[新番捏他]獵人 392 幻影旅團

圖片這帥哥是誰呀?

王位繼承戰太多雜魚臉了........

出現了！超級變態出現了～～～

旅團 信長這三隻 廁索能虐菜幾隻?

>>No.4029184
如果他髮型換回正常的話本來就是帥哥吧

最好殺多一點
獵人太多那種跟主線無相關的雜魚了
尤其是旅團

西索出現次數比雷歐力還多了

這女的 問你是西索嗎 開揍肚子 自己倒地
廁索戰績+1

挖幹!我可以看到黑幫少主在棒賽的時候被偷襲的畫面了....

>>No.4029193
可是他這種笑容時我都會覺得他是不是勃起了

感覺這周家小弟要掛了
難得他能力蠻有趣的說

>>No.4029180
看得到背面的痕跡
雖然不必急，只是想問現在有沒有技術可以把這樣的痕跡處理成正式的稿子?

倒是沒想到廁索完全沒變裝就是了

>>No.4029201
結果你根本沒在藏嗎

>>No.4029206
不就赤血操術?

>>No.4029180
真的有種[這下哭爸了]的意境

>>No.4029190
門上開了個通道
應該是月牙疤臉開的
他應該沒笨到要ㄧ挑三旅團
可能是發現西索行蹤要用來跟旅團交易
畢竟旅團應該會二話不說馬上答應

>>No.4029209
西索只要不上小丑裝 很難認出來吧

>>No.4029214
最好的偽裝就是卸妝之後沒人認得出來

>>No.4029214
>>No.4029216
哪有認不出來，>>No.4029201不就馬上被人認出來了

穿門進來 信長要開秀啦

>>No.4029223
信長要開圓了(O)

>>No.4029223
獵人最深不可測，從來沒出過刀的信長要開斬拉!

>>No.4029208
我還以為斷腳後他會用輕薄假象把自己偽裝成矮跛子之類
不過想想他一定很享受藏都沒藏等你們上門的招搖感

>>No.4029223
不對...對手是黑幫戰鬥員的話就算秀了也還是虐菜吧

>>No.4029228
重點
信長版本無法更新

>>No.4029210
他的血液能以"滴"為單位分散出去偵查
比隔壁棚的赤血操術好用多了

>>No.4029228
史庫瓦羅：誰沒出過刀???

這邊明顯大意了
偵察部隊去找實戰單位??

西索這個新造型的氣勢...
老實說我覺得旅團這次是真的要完了

>>No.4029243
也不能這樣講
妹子的念能力是
被她直擊的對象會說出實話

不過黑幫不知道西索的實力到哪
所以會發生這種狀況無可厚非

>>No.4029193
>>如果他髮型換回正常的話本來就是帥哥吧

不，他就是，不需要任何如果

>>No.4029201
西索這衣服比較潮

>>No.4029201
"我甚麼都沒做，她就自己倒了!這種戰積我不需要"

>>No.4029201
這裡是用膀胱劍擊殺了嗎？

>>No.4029234
搞不好他在圓內真的超強,所以圓才那麼小呀www

>>No.4029233
他除了打排球那次以外根本都一直在虐菜吧

這兩個不知道是運氣好還是運氣不好
最先找到目標 但大概是完蛋了

西索是獵人排名前五大的帥哥吧

黑幫實力大約是剛完成獵人測試能進IG那種
那來的自信跟瑪琳索跟旅團前叫囂 死好 呵呵

西索其實沒穿衣服
他身上穿的是用輕薄的假象上色的橡膠鎧甲

>>No.4029180
開版圖下面那個“挫塞了”的表情栩栩如生

>>No.4029193
本來就是阿，貪婪之島不是小傑他們看到庫洛洛的名字好奇跑去看，結果是廁索在水池裡洗澡，頭次看到廁索放髮我真的第一反應是

你誰啊? 旅團的新成員?

>>No.4029223
尾碼斬

>>No.4029283
我想起殺神 john wick1時
那個俄黑幫頭子聽到他兒子搶了約翰的車殺了他的狗時的表情( ͡° ͜ʖ ͡°)

等等，上回二當家不是用很大一格說
找到就按兵不動優先聯絡嗎？
現在跑過去問之後直接一拳然後被反殺是怎樣

>>No.4029284
看成在用廁所水洗澡

>>No.4029295
兩個字...腦衝

西索身上的衣服感覺好潮，居然還有黑桃造型的拉鍊，是訂製品還是自己的品牌啊？

話說西索的臉口鼻
手腳現在還是用念包裹的
這樣還要維持...是不是隨時都在減少mp的狀態？

>>No.4029300
纏的應用技吧？本來念能力者就常駐著纏，只是薄薄的蓋一層在皮膚上，應該不會消耗多少。

>>No.4029201
這衣服是訂婚禮服嗎？居然完全沒打算藏啊

>>No.4029300
搞不好斷手斷腳會有buff

>>No.4029297
感覺還真的是腦衝。
右上兩格很明顯是在跟蹤廁索，到沒人的地方才直接問他，然後就出手揍人了。真的智障。

>>No.4029306
具現化之後就不用繼續用念維持
西索的輕薄假象是具現化系的能力

所以西索的念有可能進化嘛?

(死過一次的念)

>>No.4029317
她的能力是揍下去就會聽到真實的回答，前一回他們就有說要先用血液搜查再去揍可疑對象聽答案
所以與其說他們腦衝，不如說少當家為什麼要派這種刑求專門系的能力去做隱密搜查，不腦衝根本無法確認是不是本人啊XD

>>No.4029300
他這種等級的應該不用太計較這個吧

不過身體殘破成那樣，他自己的能力有辦法增強身體強度到他平常的程度嗎？

話說輕薄的假象都可以搭配口香糖偽裝傷口和肢體了，難道就不能變裝嗎?

我在想西索和庫洛洛戰鬥時，要是變裝跑進觀眾群裡
整場勝負其實很難輸吧

>>No.4029324
貌似是制約誓約常駐狀態了
當然是比以前更強啊
刻意去享受痛覺加強自身
果然是個變態...

>>No.4029201
雖然知道會有這結果, 但看上去還是很震撼
不過這實力差距太明顯了, 看來兩邊黑道也只能當旅團跟西索戰鬥前的炮灰了

擊中了 但是能力沒發動就是在她出拳的時候已經死了對吧

>>No.4029190
不對啊
這女的劈頭就問對方是不是西索啊
她這種問法一碰到本尊就死定了啊

>>No.4029268
還有跟團長打的時候也不是虐菜
排球那個威壓感真的很重w

>>No.4029353
因為團長都是虐菜啊
兩個虐菜王對打當然沒虐菜感了

>>No.4029295
來覆習一下西索的性格分析
性急, 粗枝大葉, 這行動是完全乎合這性格分析

>>No.4029276
不知道為什麼
完全找不到反駁的理由

>>No.4029323
少主：我派了個因為會用刀所以要用的智障。

難得西索本來還不想動手，不知道是不是因為性別歧視。

要打好歹也在西索洗澡時偷襲
而且他好像從來都沒開圓來偵測周遭過的樣子?

>>No.4029328
除非西索又找到瑪奇一般的外科縫合神醫
不然這斗M變態真的是全身傷痛ing

太好了~我要看虐菜王殺個血流成河.

>>No.4029367
現在想想西索以目前狀態洗澡....
絕對幹爆痛！！
然後搞不好這變態還會享受泡澡....

我對旅團印象極差
黑幫也說旅團沒原則沒下限非常危險(不可測度)
我再加一句：欺善怕惡的俗辣。

反而西索有些個性還蠻令人欣賞的。
看他宰旅團我會非常痛快。

好快 剩下九話獵人就要完結了

有夠糟
真不愧是對正妹很苛的富堅
出場沒多久就掛了

而且黑幫這也變得沒有機會去跟其他勢力團體證實他們的情報

>>No.4029272
這個連瞳孔都放大了

>>No.4029377

庫拉皮卡表示...都給你殺我中指就廢了

>>No.4029377
旅團完全就是愉悅犯
流星街出來的搞事集團
雖然看起來像是有依附流星街長老們
來接任務處理各種髒活
但完全沒有底線

>>No.4029367
開著圓只要是念能力者一靠近馬上就發現了
他現在要隱藏行蹤又不是要找人

>>No.4029386
可以留團長給他，反正西索現在也無法破解他的招數。

>>No.4029348
因為那是她的能力發動條件，問了問題後直接攻擊對象，就可以得到對方的心聲。

庫拉皮卡的效果對廁索還有沒有用?
他不是都退了

>>No.4029404
小指可以 但無名指應該不行 畢竟皮卡丘早就知道廁索是咬布袋的老鼠了

>>No.4029409
束縛是中指好嗎==

西索氣質和平常不太一樣
沒有用髮膠和化妝了 手還插口袋
形象比較偏伊爾謎那種
要說差別就是他還是個瘋子殺人魔沒錯
但不走以前高調注重角色扮演風格了

西索有快到畫面上沒動就完成攻擊的程度嗎

>>No.4029434
在知道被跟蹤時就佈下伸縮自在的愛在路上了吧？西索的隱一直都做的超級好，連旅團都難以看穿。
看她出手的時候發動割喉之類的，我猜。

開縫的雜魚沒理由和信長正面幹
不是指強弱問題 而是旅團絕對不是他優先的敵人
墨蓮娜的管道反而比其他兩位有機會讓旅團上12樓
而且墨蓮娜立場也是希望王子死光

現在信長要殺這雜魚理由是
旅團答應3/7黑幫狙擊墨蓮娜換西索情報
但黑幫私下其實也想除掉旅團(不一定正面幹)

黑色太帥了吧
西索從紅心變黑桃了

>>No.4029272
獵人好像也沒幾個美型帥哥
奇犽太小
酷拉皮卡算嗎

小傑→大傑→普通人
奇犽拔針
凱特轉生
菜刀占卜女變奇美拉螞蟻
西索復活
二皇子百萬貓復活
庫拉或雷歐力也會來個死轉生或銳變吧?

上一話的槌子哥沒死

小鬍子應該是卡金隊長之類的

對話框有菱形符號確定是西索
不可能伊爾謎假扮的 伊爾謎也確定在三樓
語氣來看和以前裝逼風格不同了

>>No.4029466
感覺應該是若頭的能力應用
把物體(屍體)變成生物(會走動的人類)

>>No.4029473
沒爆血看來沒死, 看來之後西索應該是利用黑幫去把旅團一個一個殺死吧

>>No.4029473
女的也還有氣
看來西索有手下留情

不過之前的說明只有說可以把機械跟武器變成生物且保有原本的機能
難道屍體也可以擴大解釋成武器?

>>No.4029479
>>No.4029480
西索的目標達到前好像都沒啥在殺人
目前目標是旅團所以這種隨便都可以打倒的他大概也沒興趣殺

>>No.4029466
重看發現這傢伙應變能力不優
他手部武器自由變換，要掙脫手拷 避免誤傷自己是有可能的

>>No.4029481
可能這傢伙是武器人類吧

>>No.4029483
他太笨了
變成破壞鉗剪斷手銬或應該手變釘槍趕快射干擾敵人行動讓同伴有機會出手才對

>>No.4029201
出本未捷身先死，長使看眾淚滿襟

啊!因為這些社會底層，對濫用暴力與廝殺習以為常的關係 所以我都稱呼他們為披著人皮的惡魔，不過簡單看了一下劇透圖 我想更嚴格來定義這群底層，應該說是披著人皮的野獸，而真正的人間惡魔則是這回西索呈現出來的樣子 : /

上回的龍套襲擊者甚至能擊傷(掛彩)黑幫少主，而西索扎扎實實吃了一拳 竟然一點事都沒有，太可怕了這個.......
(完全不知道發生什麼事)

>>No.4029377
我認為欺善怕惡的俗辣不適合用在旅團身上吧，他們在漫畫上剛登場就去搶地下拍賣會，跟全世界黑幫為敵也不在乎。最後犯案成功，還把十老頭和陰獸一併踹掉，搞得黑社會天翻地覆，間接導致卡金的黑幫開始崛起。

>>No.4029492
因為部分讀者把黑幫當菜來強化自己嘲笑旅團、西索虐菜，不去跟強者蟻王親衛隊交鋒的理由
所以....現在這船上整船的菜啊!

>帥哥
庫拉皮卡 雖然還比不上幽白的藏馬
奇犽
庫洛洛
西索 從鬥技場那篇開始放髮會變帥
普夫 他是美型臉 動畫畫風反而簡化了
四王子 我覺得長的有點像強尼戴普

>>No.4029382
體感上她已經是長期角色

原來才出場了三回...

>>No.4029273
IG那批人應該是連獵人測試也沒通過的雜魚
只是在外面極幸運的偶然習得念的野雞
不然不可能連離開IG也做不到
打倒那個看門NPC的卡片記憶也只是D級

>>No.4029223
根據以往的劇情表現，幻影旅團中有完全發揮念能力的團員才會死
所以信長想活久一點的話，不要有太亮眼的表現會比較好

>>No.4029319
他在死前使用輕薄假象

根據早期設定

念死後會增強

西索當時的確是斷氣

但卻因為死後的念又復活了

看情況他的皮膚、義肢、通通都是變常駐了

>>No.4029521
不對啦, 小傑他們剛入IG也打不過D級

>>No.4029473
黑幫女原來還有氣

看在黑幫女只是肏他一拳,西索應該是留了她一命?

西索變溫柔了呢

當初那位撞肩沒道歉的可是連手都變成碎片

>>No.4029515
應該說出場很久了(笑

>>No.4029524
故意不治療也可能是想卡這類BUG
總之西索目前這狀態怎麼圓怎麼合理w
擊殺所有團員就變得特別有說服力

>>No.4029481
對方能力是將自身化為武器->既然是武器那就可以拿來運用
少主上話協助武器男「加工自殺」時就已經滿足能力發動條件

千呼萬喚始出來，神龍見首不見尾的西索終於亮相了

幹!這不是尷尬到爆了，雖然說是要打(廝殺)，結果西索可沒想過委屈自己 住在 4、5層的破舊客房，吃好睡好悠哉的很
(附圖36集380回)

西索根本沒再藏啊，連偽裝都沒有

全旅團的人都是白癡嗎ლ(′◉❥◉｀ლ)(天啊)

我還以為至少瑪奇 能跟西索來場生死搏鬥，看來幻影旅團注定傻在4、5層瞎忙了

結果到頭來 會搶先會碰的西索的 大機率是 庫洛洛/剝落裂夫/小滴 這組 因為他們的確逐層向上進發，結果到頭來還是得庫洛洛出手善後啊(幫忙擦屁股)，這個團真的沒救了，我要是庫洛洛想必會很絕望 整團的人都在暈 也不知道在暈啥

目前劇中時間已經過了第一個禮拜 第二個禮拜之後 黑鯨號會脫離人類世界領海，幻影旅團在摸魚的話 就只能強制一起上 黑暗大陸，而西索顯然是無所謂的，還真的是以逸待勞0.0

把人放倒之後對方請他去總長那邊
西索笑成這樣表示這在他計畫當中~?

>>No.4029526
亂殺人死了念會增強怎麼辦
尤其又不知道自己被做了什麼w

>>No.4029539
話說西索也沒有限定一定要在船上打旅團
可能他按他心情在附近晃晃 等到想殺的時候再過去找
倒不如說伊爾迷不知道是不是接了兩份委託(西索委託他報告旅團動向+暗殺自己?)
不然西索不知道怎麼查到旅團動向的

>>No.4029546
伊爾迷應該還接到殺王子的委托, 之前牛遇到他們還說要送他們上1 2層

>>No.4029542
死後念增強這設定，好像要執念高到有一定比例才會呈現，如果是被秒殺那種好像不容易出現。
跟隔壁棚只要不用咒力殺死，一律變咒靈比起來機率低很多

>>No.4029524
>>No.4029532
設定是指用念的人死後
"死前殘留"的念會增強
不是說用念的人本身會增強所以不算bug
西索修復身體的輕薄假像跟橡膠都是復活後才做用的
不算"死前殘留"的念
>>No.4029533
一艘船有10萬人
旅團那種找法當然不容易找到人啊

>>No.4029539
這集讓我想到這個遊戲
那些拚殺人升級的黑幫成員，有如這張圖中的烏龍、布馬(咦)
點數夠高搞不好可以讓他們豬羊變色，反過來殺掉原本在上面的旅團
如果倒楣提早撞上，就只能看對方是否會網開一面了

>>No.4029556
柯特大概是刻意罷工，甚至他跟他哥其實已經做好脫團手續了
不然真要找人，他的能力在貪婪島就找到過一次西索，沒道理這邊西索連藏都不藏卻找不到

會不會聽到西索心裡太猥瑣的心聲才倒地的

>>No.4029492
旅團六人對到磊扎都不敢上 很明顯他們那時知道就算六打一都討不了好才不敢打啊
平時旅團的作風碰到有人這樣逼上來放話怎麼可能就乖乖讓人送走
尤其是你看看那飛坦 平常超級嗆碰到磊扎直接沉默
蟻篇打兵蟻也是不用能力甚至都傷不了
對比當初虐殺黑道不可一世 被嘴虐菜也是情有可原

>>No.4029562
上面廁索有說不小心反擊了

>>No.4029558
>柯特大概是刻意罷工，甚至他跟他哥其實已經做好脫團手續了
>不然真要找人，他的能力在貪婪島就找到過一次西索，沒道理這邊西索連藏都不藏卻找不到
對耶!貪婪之島找除念師(搜查原理不明) 跟 蟻篇進攻殺殘巢穴 柯特用紙片查探團員動線，代表著柯特 至少跟這次血液男 有差不多的探查能力

現在真相大白(西索登場)，我想庫洛洛是不信任 伊耳謎/柯特，但還是逐層進發去搜尋西索，而 伊耳謎/柯特 另一個用途 就是標示 西索所在的位置，誰能意識到這點 就能搶先找到西索

看來目前庫洛洛機率大了些，而其他團員似乎不是很在意，都用自己的做法(土方法) 來尋找西索

>>No.4029558
不是找到西索而是找到除念師吧？

>>No.4029574
是除念師，但既然在貪婪之島上素未謀面的除念師都能找到
在船上找個見過一面西索應該是更簡單才對
畢竟要搜索的空間小很多團長大可按兵不動等柯特找到人
再直接圍上去就解決了，狠一點直接偷柯特的能力還更快
應該可以解讀成團長不完全信任揍敵客吧

>>No.4029377
>我對旅團印象極差
>黑幫也說旅團沒原則沒下限非常危險(不可測度)
>我再加一句：欺善怕惡的俗辣。

>反而西索有些個性還蠻令人欣賞的。
>看他宰旅團我會非常痛快。
這不就是個雙標仔嗎?
旅團90%幹的事情也完全適用在西索上面，可能還幹得更誇張
你說欺善怕惡，難道西索虐菜就不算欺善怕惡了嗎?
他看到尼特羅還不是一秒就縮

用同樣的標準看西索也是旅團的一員
沒被酷拉復仇盯上只是因為運氣好當時還沒加入旅團
不然西索早幾年入團也一樣會笑著屠殺窟盧塔族

>>No.4029580
沒錯
暫時看到旅團中會越級打怪的就只有團長
雖然也有部份原因是那場根本沒機會給他退縮就是了

>>No.4029579
柯特：你想偷？這次我要叫上全家來揍你，包刮奇犽哥哥

>>No.4029580
要說的話
西索直到現在都沒有對普通死老百姓出手

他殺人都是允許殺人的特殊場合
1.獵人考試
2.天空鬥技場

除了梧桐這種自己要來打而被反殺之外

西索還真的不會像伊爾謎隨意對普通人出手

>>No.4029583
所以他沒幹啊
之前已經被爸爸+爺爺打得夠嗆了
這次再惹到揍敵客可不是只死一個團員就了事了
(而且揍敵客現在還多一個災害等級的納尼加)

>>No.4029580
惡人自有惡人磨的確是蠻痛快的

>>No.4029580
旅團廚也不看看最雙標的就是旅團自己,笑死
流星街就都是人渣阿
自己可以盡情傷害他人但一旦自己人被弄就不計代價雖遠必諸
沒有被開槍的覺悟還扣什麼板機?
>>他看到尼特羅還不是一秒就縮
他可是當著尼特羅面說現在最想跟他交手,縮屁縮w
要不要看看面對磊扎時旅團縮成什麼樣子?旅團廚不要每一句都在迴力標好不好
西索當然是個愉快犯爛人,這邊沒有要幫他說話
但旅團就只是更沒品的下三濫啦,少講得一副西索爛就顯得你們很優秀一樣w

拍賣會事件大屠殺，大劫掠。
有人去找流星街問旅團的底細(旅團很多出自流星街)
長老沈默以對，不予置評。

然而黑幫也很多出自流星街(記得設定是這樣)
旅團宰起來卻毫不手軟……同胞意識？？？？……

西索很早就對小傑感興趣，然而卻一直沒出手
在他弱小時虐他一點意思都沒有。
甚至在貪婪之島篇章還攜手合作。
西索有原則，有底限。
兩者相較，高下立判。

>>No.4029580
西索加入的目標一直都是與團長一戰，旅團存活與否他根本不在乎，他是算常常獨行俠那一類的。與黑幫作戰時，也幾乎沒有西索出手的畫面。就算要殺，他也不會做無謂的屠殺。像選舉篇是接受一二米的委託，而對手至少是獵人與管家。

>>No.4029300
那種程度大概就跟纏差不多.固定維持平時攻防應對用的基礎氣量

另外念能力者越上級就越得需要想辦法提升自己的"氣"量.所以在蟻王篇比斯吉修練的其中一課就是要不斷維持練的狀態.每天全力全開不斷消耗想辦法把氣榨出來.長久下來氣的總量就會慢慢提高.所以平時固定消耗或維持一定量的氣其實某方面就是在鍛鍊

>>No.4029318
輕薄的假象是變化系能力...西索是把變化後的念蓋在物體身上類似覆寫(不但可以仿製外表連質感都能隨心所欲的變化).

這回只能說.真正的高手一出手.先前以為好厲害的角色突然都秒便雜魚w另外西索對眼前這兩位完全沒有興致.其實某方面來講是好事w

流星街換到現實大概比每天都在內戰的中東地區還要惡劣的各國棄置各種見不得光的垃圾的棄置區

一般道德真的不適用在這種地方

旅團也只是流星街的縮影而已

>>No.4029579
感覺有點不太一樣，貪婪之島上的實際在線遊玩人數沒這麼多，保守估計就算400人好了，破關集團幾乎被殺掉應該也少了近百人，移民船的人數則是10萬人(書面上)，還有偷渡的黑數沒有算進去。

再來貪婪之島雖大，但人會停留的地方也有限，玩家會盡可能待在能夠補給的村莊，畢竟人需要吃飯，NPC不用。

而西索這個角色倒是獵人中最符合獵人設定的角色之一

他會挑自己喜歡的獵物來狩獵

忘了哪裡看過 狩獵是不分對錯

他是符合了獵人之名的角色

在作者安排下,會跟主角合作,暫時性變成己方角色,讓讀者看得順眼

而且他也會看氣氛行事
像眾人追殺那尼卡

他本來就計算好先殺掉五妹,再殺掉奇犽,然後跟伊爾迷死戰
結果聽到奇犽的肺腑之言後,就改去殺那個協會自稱清凜隊但廢得要死的87

理論上那個87才是正派人物
西索才是殺掉一個積極、善良的邪惡角色
但現在每次有人提起那個87,都是把他當笑料看

>>No.4029613
特拉丁就是一個印證在獵人世界，實力不足卻妄想坐大位，是罪

>>No.4029489

不是阿
我說這很奇怪吧?
明明就只要換一隻手變電鑽就可以離開手銬了
做不到就只是他菜到剛成為念能力者而已

只是少東家的應變能力夠強
基本上不太可能他掙脫第二次還能得逞....

>>No.4029492
友克鑫黑幫是9成9都不會用念的廢物
旅團還真的沒甚麼好怕的
反而卡金黑幫會念但無法崛起還比較奇怪

>>No.4029633
但同時卡金國的統治階層有絕大多數連念都沒聽過

>>No.4029629
他最菜的地方是具體化系都要靠制約加特殊能力才強, 結果他只是變出武器, 所以二當家才問了幾次這能力有什麼意義

>>No.4029539
看到這張圖就想問
「到底有多少人還記得雷歐力也在船上的?」

>>No.4029641
但軍隊有人知道　而且歷代當上王的應該也都知道？

>>No.4029641
情報管制吧

只有直屬國王的護衛隊有資格接受或得到念的情報

而有幸知道念的王子也不會把這最重要的情報洩密給遲早成為敵人的王子知道

>>No.4029633
十老頭的最強王牌可能就是陰獸，亂殺一般人與廢物能力者黑幫還行，而且可能是以量致勝，旅團殺的可能不是全部，而總體上旅團的念修為又小於獵人協會與揍敵克。卡金國民的念修為則可能是旅團上下的程度（除了練蠱的壺）。

>>No.4029201
>>No.4029180
這兩張接著看真的太潮了
怎麼有辦法把西索畫得這麼帥

>>No.4029668
十老頭本來也是那個時段才會集結起來
各自有沒有隱藏王牌也要冨樫說了算
只是集結起來時被團長請來的伊耳謎一鍋踹了
若團長沒請伊耳謎先殺了十老頭，旅團能不能全身而退也還是難說
不然也不會搞假死那一套來避開黑幫的繼續追殺
不過還是那句話，要冨樫說了算

>>No.4029657
在做綠色母狗的助手
真的要講被人忘記的，金跟帕利斯通應該也上船了吧?

>>No.4029613
而且還白目到要公布西索的能力
這點莫老五還在電話裡吐潮他
結果電話還沒結束就被滅口了

>>No.4029633
>>No.4029668
>>No.4029681
十老頭可不單指友克鑫黑幫，而是世界黑幫最高的權力者………

結果成了太早出來的受害者
搞得定位應該是黑幫黃金聖鬥士的陰獸不會第七感似的
反而是小國卡金的鄉下黑幫念能力者還比較厲害的樣子

如果把作品能力者的強弱根據各大篇章來對比的話

在對比比較著名的幾個角色的話.我的感覺是...
*強弱相對接近.但還是有差.只是大概而已
天空競技場:新人殺手三人組=目前念能力者殭屍病毒升級成功者
貪婪之島前期:剪髮魔=卡金護衛兵(偏弱或輔助性質)/周家的放血人跟大聲女
貪婪之島後期:此階段的小傑與奇犽>=陰獸/卡金護衛兵(較強)/少主
蟻王篇早期:嵌合蟻兵隊長(學會念的版本.次於師團長的那個有臉BOSS)<=大王子/幻影旅團(非主力戰鬥人員)
蟻王篇後期:嵌合蟻師團長<=莫老五/幻影旅團(主力戰鬥人員.如:團長)/西索/你想得到的強大念能力者

論外:蟻王/三護衛/會長/大傑

我感覺是嵌合蟻師團長大概就是念能力高手的分水嶺.程度差不多或強於這個等級的就絕對是高手.旅團幾個成員是有這個程度.但強度到哪個水準也不好說.畢竟被打倒的殺殘其實能力沒被普夫開發到完善過.在師團長裡能力與實力其實是偏弱的

>>No.4029695
卡金也是跟V5同規模的大國
根本不是什麼鄉下小國，別忘了可是有幾億人口
看起來之前的背景也很封閉跟獵人協會無緣
所以有能的人才都被黑幫跟軍隊這些王子派勢力吸收掉了吧
現在出場的這幾個已經是當家跟幹部級，而且說實在話也不一定是有比陰獸強
只是在菜雞場互啄所以看起來很有潮度而已，看這回遇到廁索就馬上趴地板了(還可能被手下留情)
三大家族最瘋的那個能力才比較BUG了點，可以這樣輕易的一口氣提升大量人能力
可惜部下也還是蠢貨居多(畢竟是會跟隨這種瘋子的)

>>No.4029695
卡金不是小國 原本就是G5等級的古老大國
只是數十年前改變政治體制 但依舊維持著與改變前相同的國力
(改變體制大概是比楊德的計畫 才能讓卡金不管國際盟約)

相對的 十老頭只是由"一般人"建立與組成的黑幫
所以也只能欺負一般人而無力對抗念能力者

>>No.4029711
對.就跟王位爭奪篇老被嘴強度崩壞.一堆角色好像都比蟻王三護衛強的樣子.但實際上根本是讀者沒搞倒富姦在這個篇章設下的遊戲規則.才讓部分讀者覺得強度崩壞.事實上沒私鬥禁止條件的話.單嵌合蟻師團長擺到上層都絕對是不容小覷的可怕戰力.一堆看起來強的具現化能力者根本等不到自己能力使用就會被純粹強大的氣功防打死了.而且那怕是看似誇張到不行二王子轉生貓.實際上缺點以及問題還是不少.姑且不論那幾乎有點念戰鬥經驗的人都看得出來的絕誘殺狀態.念貓是不是真的無敵可不見得喔.畢竟那唯一的犧牲者又不強.假設碰上論外的念能力者.你死後的念碰上強度另一個次元的強者能不能順利殺死轉生都是個問題

>>No.4029714
別忘了黑幫找人標準也是有看是否有念能力的
(詳見酷拉皮卡初次黑幫面試被打槍的那段)
十老頭級別的怎麼說都不會只收一般人
要嘛真正的菁英可能都被雪藏起來，陰獸只是推出來被當炮灰的
要嘛陰獸是真的世界級頂級戰力只是剛好碰上旅團這根硬釘子被一頁帶過

>>No.4029721
因為蟻王都敵不過薔薇, 卡金一直說的都是恐怖平衡後大家只能來陰的
你要明白當時蟻王還未搞出什麼大名堂, 只是國內叫人去首都聽演講, 但v5的高層竟然能下出叫會長放薔薇的決定, 真的不是一堆普通的瘋子
你想像一下, 以一個普通人來看就是習大大突然叫全國中去北京聽他演講, 結果五眼就在北京放核彈
只能說v5這群瘋子不會比卡金國王差, 都是一群躲在暗處耍陰的瘋子

>>No.4029736
要會長準備薔薇是獵人協會經過一輪調查後上報實際情況的結果
連號稱世上最強的會長也表示正面連三護衛也贏不了
而且反正地點是獨裁國家V5選擇丟薔薇正常得很

陰獸本來就很強啊
窩金可是要被陰獸秒殺喔

陰獸會被旅團團滅就是劇情要他們團滅 加 說不定陰獸是想抓旅團

另外GI篇訓練過的小傑和奇犽就旅團等級了
你看排球戰就知道了
大不了是戰鬥經驗輸旅團，念能力的基本功不輸或贏旅團

>>No.4029687
>>金跟帕利斯通應該也上船了吧?
沒有吧
他們一團人應該是有準備另外一艘船要到黑暗大陸

>>No.4029736
>你要明白當時蟻王還未搞出什麼大名堂
你是不是根本該回去整部重看？
至少NGL跟東果陀兩個國家被"非人魔獸生物"肆虐甚至奪取國家政權
周遭無數國家也受害波及，甚至還有蟻遠征到海外去（流星街）
"選拔"開始前死傷者早就遠超破萬了，光NGL就不知道死了多少人
獵人協會派出了大量討伐隊處理事態，獲取了大量情資得知危險性
更別提V5早就知道黑暗大陸跟危害性，這玩意還可能是那邊跑來的外來種
還願意照會長的意思讓他先決鬥，核彈作為最後手段已經夠溫和了
還有那什麼吸精瓶跟五眼不倫不類的爛比喻，維尼已經轉生成外星生物還是會感染全人類的殭屍不成？

>>No.4029706
蟻篇其實戰力就標的很明顯了 尤其蟻篇還恰到好處的把螞蟻分出階級是更好對應實力

而根據表現
小傑:單殺兵蟻很輕鬆、被兵蟻在有場地之便下圍毆也能輕鬆贏(苦戰是因為怕有一隻跑掉通風報信)
奇犽:師團長級以下對到奇犽就是一招基本攻擊就被秒殺掉
俠客:纏鬥一番後被抓住，利用兵蟻大意逆轉
小滴:纏鬥一番後被抓住，利用兵蟻大意逆轉
剝落列夫:基本攻擊對兵蟻沒什麼用，開大直接秒殺
芬克斯:基本攻擊對兵蟻沒什麼用，開大直接秒殺
飛坦:對上未強化的師團長殺殘，苦戰一番後開大秒殺
莫老五:開著紫煙機兵隊到處游擊，同時解決兩隻強化過師團長

而拿酷戮跟秀拖實力估計是在小傑奇犽與莫老五中間
然後在根據西索gi篇的攻防力展現跟打人偶的表現，還有團長對西索的謹慎來看
最後在看團長對揍敵克

戰力劃分大概這樣

s:王、大傑
a:會長、三護衛
b:奇犽神速狀態
c:莫老五、傑諾、有準備團長
d:西索 >= 無準備團長、拿酷戮、秀拖
e:奇犽>=小傑、旅團戰鬥組、師團長
f:旅團非戰鬥組>=兵蟻

然後神速奇犽這是有點外掛了，理論上能正面壓制護衛還不死的實力最低也是b以上
b以下的應該沒任何人能直接上去跟尤匹那樣打還能不死

>>No.4029757
你應該重看的是我說了什麼, 結尾也說了蟻類被當成魔獸類生物
而且普通人不知蟻王佔領了東果陀
普通人的情況就是一覺醒來, 聽到北京被五眼炸了, 就是這麼簡單
最好你一個平民百姓知道什麼蟻王和念能力

啊!說西索現在變得有多強，在探討這問題之前

我總是會想到 暗黑破壞神2 ACT3的過場動畫
https://www.youtube.com/watch?v=x6EB6d4xOjg
(舊版翻譯)
我的同伴在濕暗、寒冷的古墓中，似乎讓他...更強壯了。
我站在門口，介於光明和黑暗之中。
我僅存的神智懇求我不要進去。
但是那個理智之聲實在是微不足道...
當我們不斷的向下走，一步步深入墓穴之中，
我開始看到我的同伴起了變化。他似乎獲得了某種力量，
我在黑影中很難看得清楚，但是他似乎很清楚該往哪邊走。

我們最後來到了一個雄偉得大廳...

"一陣嘶吼"

這個時候我才瞭解我完完全全得錯了。

我個同伴並沒有獲得力量，他是失去了他最後得人性。

以上
==================================================
其實我一直覺得與其說西索變強了，倒不如說他已經失去了最後的人性了，而我對這點感到雀躍不已，正派建立自己的價值自然是好人好事上 而反派則是相反 簡單來說就是 血流成河.jpg

而對於西索，我個人抱著相當大的期待(大鬧一場吧)

>GI篇訓練過的小傑和奇犽就旅團等級了
還差很遠的.GI篇小傑跟奇犽打不會念的蟻都有點小吃力了.那時間點兩人對自己招式也還在開發階段.完全不夠成熟.打贏磊扎是條件式勝利外加團隊合作.當時小傑猜猜拳是有打倒念能力高手的火力.但實戰上要打到可能性太低(甘舒就演給你看了.沒事先準備根本打不到)

成長到旅團級也就是真正意義上的念能力高手是蟻王篇後期.也就是比斯吉修練第二回後.奇犽完全開發屬於自己的能力"神速".以及兩大應用技"電光石火"與"疾風迅雷".發終於開花結果.雖然經驗有差.但這個時間點奇犽就算碰上自己老哥也能反抗.那怕打不過也能溜之大吉(小傑就不用贅述了)

>>No.4029736
不是瘋子，是對外界（黑暗大陸）的底線執行
超過底線，為了種族存續，就會毫不在意的做出“選擇”

而獵人協會就是緩和這種“選擇的組織”
如果獵人們能擺平，V5就只提供協助
如果獵人無法處理，V5就會用軍事層級介入
因為這不是個人問題，已經是種族問題了>>No.4029695
陰獸很強
這些黑幫可不簡單，背後有部分國家支持
當然不能比

>>No.4029763
那你真的該重看
你所謂的"普通人"根本也不會知道V5有砸核彈下去
會獲得的消息只會是＂東果陀拿薔葳自爆＂
別忘了這本來就是一堆國家都能持有爛大街的鬼東西
而東果托境內也有無數大屠殺痕跡，還有許多逃出的高官跟倖存者能做證
你是要誰去猜跟Ｖ５有關？真的能知道內幕的也會先得知這事跟螞蟻有關
什麼講一堆V5是瘋子，無論是從哪邊的觀點來看根本都是鬼扯

>>No.4029760
會長比三護衛弱吧

>>No.4029760
自稱自己根本不強的莫老五竟然能被排到那麼高甚至比肩捷諾
你排這級距的上下限實在是有點大

>>No.4029782
你這是單純腦袋有問題, 能把放薔薇當成一件普通事, 連我說了什麼也不明白就在發瘋, 你這麼信新聞報道, 還是回去看你的中天吧.

>>No.4029775
種族存亡問題的確很正確, 如果五大災難都是靠薔薇解決, 那其實這次放薔薇也只是程序內的事

>>No.4029787
那是未修行之前
跟王打時就不好說了

光看彼多那大到誇張的圓…
信長那什麼鬼

>>No.4029771
他是說純看念的基本功 gi篇的主角二人確實是旅團戰鬥組那等級了
這從打躲避球跟旅團在蟻篇的攻防力展現其實能看出來
但是旅團的發比gi篇的兩人完整太多了
蟻篇的話兩人基本功是完全超越旅團的
>>No.4029760
奇犽就算不開神速也是個很難搞的能力者
電屬性的無視強度強制麻痺太強大 而且遠近都能電
哪怕不開神速我也很難想象旅團等級的能力者怎麼打蟻篇後的奇犽

>>No.4029787
氣量可能是，但加上發就難說了
就連蟻王也是，超硬和對上千招才破解

>>No.4029763
對外公佈是
東果陀實施恐怖行動
元帥集結人民用薔薇一起陪葬
V5是之後介入善後（難民）
>>No.4029799
所以會長也說了
如果談就可以，他也不用這麼辛苦了
這也是蟻類分別為B的程度
(但某些項目是A危險)
畢竟損失1～2個國家就能擺平災害，對種族來說，是還能控制的情況
（當然放任不管，大概會升級到A~S）
就種族來說，人類可以毫不猶豫確保“多數”，保障存續問題
而蟻軍的“王”已經被定位了，其他蟻都活著都也還是有辦法，但“王＝威脅人類的族群”
不計代價善惡，他必須死
獵人的介入，已經讓死傷有降低了

>>No.4029799
就跟你講你一直強調的＂普通人＂根本不可能知道核武是Ｖ５放的
有大量人證物證東果托內部有慘烈異狀你是要信誰？？
到底是在講什麼鬼
中你個大頭天

>>No.4029695
卡金的黑幫雖然外表看上去就只是個龜在卡金的小黑幫

但實際上是由卡金皇族血統的私生子操控

初代王根本天才

國內黑白兩道都由他們王族全權掌控

加上鎖國政策和跟念有關的儀式

不是空有領土龐大的大國

>>No.4029223
話說回來，本回另一個重點就是 盧伊尼(月痕臉) 跟 旅團正面衝突了吧!

不過...還真不知道該不該 吐嘈他勇氣過剩，論殺人數跟念能力 友克鑫篇的奇犽絕對是凌駕盧伊尼的，而當時奇犽可是碰到旅團冷汗直流啊，而盧伊尼竟然敢在三名旅團成員面前現身

這種還沒演出就已經知道結果的事情，想來就很可怕......

>>No.4029799
事件後都能翻出東果陀境內高達五十萬人的死亡人數了
在到達選拔會場前國民跟大部分軍隊可也都沒被催眠，貓貓可沒那能力一口氣遙控幾萬人
完全記得這事情到底是怎麼開始中間又發生了什麼，軍人們被下達了什麼樣的命令要做什麼事
這叫什麼只信新聞報導？你這說法根本跟只會嘴巴上講講的陰謀論者有什麼兩樣
而真的有能力去查內幕去知道實情的，會先得到的也肯定至少是＂強大的吃人怪物＂，再更進一步就是螞蟻相關
不管是哪個層階的人能取得的消息，會怪到Ｖ５頭上才是真的單純只會反的政治廚或陰謀論神經病

>>No.4029824
所以你收了中國多少錢? 說兩句v5難話就來發瘋, 用中國比喻就跳出來以身護支那

>>No.4029771
所以我說是戰鬥經驗輸旅團啊
可能再加個他們沒有大招(小傑是強化系本來就不用啥大招啦)

但基本功和氣量可以跟旅團成員比了

奇犽比小傑強就不用說
GI篇小傑是可以防磊札的排球和甘舒的一撮火藥
旅團戰鬥組不知道，非戰鬥組應該是防不住喔

所以非戰鬥組正面跟小傑打是打不贏
他們破不了小傑的防禦，防不住小傑的攻擊

>>No.4029832
你回錯人了, 我一直說的是v5的道德問題, 但用了中國作比喻後, q7lJ1rQM/JY.A就狂護主和拉開話題

>>No.4029760
>c:莫老五、傑諾
生涯現役：真是被看扁了啊

>>No.4029706
天空鬥技場三人組 好像被大家瞧不起，但在什麼說 也是打到兩百層的高手，三兄弟也才是五十層的程度。
有股感覺，船上的護衛兵 只看體術，說不定還比不上獵人試驗的考生

>>No.4029842
>>No.4029857
我看上面先扯什麼五眼轟炸維尼，V5瘋了的明明是你欸
他都罵吸精瓶了你比較像護支的吧
卡金原型明明才是像支那，V5才像歐美大國

這血袋男面對西索選擇交涉應該是正確的，但對方是那個西索， 活不活得成要看他認為對方還有沒有潛力。像是雷歐力選擇戰鬥被打昏活下來， 反而逃跑的死了。小傑對上他兩次沒死也是。

>>No.4029877
應該說上到兩百層是有實力, 但再上去沒有依正統方法練念能力, 所以結果練廢了

>>No.4029580
西索基本上雖然和旅團一樣大多是強欺弱的小貓貓
但至少都是單打獨鬥　不像旅團靠人數還老是一個裝得比一個強

>>No.4029847
GI篇小傑跟奇犽.氣量對上拿酷戮得讓比斯吉再練一次才提升得上來.修練時比斯吉就說過了.念能力者對戰氣總量得保持一定下限.不然長時間處於纏的攻防狀態.沒幾分鐘就累死了.後續還把纏的攻防轉換速度拉上來.才總算能跟拿酷戮對上兩手

GI篇小傑奇犽還是太過稚嫩.小傑雖然念的爆發威力能跟上上位念能力者(有以弱擊強的可能).但攻防的轉換太差.對上高手完全被牽著鼻子打.奇犽當時神速也沒開發完全就更不用說了.兩人僅是天賦異稟才保有那個底氣

而兩人強度沒旅團等級.這點從嵌合蟻篇就看得出來了.GI傑犽打不會念的非師團長蟻能贏但還是略嫌苦手(當然打非戰鬥系的旅團成員可能佔優).後面奇犽能打會念的蟻也是第二次修練成長後才打得過(只是對上能力較強的兵團蟻還是會苦戰).GI傑犽跟蟻王傑犽兩者雖然只差一次修練.但質的改變跟貪婪之島前後期差不多.完全是跳到另一個次元的感覺
*GI傑犽是取得念能力高手的入門卷.但蟻王篇後才真正踏進這個領域

小傑跟奇犽的修練史現在細看真的很完美.完整的呈現出念能力者階段性成長路程
天空競技場>念的基礎知識與學習
GI篇>念的基本功鍛鍊以及發(個人能力)的發掘
蟻王篇>基本功的上級應用以及發的熟成完善

>>No.4029842
>五眼在北京放核彈來比喻V5在東果托放核彈
>只能說v5這群瘋子不會比卡金國王差, 都是一群躲在暗處耍陰的瘋子

>替V5說話叫做"以身護支那"
有沒有膽看一下你自己都在講什麼支離破碎的瘋話
一開始跟你講亂比喻一通就是錯的，叫你回去重看就該好好回去重看
他媽的發現自己被辯到無話可講，就只會開始跳這種白癡政治話題抹黑人？

>>No.4029857
回錯人？你這政治廚原來連眼睛都不好阿？
那難怪我苦口婆心講了一大堆，拿了好幾張劇中圖明確的跟你說
什麼狗屁Ｖ５道德問題從來沒存在過，就是你自己子虛烏有創造出來的
知道內情的就是懂得Ｖ５不得不這樣做，不知道內情的就是有大量證據只會以為是東果托自爆
然後得來的回應偏偏就不討論作品內容，而只會瘋狂亂跳針這種莫名其妙的政治耍廚？

>>No.4029832
原本預定印象是麟粉散步催眠做“挑選”
印象這些人有些已經事前被催眠了
然後士兵印象是尼飛彼多的自動模式

V5基本上，執行程序沒有錯
因為他們是站在種族的高點，如果要動手就不會疑惑
唯一讓他們暫時停手的
就是獵人協會
獵人協會用他們都信用，帶來的是“保障”
用這點和V5交涉才換到這次作戰的許可
（失敗就V5方式接手而已）
種族而言，沒有道德問題，只有存續問題
這方面是毫無疑問的相對來說，才死幾百萬人，就保住90%以上民眾
者毫不猶豫就可以動手

>>No.4029893
>這血袋男面對西索選擇交涉應該是正確的，但對方是那個西索， >活不活得成要看他認為對方還有沒有潛力。像是雷歐力選擇戰鬥>被打昏活下來， 反而逃跑的死了。小傑對上他兩次沒死也是。
嗯...因為是部份據透而不是完整劇情，所以我個人是很好奇這回中 西索是否有做出答覆，還是說話面停留在
>>No.4029180
開版圖這裡，然後鏡頭轉場到旅團那邊

不過嚴格來說 船上的黑幫是包藏禍心吧，只是想利用西索跟幻影旅團爭鬥這件事來圖利，但我認為黑幫的意圖是不會得逞的，只會反受其害

而西索會怎麼看待 以及 利用船上的勢力，對此我也是相當好奇，畢竟一般來說 亡命之徒就是"寢不安席,食不甘味"，而西索顯然是日子照過(精神力超然)，打比方的話 就像遊玩 恐懼類遊戲 沉默之丘這類 我自己是膽子很小，那可真是一整個壓抑啊 根本玩不下去，但不少人能克服懼怕這種心理因素，不單能通關 更強者甚至有效率 更精準機械性的去完成遊戲

我想西索就是這樣的情況吧。不論如何剿滅旅團已經是西索的既定行程了，唯一的問題在於 他要怎麼承就這件事，而擊潰旅團可不是簡單的事情.....

>>No.4029831
太弱了認不清自己的斤兩

>>No.4029847
GI時期小傑+奇犽二人還是輸旅團太多了 頂多就是正面打不過還能跑得掉的程度
GI後到蟻篇中期與拿庫戮+秀托搶符楔的階段 拿庫戮就有說過小傑氣的移動太粗糙 過於容易預讀 實際上他們在整個搶符楔的過程也真的是一路輸到底(拿庫戮還只有在最後一場才動真格 前面二對一陪練還把他們巴假的)

小傑見到凱特與奇犽拔針後才算是正式被列入戰力 但小傑的情況太吃對象與場合 奇犽還有續航力問題 而且神速雖然快 但之前末老武師徒對上基度時就證明了速度在戰鬥中的確會有優勢 但並不是念能力戰鬥的全部

>>No.4029899
Gi篇二人組綜合實力沒有 但念的攻防力這種基本功絕對是旅團的水準
而蟻篇練完後是完全超越一個等級以上了 從雙方打螞蟻的差距之大可以看出來

奇犽只用普攻瞬殺 vs 旅團戰鬥組不用發打不傷 vs 旅團非戰鬥組用發都還苦戰
這是有不小差距了 而且奇犽還是跟軍隊連戰30小時後 被整個師團除了師團長外的圍毆還能打出這種戰果
學會神速後那更是直接跳到另一個等級的強度 足以跟護衛正面互毆還不死

>>No.4029831
奇犽那時還被老哥的針束縛著，所以會怕成那樣也是沒辦法的。
至於月疤臉為啥不怕，比較簡單的理由是興奮感，就像捍衛任務3中傑洛面對偶像約翰整個超嗨

>>No.4029938
小傑那個沒辦法當例子，他幾乎是抓狂狀態，誰對上他都可能被砸死（或是牽連）
光是莫老五考驗他，他就足以認真到“殺人”
（大傑則是更糟的情況）
＞足以跟護衛正面互毆還不死
是單方面揍尤匹，但無法突破尤匹但基本防禦（他也說了，這是單純出氣）

技能就算已經開發的很扯
有時候仍舊是補助基本，氣量不足就是毫無勝算（尤其是單純的攻防力）
像是會長比蟻王快和複雜，但就是沒辦法突破王的基本氣量，硬是給突破
奇犽也是如此
然後他們互相畢比較沒有意義，除非有深仇大狠
不然根本連碰面都不會有了吧

>>No.4029386
>>庫拉皮卡表示...都給你殺我中指就廢了

前面不是有暗示說收集眼球的是4王子，看來庫拉的最終敵人應該是4王子吧?

>>No.4029969
月疤臉有自信能逃走吧
信長他們要捉他也不易, 船這麼大又能瞬間移動, 他不現身真的沒他辦法

>>No.4029944
其實有一點算是被忽略了 就是旅團在打殺殘時算是半玩樂心態
他們似乎沒有真的很認真應對這件事 而面對的殺殘手下都是軍隊長級別的念兵蟻(章魚伊加路哥等級) 不是普通的雜魚

>>No.4029929
>然後士兵印象是尼飛彼多的自動模式
對，有部分是這樣
可是要想想，像東果托這種北韓式的絕對封閉式獨裁政權(連個人通信設備都不允許)
要控制五百萬國民，那少說也得有二十萬以上的軍警人員
(對比北韓兩千六百萬人，擁軍一百三十萬人，而其餘警力與國內治安控制的人員總計可能至少達三百萬人)

不管怎麼說貓貓離譜強到，要能一口氣遠端自動化控制一二十萬人還是不太現實了點
應該是控制高階將官以及部分軍官．以及擁有地位勢力的核心部隊憲兵隊等等
來指揮廣大基層士兵執行命令不許反抗質疑
但顯然就算連軍政領導階層也不是全被控制
要不然也不會有能跑去跟莫老五洩漏情報，談條件試圖外逃的將軍

>>No.4029787
你看會長就像拍油庫里一樣一掌把彼特打飛...

>>No.4029989
不是暗示
牛哥直接說持有眼球的就是第四王子
王子介紹的時候 背面也確實畫出眼球蒐藏

>>No.4029938
gi時期的小傑奇犽也沒到輸太多
雖然戰鬥經驗或是流的速度還不夠
但從躲避球一戰來看
攻防力強度這最重要的基礎可以確定有旅團前段班水準這沒問題
這強度大概就是單挑能跟旅團功能組打 兩人聯手能跟不開發的戰鬥組過過招的程度
應該說旅團功能組其實跟戰鬥組的實力差距還蠻大的...直接統一用"旅團"這個單位算其實很怪

>>No.4029929
>印象這些人有些已經事前被催眠了
也沒有，或者不如說
這種毫無人性慘絕人寰的獨裁國家體制本身就是最強的催眠了
單純就是貓貓控制軍政高層，下令中低層軍官士兵執行命令
人民只能強行服從違抗者死，就這麼單純簡單
普夫身為三護衛也根本沒辦法時常隨意離開王宮，是要到國民大會現場才開始完全催眠民眾
而且那催眠鱗粉還是透過長途跋涉的疲勞，以及軍隊高壓控制與單調廣播命令互相加成下才能發揮最大效果

另外翻了一下貓貓果然是沒辦法控制整個軍隊，而是讓指揮官人偶化來下令指揮其他一般士兵
所以能倖存下來的四百五十萬人裡
肯定是大部分都能記得這瘋狂的幾個月間到底都發生了什麼

>>No.4030062
GI時期仍然不行啦
基礎能力也沒比人家強太多
但旅團連功能組全員也是能力開發完整的類型
至少小滴這功能組最強的肯定是兩人打不過的

空間人路易尼的能力
基本上只能移動不能像諾布那樣隔空切人
而且房間有門打開就會破功 也不能多開
就算他面對的不是旅團是三個普通黑道都對他不利

所以目前看他的立場要打旅團是不太實際的
不管是能力上還是利益上都不對
雖然墨蓮娜團都是有點神經病

>>No.4030068
以那種獨裁國家來說，每天大概都那樣，所以要說瘋狂...

>>No.4030062
躲避球那是因為規則限制才能勉強打出五五波
拿掉規則的話撇開比絲吉與西索兩人 你要說磊札能單挑小傑整隊我都信(這怪物對小傑最後的兩球一個是說可以穩穩接住半步不動 一個說能接住但會被推出場外 真打起來完全沒勝算的 而磊札與旅團互相認證對方是高手)
後面對炸彈魔也是各種對策與陷阱都用上 小傑也是慘勝
而甘舒...應該有旅團中堅級別的戰力了

實際上就算是出GI了 他們的氣總量 操控技術 都還沒辦法摸到高手的邊

>>No.4030094
但是磊札覺得旅團是高手跟旅團覺得磊札是高手的意思是不同呢
前者是覺得能一個打多個的程度
後者是多個打一個都想縮的程度

>>No.4030094 後面對炸彈魔也是各種對策與陷阱都用上 小傑也是慘勝
其實我怎樣都想不通，為甚麼要分散成三組讓小傑去打甘舒？明明集中一起由傑犽做餌誘比絲吉一打三也能樂勝吧
。退一萬步想也應該把指定咭全部交給比絲吉，誘使甘舒去找她單挑，她還是能一拳打爆甘舒

>>No.4030076
因為功能組真的沒那麼強
小傑奇犽在友客鑫都能打斷瑪奇跟派克諾坦的骨頭了
派克也認證在斷一隻手的狀態下小傑奇犽要跑他擋不住 甚至兩人都在信長面前直接烙跑過了
然後你說的小滴腕力還比輸友克鑫小傑 而奇犽力量是小傑好幾倍
在以GI的進步跟表現來看 跟功能組打不是什麼問題
甚至能說功能組要破兩人的堅恐怕都沒那麼容易
>>No.4030094
不管規則如何 攻防力這東西就是擺在那
兩人純粹的攻防力強度明顯接近西索那個水準(小傑全力爆發那肯定在西索之上)
而甘舒的攻防力絕對凌駕旅團之上

>>No.4030108
因為這樣才能練功啊

>>No.4030109
甘舒氣量其實多到很扯
25%氣無傷擋自己一搓火藥 10%氣被小傑70%踢到只是頭暈流血 被小傑集半天的氣猜猜拳打到只是吐血昏迷
這個防禦力表現簡直比窩金還扯 更扯的是甘舒還是具現化系
就是能力真的有點爛

>>No.4030086
一口氣死五十萬人，相當全國人口十分之一還是太扯了點啦
這已經是那種歷史大事件級別的了

>>No.4030125
他是把具體化（炸彈）、操控（引爆機制）、放出（無距離限制）、變化（一小搓火藥）四個系統都使用自如的怪物呢。
但搞不如他專心練一兩個系統戰力會更高？（但就不能偷到這許多指定咭）

>>No.4030108
別忘了對面3個炸彈魔已經合作很久了，而我方只有一個高手，剩下兩個還在摸索中，這種情況各自帶開來，再用地利與計策打敗蠻合理的。

念能力者間戰鬥的鐵則就是複數的對手，我方也需要複數。除非實力差距真的已經大到完全追不上，窩金單打獨鬥也被三個陰獸撂倒就是這麼個道理。

>>No.4030141
但是他那能力在遊戲裡發揮很好
而且可以設計到不少人
以暗殺來說可說是一流

>>No.4030109
>>因為功能組真的沒那麼強
>>小傑奇犽在友客鑫都能打斷瑪奇跟派克諾坦的骨頭了
他們是趁黑奇襲才能得手 當下旅團沒想到會斷電
而且當時旅團要從兩人身上挖情報 自然不會下殺手

>>派克也認證在斷一隻手的狀態下小傑奇犽要跑他擋不住 甚至兩人都在信長面前直接烙跑過了
派克負傷要一追二本來就不實際 信長的情況是他笨 實際上他追出去的話最少能逮一個(然後他以為兩人會來圍攻他就原地放圓待機)

>>然後你說的小滴腕力還比輸友克鑫小傑 而奇犽力量是小傑好幾倍
我沒說啊

>>在以GI的進步跟表現來看 跟功能組打不是什麼問題
>>甚至能說功能組要破兩人的堅恐怕都沒那麼容易
可實際上念能力者的戰鬥除非達到會長或比絲吉那種輾壓性級別的強度 不然氣總量的差異對勝負的影響有限 更多是看如何用能力給對方下套
而GI出來時兩人的能力還都只是剛成型階段 至少符楔戰結束後才算是正式能搬出檯面 而旅團成員能力成型已久 念的基礎戰鬥更熟練 能輕取黑幫雇傭的念能力者(例如酷拉的同事們)
真要說有誰完全戰力不明大概就庫嗶吧 劇中完全沒看他出手過就被西索宰了

>>不管規則如何 攻防力這東西就是擺在那
>>兩人純粹的攻防力強度明顯接近西索那個水準(小傑全力爆發那肯定在西索之上)
那個 西索用能力硬接被打回來的球只有被後推+斷手指...雖然沒像磊札那麼妖孽 但這也證明他能應付得來
而且就像拿庫戮說的 小傑招式的前置條件所需時間長得令人暈倒
>>而甘舒的攻防力絕對凌駕旅團之上
這點不好說 但個人是把甘舒列為與旅團差不多級別的高手
只是甘舒雖然戰鬥能力高 但卻偏向避戰 他更喜歡用武力威脅對手
在攤牌場合才會直接跟對手開打

>>No.4030151
甘舒三人組應該不會差太多
但是奇犽在GI決戰時完全不怕炸彈魔B，卻會在之後不拔針狀態害怕掌握初階念能力的伯勞兔=奇美拉蟻
因此死掉之前的伯勞兔可能大於甘舒
既甘舒可能相當於旅團非戰鬥員等級

>>No.4029760
ss:奇犽with阿魯卡(那尼卡)

>>No.4030162
我猜想是因為奇犽已經事前掌握對手的情報，加上準備好計策的關係，不然面對未知的敵人，奇犽一向會把對手做較高的評估，當然如果評估過後覺得能打贏對手，或是了解到對方沒有殺意，也就不會害怕。

>>No.4030162
>甘舒三人組應該不會差太多
>但是奇犽在GI決戰時完全不怕炸彈魔B，卻會在之後不拔針狀態>害怕掌握初階念能力的伯勞兔=奇美拉蟻
>因此死掉之前的伯勞兔可能大於甘舒
>既甘舒可能相當於旅團非戰鬥員等級
關於這個話題!

蟻篇 伯勞兔是兵隊長，而流星街被嵌合蟻入侵時，小滴對戰的蜘蛛阿伯(兵隊長) 跟 俠客 遇到的搖桿操控蟻(應該也是兵隊長)

如果不是對方當時目標是活捉，小滴\俠客當場可以領便當下台了

也就這層面來看...目前渡航篇 死相最大的 應該是小滴

旅團粉是不是覺得都可以打贏螞蟻
所以蟻篇小傑奇犽=旅團啊？

一個用大招一個用普攻，當作同一個等級我是覺得很奇怪啦

不說啥奇怪的念能力(旅團也沒啥規則系念能力)
念能力者戰鬥就是看基本功氣量攻防力
而看這個GI篇小傑奇犽就是有旅團等級

奇犽有揍敵客家暗殺技術不好說
就只看GI篇小傑
攻擊力→可以打爆三~五公尺的石頭(窩金可以打爆五~七公尺地板)
防禦力→完全防住磊札排球、甘舒的一撮火藥

這基本功氣量攻防力旅團非戰鬥組哪比得過啊？

>>No.4030151
1.瑪奇被打骨折的狀況已經不是被奇襲了
完全是有時間開念來防禦的 所以這只能說明瑪奇的防禦力就不夠而已
如果硬要說瑪奇沒開念防禦 那只能說他的氣發動慢到恐怖 根本不合理

2.你能回去看 派克是親口說速度追不上 而信長根本追到一半就追丟了....根本就不可能逮到一個

3.其實我那篇文上半部分是在回另一位不是回你

4.西索是連接念獸的球都會骨折
而他反彈磊札的球是被自己的念拉到手指全斷
光是拉力都這樣了 這要是被直擊明顯是會直接死人的
然後你別忘了 那顆拉斷西索所有手指的球是磊札用排球技巧反彈小傑的球 說穿了還是小傑打的
也就是說以西索的攻防力被小傑石頭直接尻一拳是會被秒的

5.甘舒攻防力肯定高於旅團 這很明顯能算出來
但綜合實力再怎樣也不會強過旅團到哪 因為他的能力太虐菜了

>>No.4030162
這推論不合理吧
這樣說的話那團長、瑪奇、小滴加起來也不如那隻伯勞了

>>No.4030175
先不說戰鬥組
非戰鬥組的話正面單對單的話一定打輸奇犽
戰鬥組的話……神速奇犽應該可以完虐
沒開神速都至少不會比戰鬥組弱

戰鬥經驗的話
旅團只會虐菜
小傑奇犽天份高多了
而且又一直越級打怪
差距早就追上有多了

有島民會說蟻篇討伐隊說小傑他們不夠強
所以就=小傑奇犽沒旅團強
？！

為啥不是蟻篇討伐隊>小傑奇犽>=旅團？
先自己把旅團跟蟻篇討伐隊當作同等級
再來說小傑奇犽沒旅團強？不覺得邏輯很奇怪？

炸彈魔三人組

說奇犽那場的別忘了奇犽有拿神兵喔
你看神兵有50公斤和打爆大樹的攻擊力
旅團沒幾位可以正面防住這個攻擊

>>No.4030175
>>攻擊力→可以打爆三~五公尺的石頭(窩金可以打爆五~七公尺地板)
雖然不到隨手放的地步 但窩金的超破壞拳可沒有要在原地蓄力的前置條件啊 他甚至能用隱去陰酷拉耶...
>>防禦力→完全防住磊札排球、甘舒的一撮火藥
磊札的球會把他打飛出去 而且他也接不住磊札最後的殺球 只靠小傑的話就是直接被彈飛(奇犽緩衝 西索把球包住避免球飛掉) 而且他應該是用硬去扛磊札的凝...然後比賽結束後 磊札基本無傷 小傑這邊就算只看小傑本人他也已經虛脫了(透支大量的氣)

至於甘舒的話 小傑要用七成的外在氣總量才能防住一次一撮火藥...而且會被一撮火藥直接抓住就表示他身手遠不如人(雖然部分原因是因為小傑自己想展現特訓結果 但後面兩方認真打以後仍會被抓到這應該就沒話說了)

>>No.4030162
當時甘舒組的底都被摸透了 當然不用怕啊XDDD
連汽油都準備好了就擺明要吃死他們XDDD

旅團有正面防槍械的只有窩金跟富蘭克林
其他人都是在閃避槍械

比槍械攻擊力強的念能力招式都可以打旅團
就像那個很多人說是虐菜招的一撮火藥
沒幾位念能力者可以正面防禦啊

>>No.4030104
「遊戲規則下」磊札才能，也才敢一打多啊
他都說了看到旅團讓他非常緊張，趕緊動用GI權限把人傳走
臨走前還提醒對方下次要找碴請按照他的規則來

什麼規則?躲避球只能隔線打，等於放出系絕對優勢，
又不用怕被圍毆(球只有一顆)
靠規則的具現化系也因為距離關係威力大減
操作系也因為無法接觸的關係操縱不了人

簡單來說磊札的問題就在於遊戲內超強，但實戰就弱掉
而且他被關在GI內10年以上，根本就沒啥實戰經驗了
看他打球還被西索靠智商連抓兩次出局，就知道磊札應變能力根本不行

>>No.4030184
天份高，但經驗不足的話...不就是菜嗎？
唉，智喜，你這輩子注定是菜了，經驗根本追不上去了

獵人每次回覆連載
島民的討論總是讓我看得很高興

>>No.4030149
以團長為了跟西索打特地又增加書的能力（書籤）來看
甘舒應對貪婪之島的規則修改自身的能力也很合理吧

現實世界中搞什麼解說能力說要小心炸彈魔根本不合理
所以在GI裡才會散播炸彈魔的消息，藉機解說能力當生命之音的條件
還有三個人齊喊『解放』就會引爆生命之音，這也是以團隊行動而設的能力

說不定本來就是以一撮火藥作為主力的近身打手
後來進GI之後發現都是菜雞，幹脆把主力弱化改為生命之音做收集卡片主要手段
畢竟身上有炸彈威脅，卡片就會自己跑來了，超簡單

>>No.4030194
磊扎說緊張明顯是嘴砲阿
實際上是旅團六人被他一個鎮住不敢動
旅團也不是白癡 以他們那脾氣很明顯是判斷六對一也未必贏才乖乖被傳走
還有磊扎放水放超大了 躲避球完全沒發揮他能力的優勢 要是打排球那才叫可怕
還有變通這點 如果是實戰轉彎球那下磊扎在補發念彈西索可能就死了 實戰磊扎的念獸跟球可都不只一個

其實一直看下來，也覺得旅團都是氣量很多、能力很鬼、戰鬥經驗很足⋯⋯ 但他們用念的基本功怎樣看和心源流那些名門正派弟子差天共地吧。（在友克鑫城他們都是被陰了才會後知後覺的用凝）
簡單來講他們就是天賦爆表又超級好戰而已，用念的基礎卻沒有好好學，不過憑天賦就能虐菜有餘。搞不好智喜在心源流下修練個十幾年真的能和旅團的人匹敵

>>No.4030212
不知道為什麼磊扎一直被人看弱
明明打排球時放水都快打爆虐菜王了
竟然會認為磊扎不夠虐菜團打
跟念獸群認真打排球明顯會變割菜

>>No.4030212
GI裡面營運了10年，好不容易出現了找到1坪海岸線線索的人
還找了實力不錯的人來
身為NPC手加減很正常吧，開發者之一也是要有判斷實力的眼光
發揮全力我看球場上應該只剩比司吉跟西索活著
實力合格就放水給過，只是沒料到西索反將一軍就是了
旅團上島之後互瞪就知道雙方都不是好惹的
反到這次一堆菜雞連判斷對方實力都不會，我看念能力實戰經驗只比小傑奇犽高一點而已

>>No.4030234
磊札最可怕的是 比賽結束後小傑方一堆傷員 磊札除了破了雙鞋外好像也就流了點汗...

>>No.4030234
>>反到這次一堆菜雞連判斷對方實力都不會

沒辦法啊，光是看酷拉皮卡臨場上陣教學都讓他們有收穫就能知道卡金對念的資訊有多封閉，
平常黑幫也就打打嘴砲，真動手頂天就拿槍射(老一套人被射就會死)，面對念能力這種要動腦子的對弈場面太少了

>>No.4030239
要知道磊札是被誰抓，被"金"，被抓之前是甚麼身分，"死刑犯"
代表他也是硬實力殺出一條生路的，不可能差到哪，而且按造一坪海岸線的狗屁獲得難度，這幾年來他除了鍛鍊大概也沒事幹，即使沒有大進步也是很穩固

>>No.4030194
人家用念+排球都能把西索這種旅團級砸到手殘了
真給你丟念球還得了 憑啥覺得人家怕旅團
如果對方真比你廢 旅團早就衝上去先搶人頭了
還傻傻給你放傳送?

不看啥念能力招式(普通招或大招)
就看基本功氣量攻防力
GI篇小傑奇犽就是旅團戰鬥組等級

不知道為啥一堆人覺得GI篇小傑奇犽不夠強，要蟻篇才強
就不可以是GI篇小傑奇犽很強，蟻篇誇張強？

GI篇小傑可能比黑暗大陸篇的酷拉皮卡還強哩

>>No.4030248
幫酷拉皮卡頭上寫個菜字（對旅團特攻非菜）
雷歐力寫上超菜

磊札應該是超強
負責放出系的咒語
說他沒特殊能力只有打排球...我不相信XD
都把人傳走的能力收進卡片使用了
就算沒有能力，每一發都不能硬接的排球(西索也不能接)
旅團應該很難擋下來(窩金不在了)

會緊張應該是難免
除了旅團很強之外 長年都沒有實戰=驅逐他人的經驗

>>No.4030248
酷拉皮卡能力雜而不精
只能靠開紅眼短暫提升才能算得上戰力
為了向旅團復仇基本上把念練廢
在這篇報完仇就可以退場了

>>No.4030194
在GI十年內沒實戰經驗?
不就是玩家都太菜嗎 連任務觸發地點跟方式都找不到
就算聰明點找到也是來一群菜雞根本沒辦法讓磊札出全力
磊札身為死刑犯也不能說出GI就出去 你當GI是屁眼停車場啊

>>No.4030224
>不知道為什麼磊扎一直被人看弱
>明明打排球時放水都快打爆虐菜王了
>竟然會認為磊扎不夠虐菜團打
>跟念獸群認真打排球明顯會變割菜
對這個問題。我個人是不選邊站 畢竟沒有明確解答

而不少人對於稱讚磊札的評語感到吃味(忌妒)，那也是能理解的

但目前論據上，要看輕磊札，資料還是過於淡薄

首先

1 磊札周圍有群海盜私兵，這些人的實力明顯高於初上GI未接受比斯吉鍛鍊前的 小傑\奇犽

2 海盜私兵只是隱藏磊札能力的煙霧彈(14人的惡魔)

3 GI島上還有其他管理者

4 就算幻影旅團屠殺了島上的GM，別忘了!這些人跟金是有裙帶關係的

而"金"是什麼人?

五大念能力者之一、選舉篇擊潰過獵人協會、原本要對比洋德團隊使武力解決，思考過後改採為金錢買收

而金所花費的資金，可以雇用揍敵客殺幻影旅團一遍了，如果金想省錢 他甚至可以自己動手

所以也不奇怪，磊札底氣為何這麼充足，對磊札來說死亡並不是問題，而你敢到動我磊札，那怕是當下得逞 之後也會付出慘烈的代價0.0

>>No.4030249
雷歐力在進修醫術還沒認真修練念吧
未來還有不少的可能性
加上選舉篇時的表現
跟酷拉皮卡比可差太多了

金跟他那群朋友的對比很明顯就是，
雷禪跟他那群朋友，
擺明都是規格外的傢伙才有資格能陪金玩遊戲，
磊札認真起來肯定打爆旅團。

>>No.4030263
>金跟他那群朋友的對比很明顯就是，
>雷禪跟他那群朋友，
>擺明都是規格外的傢伙才有資格能陪金玩遊戲，
>磊札認真起來肯定打爆旅團。
其實這樣的評價是過譽了。所以也不意外有人會感到不舒服(吃味)

但是一切都沒有定論，也不排除這是富奸想營造的效果(增加討論度)

但幻影旅團 惹不起 磊札

我是自認在，我寫的蠻公正的(自我感覺十分良好)
>>No.4030257

磊札算半遊戲內NPC/PC
考慮制訂約束，沒辦法衡量
（能打敗，但能不能殺死則不明
而且制約有時候是雙面，就像貓的玩具修理者，是固定自己範圍作為代價
但貓把此代價，應用在剎車上

但可以確定的是
當下小傑他們算是規則勝利（80%左右）
>>No.4030031
＞不管怎麼說貓貓離譜強到
畢竟之後有針人這種例子，正常人也能是能力者，只是代價極大（幾乎廢人化）
更甚至這些人可能早就死了，吃自己MP引用黑子舞想模式
（貓有確實感應到諾布行動，還有紫煙機兵的異常，但是也只是“大概知道而已”）

不過可以確定
G.I正常破關的實力要求，是打敗磊扎的程度（規則賽）
而且容許多次挑戰（挑戰費為一次“同行”）
然後對手7勝的時候，磊扎會收拾剩下的8勝
並且島外偷渡客，是絕對不能正常遊戲
（會被特別卡片趕走）
然後就算島上找到磊扎，似乎也是滿足條件才會與你戰鬥
（對方硬來就不知道他會怎麼防範了，畢竟他是GM/NPC之一，就算設定成不進行遊戲時候有“重生”，“無敵”等特權，也不意外）

>>No.4030257

這也沒什麼好比較的
富奸的漫畫幾乎都跟網遊一樣 一個新篇章就是一次版本更新 提高一次等級上限
強如戶愚呂 到下個篇章就變B級雜魚
強如蟻王 到下個篇章還不是變B級危害？
隨便看就好

>>No.4030223
畢竟都有不少正規獵人也忽視基本功的重要性

>>No.4030290
學生和教師也一樣有問題
如果遇到雲古這樣的老師很難從他身上學到進階的東西
相反如果遇到酷拉皮卡和爆庫兒這樣的學生, 就算想教可能也不理老師就跑了

是不是很多人都忘記磊札在打躲避球時還要一邊維持整個GI內放出系卡片的運作

磊札實力超過旅團很明顯吧
別忘記旅團核心是想要的東西用搶的過來就好了
友克鑫市搶拍賣打黑幫時就幹他媽打爆管你去死
一群人上島遇到磊札
知道他是GM明明打得過上去抓住他就可以拿一堆情報
卻連個屁都不敢放乖乖的讓磊札把你們傳走
不就是很明顯知道一群人上也幹不贏才選擇這樣做的嗎?

>>No.4030257
磊扎打旅團能不能全身而退暫且不講，但旅團要付上幾條命的代價應該是很高機率的。

光看1對6旅團都沒能馬上動作乖乖被傳送走、跟小傑等人打完看起來沒啥損傷、被金抓捕並希望他能當NPC，會看輕他的未免太天真了，最重要的...他是瞇瞇眼呀，瞇瞇眼不好搞幾乎是動漫定番了

>>No.4030273
畢竟災害，強度之類都是分開的（獵人）
（就像一拳超人的強度和災害度是分開看一樣）
蟻王如果更偏向本能，提早開支散葉
也許災害度會更高，或者無法收拾
只能說，他們成也因為人類血統
敗也因為人類血統了
（念能力/打發時間的下棋/小看人類）

>>No.4030297
講起來三次元的瞇瞇眼是怎麼樣的？像習近平那樣嗎？

總之就來點福利吧

這裡隔空感謝分享情報的分享者

不知道為什麼，看到圖 我不經笑了出來，靠~林奇這傢伙也太沒禮貌了 見人就揍，不是長的可愛就可以為所欲為阿，馬上就現世報了吧XD

另外就是感想，獵人的劇情演出變得更直接病態了，能順利開載出來真是太好了，也祝富奸能順利完結獵人，都畫這麼久了(小傑\奇犽以收線) 總不可能畫不下去吧

本文なし

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>>No.4029977
>>但無法突破尤匹但基本防禦
但那是尤匹,防禦之高看其他人打半天也沒受傷就知道多扯
尼特羅來打都不一定能破防
能打到他完全不能動,目標換成師團長級那一定就是瞬殺
更不用提只能靠堅的人類旅團了,防禦應該連蟻兵等級都沒有

速度不代表一切,但速度差到兩三個等級根本沒得打啊
>>No.4030044
但也只是拍飛啊...
王也一直被會長隨手拍飛啊

>>No.4030308
太方便了吧，雖然對能力者屁用沒有
但對黑幫來說真是神能力

>>No.4030304
感謝你跟分享者

>>No.4030140
相比人類糧食化,其實己經壓到很小的破壞了
(你總不能想無人死就勝吧
>>No.4030318
所以也說了,單純出氣而己,奇犽自己也知道
而且他的能力方向定後,發展就很快了
這也是為什麼家族之前一直不給他練出能力的原因
(怕歪
但利用電強化自身的反應攻防,看起來家族是很滿意
(也不枉特別當他是歷代前幾高資質,直接選定下任當家
蟻王本身就是蟻族的一切,也就是種族的代表
而會長是以他個人代表進行作戰(所以他有說出名字
到開核彈才是以"人類代表"去行使的(所以他必需行使人類這個種族的義務

這部和JoJo一樣，強弱並不是絕對的。
比斯吉在貪婪之島教小傑、奇犽時就這麼說。
奇犽太容易放棄，小傑太容易衝動，兩個平均是比較好的態度。

有準備的打措手不及，可能拉近差距。
西索給團長太多準備時間以致落敗。
吸取經驗下次他絕對不會這麼大度了。

凱特其實不弱，但分心小傑就當場掛掉。

還有適性的問題。
瑪奇感覺上就不適合打硬仗的人。
記得曾瞄到過她的本子……現在想找卻找不到了……有點懷念……
(有沒誰能借一部說話……)

>>No.4029480
西索：手下留情，以後又一個好閨蜜了！

>>No.4030365
剛剛才想到，如果把早期推揍敵客家大門的標準拿到現在，可能問題很大
現在船上的新角，感覺沒幾個如果不用念能力，還推得動一噸大門

>>No.4030365
>>凱特其實不弱，但分心小傑就當場掛掉

其實我覺得凱特那狗屁能力(還隨機選)正面對上貓貓也沒啥勝算，頂多就是死了也沒差，反正會復活，
三護衛就貓貓跟王最類似，沒啥短板，身體素質好就是直接打(貓貓的能力還是治癒)，不用啥特殊能力就能尻爆敵人(尤匹速度太慢而且太傻了)，除非遇上特質系不然其他系討不了好

>>No.4030352
全家從小就在電奇犽
就是想要他練成電的念能力吧
他接生意只要用疾風迅雷拿他哥的針插目標就搞定了

>>No.4030109
GI傑犽實力有但還差一著.發只起了個頭.實戰應用很差.多是實驗性質.只是兩人潛力夠才有機會咬到上位的念能力高手(小傑是火力.奇犽則是速度).然後GI傑犽真正對戰的念能力戰就甘舒戰.磊札上面說過.那是規則外加團隊勝利.你不能說小傑有能耐打趴磊扎就說他能贏得過念能力高手.20%勝率跟0.000001勝率有腦子的人都知道差異在哪裡.偷襲打傷就算贏?沒這回事吧?事實就是打甘舒.基本功的攻防轉換都遠遠比不上對手.最後還是靠原定計策才贏

GI傑犽缺陷就是自身的能力還沒掌握跟開發完全.基本功有了但只是發芽還沒茁壯以及開始累積大量經驗.這些都是蟻王篇後才一口氣長上來

再來談到旅團.旅團成員戰鬥職跟非戰鬥職戰力相差很多.差距差不多就是兵團蟻與軍團長的程度.另外我知道很多人討厭旅團.但因為討厭把他們評價拉低是不太客觀(甘舒怎麼看也沒強過旅團.一搓火藥是虐小傑這種攻防轉換還不夠成熟的人威脅性才那麼大.純戰力甘舒放在旅團中段班還差不多).以前虐菜場我們就不看了.拿最好比較的殺殘篇.非戰鬥職的旅團(小滴)實力跟會念的兵團蟻相近
*誰大於誰看個人主觀.至少雙方是誰都要得了誰的命.沒到一面倒的狀態

戰鬥職可以跟軍團長打.雖然飛坦是能力一開就瞬殺.但殺殘在軍團長裡強度算一般.理由是他沒有被普夫完全開發能力.純粹學會念就在外面稱王

回到戰力比較.GI傑犽打不會念的伯勞鳥(兵團蟻)雖然能贏但略顯吃力.猜猜拳打到對手都還不足以致死.打旅團功能性角(EX:小滴).雖然火力速度確實在之上.但小滴理論上是只要傷得到對手就能封殺.以當時傑犽的狀態(攻防轉換慢.奇犽也還沒解放).想贏基本純靠基本功.畢竟當時能力根本差不多就半完成品.一方有能力有經驗.一方只能靠天賦的氣量以及速度取勝.怎麼看都是前者占優

但如果是蟻王篇中期開始的傑犽.你要說他們能打贏旅團甚至是戰鬥職的芬克斯或飛坦.我就信了.因為這時間點傑犽能力與經驗已經堆起來.程度就算跟拿酷戮也毫不遜色.甚至奇犽還有BUG的神速應用.除非旅團成員一開始就用堅硬扛.不然初見殺效果驚人

>>No.4029404
是說..庫拉那隻制約指不能用在旅團外的人
那判定點是開戰前還是不是旅團還是隨時都在判定呢..?

如果開戰前還是旅團中的人,但打著打著,庫拉放出制約指..在快被擊中時那人立即說出脫團+把紋身弄掉..之後被擊中.那樣會怎判呢~?XD

>>No.4030308
死了還要工作
太黑了

>>No.4030406
>但殺殘在軍團長裡強度算一般
其實我覺得殺殘要比其他師團長難搞多了
如果她也去東果陀，可能狀況就更糟了
普夫一定會命令她，直接生一堆改造蟻兵當炮灰巡邏，就先一萬個好了(殺殘刺人刺到臉抽筋)

該說幸好她原本是跑出去的師團長當中勢力最強最穩運氣最好的
才會有自立想法，最終導致被旅團解決
如果早一點撞上獵人而被追殺到逃去東果陀，狀況真的會不堪設想

>>No.4030410
應該沒用，制約就是約束自己用的，屬於唯心

所以就算你脫團了，酷拉依舊把你當旅團那也是起作用

>>No.4030391
其實推得動試煉之門但沒長肌肉才是真正的念能力吧

管理員大叔明明脫下外套就是一副橫練的兄貴身材
結果主角4人完全沒有身材變化
比斯吉也要靠念能力才能縮小體型啊

>>No.4030418
打從獵人試驗的超長跑開始，就該知道不該對這部的體能真實度認真了吧

>>No.4030412
>死了還要工作
>太黑了
人都死了 還得排班上工 且 不支薪，這太陰邪了!盡顯黑幫歹毒的本質

>>No.4030425
是她自己要上工的
沒人要她這麼做啊

>>No.4030425
不知道這個能力距離多少才失效，敘述上是只要家族成員殺人就會幫忙清理，我看生前根本是死士吧，這麼忠心

應該生前是工作狂 或是無法忍受工作沒完成就死去導致死後念xd
不然照理說應該是死亡念能力者的念力具現化...沒事不會具現化自己吧?

>>No.4030432
一般人看不到，能算具現化嗎?

>>No.4030424
可是我朋友試過水見式真的讓水變甜耶

>>No.4030439
那是你朋友趁你注意加糖進去了

>>No.4030439
你朋友預先在杯底放了砂糖
他裝發功的時候其實是等糖融化

>>No.4030442
不是糖，是台南人的念

>>No.4030439
那是你朋友的汗水滴進去了
看來你朋友一定是台南人 全身都是糖組成的

>>No.4030457
難怪~跟台南人在一起的時候總覺得身體變得黏黏滴

>>No.4030401
>全家從小就在電奇犽
>就是想要他練成電的念能力吧
>他接生意只要用疾風迅雷拿他哥的針插目標就搞定了
如果奇犽不是變化系怎麼辦？
假如是強化系那不就變成街頭霸王的布蘭卡？
假如是放出系那奇犽被電了大半輩子不就白電了？
目前測出氣的方式只給出水見式，小時候奇犽根本不會念，難道是天生神力？或是有高手一眼就看出他是變化系？

>>No.4030469
富監:你再問，我下回就讓奇牙熱怒納尼加，再也沒有人看到他

>>No.4030469
想太多了 各種電擊投毒的拷問或是丟到天空競技場放生之類
看起來像虐待的行為都只是揍敵客家菁英教育的一環
然後奇犽剛好在決定自己的"發"的時候挑了電力這個項目來練而已

>>No.4030304
終於變回正常的獵人漫畫了 休息4年果然有差
獵人平時的字數已經夠多了 麻煩不要再次小說化

>>No.4030401
島民通靈通到這種程度也真的是大開眼界了w
照你這種說法.奇犽不就要對他二哥感謝萬分.因為他整天找到機會都在電奇犽.所以我是否可以說他二哥根本超愛奇犽.為了幫奇犽修練神速才整天虐他呢www

這種隨口胡扯說說笑也就算了.怕的是現在K島島民不少還真的是島民說啥就信啥.跟以前某個被騙的上島記者差不多.完全沒在篩選資訊的正確性.以為K島上的留言就是真理www反倒是真正的數據擺出來在那邊嘴造假.

>>No.4030478
>>所以我是否可以說他二哥根本超愛奇犽

你還真別說，我看揍敵克家族就沒有人不愛奇犽的，只是愛起來都挺扭曲的(殺手家族，沒辦法)

>>No.4030469
念屬性的鑑定不只水見式吧
而且他爸就變化系的了
跟他爸最像的奇犽是變化系也是理所當然

>>No.4030474
+1
不知道要不要感謝那個拿鞭子的新米殺手
>>No.4030391
念能力只是讓你開MP條,總合不夠也沒辨法
(而且一堆人的MP條跟本沒支援基本功,但速成的就別要求那麼多了
>>No.4030469
別的不說,他還真的是公認有資質
歷代家主也沒幾個像他那麼好的
>>No.4030478
別在意這種人就好了
>>No.4030413
在制造兵蟻上,似乎也有很大的差別性
最少他沒造出什麼讓人嚇壞的東西,比較像是異變而己
(有對戰的,似乎都是原蟻團出走合作
>奇犽不就要對他二哥感謝萬分
雖然和這說法無關
但二哥還真的是這家神經病中少數能溝通還有交易的
(父,爺,二哥,這三個算是比較常識人
(對他抓狂,也只有他說要動他朋友那次,其他基本都還是笑臉應對

>>No.4030406
>>但因為討厭把他們評價拉低是不太客觀(甘舒怎麼看也沒強過旅團.一搓火藥是虐小傑這種攻防轉換還不夠成熟的人威脅性才那麼大.純戰力甘舒放在旅團中段班還差不多)
旅團粉才是討厭甘舒才覺得甘舒不強吧

念能力者戰鬥就是看基本功氣量攻防力
甘舒攻防力
攻擊力普攻是不強，招式一撮火藥>槍械
防禦力很誇張，小傑踢下巴輕傷，小傑出石頭中傷(被比司吉一拳的炸彈魔重傷)

只會拿攻防力轉換來說小傑不夠強？
是啊，小傑的攻防力轉換可能比不過旅團
但小傑的攻防力可能比旅團強太多啊，懂嗎？

旅團攻防力轉換強但就沒屁用啊
因為攻擊力和防禦力就是比不過甘舒和小傑
你就算轉超快和轉全部氣去攻擊和防禦
也打不過只用一部分氣攻擊和防禦的甘舒和小傑
(除非你說他們慢到根本沒用念)

就像三護衛如果攻防力轉換很廢實力也很強的意思

有人說GI篇小傑出石頭打不到旅團
這倒是沒錯
但是要知道石頭打到旅團是秒殺喔

GI篇小傑

攻擊力出石頭打中可以秒殺旅團，你說打不中？
小傑用普攻打旅團就好啦

防禦力可以防磊札的排球，你說那不是實戰，小傑實戰攻防力轉換不夠強？
排球打中也是可以秒殺旅團喔，所以小傑用一部分的氣就可以防旅團的攻擊了，還是你要說旅團的攻擊比排球強要小傑全力才可以防？

>>No.4030546
一直強調我打到人就可以打死旅團.但從沒考慮過機率問題
在來沒念的兵團蟻伯勞鳥都硬吃一發GI小傑石頭了還沒死...打到必死?

這種說法就等於我有1%機會打贏你.所以我跟你的實力沒差多少...這叫實力相近嗎?甘舒都演給你看了.GI篇的猜猜拳打有經驗的念能力高手根本只能靠賽.莫老五站著給你.也算小傑的實力.是覺得別人邏輯差到不會發現這個問題.才一直糾結在這點身上嗎?

還是真的就氣到不想承認GI篇小傑奇犽實力不即旅團?人家蟻王篇不就強過了.甚至打戰力強的幾個都有機會拿下.又不是說旅團現在還是版本T1無人能敵.死命糾結在小傑能打趴念能力高手.但機率跟你抽fgo中五星一樣.這樣也能算綜合實力很強?

>>No.4030437
具現化系本來就有分看得到跟看不到的能力
各自承擔的風險不同
要連普通人都看得到的具現化，那相對的強度跟能力一定比較強（特別）

像死去的10王子，整個像是複製人一樣跑回來
精密度跟人格都跟原本的一樣，這就是壺中卵靈獸的強度
不知道是否還有其他能力就是了

>>No.4030555
那是螞蟻本身夠硬生命力夠強啊
螞蟻可是連斷頭後都還能吵架耶
對螞蟻而言身體中一拳石頭沒死很正常

旅團黑也不用死命踩GI篇小傑的表現怎麼類比
講得越多越讓人覺得你很想討論張飛打岳飛

還不如用上面就有人提到的蟻篇的旅團水準
打個實際上並沒有特別強的殺殘團就能看得出來了
旅團整體水準就差不多到那裏，擺在整個蟻篇就是能在下位區打個零工、再上去就容易變成幫三護衛抬轎甚至被普夫彼多拿去賺現成的改造素體了

所以細心呵護廁索的富監才會讓廁索在整個蟻篇毫無存在感可言
事後才說廁索完全沒有關於籤合蟻的情報也懶得去蒐集

>>No.4030555
>>伯勞鳥都硬吃一發GI小傑石頭了還沒死
這邊要說一下,念的加成是乘法
而螞蟻的防禦普遍非常高,裸吃子彈還不會受傷那種
人類非強化系開堅都不一定有這麼硬還是得躲子彈

假設人類是肉體強度1-5加上念乘個兩三倍
到螞蟻可能肉體就是10-50,沒念也比一些人類菜雞強
像那個拿七色弓箭的誰來著

>>No.4030574
>>裸吃子彈還不會受傷那種
因此沒開念的防禦力可能就比現在的庫拉皮卡還要強

旅團強度就拿蟻王篇對比是最直觀的
非戰鬥職(小滴)-戰鬥職(飛坦)
差不多就是
兵團蟻(念能力覺醒)-軍團長(殺殘.沒有被普夫優化)

也不要糾結在啥蜘蛛兵團蟻沒起殺心才讓小滴反殺.簡而略之就是五五波誰都幹得掉誰.只是蜘蛛比較蠢而已
然後在細想一下GI傑犽打會念的兵團蟻是不是占優就好.如果你要說螞蟻肉體強度比較強.那我胡扯女孩子力氣比較小.所以這樣比不公平你不覺得我在嘴硬嗎?

GI傑犽問題就在於能力就還沒長起來.猜猜拳打過的對象.不是條件勝利+團隊(磊扎).就是用計才打得到(甘舒).實戰打到差不多都是打不會念的螞蟻.其中一隻還沒打死.然後對比後面第二次修練中的奇犽(外加覺醒)就直接秒伯勞鳥了

比斯吉第二堂課的增值幅度就是這麼大.這個時間點你要說奇犽可以秒小滴我就真的沒話.因為對比就明顯到傻子都看得出來
*一方可以輕易秒殺兵團蟻.一方苦戰到得開大招外加對方耍笨才贏

還有..拜託請不要把人家說打不贏講得好像絕對贏不了.GI傑犽有打贏旅團戰力偏弱成員的本錢是一回事.但機率有多高又是另一回事.一直說我一拳可以打贏對手.代表我一定贏.那我說小滴只要劃傷傑犽一個傷口.臨時兩人血都會被抽乾也沒啥問題吧(小滴只要不斷躲就好了).GI傑犽兩人當時的問題就很明顯.基本功學會但對念能力者戰鬥大量不足.能力基本是半成品.實戰效益有限.甚至氣量這個問題還是比斯吉後面才提到的(得靠每天練發才練得上來)

講到這還不接受.那也算了...畢竟感覺雙方誰也說服不了誰就是(累

>>No.4030576
蟻兵的肉體能力本來就很強了
不會念的蜘蛛怪靠肉體就能輕鬆抓住獵人底標爆酷兒
爆酷兒的表現我看就是天空之塔200層的實力而已
比當初守門的那幾個強一點點
本話的黑幫差不多都是這種實力
蟻兵實力上下限這麼多，每次都拿來比較有沒有搞錯啊
而且肉體每隻完全不同，是要怎麼跟人類比

旅團本來實力上下限就很波動了
工具人庫逼，就是複製能力而已
武力組窩金普通右直拳可以秒殺幾個庫逼

富堅沒有明說實力排行，用整體實力來說嘴根本不準

嗯⋯⋯反正旅團的重點不是他們強，是他們中二。迷旅團的讀者也是迷他們夠中二不是嗎？辯這強度根本沒差，我論旅團的中二度在這漫畫中還是領跑。

>>No.4030602
小傑在蟻篇打完納可路後，除大傑外，可以驗證實力真正出手的地方就只有梅雷翁派三個他其實也在提防的手下去測試小傑
差不多就是小傑到潛入為止，正常狀態的實力了，可能也包括讓莫老五嚇到流鼻水的地方吧(但如果莫老五不開只站著挨打的條件，小傑應該還是營不了)
這邊他還獨自破解了貓頭鷹、女蝙蝠二人組的聯手攻擊，並成功把石頭打到對手身上
要說比較可以挑毛病的地方，就是這兩個最後好像還是沒死的樣子
雖然梅雷翁看到小傑揍倒肌肉貓頭鷹感到驚為天人!
但，實際上對蟻王還是差很長一段距離吧，梅雷翁

差不多的時間，奇牙正在死鬥，絕體絕命啊(哭泣)
兩人如果互換，我覺得奇牙會樂勝摘頭，但是小傑...除非大傑提早爆發，不然就算過了伊加路哥麻煩的蚤彈，魚人兄妹那個把制約搞過頭的能力
可能就會把小傑終結掉

>>No.4030555
你有看到我說小傑用普攻就可以了嗎？

講簡單一點
GI篇小傑平均用氣全身，根本不管攻防力轉換
也可以跟旅團非戰鬥組戰鬥啦
小傑奇犽就是這麼天才
強化系正面戰鬥就是這麼OP

另外我也說就是單純看基本功氣量攻防力
沒在看特殊念能力招式
不然我說芬克斯迴天可以一拳打贏會長啊

>>No.4030636
都二十年了
原本中二的孩子可能連自己的孩子都中二畢業了

>>No.4030636
旅團的中二搭配原本的強度定位才成就他們早期的人氣
拿掉強度就只是一群小丑

>>No.4030602
>兵團蟻(念能力覺醒)-軍團長(殺殘.沒有被普夫優化)
其實這邊有盲點
普夫的優化只是幫忙開發"替身能力"(這樣講比較容易)，沒有直接大幅提高功體白值
所以雖然莫老五感覺基度變強了，但沒有基度跑的速度明顯變得更快了，拳頭的力量變得更強了的描寫
然後以結果論，基度完全是浪費時間在這邊，最後更是"明明白白"地笨死了
如果基度聰明點，要的是大幅提升基本功體的能力，大概結果就不同吧，不過顯然他沒想到
所以我不覺得最後死掉的基度，會跟殺殘差多遠
同樣自作聰明最後反而笨死的哈賈，也缺乏他不靠能力時的戰鬥描寫
他怎麼凹到莫老五的朋友的衝浪能力，富間也應該不會補完了
如果有演出來，搞不好就會修正他笨死的印象，而有他果然還是有實力的，只是笨死了的評價

就整體戰鬥表現，布羅布塔的機關槍如果是藉普夫開發的，就是只朝單純強化自我戰鬥方式，比較好的成果
威爾芬的卵男也不錯，只是他精神有點脆弱，要是遇上不怕死類型的，就慘了(直接演出來)
但總體來說，我不覺得獲得普夫開發能力的師團長們，在不靠能力下的功體有跟殺殘拉開多遠
畢竟它們的明顯戰果就只有哈賈在沒演出來的地方打退一些獵人凹了些能力過來
雖然它們也不可能離開再劃地為王

所以要畫的話，我會這樣分

被普夫開發能力並懂得怎麼用的師團長>被普夫開發能力但不懂得善用的師團長=沒開發的師團長(殺殘)>其實肉體能力應該還是遠超凡人的梅雷翁

對了，莫老五雖然有勇有謀，但他有個問題，就是缺乏殺招
幾個戰果整體上來說都是靠智取
所以千萬別投書說想看他跟西索或旅團武鬥派打
這是很糟糕的組合

>>No.4030605
>不會念的蜘蛛怪靠肉體就能輕鬆抓住獵人底標爆酷兒
並沒有 蜘蛛是接住爆酷兒自認最快的橘弓
接下來耍蠢手上的箭沒丟掉被打一頓
>但跟伯勞吃猜猜拳石頭一樣 種族防禦力太高沒啥效果
爆酷兒要瞄頭再補一箭時被殺殘背刺麻痺才倒的

>>No.4030675
基度那能力不能說是浪費時間吧 能破他那招躲貓貓這招的恐怕不多
就講殺殘就好 他對到基度基本上沒有任何贏的可能

對讀者來說，此回重點 就是西索確定在船上的事實

百分之百是本人，上帝視角的觀眾是不可能認錯的
>>No.4030312
那No.4030312這頁的表現手法就很妙了，為何林奇的能力沒有發動，雖然能力只有林奇跟被揍的當事人聽的到，但這裡林奇倒下了，可是西索還好端端的 所以特意省略也蠻奇怪的，而西索並沒有承認自己的身分(雖然觀眾都知道就是本人)，但不排除只是富奸覺得很酷 特意做了這種懸疑效果 沒其他劇情用意

林奇跟札克洛能活下來嗎?這會是個值得思考問題，在他們找到西索的同時(確立在船上的事實) 他們的存在價值(意義)就已經達到了，而後續生死嚴格上來講 已經不重要的，不管是林奇粗暴無禮也好 札克洛膽怯驚恐也罷，在直面西索的這瞬間 生存與否的決定權就已經不再他們自己手上了

恐怖類劇情很常出現這樣的描寫，比如沉默之丘4 21聖禮儀式中的犧牲者，有一群人 聽聞自己學校有惡魔的傳言 -> 因為好玩他們尋找惡魔 -> 他們找到了惡魔 -> 他們被惡魔殺死了，只有一個人倖存了下來。遺憾的是這位倖存者在之後的未來 仍舊被惡魔殺了(同一個) 這樣的故事

廁索現在的強度就算是旅團戰鬥組也要二打一才有機會吧
別忘了廁索本來就很擅長打沒任何事先準備的遭遇戰
旅團想要單挑贏他只能像團長那樣準備萬全才行

>>No.4030778
重點是他蠢啊!
這個能力就是對自己原本的速度就有自信而設立的，卻沒有進一步強化自己的體能
也沒有強制對手非要主動去追他，時間又拖太久
而且富監連處罰機制是甚麼也懶得寫(如果是久保，可能就會寫出來)

如果基度本意就是要拖人時間，那著眼點很好，但就不是啊

>>No.4030675
莫老五自認自己是非武鬥派下那戰果有夠扯
他的能力完全是以當輔助為中心的
而且大部分念能力者本身就沒有殺招
很多都是靠招式平A打下去
單是紫煙機動隊那數量下還能下指令拿武器打人已經很可怕

>>No.4029357
不過整部獵人看到現在，我是覺得放出系也有會照顧人的傾向，雷歐力、旋律、富蘭克林、磊扎都有這種習性

>>No.4030783
>可是西索還好端端的 所以特意省略也蠻奇怪的，而西索並沒有承認自己的身分(雖然觀眾都知道就是本人)
>但不排除只是富奸覺得很酷 特意做了這種懸疑效果 沒其他劇情用意
可能跟那個屍體引導者一樣，富間也不是每一格都把效果畫出來
其實是有回答"對，我是西索"給林奇聽到
只是沒畫出來，加上她馬上倒了，也沒必要了

會不會拳頭碰到前就被廁索念打暈了?
畢竟廁索沒理由挨陌生人拳頭啊

>>No.4030789
>>莫老五自認自己是非武鬥派

莫老五戰績好看，可是也的確是輔助派，看他開發自己的能力偏向偵查系就知道了，只不過明顯其他方面也沒落下太多，所以遇到三護衛以下的敵人都能打個55-64開，看起來就沒啥短板

武鬥派應該就是不管三七二十一直接幹掉敵人的那種，強調殺傷力

>>No.4030789
很扯，但都不是直接攻擊
基度兩次莫老五都沒有對他造成正面有效打擊，一次讓他逃了，一次他覺得自討沒趣逃了

哈賈想玩弄他，但莫老五可能比他還要熟那個借來的能力，結果反而被自己準備好的場地跟借來的能力搞死
這兩個基本上都建立在對方的傲慢，完全不跟他們的體能正面交鋒
雖然防禦力雙方可能差不多，可是比較恢復力跟攻擊力，我不覺得莫老五若跟他們正面pk能取勝，只是兩個自作聰明的貓科動物都不是正面pk派
然後原本被動的莫老五可以扭轉，其實也多建立在對方的人格缺陷上
不然是有點想看到莫老五陷入跟不會大意又差不多的對手正面pk的狀況會怎麼應對
只是為了安全起見，真的不建議投書要他跟西索、旅團打(梧桐:我認識一匹兇狐狸，你若出事可以找他們取代你)

至於跟尤匹那狀況真的沒得選了，完全就是賭命，而且其實結果是賭輸了

武鬥派就窩金，西索這種
一個是核彈，一個是殺人如吃飯
這點來看小傑跟奇犽是達標
皮卡丘跟雷歐力就完全不達標了

順帶一提，旅團武鬥派其實也很少
就連庫洛洛自己都不是

>>No.4030141
我一直覺得大家對具現化的部分是不是有什麼誤解
具現化是指能把氣變成連普通人都能看到和摸到的東西
但貪婪之島全是念能力者 根本就不知道生命之音是不是具現化的產物吧

>>No.4030803
出現了!是那個手刀很快的男人

>>No.4030809
旅團的話很大機會會跟兩隻蠢蟻一樣被陰掉
西索的話我覺得頂多55開
個人認為應該是64開(西索4)

莫老五雖然自認不是武鬥派
但是從經驗跟表現看來基本功比一大堆武鬥派還好
再加上輔助系的能力應用跟沒有強化系的死腦筋
以非武鬥派來說這傢伙也太過份了

>>No.4030829
日本很久以前有做過類似流言終結者的節目
已經證實手刀打後頸是不可能打暈人的
打頸動脈造成瞬間缺氧到是行得通

>>No.4030809
不要忘記莫老五打兩人那時還是長開紫煙打遊撃加上要保留體力
結果打起來都沒開紫煙而是靠本體上
至少兩人也沒有對莫老五做到有效修害至少證明人家的防禦力能擋師團長級的對手
>>No.4030910
西索的能力對莫老五相性太差了
而且團長就表演過人海戰術是能有效壓制西索

>>No.4030798
念能力高手應該不會隨便讓人碰到身體啦
太容易中招了

>>No.4030675
>>No.4030789
>>所以千萬別投書說想看他跟西索或旅團武鬥派打
>>這是很糟糕的組合
也不會說太糟糕，至少對莫老五來說。他的輔助能力與性格就看得出是那種明顯謹慎保守、經驗也豐富足以隨機應變的類型，自稱非武鬥派就跟段考時說我昨晚都沒讀書但能考到前三名一樣自謙，旅團那堆性格怪彆甚至腦衝的傢伙碰上他不一定吃得了便宜。

在獵人世界裡有大招不代表你有機會放，給莫老五在廁所堵到可能直接被菸斗戳死在馬桶上也不一定(誤

她是無差別的問對方是不是西索
結果真的打到本尊?

>>No.4030910
莫老五基本上要看對方手段能不能讓他反殺
像基度耍笨，但基本上莫老五也不能奈何他怎樣
哈賈就真的完全是自己玩死自己，要不是他用那個能力，還真不知道莫老五要怎麼辦，尤其他第一印象還以為哈賈跟自己合得來
(完全是大誤會，純粹是那個音樂的長度，而不是品味)

拿旅團來說，如果狀況跟兩隻蠢蟻一樣，大概就是莫老五誘導成功
讓剝脫列夫自己被自己的木星砸死，飛坦自己被自己的太陽砸死，芬克斯轉了十八圈後朝自己K了一圈
西索發生大誤算，反被自己的口香糖黏到導致又要接關

但這邊蠢的還要是自作聰明的蠢
老實說直腸子型的芬克斯，這種人就算笨蛋，也很傷腦筋
跟他打的賭命程度，大概要向伊佳路哥對布羅布坦那場差不多才行
不然最好還是弄個像便利大包巾一樣的必殺能力(信長:是啦 又是我啦)

武鬥派是看念能力招式吧？
比司吉是武道家
可是不是武道派吧？

所以是不是武道派跟戰鬥實力是兩件事啊

旅團武鬥派不偷襲我是不知道怎贏莫老五

>>No.4030998
我的結論是，莫老五的經驗只能讓他站穩不敗
但要取那群中二的性命，只能凹對手自滅

你跟他說打西索你的煙霧騎兵隊多有勝算，他也不會幹

>>No.4030820
所以把原本看不到的炸彈變成看的到不就是具現化了？你才是對具現化有甚麼誤解吧？
還是你以為只要是能力者就一定能看的見具現化能力者佈下的陷阱？根據制約，有些能力在發動之前是完全無法反制或發現的。

有個問題
當西索進入絕時
他的帥臉會？？

小傑是天才，真的。
在貪婪之島就看得出來，比斯吉教他們都學的很快。

移開眼睛看看同期的其他人(頂尖那幾個例外)
幾乎大家都有根基，進步幅度都比不上他。

很多人都看重他，不是因為金。而是他真的天才。

>>No.4031021
剛好進入變身環節
其他人：那個殘廢不用管

>>No.4031021
>有個問題
>當西索進入絕時
>他的帥臉會？？
我也很好奇這一點!

畢竟GI上有大天使氣息，套正常邏輯西索應該回GI，拿張大天使修復一下自己

但是嘛~ 其實死而復生這種事 跟 本就違背常理，尤其庫洛洛這種層級的高手，都往死裡下狠手了 怎麼還會出現目標大難不死的情況

大家都懂得! 說白了就是西索開外掛，都直接作弊了(超越系統)那不照常裡去GI 修復身體 似乎也是可以的

如果在精細點來講，死後更強大的念 是祝福也好 詛咒也罷 這種不可解的狀態，要是跑到GI 大天使一吹 搞不好 這個效果直接被重設了 也說不定

我覺得現在的西索 比以往都還要帥氣，他已經不需要 榮華富貴、權力名勢 那種身外之物，他需要的只有達成目標(撕毀對方)的純粹力量

>>No.4031027
說真的小傑不開大傑還是及不上皮卡, 不計對旅團專用的能力也很萬用了
別忘了小傑他們對上旅團還是無反抗之力時, 皮卡已經在殺旅團了

>>No.4029193
他之前在友克鑫跟GI洗完澡頭髮放下來的時候就知道他很帥了

>>No.4031042
皮卡是旅團限定
而且沒太大進步空間
以念能力者來說可算是做壞了

當然以對旅團報仇來說是沒錯就是了
但也就那種程度而已

>>No.4031021
>>No.4031037
這樣感覺也好啊
鬼牌牌面有兩頭，小丑跟死神一體兩面

>>No.4031042
你這樣說其實不太對
庫拉皮卡的鎖鏈能力都是用制約跟誓約換來的
何況庫拉能屌贏旅團的關鍵是那條能強制讓旅團成員變絕的中指鍊
而不是說庫拉本身整體實力就有強過旅團的所有人
還有 他的弱點已經被旅團的人知道
現在他遇上旅團不見得就吃香了

說穿了 旅團和西索就很標準是富堅自認為「很潮的法外之徒」
但我看多了所謂「很潮的壞人」 現在只覺得這種設定只適合墊個胃而不該成為主菜

>>No.4031062
>說穿了 旅團和西索就很標準是富堅自認為「很潮的法外之徒」
>但我看多了所謂「很潮的壞人」 現在只覺得這種設定只適合墊個胃而不該成為主菜
作品的精神價值當然是由正派來詮釋，而反派只需負責華麗的聲光效果就好 就像是種大型的獻祭儀式 這也是少年漫畫能討好觀眾該有的環節，而幻影旅團跟西索這塊 真的擱置太久了，這真的是不能草率收尾的，期待富奸能描繪出一個不凡的意境

至於救贖與夢想，那是酷拉皮卡 跟 雷歐力的部分，恩 遲早會交代的吧 先後順序問題

>>No.4031057
不完全正確
庫拉用誓約與制盟的換來的能力不完全針對旅團(只有束縛練是)
畢竟聰明如他也知道旅團雇個打手自己就廢了
所以庫拉還把自己個人特質改成燃燒生命變成絕對時間
所以他才會在拍賣會篇時看起來等級比小傑奇犽高不少
(當然蟻篇看起來已經被奇犽追過了.那個電光火石真的初見殺)

>>No.4030602
>>兵團蟻(念能力覺醒)-軍團長(殺殘.沒有被普夫優化)
一，殺殘那些是師團長
軍團長只有梟亞普夫剛出場時說過一次，就是指他們三護衛
可能是用來強調他們的階級定位（軍隊中軍團大於師團）
之後可能不想混淆，就只固定叫他們三護衛

二，螞蟻被普夫開發後，原本階級也不重要了
章魚哥可是一個人擺平兩個師團長
也就是一強化兵隊長就等同一強化師團長!

>>No.4030809
你是不是忘了莫老五在打豹跟獅子的同時 他的紫煙機兵隊是用在跟貓女的軍隊周旋
當然很難直接攻擊
不然幾百隻機兵隊瞬間海上去 莫老五還能混在裡面偷打
完全能活生生把師團長級圍死

其實有甚麼篇幅有描述過旅團（還有廁索）用念的基本功怎樣嗎？
我記憶中都是他們的能力很坑人，還有應變很好。從沒看過他們甚麼攻防力轉移啦這個那個的。
我對他們的印象都是他們都在用天賦來虐菜。

>>No.4031098
像這話就是啊
一拳打在身上什麼事都沒有or搶在被碰到前出手
不就是基本能力好的表現嗎

>>No.4031114
對手是根本沒基本功的菜菜吧⋯⋯ 又不是打那些練過「流」的心源流弟子⋯這菜菜子說不定連「凝」都不會
（會的話上去打人前有用「凝」一看就知道這傢伙不能亂打）

>>No.4029760
大部份所謂的戰力排行表我都是看一眼就算

但莫老五跟傑諾同排這個也太離譜了吧WWW

小心莫老五親自打過來嗆你哦

>>No.4031098
窩金：超破壞拳，單純的把氣都集中到拳上揍人。
飛坦：把氣集中到傘刀上戳人，雖然差點被反殺。
以上兩個都是攻防力移轉的案例，小傑猜猜拳集氣的速度都曾被拿酷戮說漫長的會讓人打瞌睡，以上兩位可是在實打實的在激烈戰鬥中拿來用，對手是殺意滿滿的陰獸和殺殘。

>>No.4031098
印象中飛坦把硬都用在刀上,然後被殺殘打殘

算是在0防下單憑肉體硬撐會念的蟻兵攻擊

>>No.4031078
似乎很多人忘了庫拉在船上跟護衛聊天時也提到自己戰鬥力不算強這點
除了考慮到庫拉個性謹慎不想透漏太多所以刻意這樣講以外...如果他說的是事實呢?
畢竟在船上庫拉還不知道旅團也上船了，自然假想敵裡不會有旅團這個選項，因此不能用的中指練不會算進戰鬥手段之一
只能靠其餘能力來戰鬥的前提下說自己戰鬥力不算強，很有可能也是混黑道的經驗加上實際跟十二支接觸過後認為自己的戰鬥力還真的不算強，這邊是經驗比較後的自我評價

順帶一提，劇中一直反覆強調潛力驚人、天資過人的
只有小傑奇犽兩人，庫拉皮卡反倒沒有這方面的描述
更別說雷歐力...不過雷歐力的活躍多半跟他人格特質有關而不是戰鬥力

>>No.4031140
明明當年推試煉之門，在三人中進步的是雷歐力
結果後來也沒看到強調他有怪力

>>No.4031120
其實在庫拉皮卡在船上公布念的教學後
就有王子的私兵在私下討論時OS提到他們這些卡金王國的黑道即使會念，對念的相關知識也肯定不像職業獵人那樣全面了

所以這話林奇在用念能力揍廁索前都不先用凝觀察是否有問題也很正常
因為多數黑道不會知道那些念的應用技，更不會有念能力者的戰鬥應該要有的那些常識，那些都是職業獵人才懂的
且庫拉為了維持船上的僵局，多半也只會讓船上的保鑣維持"初步的學會念"這樣的進度吧

>>No.4031098
西索是那種靠天賦＋實戰成長的那種人，像是他不用開念就能感知用絕隱藏的柯特，而作者也藉他之口做了幾乎八成符合後續角色的六大系性格分析，代表他也很喜歡觀察他人。
而身為戰鬥狂，把簡單的能力配合體術用的爐火純青，念的流，凝，堅等等的念應用技用熟對他來說就像呼吸一樣。像是與庫洛洛對決時兩次被偷襲踢後腦杓，西索都抗的住，反射神經真的快的離譜...

>>No.4031120
高手對招誰還在跟你基本功
當然是每個人基本功都很好，要靠能力計謀高來高去吧，又不是各個是蟻王
難道NBA還在靠比運球基本功，LOL世界賽靠刷野速度分勝負嗎

>>No.4031131
小傑猜猜拳集氣喊口號的過程是提升威力的制約 也沒法快去哪
飛坦被殺殘反擊那次能看出他流的技術也是有待加強 殺殘對念的技巧在強點飛坦就掛了

>>No.4031078
但就最後的上限而言
奇犽小傑絕對是贏過庫拉皮卡的
看用誓約制約對自己完全壓榨出來的大傑
那放出的念量是讓貓貓
都覺得會威脅到對他而言是絕對王者的蟻王
那在比司吉眼中潛在資質比小傑更高的奇犽
如果跟小傑做一樣的事情
也能達到差不多的程度吧

>>No.4031098
旅團蟻篇打蟻 西索打躲避球 算是很好的展現他們的基本功程度了

>>No.4031174
但窩金還是不會常駐凝的

>>No.4031168
很多女能力都是補助基本功a⋯⋯

>>No.4031178
酷拉有用隱啊，而且窩金看他常把鎖鍊帶在身上誤以為是操作系，開戰後又馬上中了挑撥，他喜歡單挑不代表他擅長單挑

>>No.4031178
虐菜習慣了不用基本功

>>No.4031140
五指能力一個一個排出來看

拇指-治癒.但這BUG級的快速治癒能力可能建立在火紅眼上
食指-落奪.不限定旅團成員.吸了強制對方進入絕狀態.還可以用對方能力一次.問題是命中率.這招可能說過是必中閃不掉或檔不了的.目前此招中招者怎麼看都是雜魚等級的念能力者(還得有人牽制才成功吸到).吸到垃圾能力如果卡著不用會自損生命值.目前戰績幾乎可以用垃圾來形容
中指-旅團限定款
無名指-搜索.五指最泛用的.平時擋招防禦.偵查搜索能力外還附加一定測謊.火紅眼狀態下還可以強化到隔著螢幕使用的
小指-火紅眼限定款.這招基本得逮住對手才用得著.所以實戰當沒有

整體看下來.小指實戰沒屁用.無名指防禦用.中指限定旅團=半廢招.拇指依照系統表只有火紅眼狀態才發揮得了.食指中了很強問題是得吸得到.目前評價還是偏大便.所以一般狀態的庫拉皮卡.說自己戰力不強.客觀來看是沒錯

庫拉皮卡的強是建立在火紅眼狀態
然後火紅眼雖然號稱全系統100%適性.但問題是念關鍵的氣量不會因為你系統適性100%就大幅提升.把氣當成MP的話.六大系當招式.適性視為招式威力程度.就算你火紅眼解鎖全招式.然後所有招式威力都能最優.但你整體念的氣量不夠.耗光氣照樣等死.如果再把基礎能力當作等級來看.你等級沒提升上去.就算你火紅眼100%.碰上一個修練已久的念能力高手.人家氣總量抵得過你好幾倍.發招威力(消耗氣)也是你的數倍.這時候火紅眼提供的100%適性與爆發可能就被抵銷到沒有了.除非是對手是旅團成員.直接中指強制封印.不然打基礎能力強大的對手.火紅眼的效益可能沒想像中那麼地誇張

>>No.4031140
這個應該是真的
比如說奇犽吧，開了神速之後應該可以直接秒掉庫拉
庫拉的戰鬥力強僅限於旅團成員

>>No.4031169
那是不自覺變成制約，原本小傑就在想集氣時間有什麼能做的，結果比司吉提出邪拳的小故事後，小傑就把猜拳這個口號加進去，然後固執的每次都要唸，也衍生出欺騙看過這招的對手的小手段。

就像富蘭克林的雙手機關槍其實也沒必要切手指，他還是切了，結果念彈的威力提升。念能力就是會因為個人的特殊覺悟而變強。

>>No.4031178
那個時候窩金用了絕躲在塵霧中偷襲啊，況且酷拉皮卡的常時具現化和鍊子威力讓他在判斷時，從具現化和操作系中判斷是操作系，所以才被隱的鍊子抓住。

>>No.4031140
>劇中一直反覆強調潛力驚人、天資過人的
>只有小傑奇犽兩人，庫拉皮卡反倒沒有這方面的描述
別忘了當初他們兩個從雲古那邊得知酷拉皮卡和半藏都已經學會念能力這件事。從資質上來看，酷拉皮卡和半藏也相當驚人，更何況他們兩個可能是用正規的修煉習得，而不是被師父強制打通任督二脈。

>>No.4031196
庫拉的絕對時間單是身體能力強化加上隨時能回血已經能幹死大部分人了
畢竟連窩金也扛不住庫拉的普攻...

小傑猜猜拳以蟻篇後期來看已經是能快速集氣加上石頭剪刀布的三段變化
集氣石頭氣量大到莫老五也喊怕
剪刀能輕易切掉硬到不行的蟻兵
布因為中後期沒再出過不知道加強到那程度

>>No.4031236
等等 窩金那時候是絕的狀態下純用肉身扛的
不要忘記他當下正在被綑綁play耶

>>No.4031229
每個人開始學念的時間點也都不一樣
可沒有哪個規定說念能力師傅必須在哪天才能開始授課

>>No.4031236
絕狀態下硬吃庫拉飽含念的一拳

這種狀況下我是比較佩服窩金的肉體啦
*你這種說法簡直是把其他讀者當白痴耶...

>>No.4031245
>>No.4031253
被強制絕前就被庫拉打到惱羞的事忘記了嗎

>>No.4031168
螞蟻他們太破壞平衡了
對他們來說，他們不懂什麼叫基本功，就只是憑天性
天性讓他們不需多學習就有一套應對戰鬥的方法，而沒經過千錘百鍊的訓練
大多數螞蟻因為天生強大的傲慢造成人類有趁可及
只有極少數會真的學習修正，並且尊敬鍛煉的重要
好死不死三護衛就有人是這樣，蟻王也是這樣！

>>No.4031267
他只是不爽 在被綁前身上根本沒什麼傷
反倒是庫拉皮卡在絕對時間加成下挨超破壞拳是直接整隻手斷要上拇指治療
以破壞力來說窩金在上位沒問題吧

>>No.4031252
是不是忘了他們都是同期的獵人？
另外小傑奇犽去天空競技場時，酷拉皮卡也是去找千耳會想找工作(雖然被打槍)。如果說半藏比較早修煉，大概也早不到幾個月，畢竟那個時點還在準備帶奇犽離開老家。
後面奇犽也提到他們和酷拉皮卡都是同時期學會念，但酷拉皮卡卻能跟旅團打得有來有往(雖然是用命換的)

>>No.4031278
獵人早期為了戲劇效果的BUG演出，不過因為是庫拉對旅團最大的一戰（目前），所以給過
雖然我個人覺得庫拉是應該直接手飛出去啦，然後在斷手狀況下仍然幹掉窩金以表達此戰的慘烈
不然現在其實也可以追加，就因為擋了那一拳，直接少五年壽命好了

>>No.4031278
>>反倒是庫拉皮卡在絕對時間加成下挨超破壞拳是直接整隻手斷要上拇指治療
>>以破壞力來說窩金在上位沒問題吧
中上吧
窩金是強化系
最強攻擊招打到酷拉皮卡是手臂骨折
那GI篇和蟻篇的高手被超破壞拳攻擊可能就沒啥事

窩金又沒有啥規則系念能力
最強攻擊招打到高手又沒啥輸出
旅團戰鬥組其他人的大招都比較強哩

>>No.4031281
⨉酷拉皮卡卻能跟旅團打得有來有往
〇酷拉皮卡只能跟旅團打得有來有往

>>No.4031283
就版本更新的問題
太早讓旅團出場而且跟皮卡打
結果旅團表現就變虐菜團了

>>No.4031245
是吃了一拳100%, 但只是手斷了
被強制絕是之後的事

>>No.4031294
我是說窩金單破壞力在庫拉之上的意思
但當時富姦又沒有講流的概念
所以也不知道當時窩金那拳灌了多少%氣在上面
而庫拉又有沒有用硬防禦手臂都不得而知
當時的版本太舊了其實很難比較出真正的狀況來

旅團和西索某方面來說真的是臭劇本的
在戲外對讀者影響也會吸引到那些平常不愛看繼承戰
只是因為有西索旅團登場就硬要來進話題的

其他常駐主角都是用他們視角去認識新角色
但旅團和西索出來新角色就是來服務它們的過場NPC而已

>>No.4031253
哪有絕
敗北者

窩金知道用凝看東西也沒用啦
當他為了隱身偷襲開絕時就不可能開凝了
而且鎖鍊是在打中的當下冒出來纏上去
就算開凝也閃不掉
所以旅團所有成員正面單挑酷拉基本上沒勝算

>>No.4031299
>是吃了一拳100%, 但只是手斷了
可是你的圖上寫說被酷拉閃開了
而且酷拉的確是打飛到空中

>>No.4031314
這是啥鬼邏輯?都沒演完就開始臭

旅團跟西索的戲份是富姦給的.你覺得照富姦的尿性會鳥讀者感受嗎?如果你覺得硬插旅團跟西索很爛.那四捨五入根本等於在講富姦老賊劇情安排有問題.然後為什麼覺得有問題?因為旅團引來上述論戰(???

讀者自己愛在邊吵怪到作者劇情安排上.這話聽了不覺得哪裡怪怪的嗎?

我是搞不懂旅團有啥好黑好嘴的.還嘴啥中二虐菜跟明顯貶低人品與實力.這種壞人組織在JUMP又不少見.討厭直說就好.還扯啥出場沒意義會破壞節奏.不想看還要強制別人要一起討厭這些角色喔?你很偉大?還把其他讀者當白痴.以為都是空氣讀者.蝦雞巴用自己的觀點去解釋劇情.被嘴還死不認錯.覺得是別人閱讀有問題嗎?

還是說你是骷顱塔族出身的.被旅團殺全家才努力在網路上對仇人復仇?說笑性質的嘴西索廁所或專挑菜鳥打也就算了.笑旅團被磊扎洗臉只會虐菜(陰獸:抱歉~我們就是菜).但別人稍微為旅團開脫一下.就好像"他這人怎麼差勁會喜歡旅團的人啊~"開始針對.是不是哪裡不太對勁?

真的好笑~講直白點就是直接明裡暗裡要別人不准喜歡不准誇這幾個角色.不圍攻把這群漫畫裡的人渣笑到死就不能原諒是不是??

>>No.4031236
布打蝙蝠和貓頭鷹時還有用過
但被貓頭鷹大猩猩模式用岩石打散
照前面對拿酷戮時他的分析
威力速度都不怎樣 也沒特殊效果
就直接被撥開

>>No.4031349
閃開是指本來窩金是繞到酷拉皮卡背後，要打他的背部，酷拉皮卡卻能及時閃開用手接下來
下一話就有畫出酷拉皮卡的手挨窩金這一拳就折斷了
若直接打中背部，的確可能打碎背骨

>>No.4031168 難道NBA還在靠比運球基本功
鄧肯英文外號叫甚麼？

>>No.4031252
庫拉皮卡練了不足半年就帶了五鎖鏈。這點從那個介紹工作的骷髏女口中得知了吧

以前有提到過旅團去挖眼睛的時候
打窟盧塔族的人也是苦戰一番
所以就血統上，應該也是不輸小傑奇犽
光憑開火紅眼就能變成特質系這點來看
庫拉基底是很好的
不去搞復仇那種誓約，乖乖練不吃步，實力一定比現在強
說不定連『絕對時間』這種燒血副作用都能抵銷

不知道會不會另外出外傳旅團VS窟盧塔族
之前的番外篇提供的資訊也不多
族裡肯定是有能力者，所以窩金才說他們很強
但說不定實力也只是黑幫之上旅團之下的能力者而已

笑死 你們也有WIKI可以查

酷拉皮卡的上限原本可能很高。
但太心急下的操作，可能會損害到以後能達到的高度。
教他的人也不太同意，勸不聽只能默許。

小傑靈機一動拿來運用，不知算不算流毒害人。

旅團只能誇？不能貶？應該沒這個道理吧。
你可以對我們黑旅團不以為然。
但往上溯黑旅團也是讀者應有的權利。

我不覺得旅團的劇情可有可無。
看酷拉皮卡痛扁他們很痛快。
接下來西索如何玩弄他們也值得期待。

>>No.4031681
應該說念本來就可以速成 天空鬥技場那麼早以前的時候就告訴過你只要有心人人都可以挑戰看看一翻兩瞪眼 而且只要引導者是像雲古這種掌握好分寸的 其實風險可以無限降到最低
庫拉的念最大的缺點就是為了速成他搞了很多預借 從上次ㄧ睡三天來看 借的時候有多爽 該換的時候就有多慘 跟借複利貸款一樣（？

私人情感上 我不喜歡幻影旅團，但談到劇情評論! 即使嘲諷旅團 我己也是有節制的，因為幻影旅團的實力 在獵人劇情中佔的地位太接近核心了，處理上是需要很慎重的，而事實也很明顯 現在392回留言都破400+了 還不是因為討論旅團的關係，不管是崇拜也好 看輕也罷 他們整個劇情定位就是這麼重要
>>No.4030317
大家都知道下回 蹲了二十多年的信長要開剁了...大概啦，只是看人留言猜測信長能力，有人這麼說 "切開空間的能力"。是呢!?感覺真的有這種可能，這樣就同時具備 強大 與 無能 兩種性質
，強大 切割空間的事能不強嗎 / 無能 奪取生命就是刀子砍進血肉的事(烈海王 必可活用於下次.JPG) 既然鐵片砍進血肉就搞定 那附加空間能力 的確很多餘，反正過去幽遊白書桑原元刀也是空間能力 不排除富奸老梗新用，頂多就沒桑原這麼萬能

我一直覺得西索很像一個人，
剛才突然想到了。功夫旋風兒裡的那個戰鬥狂
千葉流篇－火納江．陽水

當然他不是什麼好人，但為了能”堂堂正正地相殺”
不惜背叛自家的黑稽古道場

回頭去查了獵人測試，西索沒對小傑出手(留待日後)，
還留下自己的襟章助他過關
面試時對會長說：我最想交手的就是你……

西索當然也不是好人，但他壞的很有格調，我很難討厭他
對戰庫洛洛就太過"堂堂正正"了。
若在荒郊野外對戰，他那種賤招也使不出來。

>>No.4031745
遙控仔講過「自己和信長的能力不難取代，但柏古和小滴就很稀有」，由此看來信長的能力就算不是很爛也沒有多奇妙啦。

>>No.4031344
開凝是有用的，鎖鏈雖然有強制絕的恐怖能力但本質上還是鎖練
並不像西索的口香糖這樣被打中就馬上中招

庫拉皮卡對旅團戰術其實是用看得見鎖鍊與對方戰鬥時
同時找機會把用隱的鎖鏈纏在對方身上捕獲
所以旅團與庫拉單挑的話不定期開凝是有效的

>>No.4031772
單純高攻擊力/高生存力的確不難找代替品
而且信長本來的位置就是死士
死也是工作之一
只不過要說信長的能力爛倒是太快下定論了
畢竟跟其他團員平起平坐等級的"高攻擊力""高生存力"本身就不可能爛

如果庫拉皮卡能夠忍耐, 加上能和小傑他們到GI的話應該能練成更沒制約更強力的能力. 當然這漫畫沒有"如果"

>>No.4031772
純戰鬥系的能力都好取代吧.操作系要找到類似俠客那樣操作人的能力者感覺也不難
*庫拉先前死掉的一個女同事就是靠親吻控制別人的

但小滴跟派特在"偷取"與"情報"操作的功能性上真的很難取代.凸眼金魚可以吞吐任何的無生命物.湮滅證據以及偷取物品都超好用.派特能力以讀取與操作記憶而言算是最方便無腦的了.再加上可以複製東西的庫逼.說這三人才是幻影旅團幕後的核心也不為過
*其他幾個根本就是打手而已

>>No.4031776
以窩金的作戰方式根本懶得開凝吧，超破壞下去戰場就清靜了，除非一拳下去沒死才需要開凝確認是不是有動啥手腳，
強化系都直來直去的，所以才被酷拉陰了

>>No.4031785
庫拉一開始能力取向就整個歪掉了.五指鏈象徵著他想要擁有能單獨復仇旅團的全方面能力.他一直強調要單打獨鬥.靠自己解決復仇這件事.才搞出修練複數能力這種吃力不討好的行為.為此還練出了食指鏈這種理論上可以越打越強.自己同時擁有多種能力的能力.但結果是搞出了把超難用的雙面刃.同時高風險的制約也漸漸得把他自己逼到了絕境

>>No.4031681
上面指出的是「難道只能貶，不能誇，你誇就跟著一起貶」的問題，「笑角色虐菜沒關係，有必要把粉絲一起貶低嗎」?
不過同樣反過來，刻意貶低黑粉也不好

以我一介島民第三者角度來看，獵人嗎，難免會有就裡面道德觀拿到現實會吵起來的爭議
以前就看到有人說裡面角色雙標，自己人我就為你上山下海，圈外人我就不當你是人，最常被指出的就是小傑
像貪婪島那邊，小傑他們揍完炸彈魔後不取他們性命，替死掉的前攻略組同伴報仇，甚至沒有要炸彈魔他們投案
網路上最常見的辯護說法是:「那是他們自己技不如人」「進貪婪島本就該有覺悟」
但從之後凱特來看，我想真正的原因還是小傑跟他們沒啥交情，甚至有過節（老手欺負新手直接搶獎品）
（ps:我覺得就算沒巴特拉，被老手們搶獎品的事還是會發生）
就跟獵人測驗時，小傑可以放著大鼻子劍客被西索殺掉以完成他的釣牌作戰
但前面看庫拉跟雷歐力快被找上，就主動放棄埋伏，這絕對就只是因為，他跟大鼻子沒交情
沒交情的權衡下，他覺得拿西索的牌子要比大鼻子的命重要

這邊富監如果玩點社會實驗，讓當時被西索找上的獵物是個美少女(啊彭絲就你啦，早點上西天吧)，我論讀者一定反應不同，群起譁然
「嘩!小傑放著美少女去死啊!真了不起!」...我想應該沒多少人會這樣說吧
就因為死的是個對讀者來說不怎麼吸引人的大鼻子，才不會在乎
如果被找上的是東巴，可能也會有類似的效果，甚至還會有不少人說東巴死了活該

信長和窩金兩個有說是特攻隊長
就是正面過去開路的人
最容易被取代的地位
功能組那幾個才是作為盜賊本份應有的人才

>>No.4031803
文長承上

我講這些要點出的就是，獵人本來就是一個價值觀跟一般少年漫畫不同的作品，很少有少年漫畫主角會在早期就做出這種自己可以伸手卻"見死不救"，甚至還反過來利用給自己達到目的的事情

整體來說，小傑其實只會對他在乎的人會伸出援手，不在乎的他就不會那麼在意
又或者狀況允許，他還是會伸一下援手的強者自恃(早期跟庫拉、雷歐力一起救落海的船員)(這時就不會有討海人本來就該有可能遇到危險落海的覺悟了嗎?)
過去跟信長對持時他會那麼生氣，我論才不是因為外面黑幫死多少人，或是他們打劫了拍賣場，歸根究柢一定還是庫拉皮卡的事情
「為什麼像你們這樣在乎同伴的人，會去屠殺庫拉皮卡的族人?」
他心裡真正想的，應該還是這樣，幸好沒有直接說出人名或庫盧塔族的事
如果那時候，派克諾坦問一個問題:你為什麼突然這麼生氣?
就一定就會發現庫拉跟旅團之間的事情了，基本上友克鑫篇就提早結束了。

劇中其實也有透過仙派，講小傑的價值觀世間的善惡關有點不同，偏向他自我的標準最大
從這個角度來說，小傑其實蠻早就有強者的自我中心心態了，甚至可以說，他本質可能沒跟旅團差太多，只是他沒走上為所欲為的偏路

獵人劇中一般人的普世價值應該還是偏向現實世界，但因為作品中一般人的觀點比例偏低，所以還是以強者獵人們為主
而在強者之間，基本上照兩個潛規則
1.強者就是能為所欲為
2.弱者上場後果自負

>>No.4031803
我覺得你也整個落到歪題的套子裡了

先搞清楚討論作品是要幹嘛.扯一堆粉黑粉黑.誰對誰錯.當下就已經在歪題了.我自己在這邊也講過>>No.4031351.你要討厭哪個角色.明說無所謂.K島沒有誰比較偉大.大家都是無名.都是臭宅宅

但像這樣>>No.4031314.把自己無腦的粉黑行為上綱到怪作者為啥要讓自己討厭的角色登場就只能用"他媽妳在耍啥智障"來形容.整串那些是特地針對或不斷迴圈式在歪題.我覺得腦子正常一點的人都看得出來.

*就像沒人會去毒物串找麻煩一樣.先打一句我就討厭旅團後面接心得感想.人家還找你麻煩就是那個人KY

>>No.4031809
文長承上

弱小本身不見得是罪，但是在沒有足夠力量下，想要把一般人的價值強推上去撞壁，那就後果自負
所以特拉丁死了，他提倡的價值觀明明是偏向普世價值的，卻在劇裡劇外沒有一個人同情他中死亡，死掉的同伴人數甚至還比酷盧塔的族人多了，甚至連莫老五都有點罵他活該的味道
但西索被喊殺人魔的比率現在可是低於被喊虐菜、廁索
或許也跟新清凜隊是自己找死的成份居多吧，那怕他們的出發點是為了彰顯正義，自己菜就是罪
[欠揍台詞]
「我大好男兒西索堂堂正正地屠殺了一批要抓他的自以為很強的菜雞菜人，豈能跟殘忍無道搞虐殺的旅團相提並論!」

弱者想要越級，多半就是依仗在有交情的朋友或是引發對方的同情.....
我打出這句話突然也感到心虛了，因為最常發生這種狀況的，當然莫屬小傑，他前面到底有多少次是在力量不足的情況下
用死硬的態度去誘發對方的同情心、同理心來度過難關啊?
連他還是菜的時候都可以靠這模式閃過旅團的折磨
所以他絕不可能成為一個為所欲為的人，因為這樣依附在別人的同情到最後還變成一個想做甚麼就做甚麼的人，真的會帶壞小孩

特拉丁啊!你就是覺悟不夠，並且沒有夠強的朋友才會死得沒人同情
如果你挺然地面對西索說我們輸了，時代不接受我們，或許還不會那麼慘，但你就不是這種人~

>>No.4031817
看到才想起那87叫特拉丁

阿丁他最欠打的地方是拉上一群菜逼8自稱什麼脫會長派、清凜隊
然後政綱是修改獵人十規

真的讓他當會長,以後獵人測驗後能成功考入的大既就是只會跟人講道理,完全沒有實際工作經驗,高高在上的上流道德魔人87

>>No.4031817
還有些想說的，越打越長，非常抱歉

繞了一圈，回到旅團
當年旅團的人氣，我覺得還有一個點，就是回到一開頭就說的:
自己人我就為你上山下海，圈外人我就不當你是人
那股江湖兄弟氣態，儘管他們是一群作惡多端的人
但就是那個江湖兄弟味，會吸引到一部分的讀者

後面弱化版旅團炸彈魔三人組會被小傑網開一面，恐怕他在弱勢時，先幫長髮求情的那個江湖兄弟演出，也有很大的成分
然後，被他們炸死的人就算了可以原諒了(炸彈魔真的該感謝自己沒殺到一個跟小傑有真正交情的人)
好，我猜那個進貪婪之島就該有所覺悟的辯護說法又要出來了

那讓我們再看看另外一組殺人魔:奇美拉蟻軍團!
NGL裡面大多數被做成肉丸的有多無辜啊!他們當中還有老人跟小孩啊!
憑甚麼就要這樣毫無理由地被拖出去，不明不白地被宰了當肉丸!
而莫老五就只憑鳥人哥哥在那邊流淚釋放感情，就放過投降派的螞蟻過去的罪狀，也不訴諸法理
這邊出現了甚麼? 這邊出現的就是為所欲為!
莫老五對鳥人哥哥的承諾，就是他的為所欲為，只要你不再殺人吃人，過去的事情就全部一筆勾銷，老子說了算!
要推翻，就先把老子打倒吧!

這樣難道要說，哪天團長率眾對獵人協會說，我們對殺了褲盧塔族人跟黑幫認錯!以後不會再犯了。 就會被網開一面嗎?
當然不會這麼簡單發生這種事情，會發生的情況大概是新獵人會長是個很強但很容易濫用感情的人:
我看過團長真心為同伴流下的淚水。這樣的人，一定能夠改過的
如果有人不同意，就先打倒我吧(庫拉皮卡:去你媽的!我要扁倒你當會長)

>>No.4031832
應該是最後了

總之啊，對獵人中的角色每個讀者都有自己的看法，笑角色虐菜也可以，畢竟再怎麼樣，我們這些讀者都不會跳進去變成菜
如果有人對自己的角色說虐菜或菜不開心，會生氣出來伸張也是難免，還是希望不要上綱到互相衝突，或是強迫每個人都要完全接受自己的觀點
我上面落落長打了一堆，認為盡是胡說八道，占用空間，也請不滿的人包涵了

最後再來個不可能出現在獵人中的同人自編劇情

"你為什麼殺了俠客跟庫畢?"
"為了報仇啊"
"你說甚麼?"
"張三、李四、王五，我每次出場比賽他們都一定會來看。庫洛洛你對我攻擊的時候，他們也在被操控的人之中，被我殺了。我應該是有資格為我的粉絲報仇吧?"
"少騙人了，我們不是這種漫畫，你也不是這種人!"
".....是啊，我不是這種人!來廝殺吧!"
這時從衝向團長的西索口袋中飄出了一張照片，照片上是西索拿到樓主定位後跟粉絲們的合影，上面張三、李四、王五露著開心的笑容
或許，他們被當作人肉炸彈死掉時，心裡也是一樣的開心吧

>>No.4031832
他們是獵人協會，不是正義聯盟或復仇者
要求他們完全大公無私過頭了些
官方也只把他們當成好用的打手
任務有完成也不會管細節如何

當然如果有獵人夠強又有意願
也能組個清凜隊來彰顯公理正義也行
獵人協會基本都是放任主義

>>No.4031619
一級魔法使兼宮廷魔術師?

>>No.4031165
重新看了一遍西團戰，西索戰鬥意志真的是很驚人，從開始到結束，直道死前一刻都在思考如何應對劣勢的局面，而且全程沒有冒冷汗，頂多驚訝，這代表西索全程都很冷靜。

其實包刮對鎮磊扎，西索也不畏懼，全程都是玩樂的心態。以前很多人說西索如果在蟻篇出現，會被三護衛嚇尿，我只能說小傑跟奇犽都能勇敢戰鬥了，更不用說西索了，就算會死他都會一直戰鬥。

>>No.4032056
真正開始認真的時候應該是打團長戰發現自己判斷錯誤

>>No.4032056
橡膠與黏膠能打遠程又能干擾及束縛，還能運用彈射提升自身速度，能在天花板跟牆上戰鬥，配上西索的怪力，他在船上優勢超大的

>>No.4029466
死掉了，他是被亨利奇死去的手下的死後念給操控，用來處理屍體的能力。

如果在三層的西索早就偷跑去找墨蓮娜交換條件，換取接吻的賦予能力會怎樣，哇塞，隨便就一百等，史詩級加強XD。

>>No.4031901
會長應該是故意的
獵人的工作就是只有這些技藝高超的怪咖才能辦到
要是把一般人的規範帶進去 協會就會變弱(大部分高手都被刷走了)
到時候再出現堪比蟻王的災害的話…

>>No.4032189
這點同意，超人與怪物要有自己的法則。

>>No.4032096
還要加上死後的念的增強

搞不好三層整層都佈滿他的陷阱

說來最好笑的是西索直接住進最正常的三層吃好住好
旅團卻是直接從最底邊的第五層開始搜索
(一層王室,二層各界名流人士,三層應該大多是有錢的觀光客,四層、五層以下都是像那個團長在下層新招的隊員(X)有各種隱憂,決定捨棄一切在人間的一切,到新天地當殖民者過新人生的底邊人)

某程度上可以看出兩邊的價值觀差異?
難怪即使是怪咖集團,也沒人跟西索組隊了

另外突然想起伊爾迷和他妹是住在二層的VVIP,卻直接出現在西索的三層
現在看真的很大機率有鬼

>>No.4031901
>>No.4032189
我並沒有說要協會主持正義的意思
我只是說，獵人這個世界的價值觀，就是強者為準
如果今天當權最強的是個正義廚，要搞正義聯盟，有人反對也是拳頭說話，別妄想靠甚麼法理去對抗
基本上就是個人治大於法治的世界，然後自以為有足夠力量卻差遠的特拉丁，下場就不用說了

對了，我非常不看好綺多，甚至覺得她就只是個強化版的特拉丁
我甚至看不出光憑她自己的人脈，可以帶獵人協會走多遠
另一方面也是富監讓老12支表現得各自我行我素，現在大家只是因為前會長的遺言任務而一起行動
如果沒有這個任務，綺多別說像前會長鎮住其他人，連跟其他老12支交心的演出目前也是看不太出來
這樣要怎麼帶領大家? 難道要突然來個"其實我也有點強"的演出嗎?

>>No.4032258
是說旅團要不是前面跟西索結仇
現在早就被整艘船上的所有黑幫和國王軍，還有獵人協會通緝了（想去一層偷王族寶物
不用到西索動手，這些人也會在船上滅團

文太長懶得看。只先對這句回覆：

>小傑其實只會對他在乎的人會伸出援手，不在乎的他就不會那麼在意

錯。我剛好複習到這一段

小傑第一次和奇犽被旅團逮住。
被迫一次又一次扳手腕時。
就很憤慨地猛力返回一城，並且大喊：
"你有想過那些死去的人的感受嗎？"

你可以說小傑是本作中的異類。
但我覺得，這個備受人看重的"異類"，
才是富奸想要表達的核心價值。

炸彈魔的事比喻失當。

"每個進入貪婪之島遊戲的人，都應該要有失去生命的覺悟"

小傑雖然對炸彈魔感到憤慨，但也不到非得殺之而後快的地步。

後期對凱特殞命非常自責，不惜自殘的目的也主要在那個微小的希望－－
”帶回凱特”，而不是殲滅對手。

小傑就是這樣的一個人。

為了掩護庫拉皮卡，第二次被旅團逮住。
小傑又說了：

那些人跟他毫無相關吧。他有完全不在意嗎。
小傑的思想比較近似現代的人道主義。
雖然憤慨，但也不主張以牙還牙以命償命。

>>No.4032291
有啊 我說啦
我只是認為他心中對於"死去那些人"的比重，還是受到庫拉影響的比較多啊
如果小傑只知道黑幫有很多人死在旅團手上，我是認為他還不會氣成那樣，真正讓他氣成那樣終究還是庫拉的要素
當然退一步來說，如果沒碰到庫拉，小傑也不會捲入旅團的事情
>>No.4032297
我要講的是，跟小傑交情的問題
如果今天雷歐力也進GI，然後被炸彈魔炸死了
我論小傑對炸彈魔的態度一定會兇惡十倍以上
當然沒畫出來的事情，這純屬我個人猜測
也許真發生了，小傑也只是"雷歐力想當個醫生...不過居然跑來這裡死了，那也是他沒本事"(過分!小傑應該不會這樣說啦)
果列奴:(我覺得我跟絕茲絕拉如果死了，小傑大概真的會這樣說....)

>>No.4032321
其實把獵人的其他正派角色的性格與行事作風帶入小傑，就會發現他沒有這麼多爭議啦，大家都是盡自己所能去做事，是否替路人被殺報仇，原諒殺人犯，保護無關的人都是自己的選擇，做也行，不做也行，如果不是任務，他們沒有義務做這些，這就是獵人。

而且小傑說到底還是個孩子，他能救贖奇犽，以小指鏈插心臟保證幫助酷拉，真的已經很有義氣與勇氣了，凱特之死是冨樫讓一直都是陽光的小傑了解到總是會遇到有自己任性也做不到的事，這就是成長之一，很立體的刻劃。

>>No.4032258
西索搞不好是買貴一點的票用正常程序上船的，畢竟要殺旅團只是既定行程，不一定要急，在那之前，船上生活可不用這麼苛刻啊XD

>>No.4032276
綺多是那種優等生類型吧

真的跟特拉丁有幾分相似,只是她的行政手腕、潛力絕對比特拉丁高出不知多少倍,所以會長才會選中綺多當十二支

跟金對談那次 金就有提到過會長有嘗試糾正過她的性格
金還嗆她沒有做好自己扮演的角色

>>No.4032489
綺多只要有人從旁輔助，基本上都是個好的領導者，而且她也是名三星獵人。眼界絕對不低。只不過比起金跟帕利來說，較容易動搖。

小傑的行為其實一直都很任性
只是在蟻篇時終於發生了跟自己有密切關係的事情
才暴露了他的任性在特定情況下可以做出極為惡劣的言行

不過個人覺得最讓人對小傑反感是因為蟻篇時責罵奇犽的那一幕
至少我看到那幕後就覺得他的確是金的親生兒子
兩個任意妄為的垃圾人

我覺得嵌合蟻反而因為沾染太多人性而導致內部變得不夠團結
手下甚至連三護衛的蝴蝶也是各懷鬼胎

>>No.4032771
小傑對奇犽說：你真冷靜，可以置身事外時，其實內心已經崩潰到極點了，本意根本不是傷害奇犽好嗎…而且他說的也是事實，對奇犽來說凱特之死他沒有太多的心理負擔，小傑是把全部的責任都攬在自己身上。

對奇犽，小傑能要求的就是並肩作戰，希望自己能在關鍵時被他拉一把，只不過在面對彼多時，小傑的憤怒非比以往，理智斷線，但最後還是被奇犽給煞車冷靜下來了，跟以往一樣。

不過這次小傑也給奇犽很多打擊也是事實（奇犽主要還是心疼小傑一人沒入黑暗，很在意就算這次任務猶如送死也沒把他算進去），所以選舉篇甦醒後小傑給他道歉這是必要的安排。

>>No.4032778
就是因為不是出於傷害奇犽而說
所以才顯得那個言行惡劣
也因此傷害到奇犽的心靈啊

結果大家一起經歷過那麼多事
到頭來你的心裡還是沒相信我

這種人太自私了

>>No.4032771
>>我看到那幕後就覺得他的確是金的親生兒子
>>兩個任意妄為的垃圾人
金確實也是個極度任性恣意妄為的人
但他比小傑世故圓滑太多了，是個不折不扣的老油條
正因為他是個道道地地的老油條所以才能在短短的時間內收服比楊德麾下那些協專獵人

>>No.4032782
自私？的確在替凱特報仇這件事上，小傑只想一人承擔，這本來就沒什麼好說的，以他的立場這是絕對的。在面對彼多的那種情況下小傑講出那些話也無可厚非啊，這又不是無理的任性，即使身為強化系的他深深不解，最後還不是冷靜下來了。他對奇犽從來就是無比信任好嗎。

看看奇犽跟龐姆的對話，他根本不抱怨小傑對他說什麼，因為他知道那些都是氣話，他只想拯救瀕臨崩潰的小傑...

小傑就算沒能力，改去做公務員，最后大概也會成為五大災難眼睛男的後輩，到時大概版本更新又回來了，米特又要哭了

>>No.4032489
帕利司通指定綺多接棒的用意，擺明就是要害她吧
但我也看不出12支到底誰最適合接會長位置
也許真讓雷歐力上去，然後讓這些人輔佐會比較好
但12支真的會願意輔佐這樣突然人氣爆發上來的新秀嗎？

現在船上人又那麼多，線至少有兩條大的在跑
能分多少戲份給庫拉外的12支也是未知數

我覺得很有意思的是，冨樫一直有意無意的刻劃奇傑的不同性格，像是小傑的往前衝，把自己逼到全力的性格，雖然魯莽，要別人擦屁股，很任性，但無疑是讓自己成長最快的方式之一，例如正面擋磊札的發球，與甘舒單挑等。但這份以往的衝勁，在螞蟻篇終於狠狠的被打斷，行不通，而個性單純的他只能走向最嚴重，透支未來的一切變大傑，然後變廢人，如果不是大家拯救小傑，他從此就這樣了，這就是冨樫給小傑的答案，這種任性到底的方式已經行不通，這次讓小傑安心的靜養，重新體會戰鬥外的世界，的確對他來說是另一種成長。

而奇犽大家都很清楚，拔針前，種種跡象都表示，只打有勝算及保證完勝的仗，只要危及生命，基本就選擇迴避優先，這有優缺點很明顯，當然這樣能保住性命，但比起西索，小傑，莫老五，比斯吉，會長等人，奇犽沒有嘗試把自己的潛力逼到極限這點真的很可惜，而且在戰鬥中也較容易被動與產生內心動搖，拔針後就好多了，心態的轉變馬上體現在實力上，即使趨於劣勢也能單挑多名兵隊長，在三護衛前也沒有前期這麼多恐懼，奇犽只要克服心理因素，他真的能變很強，所以他跟小傑相反，他要盡可能的挑戰自己。
小傑去讀書和過一般生活（社會歷練成長）
奇犽到處旅行（去挑戰自我與守護妹妹）
真的很期待他倆的再次見面後的變化。

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