[新番捏他]水星的魔女 特別節目 實質休一周

一...一周沒得看

至少這周應該就能看到狸貓爆打伊蘭又收服一個後宮
不用再被吊胃口拖個兩周，能好好有個斷點讓大家能沉浸休息一下
........應該吧？

>>No.4035830
結果斷在戰鬥的開始的瞬間

>>No.4035830
結果斷在狸貓喝了金毛的昏睡紅茶而睡死

沒意外第7話應該是文戲
所以大概是卡在狸貓VS伊蘭開打前吧......

停了也好
鋼彈對鋼彈是大戲
不要再搞第三集結尾那樣虎頭蛇尾的戰鬥了

>>No.4035799
第五話就趕不上進度, 看來後面不是作畫爆炸就是直接爛尾了

>>No.4035830
第五集結束之後要先交代的東西一大堆，正常節奏怎麼想第六集都是整集文戲，第七集才打
不然幹嘛特別延第七，就打鬥太複雜做不完

可能各家動畫公司看到A1的86開完三個月天窗
還是一樣留存率跟口碑都依然猛
覺得開過天窗觀眾一定都會死忠的繼續看吧

>>No.4035854
第三集是差一個慢鏡
實際上主角是做了個高技巧的一秒三動折角

>>No.4035892
我覺得第3話戰鬥沒到很差
不過一些人覺得不好
這個要怪該話的分鏡和演出

第4話反而是繼第0話之後評價最高的一話
戰鬥部份評價也很高

>>No.4035892
演出不好，把主角設定得技巧再高，也沒辦法呈現給觀眾啊
那段不是主角技術高不高的問題，而是演起來就是沒有前面的戰鬥精彩
一般演出讓人印象深刻的動作戲沒有在少一個鏡頭的

>>No.4035897
第4話是最爛的吧
你是不是被第4話爛到把那整話忘記、把第5話當成第4話了

>>No.4035847
然後金貓毛一邊冷笑一邊把剩下的紅茶喝完，同樣睡死

搞錯了 是第5話.......
是第0話 跟 第5話評價最高

不過我覺得第4話滿好看的
我就是想看一下學園生活
大概一些人覺得反差感太大了不喜歡
日本那邊總體評價其實還行
反正要挑毛病1~4話都有人挑就是了

>>No.4035910
人家狸貓過正常學園生活才沒幾下
只在地球寮度過幾下正常的歡樂時光而已
打完之後考試被霸凌 跟學長約會被學長遷怒 太苦了

如果下一回真的要文戲
那可能德林又要暴怒有鋼彈開始了 肯定可以拖一回

>>No.4035874
日昇背後有錢有人
比起很多公司更具備避免這種狀況的條件
還能把事情搞成這樣，就是人為疏失
真的是當觀眾死忠的

>>No.4035913
說起來鋼彈還再被禁止狀態
女主的只是無法確認遊走在規定邊緣
綠毛作為三巨頭這樣爽爽開還能在跟狸貓決鬥開始前不被抓去燒嗎?

>>No.4035856
日本人做動畫到底有甚麼毛病
動不動就工期爆炸= =
所以笨呆一邊力捧這部一邊又讓它準備後半作畫崩壞嗎?

>>No.4035921
工期緊迫也是日升傳統了
當年g鋼是開播四個月之前才決定好企劃的
然後還延了三個禮拜才正式開播

還有日昇一但多開作品 更容易發生此情況
機械作畫也不會只會跑一棚
這在鐵血文戲特別多的時候也很明顯

第四話是情感渲染不足
就單集論我是看不懂狸貓怎麼崩潰的
雖說客觀上她活得很大壓力，但情感渲染是另一回事
劇情只交待了前因後果，缺乏過程

不過這樣挑刺單集的話，富野鋼彈沒一部能看的
只能說時代在進步

>>No.4035854
>不要再搞第三集結尾那樣虎頭蛇尾的戰鬥了
這是你不懂看, 第三集戰鬥超多細膩操作, 兩人都因為這話表現而讓觀眾肯定操作技術
你恐怕是要自由大炮放煙花殺全場才會覺得好看那種人

>>No.4035901
所以說差一個慢鏡啊

>>No.4035926
這集伊蘭和魔女在聊天的時候，就已經在用風靈的舊戰鬥畫面偷時間了
回到日五來播，事前宣傳成這麼大的企劃，這樣的製作真的滿殘念的
而且講了製作爆炸導致作畫在省，多少影響觀看感受很可惜，還有人出來要你不要這樣說w

>>No.4035935
上面的人都說就是少一個慢鏡頭了，你還在那邊講技術問題
而且古爾這集用斧頭單挑BIT才真的被比較多人肯定戰鬥技術吧
第三集心得講自己人扯他後腿和求婚，比講他技術是不是真的很厲害多多了

>>No.4035930
因為過程其實都在1~3...
總覺得很多人會忘記第4集是接在1~3後面

>>No.4035854
第3集那樣不是不能搞，只是不能搞很多次
畢竟那集重點實際上不是對打，而是所謂結果至上的意思

>>No.4035942
這類問題其實在鐵血那時就討論得足夠多了（鐵血只看大綱也是可圈可點）
現代觀眾都是以單集為單位來整理資訊，監督的才能體現在單集的信息控制
監督得操控觀眾的期待，再在下一集給出相應的答案

像觀眾看前三集水星花園就看得很爽阿，狸貓左右逢源大開無雙，一時是道明寺一時是花澤類，地球寮還在暗中支持狸貓
你說狸貓眾星拱月卻過得壓抑？知道是知道但觀感是另一回事，得有一個升壓的過程

我覺得單純只是中國的那些動畫公司因為顯而易見的原因交不出件了的關係耶

>>No.4035949
……狸貓前三集過得很爽？
大哥，光是第二集開頭到結束
你到底看到狸貓哪裡過的爽了？

依蘭送飯那邊甚至委屈到劇中第一次爆哭耶？

>>No.4035949
這...我唯一能建議你的就是把2、3集再看一次
看看狸貓是怎麼哭的，然後又是怎麼縮著身子委屈的走在路上...

第一集差點被踩死
第二集整集被關禁閉
第三集被學校其他人當作弊仔
這樣很爽的話，難怪有人看不懂第四集她為什麼要崩潰www

>>No.4035949
第一集機體差點被莫名偷去打爆 還莫名要你當新郎
真是浪漫啊(棒讀
第二集就被關小黑屋查水表 連飯都不給
第三集自稱朋友的傢伙嘴臭 機體還斷一隻手
第四集找不到能配合的人還要莫名被整
這個剛入學還真爽啊
說沒壓力是那些人是根本沒在看吧

>>No.4035962
我建議你改善討論的發言方式
開口閉口就嘴人重看一遍不會顯得你比較有修養
上面就交待得很清楚了，這個是單集觀感問題
把前面的劇情如數家珍般陳列一遍並不算反駁，只能說明問題的確就是這樣

>>No.4035930
我是覺得不用去渲染狸貓從忍耐到崩潰
崩潰強度太高 後面又需要一集來重新振作緩和節奏
演出上都看的出來她一直遭遇不順 又她的理想是學園生活
這集就只是適度的讓她被不美好的現實打臉 哭一哭發洩一下後 繼續生活

後面要打仗死人的話 崩潰度應該會更強
現在先磨一下挫折度會比較好

>>No.4035968
狸貓少數幾個覺得心情不錯的時光
1.跟伊蘭先輩在一起的時候 覺得先輩很溫柔 他邀請約會也去了
伊蘭也是在學校第一個對她比較溫柔的 所以她有替伊蘭講話

2.跟地球寮混熟了 在宿舍中的床邊聊天氣氛很好
狸貓心情也變得不錯 更想要替伊蘭先輩占卜

可惜被伊蘭親自撕爛溫柔王子濾鏡了
伊蘭處境過去是很爛沒錯 但真的也沒很必要去遷怒狸貓
誰知道你過去有多慘 更何況伊蘭開幕可是自己要貼狸貓的

>>No.4035964
>>No.4035968
結論就是不少人根本沒在看或是沒認真在看.前傳小說也不去先稍微了解一下
甚至有的YOUTUBE和評論還說人設有問題.明明光動畫前面1~3集不少細節都跟觀眾講

蘇萊塔這個"第一次"才來學校的鄉下人.上學沒多久就碰上一堆鳥事
所以第4集測驗崩潰到哭起來了.是有脈絡可循的

>>No.4035970
>上面就交待得很清楚了，這個是單集觀感問題
這不是單集感受的問題
人家台詞就把前面幾集發生的倒楣事歸納在她崩潰的原因裡了，第四集就只是最後一根稻草
你對稻草說這集真的演的很差，我無法感受到她為什麼要崩潰
請你回去看她台詞裡提到的倒楣事，也就是前面幾集，有什麼問題嗎w

稻草的確跟前面比沒那麼倒楣，但這是連串四集的情緒感受啊w

>>No.4035970
……我可去你的單集集數觀看問題
你有沒有意識到自己活在平行世界啊？
蘇萊塔一直到現在學園生活都慘的持續探底
打贏了連榮譽都不存在
到底是能爽在哪啊？？？

>>No.4035970
硬要說單集觀感是那些人的問題吧
又不是單元劇
自己不把劇情接著看
才在那抱怨什麼鬼單集壓力不夠
當每集都有1小時?

>>No.4035970
現在請你重看一遍算是一種嘴了嗎，好喔
那我再建議你不要柿子挑軟的，回應一下其他島民
大家都在提醒你鋪陳過了，是否理解鋪陳會影響單集觀感

有人說狸貓有那座右銘還會崩潰不符人設 但我覺得根據劇情走向她的反應很合理啊
老媽說了前進能比逃走獲得更多東西 但問題是狸貓進學校之後前進到現在得到了什麼？

>>No.4035979
不過演出方面的確有可以改善的地方
例如說每次失敗都可以看到狸貓的表情越來越痛苦
在最後一次抵達換裝區域，狸貓心想只差一點點終於露出安心的表情
然後卻被宣告要重新開始
這樣觀眾就會較容易產生共鳴吧

>>No.4035974
強化人沒有心裡沒缺陷的
另外依蘭情緒炸裂和蘇萊塔社交能力差也有關係
第五集大量對話都精準地往對方雷點上踩
雖然說者無意
但對依蘭來說蘇萊塔根本一直強調相對自己過得有多滋潤
後面就撕破臉暴怒了w
（雖然我們都知道蘇萊塔這一路走來也是和依蘭比慘的
問題是雙方都不熟互相的背景啊……）

>>No.4035970
>單集觀感問題
這是什麼新奇的看法
前三集我沒看或當作沒看，直接看第四集所以看不懂的意思嗎?

>>No.4035980
狸貓所謂的挫折，其實都只能算是曲折吧
入學第一時間不是去拜碼頭，反而是去暴露自己的做人失敗
開著外掛機把人揍到滿地抓牙，被抓到開外掛也不算冤枉
然而即使罪證如山還能脫身，被關的時候有人關心她，更有人解救她
一路過關斬將下來，能說是失敗的點幾乎沒有（畢竟衝突規模太大，不容許失敗，失敗即滾蛋）

狸貓的壓力來源？來自於現實沒按著她的計劃走
正因為不容許失敗，觀眾反而看不到狸貓在失敗中反省自己的魯莽，在反省中修正自家的計劃重新出發
結果就是，狸貓仍然堅持自己的計劃和脾氣是正確的
爽點一地都是

>>No.4035949
某種程度上認同，比如說我至今還是認為鐵血孤兒的結局很合理

老牌政治勢力哪有找不到手段收掉暴發戶小流氓的可能(?

但呈現起來就是讓人不爽

>>No.4035990
誰知道那是伊蘭雷點啊...

>>No.4035996
謝謝你完美示範了平行世界，學界感謝你的奉獻

>>No.4035999
本來就是演出問題啊
一樣是主角群死傷結局，邊緣行者哪有人在抱怨不能接受
一樣是收掉主角，亞當碎骨也沒變成破滅魔劍一樣變成梗

>>No.4035949
被一個打輸自己的渣男求婚有什麼好爽的？
沒看狸貓那近乎慘叫的堅定拒絕？

為什麼有人會覺得這對狸貓是好事？
根本就是徒增精神壓力而已吧

>>No.4036003
但蘇萊塔引發最終引爆點的那句話事實上真的很雷

「我沒有那種東西（生日）」
從旁人角度來看都知道依蘭甩這句話就是話題句號
而至此依蘭還在盡可能壓著情緒
但出自於關心，蘇萊塔接下來多問了一句
「是因為媽媽沒有告訴你嗎？」
對一個已經氣到不行
並且表面上表現出「我現在很不開心」
同時也甩出「我不想繼續討論這問題」的人來說
這句話幾乎完美應證了「白目」的定義
然後，依蘭豪不意外的下一秒直接情緒炸裂w

>為什麼有人會覺得這對狸貓是好事？
>根本就是徒增精神壓力而已吧
BG黨超愛這對的,從家暴男變成傲嬌公子,根本少女們的夢中情人

>>No.4035990
著名精英駕駛員：我只是聽到別人的名字覺得像女人，隨口說說而已
對方就打過來了
然後絕大部分觀眾都覺得是我的錯

>>No.4035996
你所謂的「爽」只是因為敘事故事沒有這些行為的後果而馬上結束
而且你完全不考慮角色的心境
覺得只要他看開就好了
是有甚麼好難過的……

我建議你的共感能力要好好加強一下，真的

>>No.4035996
規則強調自家公司能準備什麼程度的機體也是實力的一環
上場又再次強調機體性能不重要
結果才是一切

然後打輸了就開始嘴對方機體犯規
用政治手段抹消結果

這麼髒的手段你卻怪到被害的狸貓身上？

>>No.4036010
後面的舉止根本沒替前面的暴力行為洗白或做出解釋啊

看到相似的言論或尾碼儘管無視或sage
不然那麼愛回他，播到完結他都會一直釣

鐵血不是演出問題 是劇本方面本身就有問題
你看0080 巴尼最後戰死 有人有罵過嗎?

詳細劇情我有點忘了
直接讓麥基降智商 主魔只是好看的裝飾品
我方主要角色接著一個一個發便當
最後昭宏和三日月也戰死了
(歐格倒地和台詞成了那幾年的一個惡搞梗)

後來有看過一些訪談
記得是製作人還是導演
鐵華團二期不該有太多成長
說鐵華團是惡人必須全滅 另一方才是正義
(而且製作群還去參考黑道電影)

後知後覺 原來鐵血是一部勸世(爛)片!!

>>No.4035996
如果蘇萊塔這麼會想.那就徹底人設崩壞了
>>No.4036009
蘇萊塔照前傳小說講的.從小就沒有什麼跟人接觸的經驗
所以比較沒有那種所謂察言觀色的能力

均不見除了對媽媽和風靈才對話如流外
跟其他人講話都是沒帶惡意.卻很直白的脫口而出

>後面的舉止根本沒替前面的暴力行為洗白或做出解釋啊
第二次決鬥被聖狸貓嘴幾句之後就眼界豁然開朗暈下去成為狸貓親衛隊了

>>No.4036035
>後面的舉止根本沒替前面的暴力行為洗白或做出解釋啊
被家族(不把自己放在眼裡的爸爸)壓力逼到壓力山大

換個角度看，他其實是認真學習的駕駛科好學生
>第二次決鬥被聖狸貓嘴幾句之後就眼界豁然開朗暈下去成為狸貓親衛隊了
擁有美好的價值觀，擁有乍看之下讓自己羨慕的家庭關係，
第二次擊敗自己後也沒有看不起自己，暈了暈了

然而這一切都是花澤類的雷點("我是來找人同病相憐der")

>>No.4036032
蘇萊塔就是那種講話直、沒惡意
但就是會不小心搓痛人

前面古爾被蘇萊塔無意間開嘴時也沒暴走
是因為他多少也感覺出蘇萊塔講話就是這樣
（再說蘇萊塔是有那個實力和他說實話的）
但對氣在頭上的依蘭來說
就沒這麼多耐心了，容錯率更是低到不行

>>No.4036061
古爾吼過狸貓啊，後面欠人情收斂了點
我覺得單純是因為伊蘭的雷點真的很奇怪...
狸貓那就只是問問看
換成其他人，甚至換個時間點隨口問問都不會怎樣
可惜對象偏偏就是伊蘭，還剛好在那時間點ww

>>No.4036061
我覺得狸貓跟他不同類還好
事實是他發覺風靈已解決鋼彈反動問題
風靈的存在可是代表否定他作為駕駛鋼彈而生的強化人活著意義，狸貓還座得那麼開心

狸貓目前整部最慘耶，居然有人覺得狸貓不夠慘嗎，厲害了，建議去學校被霸凌一下

>>No.4035930
其實很能理解蘇萊塔為什麼會崩潰，就一直做不好被叫重來，而且完全是預料之外的原因。

再來就是反覆循環帶來的壓力很大，其實各種訊問都有類似這種行為，就是要藉著大量重複的循環模式搞到人的心理崩潰，失去信心後很容易就會開始自我懷疑然後開始放棄堅持吐露出各種心聲。

>>No.4036061
但說實在的.伊蘭根本是因為錯認為蘇萊塔跟他是同一種人
反而遷怒到蘇萊塔身上..

>>No.4036031
要參考黑道電影也沒差, 但最少讓大家看鐵華團的惡行, 令他們的結局變成報應才對

>>No.4036111
看到這幕 我開始討厭金毛
我有預感他最有可能黑化的

他沒有想過風靈是解決所有問題的特別Gund Arm，也就是說風靈是最高傑作
他幹嘛生什麼氣 這麼想自辱用自生自滅的不完美Gund Arm

就算他洗白 我也不會喜歡

>>No.4036124
像是跟賈斯理的清算
弄成賈斯理不親自出馬，打爆他艦隊後，殺到他根據地
他求饒說這裏還有他老婆、小孩
但殺紅眼暴怒中的鐵華團哪怪這麼多，直接殺進去
事後席諾覺得這樣感覺很噁，歐葛則說我們沒有回頭路了
而且名瀨大哥被殺當時，塔賓斯也有很多小孩、婦女受害，這只是一報還一報之類的

鋼彈作品裡強化人就是要用來虐的

>>No.4036133
你要考慮到他本身是強化人路線的解答
而且還不是作為單純的駕駛，而是系統中的零件

如果風靈路線是對的，反過來說強化人路線就是錯的
一個項目被否定並取消對該參與的強化人意味著什麼？

突然間，蘇萊塔就從「同類」變成「把你存在完全否定的上位品」了
先不說對對方是同類的想法只是一廂情願
依蘭為了駕駛鋼彈犧牲了多少
相比之下風靈的出現就讓這些痛苦的付出毫無意義（甚至可笑）
這就是伊蘭的崩潰點

另外依蘭我們叫他綠毛、金毛是另一隻黑肉

>>No.4036133
強化人本身就是悲劇flag 不是之後洗白
是一定會洗 還有以他出生來說生氣很正常啦
他就是生來開鋼彈被虐得死去活來 生不如死
還是4號 表示前3個大概被當肥料報廢了
突然一個人跑出來說無心證明你的存在一開始就是錯誤跟笑話
公司搞定狸貓技術真相 八成他大概也會報廢
是人都會心態炸裂 更別提他還是青少年

>>No.4036133
>躺著中槍

我可以理解你討厭伊蘭的原因，我也不是多喜歡
但伊蘭他在追求的，不是MS的未來、鋼彈的解答那種大義
而是對自己人生的認同，就這樣

>>No.4036156
狸貓:可是，伊蘭學長...你長得這麼帥，而且又這麼貼心啊?
(擊暈數+1)

>>No.4036111
是遷怒沒錯啊...其實我覺得檢討蘇萊塔沒什麼意義就是了...伊蘭就只是擅自期待擅自失望然後就憤怒了。

不過考慮到他身為強化人被當成使用鋼彈的消耗品，完全對人生放棄了一切希望只認份當個工具被使用的消極態度，我也不想檢討他就是了...

他會那麼生氣就只是孤獨又折磨的人生產生了那麼一點點的期待，然後落空了。

>>No.4036169
其實蘇萊塔不是強化人的話
伊蘭的打擊可能還不會這麼大
最讓他崩潰的點反而是開過風靈後意識這套系統多好用
反過來映襯自己的遭遇下限有多低

另外個人覺得說伊蘭消極也不算是他的問題
從出生那一刻你的人生就是拿來當柴燒的
沒有半點的自由意志可言
在那種狗屎環境下長大是要怎麼積極陽光啊……

>>No.4036010
>根本少女們的夢中情人
https://youtu.be/VRIXFWYDDGw
明明這集男觀眾都看得很開心，為何一定要說是這集是少女夢中情人才讓古爾受歡迎w

>>No.4036175
伊蘭就等一個給他光的人啊
狸貓會是那個人嗎?
伊蘭的劇情讓我想起X的卡洛斯,卡洛斯最終能平安生還到最後,就看看伊蘭能不能跟上前輩的腳步了

>>No.4036163
得換句話吧，伊蘭這話有暗示臉可能不是自己的(用的是別人的或者是複製人)，說他帥應該是個雷點
貼心也是，之前是把她當同類才關心的，講這句也要小心他炸掉

他目前表現意外的直接，回頭看他前幾集的行動是個很直白的人ww
但相對的是主線劇情上希望別太容易就被蘇萊塔擊沉，感覺會很壓縮他的劇情發展空間

>>No.4035940
>>No.4035935
>上面的人都說就是少一個慢鏡頭了，你還在那邊講技術問題
我又不覺得差一個慢鏡，他覺得關我什麼事，
第三集就很清楚看到兩人都有一定技術了

>而且古爾這集用斧頭單挑BIT才真的被比較多人肯定戰鬥技術吧
>第三集心得講自己人扯他後腿和求婚，比講他技術是不是真的很厲害多多了
上面就是說只懂看求婚的人自己問題，
第三集打戲已經清楚演出兩人都有比AI更高強的技術

>>No.4035986
得到一群潛在后宮和麻煩wwww

>>No.4036240
應該說最後的決勝手那時如果能給個慢鏡效果會更好，倒不是說演出差，只是有可以讓效果更提升的地方
是說啊…我還是不能理解那些單集單集評價的人到底在想什麼呢，就連長篇小說也會有人說「只要看OO篇到XX篇就好」這種話
啊這樣我有必要看嗎？故事根本不完整嘛，還是說這故事結構根本鬆散到不用瞭解前因也不需知道後果？那根本沒有看的價值吧？

>>No.4036317
>>我還是不能理解那些單集單集評價的人到底在想什麼呢，就連長篇小說也會有人說「只要看OO篇到XX篇就好」這種話

釣魚:「鐵血只要看到打倒 MA就可以停下來了」

>>No.4036317
>就連長篇小說也會有人說「只要看OO篇到XX篇就好」這種話
>還是說這故事結構根本鬆散到不用瞭解前因也不需知道後果？那根本沒有看的價值吧？
不不
說前因也不用看是太超過了點
但"不用知道後果"的作品那可就多了去
不是鬆不鬆散的問題，而是後面品質失調的讓人慘不忍睹
因為這世上不是每個作者都能那麼傑出的功力得以維持到底
到不如說都是江郎才盡虎頭蛇尾的可能還居多了

>>No.4036324
異議！

反逆的鋼彈只要看到魯魯修被ZERO殺掉那邊就好

>>No.4036169
該檢討的是那個學妹吧
妳老師教的重點，就是不要把人給弄壞，人可以穿著鋼彈在宇宙探索
不是叫妳製造不易壞的駕駛
造駕駛還不是只有不易壞可以用鋼彈，其他人一樣不行

>>No.4036403
太後面了 只要看到鳴人在納美克星下船就好

>>No.4036405
魔女學妹的動機目前仍不明朗，搞出強化人這種拿人當耗材的實驗方向不知道是被迫的還是有意為之。

主要是以總裁為首的集團經營理念很冷酷...然後宇宙企業的勢力又大到能夠鎮壓地球方，目前的發展繼續下去是滿有機會走向邊緣行者那樣企業主宰一切、壓榨一切的世界觀。

>>No.4035986
得到了米歐米歐(X

我也覺得就算蘇萊塔說那句話也一樣會崩潰，不是有個漂亮的人生座右銘就表示說的人也有那句話一樣堅強，因為那句話是蘇萊塔媽媽體驗過的人生經歷所領悟出來的而不是蘇萊塔自己的。

不過蘇萊塔時常說那句話能說明蘇萊塔想要成為媽媽那樣堅強的人或是媽媽是她憧憬的目標，身邊最親近最可靠的大人往往是小孩成長過程中想要學習模仿的對象，劇情也顯示蘇萊塔和母親的關係很融洽。

只是不知道媽媽是為了讓蘇萊塔能夠無憂無慮的成長還是為了製造出好利用的復仇道具才把她的個性培養成這樣天真、沒有心機...我覺得可能都有吧，反正這也不衝突，故事和現實生活一堆父母說著為了小孩好但又把小孩推入火坑的，自己的仇恨自己那一代不解決然後一代傳一代。

>>No.4036437
那句話又不是福爾高雷之歌，抓著這句話喊人設壞掉也是滿神奇的w

福爾高雷也是走過一大堆事最後才能讓這首歌唱出來就威力十足，而且用過頭他還不是會叫凱喬美不要唱了wwww

>>No.4035913
只想看狸貓在地球寮和平的吃吃喝喝和女孩子聊小秘密的茶番
那個雙標臭米我們不要了（

>>No.4036405
老師被殺後就開始各自曲解老師的教誨了吧
跟THE BOSS死後BIG BOSS和ZERO對自由的定義變成兩種極端一樣
老媽看起來似乎還有遵循老師的理念繼續研發AI來克服GUND燒腦的問題
學妹可能當時不在小行星而在地球本社逃過一劫
不知道AI已經完成的狀況下
選擇製造出能克服GUND副作用的強化人也是一條路

>>No.4036437
魔女學妹的部分想到幾種情況
1.原本就是派系鬥爭
GUND技術製造MS的瓶頸內部也分裂競爭
強化人派的發現AI派的有機會成功
因此利用了宇宙及地球鬥爭來毀掉AI派

2.學妹是當時不在場的人員
學妹可能不是核心成員因此沒有AI的核心技術
在研究團隊被毀滅後因為復仇等因素理念扭曲
加入其他企業繼續研究
使用了與AI不同方向的強化人技術來避開表面上的人道問題

3.學妹其實是母親刻意佈置的煙霧彈
為了避開持續的追殺
母親刻意向在企業內部認識的人放出不完全的技術進行利益交換
一方面得到內部支援減少追殺
一方面製造另一個魔女作為轉移焦點的道具
因為學妹那邊沒有完成品AI的資料
自己摸索找到用強化人這種方式突破數據風暴問題

>>No.4036443
鋼鐵的~福爾高雷~~~
無敵的~福爾高雷~~~

>>No.4035926
就 商業啊 慣老闆還是慣老闆啊
都會用夢想為名壓榨動畫師了
工期逼到緊繃也是很正常的
有餘力就是操 餘力太多直接開另一部給你做
時間就是金錢 朋友

伊蘭全身刻痕那幕根本逼我硬

目前除了金毛外
感覺主要角色都寫的差不多了
會不會是這集後學園篇結束

>>No.4036587
>感覺主要角色都寫的差不多了
什麼差不多, 我等大奶黑肉等5周了

>>No.4036138
鋼彈歷史上有沒有強化人能活下來?

>什麼差不多, 我等大奶黑肉等5週了
大概是要和大小姐玩頭腦戰吧

>>No.4036594
最近的OO，阿雷（哈雷）和瑪莉

>>No.4036598
跟蹤狂又來了, 好噁, 你在現實也是到處跟蹤人嗎

X鋼彈的強化人最後活好好的

>>No.4036591
我覺得她和正太所屬的公司
之後會踢下古爾那間變成新的三巨頭

>>No.4036124
鐵華團和過去作品的前輩相較 並沒有特別邪惡
號角則是壓榨屠戮平民勞動階級的惡棍

前40集都這樣演 最後10集翻桌
再講幹話說本來就這樣
長井就把觀眾當白痴

>>No.4036619
問題是她是經營戰略科的
目前為止米米以外的經營戰略科幾乎都還在跑龍套等戲份

>>No.4036600
他們兩個還是運氣特別好關鍵時刻碰到的都是全方位好人
後面那個阿扭就慘到不行
直到死前最後一刻都是別人捏在手上的棋子

>>No.4037421
你在學校裡要怎麼發揮經營戰略的專長
這是畢業以後要回家接公司經營的學科耶

>>No.4035996
多出門走走和正常人溝通
好嗎；）

>>No.4036324
真要說鐵血看第一季完就行了
第二季除了MA外通篇是垃圾....

>>No.4035926
>>No.4035956

臨時改整部劇本的鍋
這一改整個時程最少會延宕2~3個月
跟下游的外包關係不大

>>No.4036476
媽媽有講原來魔女還有一人，感覺這一刻才知道後輩還存活

>>No.4037418
鐵華團不是沒有特別邪惡
而是他們打開頭就是整個社會的受害者
他們只有在推翻傭兵公司跟工作外有殺人(工作基本也都是被動防衛)
其他從頭到尾都是別人一個勁的要幹掉他們
第二季根本腦袋全是水才能寫出這種腦殘劇

>>No.4037604
水星第一話不會是大河內想不到如何改成學園決鬥直接把少女革命搬出來套下去吧

>>No.4037629
沒這回事
大河內一項會偷看讀者風向討論
說要延肯定是風向選不定
至少你看那精美的第0集殺人魔現在是什麼樣子
而且金長毛會搶別人女人的伏筆要對假男主還是白毛也很看風向
很感慨怎麼配CP沒有忘記

所以現在問題就真的很有可能上面的大人物一句話，整劇毀光光

>>No.4037610
何況那群傭兵本來就是要把他們這群童工弄到死當誘餌
鐵華團完全就是那世界觀下，少數比較成功反抗的社會受害者
結果長井那群北爛只把他們當黑道就該死
隨隨便便殺掉，最後讓噁爛到不行的號角收割成果
如果是要搞成諷刺劇情也就罷了
偏偏他們還真的認為整天虐殺壓榨人民的號角方才是正確的⋯⋯

>>No.4037640
>鐵華團完全就是那世界觀下，少數比較成功反抗的社會受害者
完全無視第二季開頭 因為鐵華團的成功導致更多兒童被抓去當童兵ㄛwww
連初剛的阿姆羅這個權貴到死之前都被聯邦官僚壓得死死的
鐵血這群沒讀過書的底層死小孩怎麼可能打贏權貴成年人
你是喜歡聽一夕暴富故事的8+9底層嗎

>你在學校裡要怎麼發揮經營戰略的專長
>這是畢業以後要回家接公司經營的學科耶
搞不好後面會有團體戰,那時就是她的主場和大小姐對決了

>>No.4037647
你想嘲笑的跟他講得的點不衝突
用嘲笑轉移話題還是算了吧
感覺很蠢又丟臉

>>No.4037649
經營戰略就是企管系，不是打戰用的戰略科

>>No.4037647
本來就是為自己同伴努力，幾時說要拯救童兵?

腐敗高層沒去處理的事，還打壓自己造出來的受害者
然後又忽然變好人拯救童兵
天才的劇本

大小姐其實有打算改善火星的狀況
但二季直接變花瓶 可憐啊

>>No.4037649
>>No.4037659
拜託這可是學園劇
那怎麼可以沒有那個最具代表性，又恰好能展現出經營手腕的主場呢
學　園　祭

現在看起來連窮苦的地球寮都能無礙完成整備工作，把風靈給大修好
再加上擁有謎樣財源跟勢力的老媽在背後支援
暫時是應該不會有什麼受限於資金不足，而連整備後勤都有問題的困境
除非之後又有發生什麼意外狀況變成那樣，才會有米米能發揮的場合吧

>>No.4037667
課都沒上幾堂，重點都放在決鬥，不會注重這種元素吧，天天都在祭典了
整個學校都大少爺大小姐，地點還在宇宙，學園祭舉辦的要素完全塞不進去

學園要素就是為了打不死人的ms戰而設定出來的
和少女戰車的原案想法很像
但由於同時塞了太多角色和勢力要演的關係導致
角色戲份和校園要素明顯被分薄

>>No.4037667
比較適合這間學園的"祭典"應該是分宿舍的艦隊對抗戰演習。
理所當然窮到連戰艦都沒有的地球宿舍原本沒有出戰資格，
但是透過冠軍蘇萊塔再透過獎盃米米的關係還是弄來了一艘戰艦，
然後戰艦八成會叫做暴風雨號，上面的搭載機大概只有風靈和啾啾專用訓練機，
也可能會再加上被趕出家門的古爾───啊，不會吧，剛好啾啾開索恩魔靈、古爾開烏爾魔靈？XDD
(以上通通是腦補妄想)

>>No.4037605
可能媽媽所在的基地被殲滅的同時，地球上也在大規模逮捕奧克斯地球的人，
不過畢竟是在地球上，要逃走的管道比宇宙中來得多，所以說不定還有好幾個媽媽也沒有找到的倖存者躲在其它公司裡。

大概下集就能把設定補完一部分...吧
瞎猜
結果發生伊蘭暴怒開刻痕四結果被風靈反向洗腦姐姐好棒棒+生日快樂洗腦攻擊!

>>No.4037793
我猜雙方都開刻痕四，最後風靈抱住鐵騎，伊蘭這時感覺到類似母親的懷抱，於是說出想讓狸貓當母親的話

伊蘭：蘇萊塔是可以成為我母親的女人(X

>>No.4037805
伊蘭在意的是風靈不是狸貓

伊蘭：蘇萊塔是可以成為我母親的女人（X）
伊蘭：風靈是可以成為我母親的存在（O）

>>No.4038132
他在意的是風靈沒錯
但不是喜歡而是恨意：

1.本來就討厭Gund機，而強化人開刻痕一樣會燒腦只是忍受性強

2.風靈才是Gund機正常發展路線，鐵騎則是幾乎未改良的原版，用強化人硬扛副作用而已

而蘇萊塔，她只是作為機體駕駛和機體開發者千金而被遷怒的衰人

>>No.4038193
他應該是覺得風靈很好開
開了也不會被燒腦所以想要
而狸貓從本以為是強化人同伴，變成有好機體的普通人的落差被遷怒的倒霉鬼

可是看過前傳都知道四歲狸貓是這科技突破點
我看這決鬥會慢慢展現狸貓的異端，伊蘭才會又被吸引吧

所以...故事背景是接續鐵血的孤兒嗎?
還是劇情的高潮會是風靈一機能丟出一堆破滅魔劍

>>No.4038219
被你發現了，記得先不要跟別人說

>>No.4038208
他會故意用言語激蘇萊塔跟他對戰
應該是上頭指示搶過來研究
他暴怒的感覺還沒消失
一定避免不了一戰

>>No.4038225
上頭真指示了就掉進媽媽的陷阱了
媽媽第五話跟部下的態度就是在釣魚等上鉤，沒想到上鉤的速度很快(跟娶到老婆的速度一樣...)

>>No.4038222
突然發現這樣的改進，可以避開第3集光束傷害力分散問題
不祥的預感阿

>>No.4038208
狀況有些複雜：

風靈目前表現出來的特性是「開刻痕不燒腦＋刻痕泛用化」
畢竟狸貓如果是普通人
那反過來就代表只要駕駛的是風靈，開刻痕無論誰都辦得到

但強化人目前表現出來的獨有特性卻是「對開刻痕有著高耐受性」
這種特性開鐵騎需要
開風靈卻變成一個完全用不到的功能

兩個路線一比
強化人的出現，並沒有解決Gund的燒腦問題
而風靈明顯是那個更好的方案
（目前除了媽媽和狸貓外，沒人知道風靈有個橋接用的高級AI）
至於強化人對風靈來說，它的產品特性完全不需要
此時綠毛的強化人立場導致接下來決鬥結果無論如何都有些尷尬：

輸了，代表鐵騎技術不如風靈，強化人路線要重新調整，自己會更慘
贏了，如果風靈的技術被解析，強化人路線背棄用的可能性會變高，自己一樣慘

唯一算是有希望的，就是想辦法在技術完全解析前，證明風靈＋強化人＞風靈＋自然人而已
（然而上帝視角的我們都知道風靈可能還有更多謎團）

伊蘭喜不喜歡風靈我們不知道
只是討要風靈更像是之後拚了命也要在駕駛風靈上榨乾自己的剩餘價值
不然他就是真正的失敗品，什麼都沒有、也什麼也不是

>>No.4038232
媽媽之前才在魔女審判上面說技術可以分享給大家
結果一確定是鋼彈就忍不住開搶，太急躁了

伊蘭的恨意很好懂吧
自宮了, 練成葵花寶典了,
然後發現旁邊的人不需要自宮也能用

應該是練葵花寶典自宮，然後發現不用自宮的葵花寶典
牽怒不用自宮的狸貓，決鬥勝利要這本新的

但是看過前傳就會知道，狸貓才是成功關鍵吧，伊蘭6成輸啦

大概要冬芽樣真公子哥，開審判系列命運對決魔女會贏一場狸貓吧

>>No.4038261
>>No.4038272
嚴格意義上是「他」宮
（動手的是佩蘭，綠毛是沒選擇權的）
而這刀下去前面已經死三個了
（綠毛是第四個）
並且搶到寶典對自己來說意義不大
（同一套東西不會讓你更強，而書中不用犧牲東西的你早沒了）

這搶的理由除了命令外
更多的是看不開在賭氣
（但這種問題發生在誰身上都馬看不開）

風靈現在就是解除了一般人開會痛苦詛咒吧

但是有意識概念跟模型紅眼，暴走劇情感覺一定會有

所以也有伊蘭贏開風靈暴走再被狸貓展現隱藏能力擊敗的可能

>>No.4038272
真讓金毛開審判系統
風靈在HG模型上的紅眼可能就會出現在劇情了
畢竟曾經在審判系統上吃過苦頭的狸貓媽沒可能不在風靈身上準備任何對策
當然，大河內就為了劇情需要讓狸貓媽像鐵血巧克力一樣降智的話另當別論，「因為他是大河內」這點始終是個隱憂

>>No.4038283
大河內這幾年沉穩很多了……

相……相信大河內！

>>No.4038283
這邊始終有個問題，媽媽終究是偏駕駛那邊比較多
就算跟阿姆羅、卡繆一樣也有點設計技能，也還是要有真正做MS的支援才能完成這些吧
別的不說，媽媽就算可以自己維修那機械手，也需要其他人支援定期保養檢查吧？

如果風靈如小說講的一直跟著蘇萊塔，那不是在去水星前就完成機體強化改造，就是從地球拿回神秘小盒子（提姆雷：我的小盒子！）跟技師
在蘇萊塔去上學前完成風靈的改造

可能去水星的一開始可能只有母女兩人，但隨著媽媽地位升高，來往地球的次數頻繁後，也可能後續有地球過去的人支援？

有沒有可能紅眼模式是因為蘇萊塔在這五話間受盡欺負、
遇上一大堆她原本憧憬的學校裡不該有的鳥事，
最後還搞這齣決鬥搶鋼彈的霸凌行為，於是很單純地生氣發飆了？
這樣的話，決鬥的開場大概就會看到風靈鋼彈頂著殺氣騰騰紅通通的眼睛開始拆鐵騎鋼彈了？
說不定還會看到裡面的蘇萊塔臉上終於浮現藍色紋路(雖然看樣子不會喊說是刻痕幾級，但應該是比四還高)

>>No.4038522
前傳的小行星殲滅戰之後
母女不太可能只開著斷手的魔靈就逃到水星
老爸和溫蒂開量產鋼彈出擊爭取時間應該有讓不少人趁機逃出
合理的推測應該是受損魔靈和其他生還者合流後
在這段期間內大致決定了各自的逃亡方針
部份的人可能決定逃往地球
魔靈接受緊急整備或是把外裝改裝成風靈之後
才逃往水星的採礦基地
之後就在水星繼續逐步改良已經成功突破啟動門檻了的AI
等到老媽站穩腳步後再把潛伏在各地的吉翁殘....
我是說奧克斯地球殘黨招集回新世公司

>>No.4038620
記得貍貓是次子
也可能現在的媽媽其實是大姐
用了媽媽的外表復仇

>>No.4038635
從來沒講過那種東西別把自己的妄想當成真的好嗎

>>No.4038522
媽媽是研究人員兼王牌機師(設定上駕駛技術是奧克斯那基地最強的
畢竟本體是地球企業根本沒可能全抓到
奧克斯本社殘黨事後繼續支援媽媽不意外

"這個學園沒有守護的價值!!"

>>No.4037418
鐵華團是看起來沒多邪惡

就連有日本人討論串覺得鐵華團有像黑道.......
不是指他們所作所為是黑道
而是鐵華團整體塑造的感覺像黑道
(我是不解為什麼動畫團隊要去參考
日本黑道電影 這是錯誤的第一步)

>>No.4038638
>從來沒講過那種東西別把自己的妄想當成真的好嗎
幹嘛
你們百合作品比較高貴不能妄想逆

>>No.4038699
設計成黑道不會怎樣啊
原因就跟設計在學園一樣，就是現代人對幾十年前的戰爭模式沒共感了
設計怎樣跟演出怎樣本來就兩件事
Cyberpunk Edgerunners不就示範給你看小混混打不過大鯨魚最後死一片怎麼演才好看了

>>No.4038699
你是沒看第一季的訪談嗎
當時就講了一道光束下去MS整台爆炸覺得太草率了
就決定做這種形式的鋼彈
由於長井也說了自己沒經歷過戰時
所以沒辦法根富野等人一樣去描寫反戰作品
就參考了無仁義之戰赤裸裸的告訴你
一切都是利益

>>No.4038699
看向那黑道拜碼頭的儀式
根本沒看過的人才會說鐵華團不是黑道
>>No.4038709
長井和岡田兩個藉口多多結果連抄也抄不好
連基本的演出沒處理好就只想演腦內設定那個壞事做盡的鐵華團是該死的論述
月蛇那群世界禍端又突然雙標起來不是壞事做盡該死

>>No.4038709
有看過
但是覺得他們参考錯東西了
去参考一些戰爭電影或0080會更好

0080是用小男孩阿爾去看戰爭的殘酷
或許他們本意沒有讓鐵華團變成
真正得黑道組織
但是後期一些劇情 還有導演和製作人
的說法 我一直覺得鐵血跟本
是一部黑道勸世片

>>No.4038720
>>我一直覺得鐵血跟本是一部黑道勸世片

以黑道勸世片來說我覺得效果很弱

因為他們滅團的原因跟身為黑道的活動沒啥關係
反而他們跟黑道分道揚鑣時是他們步上滅亡的開始

>>No.4038729
就不少人到現在還誤會鐵血是因為悲劇結局主角輸光所以評價爛，才叫人家是勸世片啊

>>No.4038719
那只能算結盟
不然一堆藝人政商名人都有跟黑道拜碼頭
你也要說他們都是黑道?

重點是鐵血團怎麼看待自己
鐵血團不論是出身
或是做事風格都不是黑道
而是傭兵團
從小開始就要在戰場上拆炸彈,幫大人當人肉盾牌
團員想退團就退團,就跟一般傭兵團一樣
沒有在用仁義綁你

這樣最好是黑道啦
要不就是你在吹捧黑道,把黑道當作傭兵團在捧
要不然就是你根本沒看劇情在跟風

不想水星串不斷被鐵血這種垃圾污染,
鐵血去蘿蔔版開串聊到夠好嗎

>>No.4038729
離開黑道某方面來說也是為了不牽連之後他們參加革命行動（雖然不是原意）
而迪瓦斯還是有把之前訂的東西跟裝備送好送滿
沒想到的是，看了三季長度的革命領袖，是個白爛……

>>No.4038737
用日本的方式定義
鐵血團確實是穩妥妥的極道組織
他是加入迪瓦茲成為線下的一員
哪可能不是極道
有著武力接的單子都是灰偏黑的產業
製造、販賣、運輸軍火
只是給訂單的是正經八百的經濟圈
不過用一句劇中講的
他們都是一群孩子
根本沒多少成年人
歐格本身也還在學習中
比斯吉第一季末也掛了
所以和世俗社會的磨合非常的緩慢而且困難
才有第二季開頭時被一個地球分公司的職員
耍到西線無戰事那種慘劇
所以才給觀眾一種他們只是娃娃兵逼不得已的錯覺
他們的確沒有選擇，但是別忘了他們因為阿賴耶識的手術
導致肉體停止成長
同時也大量接納有著"隱情"的員工
到死歐格的夢想還是那個可以做著正經的工作
來養活保護鐵華團的人
不用過刀口上舔血的生活
鐵華團也有正經的產業沒錯
農產和礦產，結果都被阿三搞了
把礦內的MA搞醒後無差別殺到農場去

所以到底是下集決鬥完休息一週
還是嘴砲一集 開打前周休 因為決鬥還沒畫好
好難判斷喔

>>No.4038771
總集篇+兼用卡+旁白嘴炮一集
監督肥田

>>No.4038737
我這一篇最後一次提鐵血 等一下滾

或許你覺得不是這樣子 你堅持你的看法就行了
一些理由我上面說了....
可是網路上一些人的想法跟我類似 大方向參考錯誤

我現在覺得鐵血還是有黑道勸世片味道在
(再結合製作人、導演的說法.....)
我看個日本秋葉原冥途戰爭這部的討論串
日本人也有人提到鐵血的 說這部比鐵血寫實多了XD

>>No.4038737
你說的東西就是長井和岡田寫故事最好笑的地方
只有他們腦袋中的鐵華團是真的黑道
但實際上鑼華團就是在那世界合法的傭兵保全
從第一季開始就是腐敗獨裁政權的地方官去用莫須有的罪名追殺人
狗官的上司看到小弟被打雖然不清楚實情但也先下去幫打要回面子再說
說到黑道，號角方的所作所為還更貼切
最後生硬地把黑道情節套進鐵華團就是產生故事上的撕裂感的原因

>>No.4038771
之前聲優訪談有說最期待的就是第6集啦
如果真的只有嘴砲一整集就...

>>No.4038822
在正式出片前都當作場面語

>>No.4038822
文戲演得好，一整集文戲會怎樣嗎
水星現在著重的不就是角色>>>>機器人戰鬥
為何整集演文戲就要被講成嘴砲一整集

>>No.4036102就一直做不好被叫重來
第五集的時候補考直接被略過
沒有人惡意干擾的情況下，那種考題對狸貓八成根本不是問題www

>>No.4038790
已有穩定勢力範圍，建立穩定秩序的黑道，是政府
在這之下，在黑灰邊緣撿邊角料來啃是俗稱黑道
在合法有靠山範圍內活動的是傭兵保全，不受控就是暴力團夥

你的撕裂感就是源於普通的故事手法:
把主角演得比較不壞，把敵人演得比較壞

不然普通人被大官電，是要嘛陪笑要嘛滾囉

>>No.4038788
畢竟台灣玩家大都玩過人龍
對極道的印象就是人龍，而人龍也是非常標準的極道遊戲
你跟我說一群沒販毒、沒炒地皮、沒開酒店天天玩女人的小小兵是黑道，我也會一臉問號

>>No.4039135
這代表抱怨不像黑道的人弄錯了，鐵血引用的是廣島抗爭時代的黑道鬥爭
桐生一馬都還沒出生

>>No.4038822
個人認為不太可能文戲一整回
畢竟都已經要隔兩禮拜才上第七話
你要大家討論單回兩周這麼久 萬一做壞了壞名聲可能就要滾雪球兩星期

挑在這個時間點斷 又有1~6話的回顧節目
日升肯定很有自信

>>No.4039209
>個人認為不太可能文戲一整回
>畢竟都已經要隔兩禮拜才上第七話
>你要大家討論單回兩周這麼久 萬一做壞了壞名聲可能就要滾雪球兩星期
這想法就變縮頭烏龜啦
第六集整集文戲，可以把第五集角色的情緒和背後的陰謀發展講清楚，把觀眾對兩邊衝突期待情緒拉到極致，接著第七集多一週趕稿，可以交出最好的打戲
其實就完全沒有急著在第六集要打的理由
至於文戲做爛你以為只會滾兩週？鐵血滾多久了還沒滾完呢
因為怕文戲爛所以先交武戲其實沒什麼意義吧

差點忘了這一串
結果第六集不負眾望並非又拖過一回的文戲，而是如聲優預告般的確精彩
難怪官方有自信在這裡斷點，接下來就有整整兩周讓大家能好好醞釀回味
真是太好了呢伊蘭

結果被我猜中會報廢...
想笑也笑不出來惹

烤玉米...好吃...

>>No.4041169
看完第六話的心裡創傷的確需要2個星期來平復

還我寡言高冷帥氣的假人王子4號 ！！！QQ

>>No.4039193
這代表監督選錯題材
脫離時代也脫離現實
無法引起觀眾共鳴
不然不會被說糞

>>No.4041183
很現實不是 哪脫離現實了？

>>No.4039234
趕著賣模型啊

>>No.4036405
好了啦學姐
搞出嬰靈鋼彈更下三濫好嗎
這次只能說總裁是對的 就是要消滅鋼彈

>>No.4041183
人家選的題材是取經哪裡一開始就講得清清楚楚，自己點抓錯就不要怪人家了啦
鐵血爛掉才不是主體抓錯的關係

>>No.4041169
4集平淡一下5.6整個高潮，伊爛狸貓這對好苦……

>>No.4041234
笑什麼笑，別忘了妳也快過生日了wwww

>>No.4041259
從沒想到狸貓唱起生日歌,會給人一種誰又要上路了的壓力...

在水星魔女裡面唱生日快樂歌已經要變梗了

>>No.4041188
>>哪脫離現實了？

編劇和監督

正好今年出了套邊緣行者，更顯得鐵血拍得爛

>>No.4041208
上一集就知道他性格和身體就是伊爛了是在驚訝什麼

>>No.4041196
所以我說那個模型呢？11月只有粉毛機跟量產迪蘭薩根本解不了渴啊