡完有多麼哭
這先後次序是不是有誤?
個人印象中光姬進入祠堂發現祠堂有問題
是在找地雷去巡祠之前的事

變成一口氣巡完則是地雷自己因為之前早已多次在貴族院舉行過儀式奉獻過魔力
大部分石板早已成形
地雷順勢就把祠堂給巡完了
而不是二王子夫婦一開始就打算要地雷巡完
跟著地雷走的二王子夫婦對此是很驚訝的吧
他們也沒上帝視角去知道地雷哪來的魔力可以一口氣巡完
(地雷先前在貴族院多次舉行儀式飛走的魔力儲值在這XD)

>>No.4045356
就算青衣神官沒因為政變送去中央神殿，
梅茵應該還是會被斐迪南偷偷抓去當青衣巫女或簽從屬契約，
畢竟魔力是越多越好，多一個人幫忙奉納式，
斐迪南就可以多點時間處理公文。

>>No.4045657
>>斐迪南就可以多點時間處理公文
青衣人很多時 E領並不缺魔
他也閒到跟小學生要玩具
且那神殿長也不太可能會給他當神官長
可能就一介青衣而已

>>No.4045605
苦勞王夫婦雖然想讓梅茵當君藤，
但金粉只打算讓她當第三夫人，
二王子也同意這樣做。
他們都沒有想要輔佐梅茵的意思。

對比之下E領跟D嶺是想輔佐梅茵當第一夫人，
斐迪南則是讓梅茵當奧伯。
很明顯可以看出哪邊比較沒誠意。

>>No.4045665
神殿不缺魔斐迪南是普通青衣的話
可能和地雷簽從屬契約養在自己的房子裡
時間到了再請卡斯泰德洗身分吧

因為地雷除了魔力和造紙印刷外還能提供髮飾和美食
對毫無特產的艾領很有幫助

>>No.4045666
地雷又不是馬上就會進行婚事
至少是成年前後才會宣布才是
而地雷轉移中央後
苦勞王身邊必定會有大量改變
畢竟地雷拿到王族身分
怎可能不好好利用這身分搞東搞西

到時大概就是另一個宮鬥劇了

>>No.4045678
>>可能和地雷簽從屬契約養在自己的房子裡
第二部身為神官長的斐迪南都不敢保證他能保護地雷了
一旦被人發現地雷的事傳到薇婆耳中的話
斐迪南為保自身也不得不割捨掉地雷了

>>No.4045605
> 看不出兩邊的相連性在哪邊
>二王子的傲慢在於王族命令而並非協商
>因他很清楚和地雷兜圈子是沒用的
>直接用命令地雷才會閃不掉

你自己都悟了怎麼還不懂
那個當下老二知道要是給地雷糊弄過去放跑 事後協商她會換「監護人」來談判 到時候就不那麼好擺平了
他的底氣來自「王族已經付款」+「我知道你能拿出產品」 不給協商談判拖延的傲慢 甚至還打算強押「商品製作人」入監服刑

直接跳過埃倫菲斯特股份有限公司的ceo齊爾維斯特強行扣押產品開發經理蘿潔梅茵
他之所以能強硬 也就來自我先前說的「扣押人的時機最剛好不能放跑」 因為被抓走的人很好欺負

>>No.4045666
你難道想說「恭請地雷座上王位」是富有誠意的明智之舉？應該不會有人同意這種蠢話吧？

>>No.4045685
>>王族已經付款
無法理解啥時有這隱意
二王子就單純想了解地雷現在的狀況而強硬進行此事
但也很了解地雷才會直接用命令的
最後是拖出斐迪南的事才讓地雷罷休

而且二王子後來看到地雷受了傷又越來越激動
也放棄用這種姿態而好好和地雷講了前面都是故意激地雷的
最後還撤回命令並對地雷"道歉"要她陪走這一趟
王族道歉這事可不尋常了吧

>>No.4045477
不想政變只要王族自己內部談好就行
王族自己不內戰還有人能逼他們？
就當金粉聽不懂人話吧
那也是王族自己的家務事
把責任推到外領頭上算什麼？
真的尤國安定第一
你光姬和二王子可以離婚啊
這樣就不用怕金粉猜忌或K領搞事不是嗎？
反正光姬現在懷孕，不能灌魔不能拿王書，留著對尤國也沒幫助
怎麼犧牲別人的時候講的大義凜然
要犧牲自己的時候就裝死呢？
既然王族講尤國安危第一
要金粉放棄地位應該不過分吧
叫二王子和光姬放棄婚姻應該很合理吧
要梅茵為了尤國犧牲之前


這幾個王族到底為尤國犧牲了什麼？>>No.4045491

之前排名是E領靠自己努力提升的
當然不甘願退縮
但你老闆跟你說我發個獎狀誇誇你，你的薪水就省了
你會同意？
那群王族超摳的，會主動提出的就是這些有名無實的所謂利益
本以為鄉下領地很容易就此打發
沒想到梅茵不吃他們這套
非得把時實際利益從王族身上榨出來
金粉之後還跑去跟風姬和他小老婆抱怨

>>No.4045684
>第二部身為神官長的斐迪南都不敢保證他能保護地雷了
果然鬥掉薇婆是通往HE的唯一道路

>>No.4045721
>但你老闆跟你說我發個獎狀誇誇你，你的薪水就省了
不算有名無實
帶自領貴族到中央代表允許在中央組派系
也代表在中央的發言權會增加

這條件對有足夠實力和人才的大領地而言很棒
但對中位和下位領地來說
只是害自己被挖走一票貴重人才的蠢獎勵

>>No.4045721
>之前排名是E領靠自己努力提升的
>當然不甘願退縮
>但你老闆跟你說我發個獎狀誇誇你，你的薪水就省了
>你會同意？
看狀況啊，如果是那種10人小公司或新創公司，彼此都知道公司的資金在哪邊，今年加不加薪還真的不重要。

你拿現代人的觀念去套尤國觀念當然格格不入啊!
對尤國排名靠前的領地，也是最常跟王族交涉的領地來說，排名提升和送領內貴族進中央是獎賞沒錯。
其中一個例子就是政變後的多領，同樣戰勝組的K領D領拿到領土當報酬，多領因地理因素無法拿土地，取而代之就是送領內貴族進中央增加影響力。
一碼歸一碼，老闆給你的獎賞對你有沒有利益跟老闆想不想給你獎賞是兩回事。

平時王族會接觸到的都是中大領地中的實力者吧
所以交流方式以及認知中這些領地會想要的利益
跟艾領這些偏弱的中下領地有很大的出入
知道想法差異如此巨大
對王族也是種震撼教育吧
每個王族成員的反應跟心得也不盡相同
對各角色來說事情最後的走向也無法盡如人意
是這作品深讀後有趣的地方

>>No.4045705
沒有任何隱意 你忘了地雷獅子大開口的移籍價碼嗎？王族當時已經先支付「貨款」的三分之一了⋯⋯⋯
等於王族就是花錢買地雷這個人 實際上要的是她代取王書進貢 我說的支付貨款就是那批兒童魔導具

>>No.4045759
你說的內容都已經是5-6的事了，你在拿未來的情報審查誰？

>>No.4045750
>>接觸到的都是中大領地中的實力者吧
>>所以交流方式以及認知中這些領地會想要的利益
>>跟艾領這些偏弱的中下領地有很大的出入
貴族邀請客人去茶會前，會先找對方的情報掌握對方的喜好，面對這麼大的交易更應該先理解對方可能提出的條件，否則王族的文官都是做甚麼的

如果因為對方是下位領很難找情報當藉口跳過，那麼簡單來說就是王族的社交能力是連開個茶會都會失敗，雖然中央的茶會給E領人的感覺就是甜點太甜很噁已經超失敗了，反觀不運姬不理哥哥反對給E領準備符合他們口味甜點，這才是有社交技巧

同理王族教育下兩個成年王子都不會古語，而不運姬就算不擅長但還能讀(光姬好像也能？)
王族的教育實在有夠失敗，各方面都比頭三大領地的領主候補生差

>>No.4045744
但這可不是獎賞，而是價碼
即使是王族也不能買東西不付錢
要付錢當然就得付賣方能接受的價碼及貨幣
小學生也真不會談判
一座圖書館辦不到，起碼幫梅茵向王族要個幾十本書吧

話說
不管是D領還是A領或王族
都不覺得這種把人硬搶走的行為其實很危險嗎？
如果是想搶回去當肉便器也就算了
搶回去當領主一族？還認為搶到手對方就會盡心盡力？
到底哪來的自信？
這不就像開版說的，用權力逼迫對方坐上高位
結果反而方便對方跟你同歸於盡
就像舊A領搶到斐迪南，滿心以為可以獲得E領的流行
結果斐迪南只帶兩名心腹，擺明給舊A領難看
王族以為A領穩了，實際上斐迪南正策劃要燒光舊A領
逼迫梅茵加入王族，就沒想到萬一斐迪南有個三長兩短
梅茵炸毛跟王族玉石俱焚的可能性？

>>No.4045774
>否則王族的文官都是做甚麼的
二王子對光姬說過他沒寫過道歉函
要光姬和他一起寫(雖然把妹才是重點)

兔姬在領地對抗戰和小學生及地雷談過後
才知道其他領地申請迪塔經費不用契約書
還很疑惑這樣要怎麼請經費

奧少認知中夠優秀而被奧伯收為養子
就意味奧伯有意讓那個優秀人才當次期奧伯
所以對韋少提出地雷是不是想排除他的疑問

金粉很智障是一回事
不過也別把王族和上位領地的情報收集想成無所不能

光是看外傳， 王族和光姬都沒什麼改變啊？光姬不能一聲令下阻止小領地對D 領提出迪塔就根本失職了，還有臉要D 領讓步限制輸出？而且還耍小聰明學二王子那樣不去和最大的談，先和不運姬談以為能取得優勢。

其實不如說現王族已經內耗到只能給名而已
提升地位?提拔人才?
我看根本只是窮而已
他們的所需用品是不是都靠進貢阿
就像一年級時一堆上級貴族不懂賺錢一樣
地雷提的那些實質品 說不定只是王族過去的進貢國庫存而已

>>No.4045793
你有沒有看懂本傳跟外傳啊?
首先王族本來就不得干涉領跟領之間相關的事情，光姬一聲令下阻止就是對(他們現在頭根本抬不起來的)D領不敬，要求D領限制是因為不想造成傷害，貴族人數還沒恢復各領也很艱辛。

光姬不是也問她「如果我幫你決定婚姻會比較好嗎？」去和最大的談要先跟誰談啊我請問一下？你都不用先收集情報嗎？光姬就是在跟不運姬交談的過程中兩人發現彼此對搶婚迪塔的認知完全不同。

>>No.4045793
都沒仔細看，畢竟一開始就對搶婚迪塔有很大的認知差距，至少光姬是有和不運姬好好討論該怎麼做的

不運姬已經解釋了現在是D領的婚姻問題，在君騰不能干涉各領奧伯內政的前提下
光姬如果強行禁止那就是等於要做這場婚姻的主=干涉D領奧伯決定，那就會觸怒D領，那當然是不能禁止啊
所以不能禁止宣戰啊，只能勸降

至於限制輸出也是考量到才剛打完蘭國，還沒復甦，作為君騰聽到會死人後當然是希望減少犧牲，而且也沒強迫而問該怎麼做比較好
最後的方案也是不運姬自己提出來的，因為以往是一對一，但這次是一對複數領地，如果真的認真起來D領自身也不見得有優勢
更重要的是光姬的介入可以牽制金粉，避免原王族的蠻橫

先貴族院裡先把人聚起來溝通說明也沒錯

這次搶親迪塔很明顯除D領外沒人搞清楚這是要賭上全力會死人甚至會死一大群
集中在一起由被搶親的當事者出面說明應該能令很多湊熱鬧的中小領地學生明白嚴重性主動棄權，剩下還堅持要打得再找該領領主確認意向跟後續處理

再說D領感覺也沒想不打(畢竟是他們習以為常的傳統)，只提到擔憂有鑽規則漏洞的多打一的情況發生，跟怕他領誤會搶親迪塔嚴重性，但也沒說不打
單方面阻止他領挑戰，搞不好反過來變成D領對君騰提出抗議沒尊重D領傳統XD

>>No.4045657
>>斐迪南就可以多點時間處理公文(X)
斐迪南就可以多一台人體自動計算機處理公文
也就可以多一點時間宅起來進工坊做他的研究(O)

>>No.4045793
不管你是理解能力有問題還是惡意曲解都別來了
誰都看的出來光姬有用心在處理搶親迪塔的事
你亂黑一通的歪理不管講再多次都是歪理
沒人會附和你跟你攪和

>>No.4045805
以這樣來看
王族別說對中小領地不瞭解
對大領地也不怎麼了解啊
王族的文官到底在幹嘛啊
照理說盜婚迪塔的性質於D領並不是什麼機密
中央文官起碼該先去跟D領洽詢
將基本資料整理好交給光姬
光姬再以此去和兔姬交涉才對
真是夠混的
>>No.4045813
雖說君騰不得干涉各領內政
但不管是逼斐迪南出嫁還是逼小學生解除收養，搶走梅茵
君騰干涉E領人事內政好像沒在客氣的
這個不得干涉內政的前提恐怕得再加上個欺善怕惡的原則

找人去跟D領接洽詳情跟貴族院裡找兔姬談沒衝突啊
兩件事可以同時進行

當事人就在貴族院內，不管文官有無去找D領洽談整理資訊，這邊找兔姬先了解狀況沒啥大問題

至於各領傳統與文化別說王族，就是跨領或領內自己人搞不好都不見得完全清楚

一方面本好的世界觀裡書本屬於寶貴稀少，大部分常用知識是靠口傳或是木板記載，或是像D領那樣史書內一堆古文參雜艱深難讀，平常沒人在用

另一方面由於內鬥跟肅清後造成人才與知識佚失
中央剩下的人僅是忙著穩住基本運作跟魔導具維持都有困難，自然不清楚D領搶親迪塔規則

實際上不單是外傳，本傳裡也多次發生知識佚失僅極剩少數人或是古稀者.當地人才清楚得狀況

光姬在外傳召喚不運姬談話就是高度政治性的談話
也沒有很強硬的要介入他領內政 也對不運姬表示過關心
>就是欽定賜婚的話題 代表光姬願意給她的決定撐腰到底
到目前為止都處理得還不錯 溝通協調都有自己下來做

外傳中搶親迪塔的事件延續了本傳重覆在提的幾個重點

像是溝通協調.知識保存與流傳，以及欠缺知識又溝通不足時會發生什麼狀況

外傳只是用不同的人物跟故事再演一次這些想傳達的核心要點而已

剛看完5-5的感想
媽的 金粉簡直是個渣 渣的有剩

D領本土現況：好羨慕啊我們也好想打迪塔為什麼都是學生可以

然後外傳裏演給你看各式各樣無知者無懼的表現（現在進行式）

再更後面應該就會提到這群人，在終於發現狀況不對挫賽時會發生什麼下場~XD

>>No.4045817
D領其實不怕一打多,是怕又跟地雷打上,韋少口頭支持多領,可能會把A領也拉上
地雷單人戰力是不怎樣,但是團戰的話沒人想碰到她

>>No.4045966
沒人想看到聖女加持魔王出征巴

>>No.4045985
>沒人想看到聖女加持魔王出征巴
D領那群迪塔腦(奧伯那些領導階級除外)搞不好很歡迎~

>>No.4045966
也不是怕 只是多領作為大領
既然拉上韋少和背後的E領 並可能跟地雷和亞歷山大有所牽扯 很可能有拉的不只有這幾家

兩個大領+一個中領+數量不明的其他領疑似聯合
到底有哪家參戰
E領地雷突然不顧之前一起作戰的交情突然轉跳陣營的原因
如何將他們爭取變回盟友
如果不能爭取回來該與誰聯合對抗這個龐大陣容
連橫合縱 該做的事前準備一項不能少

迪塔在上場前就開始了!！

>>No.4045666
二王子主要是覺得自己虧欠兄長而想彌補
但實際上也不是真的要逼地雷嫁給兄長
而是希望地雷能想出辦法幫忙兄長獲得王書
(其實光姬也同樣是這麼打算)
所以在一些事情上頂多在地雷面前說說
並沒有上報到苦勞王和大王子那邊

只能說
二王子你們夫妻倆別因為被成功幫忙牽了姻緣線
就誤把她當成是那隻萬能的藍色狸貓啦

>>No.4045991
笑死,逼過去後
他們要怎樣讓地雷離開
最後一定是為了王族地雷你就犧牲一下
會盡力保你自由
然後在繼續退讓會至少讓你有書能讀
在退讓
你只要工務做好就有書能讀

>>No.4045996
>>為了王族地雷你就犧牲一下
>>會盡力保你自由
這就周圍大人都對地雷要求過的東西
又不是只有王族

>>No.4045966
韋少不可能拉的動A領吧
別說斐迪南根本不可能答應
梅茵也不會為了挺韋少而讓自領參戰
如果是夏綠蒂或兔姬的請求倒還有可能

>>No.4045999
可是E領的大人們有確實給梅茵回饋
班諾教了梅茵商人的手法
小學生保護了梅茵的家人，也有保障他的生活
斐迪南一路保護照顧梅茵，救了他的命，還給他一座圖書館

王族有主動給過梅茵什麼嗎？
或者直接說，有給過梅茵什麼嗎？
連本就該準備的離宮都打算直接弄間客房打發
完全只考慮到王族自己的方便
小學生

>>No.4046016
我覺得是韋少向A領求援，地雷知道小兔姬有難
然後就變成多領+小領地聯合，打D領加A領聯合團（？

韋少想拉A領下水怕不是會先被魔王給埋了...

>>No.4046016
>>可是E領的大人們有確實給梅茵回饋
地雷就還沒去到中央
天曉得中央會不會給出更多新東西
基本上很多回饋也是地雷要了才會有

>>No.4046026
小學生和斐迪南給予梅茵的
幾乎都不需要梅茵主動要求
收為養女，該給的幾乎都有

至於王族
光事前交涉就吝嗇到不行
怎還能期待真去了中央，王族會變得不小氣？
對想用“客房”取代“離宮”的王族
還有什麼好指望的？
離宮甚至不算是好處，只是王族理所當然該準備的基本條件而已

>>No.4046036
>>小學生和斐迪南給予梅茵的
>>幾乎都不需要梅茵主動要求
第一部最後在和地雷談條件時
斐迪南才知道地雷想要啥

其實最後面連斐迪南也對王族的荒唐不爽到極點，
整個魔王化，
代表王族的作為對善於忍耐的貴族斐迪南來講也是很誇張。

FB7還有一個情報是小學生明明跟王族要的是出征許可證，
金粉卻給他非政治婚約用，
而是戀愛用的求愛魔道具，
並說要不要接受由梅茵自己決定，
小學生非常不爽他連親自求愛都不敢，
所以只跟梅茵說那是許可證。

FB7還有個有趣的內容是哈特姆特也有修醫學課程，
但跟莉瑟蕾塔一樣，
因為時間不夠不足以拿到醫師執照。
二個人學到的內容大概可以合算成一個醫師。
雖然沒有診斷下藥的能力，
哈特姆特正在努力讓斐迪南認同他的調藥能力。

>>No.4046070
莉瑟雷塔的努力令人尊敬,同樣的哈姆卻不讓人這個覺得,為什麼?

小學生不爽也是正常，他本身就是發憤圖強用正攻法贏得老婆芳心得

看到金粉想用乎巄的方式凹過去不敢親自對大地雷講清楚自然會火大

王族就沒當是在收養或娶妻
而是單純把收養跟娶妻的流程當讓地雷遷來的手段
才會搞得一堆正常收養嫁入該有的東西都沒有

金粉會給大地雷那條項鍊，
我想除了他本身的權力慾望之外，還有被大地雷煞到的關係吧。
大地雷去白木爺那裏回來後，金粉去最奧之間幫她開門時，
金粉的內心OS就超多的，濃縮之後就是「Oh~ GGININDER ...」

>>連斐迪南也對王族的荒唐不爽到極點，整個魔王化
因為苦勞王直接違背了他的承諾
不再搶奪E領的人 結果不僅搶了還搶的是地雷
最後該成王的資訊也明明給足了
卻依然要地雷去完成 當然不爽

>>No.4046082
>>而是單純把收養跟娶妻的流程當讓地雷遷來的手段
>>才會搞得一堆正常收養嫁入該有的東西都沒有
就整個時程還沒到
連讓地雷變養女一事都還沒公開了

>>No.4046096
資訊給足我覺得很模糊 太喜歡用暗示的暗示到其實沒人知道

>>No.4046096
我覺得王族離宮那麼少很不合理
難道以前王族人口那麼少？

>>No.4046117
>>太喜歡用暗示的暗示到其實沒人知道
斐迪南是直接要地雷講出王族所需要的資訊全在那書庫了
只要能看懂古文輕易就能找到相關資料

>>難道以前王族人口那麼少？
早期贊騰就類似神殿長一樣
也只管貴族院那個區塊而已 並沒有領地
後來產生王族後才遷移出貴族院另設中央領地

>>No.4046036
>至於王族
>光事前交涉就吝嗇到不行
>怎還能期待真去了中央，王族會變得不小氣？
>對想用“客房”取代“離宮”的王族
>還有什麼好指望的？
>離宮甚至不算是好處，只是王族理所當然該準備的基本條件而已

那如果真照二王子的意見，連客房都不給，要地雷直接搬進中央圖書館住你覺得地雷會不會心動?

>>No.4046087
所以有說是戀愛用的，
但他居然不敢另外找時間親自交給梅茵，
而是趁E領要求許可證時硬塞給E領，
梅茵不收就不能正當地出征A領，
收了就會被講她已經接受金粉的求愛，
小學生才會因此起肚爛。

>>No.4046119
有5座離宮需要有古德里斯海得才能打開，
所以政變後一直處理關閉的狀態，
不過沒有講原本住在裡面的人是直接被關在裡面，
還是可以從內部開門逃生？

另外貴族院時期，
邀請斐迪南開茶會的公主是他的同母妹妹，
花名在外的公主是蘭國離宮其他公主的孩子，
這二個人政變時應該都被處決了。

>>No.4046200
只不過那條項鍊最後卻變成魔王當面尻洗他，
他卻沒辦法回嘴的材料。

>>No.4046140
只能說王族裡最懂地雷的就是二王子了
照二王子的條件搞不好會和平很多

>>No.4045991
二王子夫妻:我們想補償大王子跟救國，所以你梅茵是我們送出去的禮物，別擔心，身為朋友我有幫你妳談好禮物的價碼，還不快感謝我

>>No.4046246
扭曲成這樣 地雷教徒真的好好笑

>>No.4046246
二王子真的算是相對比較好溝通的王族了，
他也的確想要給地雷補償，但都被否決掉了，畢竟本人的立場
都有點站不穩，最後的處罰看似輕微，但對於他來說很痛苦

>>No.4046279
他跟金粉應該徹底鬧翻吧；老婆還被地雷（魔王）染；必須巡祠完才可以再生孩子；王族人手變少夫婦變得更忙；地雷跟不運姬又在貴族院鬧事需要收拾；之後還有舊王命需要善後

魔王簡直不能更爽

>>No.4046302
我比較期待金粉領地排行往下降，
但就算老師有寫到六年級外傳，
大概也還不會降太多。

>>No.4046313
只有第一年有優待而已，如果他又在貴族院搞事，那就代表
排名一定會掉到很下面。

>>No.4046342
還是王族就已經得罪一票人
變成領主後的日子...
真希望老師外傳再寫些金粉的日子

>>No.4046266
想護航又說不出道理，可悲
>>No.4046342
說真的，“前王族”不是什麼光彩的身份吧
通常都是政爭失敗或幹了什麼大蠢事，才會從王族變成前王族

會罵王族的是遮羞大會還讀不夠深吧
原文很白話,內容卻是非常深奧
熟肉弄得咬文爵字,常常要前後文一起看才知道在講什麼

>>No.4046313
沒那麼快
畢竟原中央的土地魔力充足、收成高
等過幾年，領地魔力減少到金粉水準後就會下降了

>>No.4046140
地雷很開心的情況在外人眼內就像是：
父母：我們和哥姐去吃自助餐，給你錢去吃麥當勞
小孩：麥當勞有汔水炸雞更好吃更開心
外人：小孩有比較開心沒錯，但這父母根本偏心死了

同理，離宮的情況
父母：因為沒房間餘下，你睡客廳／錢（魔力）都給哥姐上大學用光了，你讀完義務教育就出來工作吧

所以現在地雷接不接受是重點嗎，地雷接不接受也不影響王族的安排雷爆了

>>No.4046783
哪段就是來打臉地雷教徒的，真按二王子意見走且地雷開心接受，哪些教徒只會喊雙贏啦！王族省錢地雷開心

>>No.4046815
而且如果王書是魔導具又不綁定個人
二王子是建議收地雷當養女以後交出王書
等成年再嫁回E領
連地雷都覺得這真是個好主意

日本職場上有所謂的生存三法則
報告.連絡.相談
(凡事報告.有事連絡.遇事相談)
加上有壓抑個人個性，優先考慮團體和諧與社會性的傾向

小書痴裡幾乎是把這三原則跟日本社畜的處事之道套用到各種情景案例內(真不愧是日本人寫的小說..)

所以劇內所以事件大都會先從各自主張開始起頭，然後再從這三原則打磨到各方接受做收(或是做成反面失敗案例)

小書痴其實有點在教讀者怎麼成為一個合格社畜得意味w

>>No.4046833
說什麼廢話....
那些貴族如果沒個規範來守仁人都搞自我堅持
人才不服從就殺人才
自己被逼就氣噗噗毀領地
諸神搞不好重織到煩
覺得這些刁民放他們死一死比較快

>>No.4046839
不是什麼廢話

是如果不這樣設定根本不會有啥需要解決的端爭事件，也就不會有啥下剋上的空間能書寫了

尤國設定上王族也不是一開始就存在的階級，是內部發展到後來才出現的劃分，按照理想其實也不需要王族.貴族等領導階級

劇內初期魔王跟小學生談到書本(知識)普及化的可能影響時就提過這會動搖貴族基礎，但因為評估枝幹投入已展開收不回才改成從中爭取發展利益的方向行動

>>No.4046846
實際上就是廢話
生物要組成社會就肯定有規範
在組織內往上爬讓人認同之前
人人看得就是那個人有沒有遵守既有規範
只有爬到高位才有資格為所欲為
但能到高位的人也難免得到既有規範的助益
轉而支持部分過去的規範
這點在後期的地雷和魔王身上都看得到

要深入描寫一個虛構社會的作品
卻不寫角色怎麼為了遵守規範而思考認為是社畜行為?
所以才說你說的都是廢話

尤國設定裡早期就只是單純選有能者，魔力充沛.勤勞禱告然後從中選出可以帶領/支撐尤國得指導，及擔任人與神得中間人聯絡人.人理訴說者而已

王族或貴族階級本來是不需要得
這兩者本生就是因為私心與權力欲以及無魔力/有魔力者等因素導致得特權階級

>>No.4046849
我沒說不可以不照規範，只是覺得太有日本職場特質而已

如果不能接受也無所謂，畢竟每個人想法不同

就我個人感覺罷了

>>No.4046850
在一個魔力可以決定收成的世界居然說不需要擁有魔力的貴族階級？
這已經是連基本設定都忘了
而且一開始尤國根本沒有所謂的無魔力者好嗎

>>No.4046833
>>No.4046851
痾不 正常組織都有報連相這種基本規則的
只是以不同名稱或形式存在而已
並不是日本特有生態

>>No.4046886
不是不需要有魔力者

而是特權階級不是必須得，無魔力者是後來才慢慢出現得沒錯

基本上尤國本來就是用作收容有魔力者得箱庭，因為在外面的世界他們才是異常的那一小群
在白爺與尤國庇護下日子久了反而裡頭得人忘了他們是為何身在尤國得原由，立場也反過來變成去歧視.階級化裡頭逐漸誕生得無魔力者們

這也是特權階級(王族)獨佔王書又限制必要知識取得途徑，導致知識佚失，令後代者漸偏離正道得一個原因

所以早期劇內也說到因印刷普及令知識普及後，當許久得未來不再是光靠魔力與少數獨佔知識者代表一切時，貴族與平民間得巨大鴻溝會得已拉近，甚至影響到貴族統治基礎得原因

且隨著知識得開放，有魔力者開始充沛自身與後代後，未來無魔力者得誕生與人口佔比也應該會慢慢變低(這算是優生學?)

從環環相扣看，尤國未來最終得理想型態大概會變成是知識普及.眾人魔力.知識以及其他能力上皆提升到有一定水準
同時貴/王族制度轉化(或解體)成比較偏近現代化的思維，或是回歸原本尤國成立時運作形式之類得

>>No.4046962
歐美系小說裡比較不常見把報.連.相，這套法則貫在通篇主線.外傳，不斷重複提示得表現方式，所以才覺得頗有意思

當然每個人看法不同就是了，上面也只是個人感想

>>No.4046985
>所以早期劇內也說到因印刷普及令知識普及後，當許久得未來不再是光靠魔力與少數獨佔知識者代表一切時，貴族與平民間得巨大鴻溝會得已拉近，甚至影響到貴族統治基礎得原因
你記錯了
這些是巫女地雷對斐迪南解釋印刷術在地球世界普及的影響
後面又補充尤國不一定會這樣

因為有了魔力收成會增加是客觀的事實
地雷最後的結論是城裡的居民比種植作物的農民更不理解貴族的重要
所以貴族應該靠推行知識來更加鞏固自己的地位
而其結果就是到了艾倫菲斯特防守戰中
平民願意為了守衛城市攻擊對貴族特化的入侵者

>>No.4047016
>>平民願意為了守衛城市攻擊對貴族特化的入侵者
是因為斐迪A夢的洗衣機魔法吧 ...

>>No.4047084
不只啦 地雷自己平時就無自覺在刷平民的好感度了

拯救哈塞時就刷了一波農民的聲望 祈福儀式雇用士兵時也刷了一波底層居民的聲望
(親切又會給小費 去小神殿護衛時提供的食物也很好吃)
對年輕工匠來說總是能創造新流行增加新工作 對商人來說雖然每次都很突然但相對地付錢都很大方

克拉麗莎事件也是 就算是外地貴族一般士兵也會不小心就掉腦袋
但地雷不只直接用奧多南茲叫對方不要動 還派自己的騎士來鎮住場面
事後更付小費獎賞依法執勤的士兵 對士兵來說能這麼讓人安心的貴族根本跟女神一樣

>>No.4047168
對喔，
地雷平常也有在那些洗禮儀式、成年禮、星結儀式上，
亂撒祝福刷平民的好感度了。