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[女性角色]遜炮(戰爭)惡魔 小夜 無名 22/10/13(四)18:31:07 ID:Fr1/WOSQ No.2237917
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2024-04-30 14:10:42
附圖
下回她會帥氣一次嗎?
還是會繼續遜炮下去?

我腦海裡小夜快只餘下賣萌的樣子了
無題 無名 22/10/13(四)18:42:16 ID:o5nDLQIk No.2237925
回覆: >>2237972
學園篇的吉祥物 咕咕嗶第一話就死了
小夜現在是頂替祂的位置
無題 無名 22/10/13(四)18:43:19 ID:o8bQ38/M No.2237927
我不笨我不笨我一點都不笨!!!
無題 無名 22/10/13(四)18:54:32 ID:GSfgh1zU No.2237935
>>2237917
如果遜砲的話,就會跑出這種狀況
"要上了!小夜! 戰爭惡魔小夜脊髓劍!"
"為什麼換成我被裕子拔劍啊?你明明就只是個正義惡魔的契約者啊!"
"我也想要當這部漫畫的新主角啊!"
"對喔,你前面的台詞就透漏,你其實是META(打破第四道牆)系的能力者!"
無題 無名 22/10/13(四)19:21:53 ID:Epr8dFUU No.2237955
附圖
https://twitter.com/carrotsprout_/status/1577924293023133696?s=20&t=qPj7riPjcQ36d9QH81iJMA
不管後面再怎麼帥
我都只會記得喊著"我才不笨!"的遜炮小夜了
無題 無名 22/10/13(四)20:19:25 ID:6BK85U/Q No.2237972
>>2237925
成為受大家愛戴的JK偶像ヨ☆ル
便全校或者全日本脊髓劍都能拔出來了
說不定電次會主動把核彈吐出來
最大障礙是阿傻貧乏的身材
無題 無名 22/10/13(四)23:47:35 ID:Rqtd2iP2 No.2238075
附圖
>>2237972
阿傻的屁屁超大
無題 無名 22/10/14(五)00:15:52 ID:JL/RSzeA No.2238085
>>2237917
抱歉 這裡可以問捏他嗎?
我漫畫看一看有點好像中了幻術
從早川秋看到未來跑去找瑪奇瑪開始就整個跳痛到我看不懂
為什麼會敵對
無題 無名 22/10/14(五)00:21:02 ID:8IXsiu0Q No.2238086
>>2238075
三鷹本來就身材好 運動不協調卻底力很夠
是母親的死亡令她淪為陰角的
無題 無名 22/10/14(五)10:11:45 ID:On3c9D3Q No.2238210
>>2238075
嘩幹
想起中學時有個同學也是這種, 臉和身材都普通六十分的小隻馬
但屁股就是超爆幹翹, 平時裙子就真的會這樣撐起來
而且還會打排球, 那個接球動作有夠讚
無題 無名 22/10/14(五)10:29:51 ID:e0B6VvRQ No.2238217
回覆: >>2238361
>>2238085
是指瑪奇瑪為什麼要搞電次嗎?
劇中不是有解釋為了讓電次的心崩潰來放棄契約嗎
無題 無名 22/10/14(五)10:37:18 ID:IKoXCupY No.2238218
回覆: >>2238366
>>2238085
秋看到自己未來 → 想要更多力量防範未來 → 不知道找誰
→ 找mkm好了 → mkm認為時機到了 → 被mkm用惡魔的力量搞

簡單理解就是 為了取得電鋸的心臟 秋和帕瓦都是mkm搞電次的棋子而已
無題 無名 22/10/14(五)10:39:25 ID:k81WClec No.2238219
>>2238085
因為世上頭號需要消滅的惡魔不是槍之惡魔
而是MKM
連日本這邊也只是表面合作
背地裡一直想幹掉這個人類公敵
覺得劇情很跳?
你不孤獨
外國人也覺得這傢伙是漫畫界的昆丁
劇情會有各種莫名其妙的展開
無題 無名 22/10/14(五)12:44:50 ID:Ed.kmoSE No.2238276
>>2238219
我覺得不算太跳
這故事的角色可以分成兩類
一種是把MKM當女神的類型(被支配者)
一種是把MKM當天災避之不及的類型(不願被支配者)
很早開始就有暗示有勢力在防MKM,不是到暗黑惡魔那邊才蹦出來
無題 無名 22/10/14(五)14:44:37 ID:QLENMSmk No.2238359
>>2237972
核彈是波奇塔吞的
電次要吐也只能吐"支配"
無題 無名 22/10/14(五)14:46:36 ID:QLENMSmk No.2238361
回覆: >>2238380
>>2238217
可是那個契約從一開始就跟電次意願無關
那是波奇塔的契約是看電次的夢想,而且從語氣來看
就算電次到達不了,波奇塔也會借用他身體來達到

所以MKM根本從一開始就輸了
無題 無名 22/10/14(五)14:52:04 ID:TCNF5vCI No.2238366
>>2238218
所以打從一開始槍之惡魔就不是頭號公敵?
之所以沒提到mkm是因為他是支配惡魔 所以一大堆人被矇在鼓裡?

應該說一開始萬聖節那邊開始就很奇怪了 把人抓進地獄
瞬間就發了一大堆便當
後面mkm把暗之惡魔幹掉也只是因為雙方都在爭奪心臟?
然後電次狂暴化從地獄出來那邊開始我也不是很懂
就是一直殺 殺 殺
電鋸惡魔要求血惡魔吃自己那裡也不是很懂

痾 我到底看了三小
無題 無名 22/10/14(五)15:10:23 ID:x4/tpOxM No.2238380
回覆: >>2238424
>>2238361
應該是兩種契約
小電次的契約加上波奇塔的契約
MKM的確從開始行動那時就已經駐定達不到目的
無題 無名 22/10/14(五)15:16:11 ID:GOyih9es No.2238386
>>2238366
槍惡的問題其實讀者資訊完全來自MKM,呼應劇中的敘述“槍惡就是個方便的藉口”
MKM被引去救鏈鋸心臟,然後沒有幹掉暗,反而差點GG(不然就不會支配托里加,讓托里加付出一切換取返回人間)
鏈鋸被抓進地獄就一直開殺,直到殺出重圍原路返回
波奇塔要帕瓦吃強大惡魔的肉(他)復活救淀治
無題 無名 22/10/14(五)15:38:15 ID:IKoXCupY No.2238395
>>2238366
>所以打從一開始槍之惡魔就不是頭號公敵?
是 漫畫常用的峰迴路轉
不跟觀眾講MKM是惡魔大概也只是在藏梗

>後面mkm把暗之惡魔幹掉也只是因為雙方都在爭奪心臟?
各國刺客都有自己的理由 但無法確定各國上層為什麼都指定要殺電鋸
至少光熙跟聖誕老人知道MKM很強不能隨便碰

>然後電次狂暴化從地獄出來那邊開始我也不是很懂
純腦補 經歷過秋和帕瓦的事件你可以當作電次已經放棄自己做決定了
但波奇塔認定的主人是電次 為了保護電次波奇塔自己露出真正的電鋸惡魔樣子跳出來打MKM

電鋸惡魔沒死只是活在電次身體裡 血惡魔同樣沒死暫時活在電次體內
血惡魔吃了電鋸可以變更強以此來保護電次逃離MKM
無題 無名 22/10/14(五)16:01:18 ID:TCNF5vCI No.2238407
>>2238395
不好意思再問一下
但是血惡魔是已經復活分離出來了這個應該沒錯吧?
MKM可以把傷害分散到別人身上這個部份有講解過原因嗎
還有就是MKM那五個部下全都是受他支配的惡魔?
無題 無名 22/10/14(五)16:17:16 ID:nXYh6hZI No.2238416
>>2238407
>MKM可以把傷害分散到別人身上這個部份有講解過原因嗎
那是和日本總理簽的契約效果
無題 無名 22/10/14(五)16:18:21 ID:v/dTlt7U No.2238417
>>2238407
分散傷害是跟日本政府的契約
像美國跟槍惡魔契約一樣
五個部下是被支配沒錯
無題 無名 22/10/14(五)16:21:42 ID:Xnq4nWjU No.2238419
>>2238407
>MKM可以把傷害分散到別人身上這個部份有講解過原因嗎
MKM在屋頂跟岸邊說了,日本內閣大臣簽了契約
契約內容是日本得到支配惡魔的力量,支配惡魔受到的傷害會變成事故或死亡隨機轉嫁給日本國民

從槍之惡魔的正體完全披露出來那邊可以知道
各國間的武力軍備對抗是由佔有的槍之惡魔肉片量來定
日本相比美國蘇聯中國只有不到4%的佔有量
為了對各各國才跟支配惡魔MKM簽訂契約得到他的力量
當然MKM太強控制不住必須解決掉是之後才延伸的問題

>但是血惡魔是已經復活分離出來了這個應該沒錯吧?
波奇塔給了帕瓦自己的血讓她甦醒過來沒錯

>還有就是MKM那五個部下全都是受他支配的惡魔?
無題 無名 22/10/14(五)16:31:43 ID:b//LUnro No.2238423
>>2238366
1. 洗澡完後淀治有吸過帕瓦的血,那時候一部份的帕瓦就留在了淀治體內
2. 惡魔可以吃下強大惡魔的肉片變強,像永遠惡魔吃過鎗之惡魔肉片,人偶惡魔吃過暗之惡魔肉片

結合這兩點

MKM把鏈鋸人打到重傷後,波奇塔把體內的帕瓦叫起來要他吃下鏈鋸人的肉片,以此恢復力量來救淀治

>>2238407
MKM和日本首相訂下契約,讓她受到的傷害可以轉移到日本國民

她的支配可以修改記憶,武士刀說MKM救過他這點就明顯不是事實,可以得知起碼武士刀/蕾潔/光星是被支配的
無題 無名 22/10/14(五)16:33:02 ID:medhI4U6 No.2238424
>>2238380
最後打臉MKM是真的蠻爽的
你的偶像從來就不屬於你
要不是MKM外表是女的,不然行為上真的是噁男
無題 無名 22/10/14(五)16:38:26 ID:jQxlIG96 No.2238427
回覆: >>2238441
>>2238219
電鋸人真的相對來說比較好懂了,至少看了還是一點點Jump的熟悉少年漫味
炎拳就意識流太重,看完除了一頭霧水外就只有治鬱的感覺
四格裡有島島說電鋸人是已經商業化的產物,相對來說真的沒錯
無題 無名 22/10/14(五)16:39:12 ID:GOyih9es No.2238428
回覆: >>2238470
說到聖誕老人有點可惜
她的調教成功能完全使用一個惡魔獵人
自己選擇想要的惡魔配裝(?)後拿來使用
這跟MKM一樣都是訓練家的強度了
只可惜她是有壽命的人類
無題 無名 22/10/14(五)16:50:05 ID:HHPiM0bU No.2238434
回覆: >>2238898
>>2238366
槍惡很強 殺了很多人,但故事一直有暗示真正危險的不是槍惡而是MKM,其他國家刺客要搶心臟的原因也很簡單,避免心臟落入MKM手中。整個故事都是MKM設局給淀治跳,讓他擁有一切後再失去一切,以便MKM可以打敗並操控鏈鋸惡魔,只是她小看淀治的愛了。

結果連自己的串都被歪到第一部的壞女人去 果然那個夜醬就是遜啦
あぼーん あぼーん 22/10/14(五)17:01:32 ID:x4/tpOxM No.2238441
這篇回覆已被刪除
あぼーん あぼーん 22/10/14(五)17:50:50 ID:TCNF5vCI No.2238469
回覆: >>2238487
這篇回覆已被刪除
無題 無名 22/10/14(五)17:52:29 ID:o6SO19Js No.2238470
>>2238428
吃完暗之惡魔的肉之後壽命應該就不是問題了
但是...萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節
あぼーん あぼーん 22/10/14(五)18:17:46 ID:MmQ5ezi. No.2238484
這篇回覆已被刪除
無題 無名 22/10/14(五)18:22:08 ID:ODmqFNZs No.2238487
>>2238469
藤本最大的強項就是分鏡
編輯傻了才去擋他吧
無題 無名 22/10/14(五)18:23:28 ID:TCNF5vCI No.2238489
>>2238487
看動畫第一集的感覺是
很像家家酒第一集
觀眾的期待>動畫分鏡表現
無題 無名 22/10/15(六)12:57:33 ID:VAxaqY.o No.2238876
附圖
>>2238487
最強分鏡
無題 無名 22/10/15(六)13:28:20 ID:Jb.VfNKw No.2238898
回覆: >>2238971
>>2238395
>但無法確定各國上層為什麼都指定要殺電鋸
雖然沒有明講,但很有可能其他國家的上層也知道了電鋸人的特性,那就是抹消惡魔存在的能力,84話岸邊跟瑪琪瑪對話就能得知,電鋸人抹消某個惡魔存在後,那惡魔代表的事物也消失

現在已知電鋸人已經某消了這世界核武器、二次大戰、愛滋、納粹等存在,就如同瑪琪瑪想要利用電鋸人創造美好世界一樣,各國應該也是覬覦這個能力。

>>2238434
>以便MKM可以打敗並操控鏈鋸惡魔
瑪琪瑪其實是敗在自己惡魔能力的認知障礙上
她能夠支配她主觀認為比他低等的人事物,但他又打從心底崇拜電鋸人所以無法支配他,而且電鋸人已經確定打不過他了,他還是不能跨越這個心理障礙直接支配他,所以這無敵的能力在重要的時刻反而變成絆腳石
無題 無名 22/10/15(六)13:35:35 ID:cOgKE9XI No.2238901
回覆: >>2238935
>>2238876
就是這頁才更加顯示他分鏡強
用格子製造角色的理念其實是分隔的
用句子營造對話中的沉寂
最後再用分鏡呈現ASA難以接受事實的心境
無題 無名 22/10/15(六)13:56:53 ID:tUKM.SUE No.2238918
附圖
>>2238876
好歹貼這個嘛(X
無題 無名 22/10/15(六)14:20:35 ID:uu/kO1.U No.2238926
>>2238876
畢竟只是第二自由的漫畫家
還是要給第一自由的板桓一點面子
無題 無名 22/10/15(六)14:41:58 ID:Jb.VfNKw No.2238935
附圖
>>2238901
我是覺得這段分鏡可能是致敬法蘭克米勒的黑暗騎士歸來
裡面的特有的將畫面切成大小一致的格子進行敘事的手法在當時是很創新的畫法,後來也有不少人模仿

所以說這看似很拉的分鏡其實是有典故的
無題 無名 22/10/15(六)15:42:56 ID:jCA8BmmI No.2238956
回覆: >>2238971
>>2238085
>從早川秋看到未來跑去找瑪奇瑪開始就整個跳痛到我看不懂
MKM有某種能力,可以像電影全面啟動那樣,在你的腦海深處植入想法
所以AKI一直掛在嘴上的"我喜歡MKM",只是MKM植入的想法

天使本來也被植入"我受MKM很大的幫忙"的想法
所以才滿嘴想辭職,可是又傲嬌的現場到處跑,出差拼命跑
當得知AKI即將接下自殺任務以後
慌亂之餘才會「不知道該怎麼辦了,那就去找以前幫過我的MKM吧」

隨著天使親眼目睹AKI中催眠的當下,MKM之前植入的想法也自然的破解

MKM的能力是控制,所以他可以控制任何其他惡魔的能力
其中他用得最頻繁的,是藉由小動物的眼和耳,來監聽所有周遭人事物

>打從一開始槍之惡魔就不是頭號公敵
這個要先知道兩個前提:
1. MKM雖然是FINAL BOSS,但卻是一位稱職的公務員,他的上司是日本政府。而各國都打不太過MKM。

2. 槍之惡魔其實就是現實社會的核彈
大家口口聲聲說要反核,可是私底下還是握有核彈才安全
而且日本政府已經有堪比SEAL部隊的MKM
為了制衡,只能蒐集更多核彈來當作反制MKM的手段

以上兩點,都隨著電次變身成電鋸人以後開始有了變化
MKM雖然是公務員,可是真正的MKM是個追星迷妹
而且是最糟糕的那種(跟蹤、妄想、同擔拒否)

當她知道波奇塔和電次簽約且合體以後,就想方設法想要拔除掉電次
之所以後面的惡魔每個都要電鋸人心臟
就是因為是MKM本人在惡魔圈發出去的風聲...

日本以外的政府,一得知受雇於日本政府的MKM在追電鋸人心臟
都以為是不是MKM有什麼新的內線消息
不管三七二十一,搶先拿到手再說
無題 無名 22/10/15(六)16:19:42 ID:pmRJgolc No.2238965
>>2238876
過份炫技但對劇情沒幫助的分鏡
遠不如簡簡單單的但極度符合情境分鏡的還好

這段分鏡語言就很明顯了
兩人雖然在極度靠近的位置但卻有分隔線將兩人分開
很符合眼鏡妹這時與正義惡魔簽契約與女主價值觀分開的情景

而電影的傳統構圖是左邊的角色是正面的而右邊的角色是負面的
搞清楚表達了這裡誰會是正派誰會是反派

別以為我在胡扯
如果你在影視行業工作過就會知道這些只是常識
無題 無名 22/10/15(六)16:36:00 ID:Q4Xv12I2 No.2238971
>>2238898
瑪奇瑪的支配能力是當目標的內心認為自己地位比瑪奇瑪低時,瑪奇瑪可對其進行支配,
還是瑪奇瑪自己覺得比對方高等時,可對其進行支配?

>>2238956
瑪奇瑪似乎只能控制小動物的耳朵來竊聽,不能控制視覺,
不然岸邊對光熙、特務對聖誕老人用筆談也沒有用
無題 無名 22/10/15(六)17:05:47 ID:jCA8BmmI No.2238987
回覆: >>2239099
>>2238971
>瑪奇瑪的支配能力
從POWER來看,應該是對方要有「阿,打不贏」的同時
MKM也要覺得「阿,一塊蛋糕」的想法

所以遇到表面臣服,內心卻還是覺得自己最強的POWER
MKM的支配能力就無法發揮

同理,遇到被打得慘兮兮倒在地上的電鋸人本尊
MKM內心深處還是覺得電鋸人賽高,所以支配能力也無法發動

...吧?

等第二部小MKM會不會再出場囉
如果會繼續出場,支配能力應該會多點線索出來
無題 無名 22/10/15(六)17:14:31 ID:RDn08zEk No.2238992
>>2238971
沒特別說控制感官的範圍
但是至少用筆談可以大幅減低被察覺的內容
畢竟一隻小動物得站在你肩膀差不多的位置才能直接看到你手上紙片的內容
あぼーん あぼーん 22/10/15(六)17:36:01 ID:m1j4i2ic No.2239002
回覆: >>2239014
這篇回覆已被刪除
あぼーん あぼーん 22/10/15(六)17:58:45 ID:pmRJgolc No.2239014
這篇回覆已被刪除
無題 無名 22/10/15(六)20:41:20 ID:Jb.VfNKw No.2239099
>>2238987
看看其他惡魔根本不知道瑪琪瑪是誰就被支配了
根本連打不贏的想法都沒有就失去自主權了
天使就是這樣,瑪琪瑪一句話他就把他的愛人跟接納他的人全殺了

瑪琪瑪自己也說他的能力是支配他自己主觀認為比他低等的生物,對方的想法根本不重要,POWER能夠不被支配應該是有兩種原因:

1.他是藉著電次的身體復活,其實雖然意識是她但本體還是電次

2.作者沒想太多
無題 無名 22/10/15(六)20:51:37 ID:m1j4i2ic No.2239103
>>2239099
畢竟是那個帕瓦,我比較傾向剛復活那時候她真的覺得自己可以打贏MKM,被打臉叛變的時候連MKM都傻眼忘記要支配她
無題 無名 22/10/15(六)22:13:38 ID:vYwkSasg No.2239136
>>2238965
>>而電影的傳統構圖是左邊的角色是正面的而右邊的角色是負面的
搞清楚表達了這裡誰會是正派誰會是反派

外行人想請問個幾句
雖然知道這是慣例
但這有什麼原理嗎?
看很多電影解說都會提到這個構圖的意義
但不知道為什麼會是左邊正派右邊反派
無題 無名 22/10/15(六)22:37:06 ID:FAJ8tj1Y No.2239146
>>2239099
就鏈鋸人的血的效果吧
槍之惡魔的肉片可以強化一般惡魔
波奇塔的肉(血)應該也會有類似效果
無題 無名 22/10/15(六)22:58:07 ID:Q4Xv12I2 No.2239153
附圖
>>2239136
據說跟書寫閱讀方向有關,西方文字多是由左往右書寫,
由左往右觀看會給人一種順暢感,被視為正向、前進方向,
反之由右往左會給人一種阻礙感,被視為逆向、阻力來源。
很多西洋畫作也是如此構圖
電影末日列車裡車尾是在畫面左邊,車頭是在畫面右邊,主角則是一路往右前進
另外不知道跟多數人是右撇子是否有關,
由左往右時手是向外伸展開,潛意識有種向前進、向外拓展的感覺,
反之由右往左是向內收縮,有種感受到阻力、自我防禦的姿態。
https://youtu.be/6oxca_52drc
無題 無名 22/10/15(六)23:35:40 ID:FopvtaIo No.2239162
>>2239153
異方性的概念,會認為左邊只要一些些,但是右邊卻要很大一個
這在中文字的結構也有,沒有中文字是左邊很大一塊的
據一些對戲劇瞭解的朋友的說法,在劇中左邊會是主角,也是因為異方性
詳細內容可以去看王秀雄老師寫的《美術心理學》
無題 無名 22/10/16(日)00:11:50 ID:4/JAHWhA No.2239180
>>2239153
單純由右到左會將墨水沾到手而已
中文是例外,因為古代中文沒有橫寫的概念
只有一行一字的直寫
無題 無名 22/10/16(日)01:15:21 ID:wmOcDaM2 No.2239204
附圖
>>2238075
電次死定了
無題 無名 22/10/16(日)01:41:35 ID:6r69sRls No.2239208
>>2239153
講到抉擇

堆砌一個角色最重要的塑造就是讓他做抉擇
他的選擇不只是決定接下來的清潔
也是對角色本身的一個詮釋

雖然很多人都說淀治/電次or帕瓦很瘋狂
但你仔細去看第一部
你會發現兩個角色曲線都超級豐滿的

帕瓦最後原本決定投降臣服於MKM但又不想放棄淀治
這個抉擇決定了帕瓦會是一個怎麼樣的角色

而一開始與帕瓦就一個極度自我中心的角色
與早川家生活的點點滴滴
陷入了低潮(秋變成槍枝惡魔後死亡和幫電次慶生後被殺掉)
到最後寧願放棄再次重生的機會也要拯救電次

其實帕瓦是個很豐滿的角色
尤其是最後與電次的對話更是使帕瓦整個昇華了
無題 無名 22/10/16(日)17:42:49 ID:jpvsElRc No.2239487
>>2239136
另有一說,以人的視線由右往左看是逆時針,是逆向而行,由左往右是順時針,是自然的前進方向