[新番實況]リコリス・リコイル #13(終)

>>No.2774947
只有吉松受傷的世界完成了
讚～

劇情還行 最終話了就插個隊吧
等12:30動畫瘋播完再來討論不劇透

本文なし

來去繼續刷第二遍請原po慢慢貼～

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結果由米卡一個人承擔啊...

「又有什麼貴幹，都結束了吧」

「還沒結束」

間接接吻百合民是不是要發狂了

>>No.2774947
抱歉我也忍不住插隊了
收得還算平穩？個人看得很爽就是了
感覺有好多伏綫故意不收，但是這樣的話又能燃起有後續的希望了
不過結果千束還是沒有太多心理描寫，到最後心臟問題也是靠大人暴力解決... 已經能預見一堆白河豚崩潰開噴了
嘛，不管那些有的沒的了
LycoReco完結撒花

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みえ

果然是那種甚麼也沒改變的結局呢

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「不行，現場指揮官是我！」

「所以我才跟妳請求。現在能拯救千束的只有我，能拯救櫻的人只有妳，我們自己做主吧」

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>>No.2774960
千束的心理在之前就描寫足夠了吧，
除非走deadend否則就很難再加戲了

今集最出色是沒有走皆大歡喜的「心臟其實在箱子」的路線，最終還是要有人弄髒自己，只是這角色由瀧奈改成米卡，也因此更觸動觀眾情緒

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「偏偏在這時候…」

「先停戰吧」

「你到底想幹嘛啊…」「就是這個啊」

「那個啦」「賭上性命的對決，與唯一讓我感受過恐怖的人」

>>No.2774972
的確，我自己是足夠滿足了
不如說這樣就有東西留給後續了（拜託一定要有啊啊啊）

「與狀況不好的妳交手也是無趣，還別死啊」

「那你就停下倒數計時啊」「這可不行，得讓世人看到毫無加工的現場啊」

>>No.2774972
所以只有吉先生被傷害的世界完成了?

「我可是在守護世界喔，從破壞自然秩序的你們手上」

「在搞破壞的是你們這些恐怖份子吧」「是啊，因為你們搞破壞我才跟著破壞」

>>No.2774972
另外不得不說這解決方法挺現實的
讓人覺得千束瀧奈果然還只是孩子
惡意就讓肮髒的大人們承擔就好

「我只是在當弱者的夥伴而已，如果今天陷入劣勢的是DA我可會幫助你們喔」

「連你都覺得自己在做正確的事情呢，真正的邪惡果然只存在於電影當中」

希望有下一季
然後從間接KISS變成直接KISS

「所以電影才有趣吧？現實盡是正義的夥伴，善人互相殘殺才是這個混帳世界的真相」

「那傢伙就是襲擊千束的女人嗎」

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アロハｗ

結局還不錯.可惜沒有出櫃.
有出櫃的話,會成為傳說.打算買套BD留念

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看到給千束的最後一行字 「HAPPY NEW BIRTHDAY」
代表換了新的心臟
太好了 是GE 滿滿的百合END

但綠毛真的是不死身 我懷疑他是不是異能生存体
可能有第二季 OVA或劇場版

不過我會買BD全套

「你那腳…」

「戰士是會隱藏自己本領的，特別是在愛的人面前」

人家已經是公認的神作了
只要有HE就是神動畫 太苦了W

>>No.2774960
能捏一下
所以千束心臟如何了? 是HE嗎?
一集都沒看 準備去巴哈看了

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>>No.2774996
差一次最終話特別版,千瀧做愛ending.

「每個人都在做自己心目中的＂好事＂，那不就好了嗎」

「才不好，自然的平衡啊…」「啊！這超好喝的！你也喝喝看！」

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「世界怎麼樣我才不管呢」「妳還真是胸無大志呢」

「有啊，我想為那些需要我的人做些事情，如此一來也許我不在以後仍能存在人家心中了不是嗎」

二刷完畢...
最後一集了，不必猜什麼就是對答案的回合

>>No.2774960
千束的心理描寫很多
只是都著重在她的達觀而非"轉折"
她直到最後都抱著對死的覺悟
反而因為這樣對於"還活著"感到徬徨

瀧奈到最後沒能讓千束抗拒死亡
但卻扮演了讓千束接受新人生的角色

就像千束當初沒能讓瀧奈放棄DA
但卻扮演了讓瀧奈接受新人生的角色

這邊的千瀧和第3集立場完全調換～

>>No.2774972
>>No.2774984
關於心臟我覺得優秀的地方
在於吉先生維持了十年多的信仰沒有隨便崩壞
也因為沒有崩壞所以完全沒有洗白他
而米卡也繼續承擔了他當初的決定
用巨人的說法就是"這是你們開啟的故事啊"(爆

「也就是說需要妳的最後一個委託人就是我了呢」「是啊。實在讓人火大」

「要取回日本平衡的人跟要保持現況的人，那一邊才是正義的夥伴啦」

「沒從這裡摔下去的人吧」

啊...結果我還是忍不住多嘴了...
多嘴了就順著貼圖繼續講吧...（別

>>No.2774969
這邊的風希讓人覺得好過難過啊...

風希明明很想自己去救千束
雖然她並不是不信任瀧奈
但就想自己去，不得不交給瀧奈的感覺...

今天明明是小風希生日還這樣啊QQ

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>>No.2775008
風希就算了吧
除了瀧奈千束 這片子真正的親兒子是真島...

>>No.2774981
>所以只有吉先生被傷害的世界完成了?
還有秘書

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>>No.2775008
體能和槍法誰比較強沒演出來過
但單看第一話就知道瀧奈的決斷力和反應比風希優秀
救人還是交給瀧奈來吧～

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果然回應了第7話嗎
也不算意外吧

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「…竟給我搞這齣…」

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>>No.2775021
風希強在協調和抗壓力啊(咦

另外很有趣的是
瀧奈還是很尊敬風希耶
風希揍她，她不吭聲也沒記仇
這集討論分配也是乖乖問風希意見

瀧奈雖然狂犬但還是有把風希放在眼裡
從這個意義上來說風希真的太神啦(X

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「你東西掉了喔」

異能生存體啊你！

唯一看透真相的是一個外表看似小孩
智慧卻過於常人的Walnut

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「一份千束特製」「那個回不了本會被瀧奈罵的啦！！」

「有什麼辦法，大家都在想念千束啊」

「那個笨蛋…」

「老師，瀧奈呢？」

「她出差了」

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>>No.2775002
搞什麼鬼
繞那麼一大圈就為了跟千束決鬥還打輸
放個煙火大家繼續裝沒事過日子
真島也沒有摔死還在繼續暗中活動

跟USB的影片一樣 這個世界的居民真的是蠢到家了

白砂的AQUQTOPE難民救濟

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>>No.2775046
不過明顯也有埋下了不穩的伏筆
包含DA到最後都還沒把所有遺失的槍枝收回
而其實明顯也有人不吃那一套有質疑聲

「瀧奈！？」

「妳為什麼要逃跑！！」

>>No.2775046
為何要放煙火呢? 因為這傢伙本來就沒打算要死

下話：千瀧bed end (集體幻覺

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哦...弱者的同伴
看了13集，原來真島是完全沒幹好事的餓狼啊= =

感覺綠毛就是個敗筆...
收不掉 理還亂
明明可以早一點收完 直接開其他比較好的主線
硬是要搞成這樣何必哩
兩個人打一打還坐下來喝果汁 再繼續打
過程實在太詭異了 我看了三小

「還活著？」

「是啊，馬上就會回來了」

還是有埋做續作的伏筆
就看是劇場版還是第二季了

「太好了呢前輩」

「…該回去了！！」

>>No.2775055
正常的吧 雙方都沒想讓對方死不是

這樣收其實蠻難過的
不是難過吉死了 而是最在意這件事的千束被瞞在鼓裡QQ

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「所以為什麼知道我在這？」

「是胡桃」「這裡既沒網路又沒監視器呢」

>>No.2775062
怎麼可能真的打她臉
這部已經很極力避免直接打她的臉了
例如如果真島直接去殺她喜歡的人之類的

其實也沒把吉良寫死吧
畢竟秘書也是吃橡膠彈
如果只殺吉良留秘書活口
雖然沒寫秘書跟吉良的關係線
但什麼髒活都幫的關係
吉良死了大概會被秘書追到天涯海角的報復
而且那個手提箱一直都在
也一直沒揭露箱裡裝什麼
裡面大概率就是裝新的心臟
這個收尾滿巧妙的
直接讓吉良變成薛丁格的吉良
無法觀測正解變成由觀眾自己去想像吉良的生死

「這不是沙織小姐嗎…啊！」

不過最後心臟的問題，還是交給米卡處裡掉了，不過不知道千束怎麼想的，可能看開了?

是說剛動完心臟手術就能趴趴走是正常的嗎?
還是亞蘭兒童都是這樣的

整部劇完結我給7.5/10，不給8是因為沒有BED END(誤.....)

>>No.2775055
自重有教養的狂戰士
只想跟妳激情對戰

不會趁妳病要妳命
我對偷襲沒．興．趣

>>No.2775062
沒辦法 隱瞞的事情太多不差這件
>>No.2775067
千束不會以為自己迴光返照跑去宮古島吧

米卡爸爸：為了女兒，髒了手又怎樣？

「話說回來妳不驚訝呢」「妳指什麼」

「也許我是幽靈也不一定啊」「呵，瞧您健康無比實在太好了」

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>>No.2775040
太好了！最後終於吃到了！

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結局就是"類"最後生還者1
大人幫你搞定
再編個謊言
女孩覺得怪但什麼都沒說

>>No.2775049
留下可以展開新故事的空間，但不用倒也無所謂
這個結果就跟上一集島島討論的結果一樣啊
本來就不會一下就解決，有善後要做

上一集很多人硬要說
"怎麼可能用假影片就沒事了～"
但實際上這件事就是光譜的拉扯
只要DA這方能留一個說法給一部分的人就夠了
剩下的就是DA的善後工作，還拍成電影了呢XD

>>No.2775055
劇情老早就說他是引發動亂的愉快犯了
你為什麼不聽啊？

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>>No.2775097
阿就性格寫得爛又不討喜阿
身為一個反派又不有趣又煩躁而已

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阿羅哈笑死

感覺吉先生應該是沒領便當

因為如果要出續篇的話，真島就會改去找亞蘭機關麻煩，而亞蘭機關的主場就又是吉先生...

只是吉先生還真的是很瘋呢...

最後四話是邊播邊作的
合理懷疑有第二季
第二季可以回瀧奈老家，以瀧奈的背景展開嗎
千束的箭頭暫時只能從同人裡攝取了，只有百合旋轉木馬不夠啊！
抱起來轉因爲身體剛康復的關係結果摔進去這小細節很好
最後根本是蜜月旅行了吧
結尾大家愛看的千瀧相愛相殺（？）也有

這是一個只有吉松受傷的世界QQ痛苦都
米卡承受了
最後櫻終於吃到芭菲了 千瀧結婚恭喜（幻覺）

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>>No.2775072
千束趴趴走是以為自己要掛了看四下無人跑去度假等時候到

>>No.2775072
一開始就覺得他心臟根本沒特地裝在他身上
旁邊的那個手提箱太顯眼了
至於千束你說看開嗎?
他一開始就看開了
所以當初心臟被搞壞時他也沒說啥
甚至生活習慣也沒改(醫生說要他不要激烈活動)
你說有心臟給他換讓他延命 OK
殺掉別人才有心臟能讓他活 NO
他也不像是會自殺的人
都裝上去了不然要挖出來嗎?

先說我不廚CP
但這集真島和千束坐下聊天互動覺得果然很有趣w
弱者的夥伴論
用喜歡的電影和現實對照的發言
千束一直吐槽快把倒數關掉
最後發現是煙火的傻眼千束等等

希望你們續集可以再繼續打聊個好幾回合wwww

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>>No.2775077
真島不要偷上島

「這樣好嗎」

「我是有些猶豫啦」

今天沒有TPP

類最後生還者

「畢竟曾經有人誇我那個很可愛啊」

「…被誰啊？」

未來出現新敵人
DA加千瀧都被打爆
米卡和司令更是被幹掉

正當絕望時
綠毛飆爽出場
「我不是說我會站弱勢的那一邊嗎」

>>No.2775069
薛丁格的吉
這觀點很有意思耶...
沒想到可以這樣想，但好像真的是這樣XD

我覺得這應該解答了島島的疑惑 >>No.2775062
千束應該也是在一個無法觀測所以保留的狀態吧

「就是妳啊！妳！」「我才不會說那種話呢，有夠丟臉」

「そういうところだぞ！！」

「做什麼啦！」

「我今後該做什麼…？」

>>No.2775090
綠毛的問題就是搞了那麼多奇妙演出，也沒幹過好事
作為觀眾的視角也跟千束說的話差不多，就是你這個恐怖分子在亂啊
然後突然又說自己是弱者的夥伴，要是DA處於劣勢他會幫
千束突然也好像認同了所謂的不同正義(也許只是她隨口敷衍而已)

編劇讓綠毛嘴巴一直掛著平衡平衡，那他的描述有跟千束平衡到嗎?
沒有。背景、過去、受了什麼刺激要這麼做全是問號，我現在看的還是黑人問號

也許前幾集認同他理念的島民會覺得這個角色描寫很好吧

「從一度放棄的東西開始著手如何？」

「………好主意呢！」

>>No.2775156
謎天大聖啊

>>No.2775053
話說後半段的夫妻吵架這邊雖然可能是為了演出效果
但千束裝了新的心臟後，該不會體能也變弱了吧？
畢竟瀧奈都吐槽說千束變遲鈍了
後面的轉圈圈也像是轉到中途沒力才一起摔海灘的感覺

C

>>No.2775159
這部就是要你放棄主線思考
乖乖享受千瀧貼貼吧

>>No.2775137
然後把新敵人打趴後，又抱著新敵人逃走
“我不是說過我是弱勢的一邊嗎？"
但被早料到他又來這一招的千束用絆馬索弄倒，直接活逮
然後丟給被改造成活屍的陣亡學妹教訓（給我等一下）

真島跟千束的互動一直很有趣

瀧奈真的尷尬

>>No.2775163
手術好馬上逃走沒復健, 剛康復沒多久當然遲鈍
轉圈圈都摔海裡了

阿囉哈

最後讓千束晃一下奶當結尾
不愧是本作賣奶擔當

千束跟真島間接接吻了 百合豚大崩潰
米卡該狠的時刻超狠的 心臟不用跑了
最後的收尾還是很莉可莉絲 不完美中尋找完美
如果能再來一次 我希望停在掀裙子看內褲就好

當初以為千束和瀧奈會相愛相殺
結果真正相愛相殺的是米卡和吉松

「我是楠木，妳似乎很有精神呢」「呃…多謝關照」

「有任務，叫米卡來聽」「很遺憾的，目前不接受委託喔…要問為什麼的話…我們在夏威夷呢！」

>>No.2775112
看完這集我覺得千束的箭頭是存在
但越來越有種以情勒、捉弄瀧奈為樂的印象(爆

千束中間一看到瀧奈就選擇捨身攻擊往下摔
感覺就像是"妳會來救我對吧？不然我又要死囉～"

千束妳妳妳妳妳妳這個女人(指指指

>>No.2775165
我也希望綠毛在千束一開始bangbang幾槍就再起不能
讓我不會有便秘感

那個停電的氣氛太便秘、米卡跟吉先生的對手戲
再到好像一切都變正常但千束不見了

之後就是瀧奈在別處找到了千束，到這裡氣氛還可以

但是千束胡鬧的說她換完心臟後的搞笑式跑路，我卻沒有緩過來，一直便秘，有什麼東西塞助的感覺

>>No.2775165
最後一集比起百合，米卡和吉松的基情更令人印象深刻⋯⋯

>>No.2775156
想當蝙蝠俠的小丑

>>No.2775039
沒人想吐槽瑞希會那麼多外勤才會用到的技能嗎
開直升機、丟飛刀
情報部其實是實戰單位嗎

>>No.2775159
沒有認同喔，只是每個人都覺得自己是正確講再多也沒用
那就打趴對方吧

完結灑花　來張轉圈圈
整體來說收尾的算不錯
主要該交代的都有交代
也有埋下足夠梗出續作

無聲的迅當初第5話問米卡腳的問題　就覺得會是伏筆
沒想到藏很大　演了10年都是為了千束這點令人感動
就米卡這個單兵戰力　下場打真島就直接當場劇終了
我終於知道為何DA要挖這人來做司令　楠木也敬他三分
姬蒲是用橡膠彈打的　吉松基本上就是薛丁格的子彈
未來有出續作機會的話　生死都是有機會圓回來的

本以為真島是來純聊天的　結果是有打戲也有聊天
之前有猜可能打一半缺電　還好沒有直接當場出事就好
最後真島果然是個愉快犯　沒寫死擺明就是等著要再搞事

櫻果然終於吃到了百匯　還是千束特製豪華版
警察果然看到風希的制服和千束一樣　但是選擇不深追
知事一起配合演戲洗地板　也是放了有人不信任的伏筆
宣傳海報活動應該就是要配合胡桃影片出來洗地板用的
希望現實A爹真的會在晴空塔辦實體活動宣傳一番

瀧奈真的怪力w
然後他們用膠帶槍的準度真的很扯zz

>>No.2775168
這麼一說.....
心臟手術完還能這樣活蹦亂跳也的確夠可怕的了...
(千束：別把人講得像怪物一樣啊)

「護照？別問這種不解風情的事情啦，啊，別派Lilibel過來喔」

「千束妳在跟誰講電話」「當然是我的粉絲囉」

「那是什麼表情」

「肯定是什麼怪人吧」

...所以就沒解釋真島和千束為什麼能這麼扛的身體嗎?

扛的程度已經超越人類了吧

千束或許還能硬說是秋森萬所以這麼扛

但真島就太不合理了吧?

本文なし

>>No.2775186
連戲裡戲外都弄得很煩躁
這愉快犯很棒呢www

千束真島的互動真的很有趣，只可惜兩人是不同調的存在
有第二季的話來個反轉吧，讓千束把真島掰正。

本季結束!

>>No.2775111
>>No.2775069
這集的演出完全偷偷留白
解讀成吉先生有沒有真的死掉, 第二/三個心臟在不在箱子中都可以, 完全看後續劇情需求

>>No.2775163
手術完躺了很久啊
也可以解釋成心態的問題
瀧奈因為電波塔一戰變強
千束卻是因為活下來而變得徬徨

無論怎樣一個被瀧奈壓死死的千束很可以(欸

>>No.2775203
真島鏡頭有帶到防彈背心還是什麼亞蘭贊助的黑科技內衣

>>No.2775171
反正不是真島喝過才再讓千束喝
看到對岸一堆崩潰的就很爽

以前開AQUATOPE學到的豆知識，夏威夷是可以合法同性結婚的喔

>>No.2775180
就說吉米是真愛了

但是攻受可能需要再重新檢討一下

專版開始出現批判大軍
每個人都開始比賽誰能釣到最多魚後去場外炫耀自己很釣

>>No.2775180
畢竟米卡和吉松的基情是真的
直接壁咚和穿浴袍睡同張床毫不掩飾

千束和瀧奈還處在營業的階段

如果能再出個OVA就太棒了

>>No.2775203
>為什麼能這麼扛
因為這是虛構的架空世界
跟為什麼她能閃子彈卻會被車撞是一樣的

>>No.2775209
就是那種性格價值觀都不同，但意外地電波很合拍的
比起宿敵更像是損友，
真島這場不像是想一決勝負，反倒是想幹蠢事而且一定要找千束一起幹才爽的樣子wwww

若果真有第二季，留兩話去演真島過去也不錯

>>No.2775035
命簡直跟九龍一樣硬wwwww

>>No.2775071
雖然最後是靠照片找到人的
但千束如果一直帶著裝備，就一定要保養或補充，所以大概也有靠金流鎖定大致的範圍

>>No.2775046
放煙火大概是B計畫吧
本來想搞的A計畫被胡桃阻止了，所以就索性配合了吧

結局感覺收尾上差了一些，大概需要小說或漫畫來完善整個結構吧。

對一般民眾為何會接受的質疑，其實現實裡就有很多的社會案例了，簡單來講就是利用從眾的心理，對民眾而言就算這些特務JK跟恐攻是真實的那又如何？從清潔工到官員再到媒體，可以知道並非極少數人才知道秘密機構。

對於吉桑的生死，我覺得他真的把人工心臟裝在身體裡，畢竟完成亞蘭之子應該是最優先的，但行李箱的存在是可能使吉桑維持生命，加上秘書是被特製彈而非實彈攻擊。

>>No.2775184
我是說她好像認同這是一個「不同的正義」，而不是繼續用這是壞壞恐怖分子代替，就看得很疑惑

我覺得比起讓綠毛講些似是而非，不是帶幾張圖讓人去感覺這傢伙為什麼要幹這些吧

真是滿滿的問號...

一個便祕感大過米卡不是真掰咖的驚訝的感

>>No.2775203
因為是阿蘭超人

https://twitter.com/imigimuru/status/1573691153819766790
原PO沒貼補一下　例行性伊右群老師賀圖

BG反廚不願面對的事實

>>No.2775241
我認為是紅了,為續篇改掉一些.

>>No.2775169
“看板娘”這樣來回走動滿可愛的
海灘那段還蠻有趣的
片尾曲後面那一段有點意義不明
沒必要連這裡都像漫威的電影吧XD
是有繼續擴展ip的空間
就看之後有沒有機會吧

>>No.2775218
真島也不是那種偷喝千束喝過的噁男
而且還是千束堂堂正正喝了，然後遞給真島的，讓他喝的
兩人只是這種關係而已

>>No.2775245
以後賣不贏リコリス的原創都會被笑死吧

唯一一個從頭到尾都沒收也沒暗示的伏筆
機器太被真島拿槍指的時候，到底是誰偷偷從webcam偷看還駭進來幫忙播影片的

>瑞希,情報部
說真的她的情報戲份都變成胡桃在演
她變成出任務補空位或是駕駛功能了

>>No.2775247
我只覺得要是有新作
新出場的女人可不可以不要再故意畫醜了...

>>No.2775203
>扛的程度已經超越人類了吧
綠毛不是秀了他的防彈也是亞蘭贊助嗎

>>No.2775252
如果是主要角色應該就不會畫醜

你看瑞希跟胡桃就沒畫醜啊

讓我搞清一件事

這集米卡的台詞不是很明顯說出人工心臟在箱子裡了嗎?
還附上吉松的賀卡,代表他本來就有大概率繪幫千束續命
胸口上的手術痕跡只是幌子而已

怎麼上面好像有不少人覺得這部分沒有說明還在猜?

>>No.2775247
想要京都劇場版專講瀧奈的故事
夏威夷這邊真的很漫威電影
不如說整部節奏構成很有漫威感
跟一般日本動畫照時間軸慢慢演不太一樣

>>No.2775183
行動支援專門吧，
就跟CODMW裡那個尼古萊一樣行動前收集情報行動中開車開飛機支援

>>No.2775256
你還看不懂嗎.........
米卡是真的殺了吉松挖出心臟

>>No.2775203
就像阿卡漢瘋人院的雜魚沒被蝙蝠俠用鉤鎖摔死一樣啊XD
只要不見血都可以說沒事

>>No.2775242
實況野球有句名言
「正義的反面是另一種正義」
真島講這麼多其實只是想講這句而已

>>No.2775255
她們倆又不是戰鬥人員...
想要更多的美少女拿槍互打不行嗎?

>>No.2775159
要先理解DA組織的定位，才能理解真島想要平衡甚麼

DA的定位很像祕密警察
抓到犯人就殺，沒有審判
很明顯不符合法治精神

連DA手下的成員JK們都沒有人權
沒有戶籍、護照，出國度假都不行
像不像柬埔寨的黑幫在控制豬仔?

DA真的很黑

所以真島就來平衡一下
DA是秘密警察?
那真島理所當然地加入恐怖份子一派

先聲明:我也不喜歡真島殺人
但是可以理解真島和DA對著幹的理由

>>No.2774969
這段算是瀧奈有成長吧
不然照第一集那死樣子早就自己去爬梯子了

還會提到說櫻由對方來救，也算是從第三集的無視千束以外的其他人的成長

>>No.2775251
劇中胡桃就是無敵駭客，除了沒有職業道德外(窺探雇主隱私)
也只有機械太這個小物臭敢不自量力的跟他鬥
那瑞希當然是乖乖當司機就好了

我是覺得心臟就是在吉身上
不然那封信就沒意義了
老師把吉殺了 把心臟拆了
裝在箱子裡 在騙其他人心臟一開始就在箱子裡
全部只有安排手術醫生的胡桃知道
畢竟醫生一定知道心臟有沒有用過
所以後面老師才叫胡桃守密

>>No.2775240
其實也沒差，島上沒有網路，進到島上之前一定有留下蹤跡，胡桃不會找不到就是了

>>No.2775176
不講我都忘了這個細節，千束你真的....

>>No.2775256
賀卡都明寫吉松用自己的命換千束的命了你還在質疑吉松把心臟放箱子？
就是一定要殺了吉松才能取出心臟米卡才要用謊話瞞過去啊

>>No.2775256
現場狀況只有米卡知道
那他講的話當然就要打折了
更別提那賀卡內容也是挺病的

>>No.2775251
瑞希在載具上時戰力超高啊w

>>No.2775203
兩人都是殺人天才, 包括體術加成吧
子彈都能閃, 受身也點滿也不算太誇張

>>No.2775176
那邊應該是她覺得塔會爆炸, 只有快死的自己和真島那還沒差
但瀧奈出現就不論怎樣都要阻止, 只能把真島拉下去撿手機

那邊她的決心不是要瀧奈救她
而是放棄不殺的決心, 瞄頭射真島

所以米卡把卡片抽以來，是要隱瞞吉松死掉的這件事嗎?必免千束感到罪惡感

這尼哥真的很會騙跟隱瞞诶，所以千束的新心臟怎麼來的?
挖吉松的?手提箱裡面有一個?

>>No.2775266
>所以後面老師才叫胡桃守密
那是叫她守密假裝掰咖的事吧

都市傳說貓快死時會自己搞失蹤
千束妳果然是貓吧?
這回有做出知事被質詢的畫面代表民眾沒完全接受活動這個解釋吧

>>No.2775256
我是覺得吉先生應該真的死了
挖出來總要拿東西裝著 不然你要米卡拿在手上或收進懷裡嗎XD

>>No.2775203
千束固然是秋森萬，但真島也是秋森萬啊有甚麼問題?
世界70億人口出兩個超級亞蘭人也不是奇怪的事

>>No.2775258
就是日本動漫那種節奏,被看厭了.
我數年沒追番.有補回,還能看完的,只有佐賀.
(我不喜歡看漫改,我用5分鐘看完的劇情,用半小時來看很浪費時間.)

>>No.2775264
問題是我不知道他為什麼這麼幹，又是受了什麼刺激
不像千束的不殺就有講清楚(所以不平衡啊，不平衡)

而且反過來DA不就是為了對付這種人才成立的嗎...?
就像千束一開始也說他是恐怖份子一樣
哪輪得到你啊...有這種人存在只是反而證明DA的正當性
DA被擊倒也只會證明要有比DA更嚴酷的組織出現(可能換lilybell上吧)

>>No.2775242
千束不是"認同綠毛"
而是感嘆果然"不得不面對"這種事
感嘆"連綠毛都不認為自己是壞人"

為什麼？
因為她最近才發現自己認為的好人其實是壞人
可是那個壞人卻也認為自己是在做好事
然後還拿槍往那個尊敬了10年的人身上打洞...

>>No.2775273
都有吧
反正吉松到底是生是死演的很隱晦
真的有續作要凹也是可以凹

>>No.2775271
千束會為保護重要的人殺人.只是剛巧都沒殺死.
打吉生,她也沒把握沒事.

米卡都特地換槍上實彈了
還外加一句吉松是不會說謊的
之後鏡頭拉遠後有開槍火光
這樣很明確了吧

總是要有人做髒活的
胡桃也說真正最可怕的是米卡

>>No.2775256
沒吧
就劇情看來就是從吉身上挖下來的
瀧奈也有暗示給千束答案了
千束有沒有聽出來就沒表現很明顯了
「普通……入れないよね？」
「普通"は"」
但吉完全就是個亞蘭瘋子，基本上可以判斷真的塞心臟進去了
賀卡也是「你嶄新的人生由我的死來完成了」

>>No.2775253
要是有帶到他的背景，我可能也會稍微認同(比如他是DA受害者之類的)
就是一個莫名其妙的人啊

就像結尾他跑出來那樣
突然出現，又突然不見了
但是他在這部作品卻像堵住一樣卡在那裡

我覺得吉的遺書應該可以確定心臟在他身上沒錯
不過即使有心的話編劇是可以讓他活下去的

>>No.2775246
開始被罵的劇情都是11和12
後面劇本和前面比都有種不協調感
因為疫情　開播時已經做完前十話了
所以可以合理懷疑是真的有修過劇本

>>No.2775251
開車拿槍的新宣傳圖詐欺
到最後瑞希只剩下駕駛載具的工具人戲份
希望出續作讓瑞希有夠多的表現

>>No.2775256
也許也能這樣解讀

不說謊的男人—吉先生
滿口謊言的男人—米卡

吉先生可能真的裝了心臟在身上，米卡把心臟挖出來後，騙說心臟在箱子裡？？？

>>No.2775242
因為基本上不管善、惡都是從人類的思想中演伸出來的觀念
只要是人的意念就沒有絕對的正義
對我來說是正確的事
或許對你來說就不是
打個簡單的比方
殺人是不對的事
在自由法治民主社會大概至少會有99%的人會同意
但是在戰中殺人呢?
就會出現很多讓原本不對的是扭轉成對的理由
因為人就是被所謂的人類價值框住的動物

我個人覺得
千束(看破生死)跟綠毛(看破社會規範)的戰鬥
只是很坦率的在表現兩個跳脫出人類規範框架的的人
靠力量在爭取自己想要的未來而已
這是很純粹沒有雜質的意念的碰撞
不是善、也不是惡
只是兩個真正活得心靈自由的人
的靈魂跟肉體碰撞而已
(瀧奈!!!死綠毛你NTR個屁，千束是我的!!!)

依照之前秘書對千束下手來看

其實那個手術應該是能沒有疤痕...

>綠毛不是秀了他的防彈也是亞蘭贊助嗎
防彈在怎麼強，也沒防高處落下吧...

真島這種顛倒黑白的東西根本是最惡質的反派，演久了連部分觀眾的價值觀都會被混淆
最後的倒數是放煙火，只能說明他胡鬧的本質
根本不能抹消掃射地鐵、殺警察、殺Lycoris的罪行

吉先生還可以說他有著自己的正義，即便在觀眾眼中顯得瘋狂
一路抱持著自己的信念最後死在米卡槍下，也算是完成了一個標準的反派形象，是一個描寫完整的角色
但真島就只是純粹的王八蛋，非但沒有帶來他口中的平衡，反而把作品的風格一直扭曲，最後留下了很不痛快的故事

這回最優秀的地方就是米卡的演出，
最可惜的就是米卡沒有順便在幕後把真島幹掉了

>>No.2775268
吉松本來的計劃是迫千束親手殺他, 賀卡是為了解除千束的罪惡感,
早就準備好了

米卡丟卡可以解釋為米卡不想讓她知道吉松死掉,
也可以解釋為吉松沒死已用不上了

>>No.2775292
米卡：救女兒要緊，路邊的野狗隨他去吧

>>No.2775287
>吉先生可能真的裝了心臟在身上，米卡把心臟挖出來後，騙說心臟在箱子裡？？？
這個稍微想就知道了
難道米卡會跟千束說"我把吉先生殺了來換你的命"?千束就說好幾次她不要這樣了

所以胡桃才要說米卡很可怕啊

>>No.2775260
>>No.2775256
要是從這一段看
應該是真的殺了愛人為孩子掏心
加上瀧奈的表情也不太像說謊
當然也可能全員謎語人拉

>>No.2775289
該不會摔下去後又被亞蘭機關救回來吧...

>>No.2775268
>賀卡都明寫吉松用自己的命換千束的命了你還在質疑吉松把心臟放箱子？
>就是一定要殺了吉松才能取出心臟米卡才要用謊話瞞過去啊

其實這個命也可以是指，用假手術逼千束開槍這件事
畢竟他最初的目的就是要千束開槍
無論心臟有沒有在他身上，千束要開槍先給他死才知道

但我是相信吉先生真的有裝心臟，米卡也真的下手了啦
感覺這樣才能把他們的信念和感情表現得淋漓盡致

>>No.2774984
但是要千束殺人是黃毛甲強加的啊！
就像有錢得很可疑的獸控看上了窮困的繪師
跟他說畫一萬本獵奇獸甲本本是你的使命一樣

>>No.2775287
以吉松的價值觀來看，心臟99%是裝在他身上
因為千束不殺真島的可能性很高，所以才搞這一套來迫千束在死亡和殺人之間二選一

假若在千束真下手後才公佈「其實心臟在箱子裏啊～你殺我是白殺的～」，這麼嘲諷搞不好千束當場自殺給你看wwww
那張咭就明示吉松這一手是認真的，
所以米卡才有必要修改咭片隱暪事實

>>No.2775288
主要是問題在，劇中完全不去解釋他為什麼要幹這些事的其他理由與成長背景
一個放到故事檯面上去跟主角對立的角色，卻從頭到尾都是謎
不平衡啊，不平衡啊

>>No.2775292
應該說，吉先生其實背後也很多謎團
但單就他對千束的要求在那個大背景下與周圍的期許是沒有什麼問題
而他跟米卡都是偏比較次要的角色，所以期他恩恩怨怨不說也可以

>>No.2775292
>>一路抱持著自己的信念最後死在米卡槍下，也算是完成了一個標準的反派形象，是一個描寫完整的角色
>>但真島就只是純粹的王八蛋，非但沒有帶來他口中的平衡，反而把作品的風格一直扭曲，最後留下了很不痛快的故事

應該是說真島的描寫不夠完整
又要寫千瀧又要寫千束一家，連女二瀧奈的背景故事都被砍光了
哪有空好好讓真島表演

>>No.2775097
現實中都不少有影片還能維穩的事態
近一點的例子港警殺人, 丟屍體偽裝成跳樓自殺被拍下, 不也混過去了

>>No.2775318
這就是小丑和忍者大師的差別

>>No.2775325
那個是用國家機器的武力壓制的吧

>>No.2775286
聲優說去年就錄完最後一集了。
開播前也有說已經完成收音，之後有再新錄的是預告。

但是就算是預告也是在第一集開播之前就錄好的了
収録は第1話放送よりも前ですからね〜。その時何人くらいだったのか……すごく気になります笑

沒想到看到最後最令人喜歡的角色竟然是米卡，為了守護女兒，裝瘸十年，親手殺夫(暫定)，默默扛下一切QQ
結果DA跟Lycoris直到最後都沒有大顯身手的戲份，訪談都說DA最後會總動員的劇情到底在哪裡?電影海報那裡嗎?
八咫烏兩個領導開會，簡報卻是攤在地板上，這啥XDDDD
結果Lilibell也是跟Lycoris一樣都要接暗中抹煞壞人的任務，也未必就是專門監管鎮壓Lycoris的單位嘛，應該男團女團雙方就是互相制衡吧
瑞希幹情報員的說不會講英文騙誰啊!

心臟這個沒說死啊，要不要這麼崩潰啊w
也有可能，埋在身體裡的是Happy New Birthday的盒子
原定計畫說不定是把吉良吉影bang掉之後，身體一挖開還被他BM哈哈騙你的啦，心臟在手提箱裡呢

跟飲料一樣，哪有那麼誇張，兩個性格大咧咧的人有沒有需要這麼崩潰

>>No.2775292
>根本不能抹消掃射地鐵、殺警察、殺Lycoris的罪行
不用抹消啊
你看小野田寬郎跟他的同袍在日本戰後殺了一堆菲律賓人(130個)
結果勒還不是當英雄出書
等等不只喔還拍電影勒
日本對於"有自己正義的殺戮"超寬容的
那怕正義狗屁不通也一樣

>>No.2775289
在怎樣強的開心手術
都不可能沒痕拉
只能認為是黑科技長年下來淡化了
剛開完刀沒多久 哪有那種黑科技可以瞬間除疤

>>No.2775288
間接接吻有人會面紅嗎.
他反而是想表達,他們沒有對對方感覺...

>>No.2775193
這邊千束跟瀧奈的手環是一樣的
這樣就夠了(升天
反正我BD是訂全卷了，希望能增加一點續作的可能性

>>No.2775319
真島的出現是個人覺得讓劇情要爽不爽的原因
第十話過後喇一大堆又不是本作重點
這傢伙跟千束的親情大戲其實根本沒三小關聯
就只是為了製造大衝突的工具人

>>No.2775319
這部分希望以後用衍生作品交代
把這個IP再擴展多一點故事

>>No.2775335
>原定計畫說不定是把吉良吉影bang掉之後，身體一挖開還被他BM哈哈騙你的啦，心臟在手提箱裡呢

這更不可能
吉先生不是愉悅犯欸他從頭到尾都是真的用他自己的方式愛千束
你覺得吉先生會騙千束殺自己再告訴她"哈哈你無意義的殺了妳的救命恩人喔"來整她?
那只能說你白看了

看完這話
給我強烈的CITY HUNTER感覺
期待第二季的出現

米卡裝掰咖裝了10年之久
是不是早有打算要殺吉了阿.....
畢竟米卡應該很了解吉是不會退縮的
但米卡重女兒>吉，因為如果更重視吉的話早把吉的理念洗進千束腦裡培育成殺人高手，不管女兒願不願意
所以有打算吉那邊有心臟且不願意交出來的話就是用殺的

>>No.2775271
不不不
千束明明知道只要自己出事
瀧奈就會跑過來而不是離遠一點啊XD
她就是要瀧奈過來啊

當然她的決心也不是要整瀧奈啦
然後想要撿手機也是對的
可是就是把後面交給瀧奈
所以才能安心躺在那邊射對方
也是為了和瀧奈的合作可以免除被追擊

>>No.2775331
DA總動員=有名字的都有登場吧。
被放置好一陣子到第11集之後才開始有全部的人的出場機會。

>>No.2775312
示意圖

>>No.2775319
不過一個lycoris孤兒也不太需要什麼背景就是了
而那種沒有什麼來由的效率廚，其他作品也很多就是了
或者說，我覺得瀧奈沒有異常到需要去講她的背景

她就是順著DA的潮流，卻比這更激進(?)而已
而千束是這股潮流中的異常，所以需要描寫(而也描寫得很足夠)

>>No.2775256
其實也有一種解釋
如果千束在擊斃吉先生時失誤打中心臟怎麼辦?
為了避免這個意外可能真的把心臟放在手提箱?

當然我還是覺得應該是真的得殺吉先生就是
不殺女助理可能是為了讓她痛苦(傷害女兒的人)，也或者米卡要承擔殺害吉先生的罪孽

>>No.2775292
真島不算顛倒黑白，而是有一種自己獨立的價值觀，
而這套價值觀簡單易懂，儘管無法認同但還能理解，
加上真島表現幽默風趣，對觀眾來說沒甚麼事比這更重要

至於吉松，他是有著自己的正義，但我是無法理解他一直執著的「千束的才能是用於殺人」這邏輯，更遑論認同了

這兩個角色對整套劇來說都是必要的，兩人各自在肉體和精神上對千束對着幹，但若說哪一方較吸引，我是覺得真島的戲比較有趣～

>>No.2775289
>防彈在怎麼強，也沒防高處落下吧...
所以最後面不就纏繃帶變成木乃伊了

>>No.2775314 >>No.2775306
吉松要的只是千束破戒殺人,
迫她殺掉自己的時候他就自認為成功了
心臟到底在哪邊反而是不重要

現在的演出就是想暗示心臟在吉松身上
但也完全保留心臟在箱子中, 吉松沒死的可能性

千大佛這種人還是離遠一點好。

第十二集尾故意讓綠毛開槍靠著風希反應快才擋下來，搞到櫻重傷，自己愛玩又菜，搞到每次都得靠隊友來救。然後被瀧女士救了一聲不響直接跑路。這種渣女還真有人喜歡啊。

綠毛的論述也是一堆狗屎，今天要是恐怖分子佔上風你還以為會有千大佛這種不殺給你浪的人?不出一天就會吊路燈了，

如果不談箱子埋伏筆和薛丁格的子彈演出
給我二選一　這話給我的感覺是裝在吉松身上

那些演出也只是方便　萬一以後續作劇本想要吉松再出場
就不用像SEED一樣還要偷偷修掉穆的頭盔　圓一下就好了
如果不需要出場　就像這話給人的感覺一樣直接死透了就好

吉先生跟這位有點像
都是很在意別人有沒有完成自己的使命

>>No.2775289
千束裝心臟已經很久以前了
可以假設疤痕過很長一段時間已經消失/淡化
而吉先生裝心臟絕對是最近的事

而且我覺得很多人把女助理對吉先生的忠義看太高了
之前就有不只一次演過女助理不受控的可能性還有隱藏的理念矛盾
包括問吉先生使命的絕對性，跟吉先生下令時她說"如果我做不到呢?"然後吉先生強調"你一定可以做到"來壓她那邊

搞不好吉先生死掉她就跟之前那段使命談論的伏筆一樣去泡茶還是餐飲業了勒(幹

本文なし

本文なし

>>No.2775361
>>綠毛的論述也是一堆狗屎，今天要是恐怖分子佔上風你還以為會有千大佛這種不殺給你浪的人?不出一天就會吊路燈了，

恐怖分子上風的話，綠毛就會變成正義的夥伴了
所以我說綠毛的描寫不夠嘛

本文なし

>>No.2775342
>哈哈你無意義的殺了妳的救命恩人喔
當然不會這麼戲謔啦，吉桑又不是這種性格
也可以這樣想:
「殺了你，只是為了讓我活下去，為此，我不可能再舉槍對人。」
vs
「我親手殺了救命恩人，而且還是沒必要殺的，為了不讓吉先生的命白白犧牲，我只能貫徹亞蘭兒童的使命。」

也有可能手提箱是急救設備兼黑科技手術台，原定計畫是當場由秘書動手術把心臟移植到千束身上呢
這種事情要怎麼硬凹、下更多前提去合理化都做得到，我想說的只是「沒必要為這種事崩潰」
有後續就以後續為準、有設定集解說就以解說為準，在這之前，我們就只是享受演出的觀眾。

>>No.2775355
>至於吉松，他是有著自己的正義，但我是無法理解他一直執著的「千束的才能是用於殺人」這邏輯，更遑論認同了

因為要考慮千束的背景，是因為千束只能身處DA，所以千束要盡情的在這職場有貢獻當然就是去殺人
而且上一集也有提到千束就是寧可被lilybell追殺也不做事
楠木跟米卡去說情才轉而消極怠工

雖然不知到為什麼結局舉廳搬去夏威夷了(這算真的逃離DA嗎?)

>>No.2775318
你可能對綠毛過於期待了...
希望他真的變成什麼抗DA英雄
但我一直都認為也強調綠毛就是來亂的
真的把他當作來擾亂社會就平衡了

我覺得真島自己就是一個超級不平衡又矛盾的角色
口口聲聲為了世界平衡和正確，但實際行為卻是傷害一般民眾隨意犧牲部下的恐怖行動

反而一直說著行動的出發點始終是為了自己的千束，卻總是幫助著他人預防著危險

也許比起嘴巴掛著為了世界的人，還是那些想讓自己愉快而對身邊親跑朋好友付出的人，才能真正對世界帶來好結果吧

>>No.2775344
就「高手永遠會留一手來反殺」「九算不排沒退路的局」這類吧

>>No.2775367

女助理估計也是被處理掉了 就可惜沒演出來

還有我覺得很不合理的是制服為何沒換...........

沒徹底換過制服還讓他們在大街上走動，這點相當不合理

難道打算偶像化不成!!?

>>No.2775318
我個人給綠毛的評價不差的理由如下:
1.他很關心部下的死活，不希望兄弟變成消耗品
2.他的兄弟對他很忠心到願意為他去死，但是不是洗腦造成的
3.他有N種方法可以玩死千束跟DA但是他都沒做
4.對他來說做壞事只是手段不是目的
他的根本目的就講得很清楚，就只是想戳破
這個被虛偽的程式保護的社會或世界而已
不管是DA，還是亞蘭機關
當然幹這種事，只能用社會不能接受的手段
換個角度來說，
如果今天千束照著吉先生的理念
成了一個頂尖的殺手
照她在動畫裡的表現
雖然DA的任務是掃除動盪破壞分子
我可能還是會對千束那必閃的近身殺人槍法
感到戰慄跟恐懼
老實說要殺人多的是方法
對想造就一個比殺人機器還要殺的怪物
卻讓千束保有人性的亞蘭機關
才是讓我覺得想吐的對象

>>No.2775369
右邊的你是找胡桃幫你修圖了吧
你最好有這麼大

>>No.2775373
>>雖然不知到為什麼結局舉廳搬去夏威夷了(這算真的逃離DA嗎?)

太苦了
明顯是爆紅後
製作組也不知道劇情該怎麼寫
是要乖乖收尾，還是搞個第二季

>>No.2775374
我並沒有期待他成為抗DA的英雄啊
只是要解釋為什麼這麼做，哪怕這麼做只是為了某種私慾，不是真正口口聲聲所謂的平衡也可以

但就是全部都是問號啊
比一拳超人的餓狼還問號的存在

如果他就是一個不想或者沒有必要講來由的角色
那就早點退出不要妨礙其他該演的東西

>>No.2775378
和當初的"JK制服是日本的都市迷彩"一個道理
既然都公開成活動了, 當成cosplay就好
現實也很流行假制服/cosplay制服風格

https://twitter.com/lycoris_recoil/status/1573688839243108352
官網要開始連載日常外傳漫畫了

>>No.2775372
>沒必要為這種事崩潰
這才奇怪吧有人在崩潰嗎
如果是被打臉到隨便亂說那妳可以說人崩潰
上面分析吉先生死了的人全都是拿劇中線索講的然後你直接扣別人崩潰的帽子是什麼居心?

>>No.2775380
反正這部都穿衣顯大的
連千束脫了都縮了

>>No.2775373
>雖然不知到為什麼結局舉廳搬去夏威夷了(這算真的逃離DA嗎?)
咖啡廳應該只是開快閃店順便度假吧
畢竟他們放不下老顧客
然後"出國"是千束之前一直都沒做過
甚至以為一生都做不到的事
當然要大家一起玩一次看看

>>No.2775378
>還有我覺得很不合理的是制服為何沒換...........
>沒徹底換過制服還讓他們在大街上走動，這點相當不合理

當然是因為她們現在變成名符其實的cosplay了

>>No.2775383
>>哪怕這麼做只是為了某種私慾
他來鬧事的原因不就一直是私慾嗎?
他看DA和亞蘭機關不爽，不夠平衡，所以才是揭他們的底

>>No.2775292
真島該做的都做了阿
是因為全部都被主角團阻止才看起來不痛快
不然主角團要是失敗就是掌管國家的地下組織的存在全面揭露
Lycoris全滅，國民對國家現狀覺醒，日本大亂但是向法治靠攏
八咫烏獨裁的程度被抑制
要是搞到亂過頭搞不好真的會出現真島反過來維和的場景

死一堆人對真島來說是必須的，整部作品唯一在避免死人的只有千束
其他所有強者和強勢力都是可以為了自己的正義犧牲他人或自己的性命的

>>No.2775383
>如果他就是一個不想或者沒有必要講來由的角色
不是啊，就不是沒講啊XD
啊講平衡這個理由你也不接受
啊講來亂的你也不接受
都不接受那變成沒理由我也沒辦法了...

>>No.2775355
那只是換句話說而已，當他的價值觀是把幹著壞事的自己視為正義時，那就是顛倒黑白了

很多人都說要把這部當爽片來看，那以爽片的標準來說，
符合一般人道德觀的方式，應該是用不傷及無辜的方式反抗DA，
比如像千束一樣用非殺傷彈擊潰Lycoris的行動，最終在不死人的情況下將DA戰力全部瓦解
這樣的行為就可以稱得上是有自己正義的反派（或者可稱為是勁敵）

真島為人詬病的，就是選了難度跟格調最低的恐怖行為來實行他的理念
儘管他個性中有討喜的地方，但因為他的罪行過多，無法拉回我對他的評價
簡單的說，我並不會因為殺人犯請主角喝飲料，就覺得他其實是個好人

真島x千束CP

>>No.2775374
就像我也不會去期待千束靠不殺感化罪犯一樣
她就只是不想殺外加從吉良身上得到錯誤的崇拜，但就是描寫很確切啊

怎麼到真島就變成我要期待他是抗DA英雄了?

>>No.2775393
你要這樣說
那千束的背景也可以不用演啊XD
是不是忘了千束對DA也是一個來亂的存在?

>>No.2775401
整部跟千束有深刻心靈交流的 就只有真島了
反觀瀧奈只是朋友兼同事

>>No.2775394
你就一直要他講什麼"其他理由與成長背景"啊...
不就是希望他有足夠的正當性去做這些事
簡單來說不認為也不想接受他就是腦袋怪怪啊

>>No.2775395
>那千束的背景也可以不用演啊XD

？？？？？？？？？

本文なし

>>No.2775398
時間不夠,但二十四話會太長.
像初期綠毛只是想拍電影的瘋子,效果可能比較好.

總覺得結局只是回到原點
很多事情其實都擱置在那裏沒有決斷

看完這集站千島沙拉cp了
兩人間的對話是平等的，互動和理念的碰撞（物理）也滿有趣
反觀瀧奈真的像愛到卡慘死不停在後面追逐直女的可憐人QQ

>>No.2775398
強尼手銀去炸荒坂塔的時候還能說在公司狗都是體制內平庸的邪惡，綠毛毫無意義的掃射捷運本身就是無可饒恕的恐怖份子了。

把隨便掃射當作「平衡」的一邊本來就是狡辯。

吉米才是整部戲最莫名的腳色 綠毛第二
(不過綠毛是越看越喜歡 吉米是越看越煩躁)
吉米說有才能就要發揮 然後又說自己是救世主
假如他的才能說是正確的 那綠毛搞的事情也是正確的了
但很明顯就是不是

綠毛給我的感覺就有種被吉米帶偏的真束 很多地方都很像
就是對自己才能如何發揮的看法不同

>>No.2775409
>不就是希望他有足夠的正當性去做這些事
為什麼你覺得去了解一個背景，等於他的行為有正當性?

>？？？？？？？？？
真島就是跟千束對立的角色啊
用你的話來講，千束不殺的理由在水族館講一下就可以過了啊
你對真島都是這個標準了，那對等的千束當然也可以不演啊

>>No.2775418
這就是千束要的啊
>>No.2775004 不是有說「世界怎麼樣我才不管呢」

>>No.2775398
>那只是換句話說而已，當他的價值觀是把幹著壞事的自己視為正義時，那就是顛倒黑白了

應該這麼說吧，客觀他就是在顛倒黑白
但他自己主觀上對此毫不在乎
比較好笑的是還真的有觀眾會被他說服w

>>No.2775412
但是改成拍電影
會拿來跟炎拳比
還是不要, 贏不了

>>No.2775432
沒辦法，小丑可以來歷不明
蝙蝠俠一定要演他死爸媽

>>No.2775422
雙馬尾美少女JK笑著端大便耶

>吉松,一直執著的「千束的才能是用於殺人」這邏輯
考慮到DA的環境，我猜想就是殺生為護生這理念吧!?

假如千束小時候真的照著吉松的想法去做
實彈鎮壓，真島在電波塔時就真的死透了

後面也就不會有那麼多人犧牲...

>>No.2775432
>為什麼你覺得去了解一個背景，等於他的行為有正當性?
因為你現在就是在說沒有就叫做不夠對立
你到底為什麼不能接受他就是來亂的？

>你對真島都是這個標準了，那對等的千束當然也可以不演啊
可是我不認為他們對等啊？end

>>No.2775432
真島經歷塞不下拉
小丑背景故事也是用外傳去演才加深人物立體性格
就連一開始的電波塔事件還真的煙霧彈
除了真島描述沒其他回憶了

真島行為很混亂 劇情很謎
不過算了 想太多很累
有貼貼就及格

>>No.2775288
我好像回錯,多回一次.
通常,間接接吻是配些尷尬和面紅的.
作者反而是想表達,他們對對方沒有那種感覺吧

不過在聽風就是雨的各種cp廚(不管百合bg還是bl).
大概真的會發狂吧

>>No.2775451
但作為唯二有名有姓的亞蘭兒童
劇情上千束跟真島就是對等的

只能用渾沌來形容真島，不是指性格，而是指角色描述
(被)隨心所欲的角色，明明連屠殺平民都不在意，最後不炸塔的理由是什麼?
就是一個需要是壞蛋所以安排他幹壞事，覺得還有用就安排神奇地活下來
話說這傢伙的雇主或雇主目標都是未知的呢
說過手下需要報酬，除了找DA跟Lycoris麻煩外也沒說他做了什麼可以賺錢

>>No.2775381

夏威夷也是可以合法同性結婚的州喔

幹嘛要去解釋瘋子的邏輯
整天在嗆別人不要雙標，結果看到綠毛的行為卻要合理化？

>>No.2775426
不是欸要洗也不是這樣
強尼丟的是他媽的核彈，還是在市中心炸
而且在丟核彈前的佯攻行動就已經造成無辜傷亡了
在飛機上就有其他成員提到了
「無辜的傷亡也是計畫之一嗎？」
若惡回答「要幹大事就不要在意那麼多」

光就行為而言要比真島根本小咖吧
不過只要沒有主角團真島也真的可以在那幾次犧牲之內就把整個DA跩到陽光下曬

>>No.2775469
其實可以的話
真島的故事
應該要給原案出個短篇小說或外傳小說
不然身世動機都不明不白的

https://reurl.cc/qNbGVn
https://blueturtle.jp/
其實反而距離台灣比較近

>>No.2775451
>你到底為什麼不能接受他就是來亂的？
千束的存在對DA也是來亂的，你接受了嗎?

>>No.2775451
>可是我不認為他們對等啊？end
可是我認為他們對等啊？end

真島最好笑的是他的行為不但沒有突出DA的壞處，而是反證了DA存在的必要。

沒有DA死的會是非常多好人。就跟美國民主洲一個樣子。

>>No.2775482
現實世界裡面的瘋子才能完全沒有邏輯
戲劇裡面放一個完全沒有邏輯的角色，實際上就是變型的機械降神而已

明年2/11要辦特別活動沒說內容是做什麼，
最後一片BD發售日是2023年2月22日

照紀錄來看，aniplex玩這種活動的有可能是宣布續集或者是電影版製作開始

>>No.2775426
我還要說一些東西來止戰
我覺得對角色的喜愛
大家各自發表論點是OK的
但是因為覺得腳色的行為是惡
然後連帶覺得欣賞這個腳色的人思維有問題就不太好
我從來沒有說討厭真島的人是有問題的，合先敘明
其實動畫還是很巧妙的隱蔽了大量平民死傷的畫面了
因為如果描寫得太過寫實
是會踏地雷的....啥麼雷我就不講了
就地鐵事件來說，
其實除了DA跟真島的好夥伴
是沒有平民百姓捲入死亡的
這個要硬凹，也可以解釋成真島早就知道DA會介入
這也許會有兩極化的反應
但是事實上就是沒死平民(動畫故意的)
真島之後的行為也是針對DA
所以死的也是DA的人
他要是要搞所謂真正的恐怖行動
應該會出現不少社會性的平民大量死傷的事故
不過
這個也是動畫不允許的出現的內容
因為崇拜真正的恐怖份子是可能犯罪的
當然推廣崇拜真正的恐怖份子也是
結論
其實針對真島的討論
只是在映倫的潛規則支持跟討厭中雙方互相敲頭
其實沒有任何意義
因為真正恐怖的事早就被規局和協調了

>>No.2775466
你把勢力對等搞錯成戲份和待遇要對等
事實上應該這麼想
一個是明，一個是暗
一個是過得清晰，那另一個就是混沌
我真的不知道為什麼這樣會不行-.-

>>No.2775469
因為從一開始就沒有要炸塔，要是主角群行動失敗
那煙火就會變成在滿滿的Lycoris屍體上放出來拿來慶祝國民覺醒的嘲諷道具
就是因為全部被搞砸了，才索性拿來逼千束對決了結私怨

>>No.2775437
>比較好笑的是還真的有觀眾會被他說服
我覺得是這樣：觀眾當然可以喜歡故事中的反派，
但我希望那是因為「反派真的演得很壞、很討厭」，從而發出對劇情演出到位的讚賞，
能演活一個壞人的演員，是很了不起的

但絕對不是因為覺得「這壞人其實說得很有道理啊！」然後被反派台詞中的歪理給牽著鼻子走
這也是我個人認為主角的結局不一定要完美幸福，但反派最後一定要被打爆
因為某些觀眾就是需要故事中明確演出惡有惡報，才能判斷是非

>>No.2775499
續篇,肯定有.可以開展的伏筆多得誇張.

>>No.2775494
不要再扯千束了啦
一直要他們什麼都樣一樣首先就歪掉了
綠毛就是個理解外和體制外的瘋子

>>No.2775505
因為其實真島都有講為什麼要這樣做
你會覺得他是暗/混沌就表示你沒看懂，或者是說劇情講的不夠清楚

>>No.2775508
這只是善惡二元論
把反派塑造成遊走在灰色地帶有不得已苦衷
讓觀眾同情掙扎也是可以

不過真島應該不是這種的
就是壞, 有理念, 但也沒到要同情不希望他死
而且因為沒時間塞回憶所以動機也有點模糊
不知道他經歷了甚麼才變成這樣

神作，非常好看，大滿足

>>No.2775494
>>No.2775501
其實對白說得很明白了
劇中所有人/勢力都是在堅持自以為的正義而互相衝突
除了千束都在非法殺人, 千束自己也有自覺不殺也只是有後果的自我滿足
硬拿劇外的標準說誰是誰非沒什麼意義

>>No.2775508
我之前在不知道哪一集的串就是那樣說的啊XD
那個時候不少人在說
"沒想到綠毛不是有背景想要復仇革命之類，只是在亂"
那時候就覺得奇怪，一個壞人在亂到底有什麼好疑惑的
這種角色光美裡面一大堆啊(X

>>No.2775508
你是作品看太少還是沒建立好穩固的價值觀，所以看到不符合自己意念的角色受歡迎就這麼大反應？

喜歡反派最常見的理由是「這反派超帥的！我喜歡！」
劍心的志志雄、Hellsing的少佐、金光的任飄渺、Dies的獸殿
這些反派都很受歡迎，但真問到會否追隨他們的價值觀，九成人也會笑着搖頭

簡單點說，現實和創作分清楚吧，這又不是給兒童看的作品，談甚麼建立正確價值觀未免太搞笑

>>No.2775496
真島那個瘋子只會跟你說沒有DA恐攻跟非法案件自然會減少
他都覺得他搞這些只是來平衡的，你怎麼會覺得能用正常邏輯還是道德標準來看他
他才不管你這些，他就覺得他才是對的

>>No.2775512
應該說理念不該用說的
要用演的
像千束有演過去, 所以我們知道她為何會選不殺
但真島沒演過去, 所以不論他說再多, 我們都無法理解為何他執著於平衡

>>No.2775512
>因為其實真島都有講為什麼要這樣做
>你會覺得他是暗/混沌就表示你沒看懂，或者是說劇情講的不夠清楚
不是，你回去看一下我的發言
我也有講說綠毛有講了，我也一直都接受
是有人不接受沒講背景、沒講更多理由這些事
而我覺得背景沒講才凸顯他來亂啊，混沌是OK的啊

是說有DA這組織直接物理送下去

那還有檢察官、法官、律師這三種職業嗎

>>No.2775524
美國也有CIA，那檢察官、法官、律師還在嗎？

>>No.2775520
又沒做愛,去夏威夷又不結婚.有甚麼好談.

>>No.2775513
>>而且因為沒時間塞回憶所以動機也有點模糊

亞蘭機關因為真島有平衡的才能而資助他－＞
真島接受了亞蘭機關發揚才能的理念－＞
認為DA的存在讓社會不平衡－＞
認為只有恐怖攻擊才能打破DA－＞動畫裡面的真島

應該是這樣

其實我個人看起來是挺清楚的
但我同意客觀來說是描寫的很模糊沒錯

https://twitter.com/alpaca_fe/status/1573689203787169792/

>>No.2775520
因為貼貼已經深入骨髓
所以我對動畫的映象只剩下
四角褲跟大便聖代....
瀧奈真是預算的平衡女神....

個人是傾向於心臟沒用過，從他人挖出來的機械心臟光是清洗血液等組織就足夠麻煩了。至於吉先生，沒死說不定會繼續執著於千束，米卡也知道，這一槍可以說是為了女兒。

>>No.2775379
果然壞人只要大便會擦屁股就會讓人覺得他好棒了呢

看別處一堆人在吵間接接吻，到底……現在人都沒有看過那種敵我共喝一杯酒的老電影美學了嗎……


然後有些人很愛罵千束不殺，講得好像什麼罪人一樣，說什麼她跟真島談笑風聲

千束明明就很明確的說你講得好聽，但也只是恐怖份子，也沒有認同他的理念啊……

感覺一群人根本就沒看劇，就只是拉著角色要對標自己的價值觀

>>No.2775519
真島的說法其實有用八咫烏組織的惡劣一面來反襯
但很多人會站了Lycoris/DA的立場, 忘了/忽視他們就是個幹濕活的童兵暗殺組織
很難說是什麼正義之師

"在劇中"真島的說法不是不合邏輯的

>>No.2775527
綠毛沒有接受亞蘭機關的理念啦
他也不喜歡被亞蘭機關管，鬧完DA就會去鬧亞蘭機關
只是亞蘭機關能讓他能爽做想做的，所以算是勉強合作

綠毛最初想恐攻一方面是因為收到委託
另一方面是因為覺得日本太和平了，和平得不像話
在地鐵攻擊被阻止的時候正式確定DA的存在
之後才一步一步專找DA麻煩

他的人格就是鬧+不想被管=類+9

>>No.2775511
我覺得你沒有必要堅持說服我，然後發現說服不了來一句你認為怎樣怎樣(那我也只會回一樣的話)
畢竟我也沒有因為綠毛這個角色不完善就要罵這部作品或鬧串

剛剛查了下我的過往發言，我想我也沒有主動去反駁覺得真島很棒的人(只是回應回復我的人而已)

>綠毛就是個理解外和體制外的瘋子
這種就不代表不需要去描述
我記得這部作品剛開始時，曾有人笑說吉先生是吉良吉影
就拿吉良吉影來說，他就是一個做事矛盾的神經病，但對這角色的描述可一點都沒少，甚至荒木在描述時也刻意不讓人同情他(家庭部分)

>>No.2775535
>>千束明明就很明確的說你講得好聽
我同意你的解讀，但我覺得沒有很明確
而且這個沒有很明確就是這一部最大的缺點

>>No.2775535
因為這段惹毛了百合廚
不過算惹真的是貼貼收場

>>No.2775517
你說的觀點完全就是跟我說的一致
我們頭腦清楚的觀眾會很清楚反派只是在演故事，可以欣賞Hellsing少佐的瘋狂（但志志雄基本上是個戰鬥笨蛋，我覺得雖是稱職反派但離帥有距離）
但有些人真的會把反派的歪理拿去想太多，所以我覺得如果要做爽片，價值觀就該寫得簡單易懂
這只是為了部分的觀眾著想而已

>>No.2775540
綠毛跟千束才是絕配
想作什麼就作什麼那種尿性

反倒是瀧奈忙了努力了老半天
感覺也根本沒有跟千束平起平坐

https://twitter.com/akmkmk3/status/1573520469516775424?s=19

>>No.2775544
>>但有些人真的會把反派的歪理拿去想太多
然後你就是這種人了吧，還是說自覺なし？

>>No.2775545
真島（對千束）：喂兄弟，這間店子聽說超地雷，要不要去試一下？
千束（對真島）：............我是上輩子作了甚麼孽才會被你纏上。

千束（對瀧奈）：這是我老公超帥的！
瀧奈（對千束）：這是我老婆超萌的！

真島（對瀧奈）：幹我又沒找你別跟來啦！
瀧奈（對真島）：幹給我滾別教壞我老婆啦！

真島其實是假裝插在百合之間但其實站到老遠的損友www

>>No.2775538
DA是有100個不好未審先判、私刑之類的
但是人家實績值其實就很好啊
你這反旗打出來時間點根本就不對好不好
更別說本人根本就是隨便在殺
說平衡哪邊弱幫哪邊 你他媽只是想戰吧w

>>No.2775256
因為卡片寫得很明顯阿
米卡為了不讓千束內疚
所以把卡片的內紙抽掉只留卡片本身

看完之後只覺得瀧奈有夠慘

最後幾集戲份少，不是在救千束就是在救千束的路上，而且每次登場還幾乎都在吃鱉，槍射不準、被真島爆揍、還被人家從塔上丟下去

最後這集也很慘，人家在喝飲料，自己在爬高的要死的樓梯，好不容易上去結果要拯救的人二話不說就把自己跟真島丟下去逼得瀧奈也得賭上性命去救人
好不容易救回來了結果人家醒來二話不說就是跑路，還得瀧奈去追回來，連謝謝瀧奈救了自己都沒有

甚至動畫結束了大家討論的也都是真島這個男人，瀧奈簡直才是那個配角而不是女二

>>No.2775541
>我覺得你沒有必要堅持說服我，然後發現說服不了來一句你認為怎樣怎樣(那我也只會回一樣的話)
不是，什麼叫發現說服不了來一句
不然我還要講什麼話才能叫做想說服人
一直重複我前面講過的話嗎？-.-

>這種就不代表不需要去描述
沒有用到、不會用到，不需要
就是沒提到才能讓人理解他想亂的特質

>>No.2775551
拿掉卡片也可以解釋成根本沒殺掉吉松
所以拿命換命的說法不成立才被米卡拿掉的
看上面完全的兩派論點
這個薛丁格的吉松真的做得很成功
兩邊都說得通但又無從確證

>>No.2775552
百合廚會很崩潰的
而且先前瀧奈的過去是一片空白
反倒是主線跟千束比較有關聯
瀧奈就是亂入的外人還有 好朋友

13集就結束了嗎，真的不考慮出成年番嗎

>>No.2775550
那是因為你代入了(現實的)日本
換成納粹/支共殺人維穩實績不也很好?
就說因為是香香JK那一邊, 八咫鳥/DA才顯得可以接受
整個設定根本很典型的反烏托邦
只是皮實在太香

>>No.2775549
綠毛一直都把瀧奈和千束當成一組在看
我願稱他為媒人(啥

>>No.2775531
我也覺得您很棒毆
至少您應該也會自己擦屁股對吧
我覺得您跟真島一樣棒毆
在擦屁股這方面....
相信您也會同意的

>>No.2775562
出成 年番嗎
出成年 番嗎
很故意w

>>No.2775545
就故意作對比
他們就是同類人, 一樣的天才殺手,
但在怎麼用自己的才能上, 作了完全相反的決擇

>>No.2775564
足立沒有能力寫DA的壞樹不要腦補好嗎。

Psycho Pass第一集直接跟你說這個系統是不完美的，石蒜每一個肅清的對象剛好都是罪有應得(包含十一集那個名知道有問題還拿槍的)。

>>No.2775553
>可是我不認為他們對等啊？end
當你說出這句話時你就不用繼續回了，或者可以去回別人
我也同時用一樣的話來回你
或者你希望明明是你去反駁對方，卻希望由對方先停止回復你?-.-

>>No.2775553
>就是沒提到才能讓人理解他想亂的特質
比起混亂，我覺得莫名其妙的感覺更大，僅此而已
事實上這串也有其他人覺得模糊、描寫不夠或者該用演出來交代，不是只有我覺得堵塞
當然你覺得綠毛已經描述不夠，我尊重。
反正我沒有主動去反駁這麼覺得的人，也說很清楚我沒期待綠毛是什麼反抗戰士了

真島反DA跟正義什麼的完全無關
他前幾集就講過了，就是DA完全掌控操縱這國家，把犯罪都完全撲滅不平衡他才要揭露他們
這集還說了如果DA才是弱勢的一方那他也會成為DA的夥伴
他都講得清清楚楚了，這DA是否極權無關，只是平衡的問題
這種價值觀異於常人，極度自我又偏執執行自己定義價值的人世間就是稱為瘋子

>>No.2775548
我覺得人多的地方適合聊聊對作品的看法，但對於單純針對個人的回應就沒有興趣了
把討論的主題留給作品吧

>>No.2775564
代入了(現實的)納粹/支共就可以？

這個話題之前就吵過了
一直有人說DA可能會反叛可能會怎樣怎樣
但DA就真的壞事沒做過，而且還會被Lilybell幹掉...

>>No.2775564
應該說上帝觀點吧
DA是幹著理論上很牙掰的事 但劇中連腐化都沒有(智商變低應該算嗎XD)
你講納粹跟支支這不是上帝都看得出有問題

>>No.2775577
都怕你這種人看不懂, 故意插入要lilybell來殺光lycoris的爛戲了,
演得這麼露骨還覺得八咫鳥很正義的, 那還是看百合貼貼就夠了

>>No.2775556
說真的，如果我是吉先生，可能不會把心臟放在自己身體裡吧
不然要是千束把心臟打壞就好笑了

>>No.2775564
這說法不太對，也跟現實的日本沒有關係
DA的制度確實有他的問題，但劇中卻從來沒有演過殺錯人的橋段
最多就是顯示這組織在對付真島一夥挺無能的而已

那觀眾自然無法跟納粹/支共做連結啊

所以賀卡盒子裡的項鍊是哪來的?

是吉松一開始就想給千束第二條項鍊
還是其實是千束原本那條?

>>No.2775552
是說瀧奈個性上的成長好像也是滿多的，像是這集開頭，就角色來說，我覺得她的塑造不錯，至於千束跑路，被瀧奈抓回來，好像也蠻有她們相處的風格www

至少是happy end了，千束對瀧奈的箭頭看後續有沒有小說或是漫畫補完囉……

（想到滿月之戰，那部是我心中的痛……）

好好的一串動畫討論被小朋友吵架浪費了大半搞到快沉船
都待在匿名版了 還一直爭論彼此的價值觀幹嘛
沒人對你們自身感興趣好嗎...
去FB或巴哈或ptt或是直接開Discord之類的慢慢吵啊...

>>No.2775599
我得說從ep5起大部份LR的沉串主因全是吵架...

>>No.2775582
>一直有人說DA可能會反叛可能會怎樣怎樣
>但DA就真的壞事沒做過，而且還會被Lilybell幹掉...

這就是會被人稱為爽片，編劇叫你看貼貼就好的原因啊

>>No.2775599
K島你開的?

cp廚真的很幼稚.
回去看甚麼黨爭漫.記謹每格分析.

其實看到他被米卡噴子狂轟倒下的時候那個屁股跟腰身讓我興奮了一下

https://lewd.art/image/424535016748351490

>>No.2775589
因為吉先生就算真的改變想法，也還是會用亞蘭的名義吧
就是米卡的演戲(?)而已

>>No.2775592
好人一生平安

>>No.2775590
瀧奈的成長本來就本作最多吧？
她要是排第二，還不知道誰能排第一

起初只會執著於自己身為Lycoris這件事
後來去試著接受變化，開始接觸不同事物
原本被千束牽著鼻子走，現在會牽著千束鼻子走

除了狂犬的性格絲毫沒有改善以外...

>>No.2775599
雖然可以明白你的心情啦...
但討論價值觀很明顯是跟本作主線有關吧？
倒是先叫那幾個狂洗不重要、貼貼的反廚先滾啊...

>>No.2775618
你看上面討論(爭吵?)真島討論得很開心啊(並沒有

GOOGLE了高空墜落卻存活的紀錄有一個大約一萬米的..
果然創作要試著合理 現實不用嗎(X

>>No.2775612
其實,這世界大部份影片都是爽片.

某些動畫,自是自以為不是看爽片,以為自己在超嚴謹的鬥智鬥力片.充滿人類智慧結晶的世界名著.
實際就是一堆怪力亂神的設定.自圓其說罷了.

>>No.2775586 >>No.2775583 >>No.2775582
你們不都清楚八咫鳥的問題嘛, 只是因為是主角方不明確演出來而已
那病態的存在有差不多的對立面也很合理

這話就說了所有人都認為自己是正義的
八咫鳥和真島和亞蘭機關都是
Lycoris只是JK很香而已

https://twitter.com/nozu78/status/1573708911542050816
總作監賀圖

>>No.2775292
又在不同的塔

真島跟千束真的很有趣啊，米卡跟吉也是有意思
我感覺這部有點迷航啦，好像邊作邊修改，結尾給佳作可以吧

>>No.2775618
主要是觀點太幼稚,像小學生一樣.
以為說句話,就好像要做愛一樣.
還重覆再重覆.

https://twitter.com/yukimura_F/status/1573695617699700736
沒有上色成品的海水擋住的原畫更色了

>>No.2775599
比起沒人回應自然沉到底的作品，
因為爭議話題沉串至少還算是人氣保證

在看到千束拿自己喝過的飲料給真島喝時,我完全沒想到是間接接吻耶...
因為看前面千束就是站百這邊,那麼除非真島性別是女,不然
怎麼會聯想到間接接吻.
用腳色是異性戀做例子,你看到男或是女的遞自己喝過的飲料給和自己同性別的腳色,誰會想到間接接吻啊

>>No.2775642
你為什麼要一直被他釣魚啊...

這部反廚的戰略現在就是這樣啦
1)洗綠毛很配很帥想引戰，再拿去別處戰這部
2)洗瀧奈不重要想引戰，再拿去別處戰這部
3)看到討論主線，就說瀧奈沒人聊、貼貼失敗
4)看到討論瀧奈，就改口說這部沒主線

反正討論什麼他們都會有意見
就是為了要讓人以為這部都沒人正經討論啦

>>No.2775634
然而人家就是連暗示都沒有演啊，還能怎樣
拿來講的lilybell也是只演衝康自己人而已¯\_(ツ)_/¯

你的說法就像鐵血編劇說鐵華團有罪，但觀眾就是沒有看出他們有錯
(當然這裡不是說兩部同等級，只是舉例而已)

>>No.2775266
>>我是覺得心臟就是在吉身上
>>不然那封信就沒意義了

不同意
就算心臟在箱子裡, 吉松的算盤也是要千束先殺了他才拿得到箱子

而且要破壞千束原本的價值觀的話,
讓千束殺了吉松之後才爆料「哈哈其實心臟在箱子裡喔」更能讓千束崩潰(破壞原本對不殺的執著), 對殺人開始覺得無所謂了

所以我認為信的內容不足佐證心臟在哪裡, 兩種見解都通

>>畢竟醫生一定知道心臟有沒有用過
>>所以後面老師才叫胡桃守密

守密的那句話是接在胡桃問腳的事之後
所以最直觀的解讀米卡是在叫胡桃守密腳很正常的事
你的解讀比較擴大

我藍色窗簾覺得米卡是裝實彈射吉松,
而把卡片賀詞撕掉之後只帶走手提箱不把屍體扛回去, 代表當時心臟在手提箱裡(別跟我說米卡沒有扛屍體的體力)
至於是「原本就一直在手提箱裡」還是說「撕卡片賀詞時心臟已經從胸腔挖出來裝進手提箱了」就可以繼續辯論/解讀

如果一直在手提箱裡, 米卡用實彈射吉松能解釋認為不殺吉松的話怕他未來再出現找辦法逼迫千束
(至於米卡有沒有心情去確認吉松是否死透了又是另一回事了)

吉松對米卡說「千束沒有相信我」,
可是回去看12話千束沒有懷疑過想要心臟只能先殺吉松的前提, 沒有考慮過不殺吉松自己也能活下去的方法
所以如果吉松沒騙人記憶也沒混亂的話「千束沒有相信我」並不是在談心臟的事
那麼就是在談個人信念的事(吉松堅持展現殺人的才能才是千束的幸福, 千束不相信)?

>>No.2775634
>你們不都清楚八咫鳥的問題嘛, 只是因為是主角方不明確演出來而已
並沒有好嗎，明明是在說問題實際上不存在
換句話說那些問題都是庸人自擾

https://twitter.com/loveharmonics/status/1573689372880171008
這張沒人貼過貼一下

>>No.2775669
沒人會這樣亂七八糟破壞精神狀態

吉的目的是藉由殺死某人才能達成目的連結在一起，而不是單純搞瘋一個人，這樣你連綠毛都不如

>>No.2775669
>吉松對米卡說「千束沒有相信我」
吉松是說千束沒有理解他啦...
就是沒有理解他的用心良苦=殺人才能讚讚讚
>那麼就是在談個人信念的事(吉松堅持展現殺人的才能才是千束的幸福, 千束不相信)?
自信點，問號可以拿掉，這個是對的

>>No.2775586
以吉松對千束的才能信仰來說，他完全不會擔心千束失手打壞心臟

>>No.2775589
第二條，吉松的算盤就是千束殺了他會"重獲新生"
他那張卡片是要慶祝「殺人天才千束」的誕生

https://twitter.com/hajikkoneko/status/1573689007300493312
二原

>>No.2775651
我之前已說過一次
除cp廚外,大部份人對這部份沒反應的最主要原因是這個間接吻沒有面紅尷尬等配菜.

這裡,反而是想表達,雙方都沒有意思.

>>No.2775651
二創幻想就算了, 劇中根本看不出兩人有任何男女感情成份,
而是兩個互相認同對等的特異存在, 在(暫時)互相拿對方沒皮條的時候平等交流而已

百合先不說, 說男女情愫, 對吉松的長腿叔叔式憧憬還比較明確
而最後瀧奈出現, 千束也直接破戒描真島的頭連續開槍了
在那之前, 千束對他或者其他雜魚的無所謂態度, 首先是他們沒有真的威脅到千束身邊的任何人

>>No.2775586
>不然要是千束把心臟打壞就好笑了
>>No.2775678
>以吉松對千束的才能信仰來說，他完全不會擔心千束失手打壞心臟
用吉先生觀點來說
他想相信千束會為了心臟不擇手段
所以當然會去賭千束不會對心臟動手

但站在千束觀點，如果有if的話，她搞不好會賭氣射心臟XD
既讓吉先生不能稱心如意，也保證自己拿不到獎勵
來個雙亡的局面(bad end)(X

>>No.2775187
她就這樣一個人撐著千束直到同伴來救,
為了愛可以突破人類極限wwwwww

>>No.2775385
補充一下　這個已經開始連載的漫畫
作者為　備前やすのり　老師
路線是走重新詮釋動畫主線的作品

今天新公布要連載的漫畫作品
是由　阿部かなり　老師作畫
講述的是千瀧日常外傳　希望能像小說一樣放日常糖

>>No.2775426
>>綠毛毫無意義的掃射捷運本身就是無可饒恕的恐怖份子了。
>>把隨便掃射當作「平衡」的一邊本來就是狡辯。

這部份同意

要對照的話比起其他人提到的只攻擊其他英雄的餓狼 (一拳超人)
我覺得更適合拿Zero+黑色騎士團 (魯魯修)做比較

黑色騎士團對抗不利顛尼亞帝國的武裝行為被執政當局定義為恐怖行動
雖然也有平民被黑色騎士團害死, 但那至少是對抗帝國的戰鬥時掀地板破壞力太大害平民被捲入
黑色騎士團從來沒有鎖定平民的攻擊行為

反觀綠毛則是為了要破壞現狀而刻意去掃射虐殺一般平民
(只是被DA介入失敗, 一直到將千把槍枝散布出去前都沒有無辜平民傷亡蠻諷刺的)
如果是被其他恐怖分子/黑手黨幕後掌握政府的國家, 綠毛也大概是先去虐殺平民來昭顯恐怖分子/黑手黨的無能吧
藉此來「幫助」對抗恐怖分子/黑手黨的勢力

造成平民傷亡的黑色騎士團還可以說他們有自己的正義
綠毛是看誰強勢就想搞它(包裝成保護弱勢)的愉悅恐怖分子

不好意思，我想問一下，所謂的原創是怎樣的創法?

總是要有人編寫出劇情吧，動畫組? 臨時找作家寫一套?

>>No.2775671
就商業原因不演出來, 用真島的口說出來,
你硬說沒有,
就和沒真的把千束拉屎過程畫出來, 說她坐馬桶沒說服力一樣

>>No.2775680
遞飲料就和之前聊電影差不多
表現這兩人暫時沒有戰鬥理由的話, 千束和他之間就只是個普通人
沒有任何公怨私仇, 更沒有當成異性

>>No.2775681
我覺得打真島的頭跟瀧奈沒關，也不是什麼破戒
單純是前面打身體都沒用打不倒，後來想打頭也打不到，最後倒在玻璃上總算能打中
玻璃碎了人掉下去，千束為了阻止爆炸最後也沒力氣了

唉 綠毛就超劣化版的joker吧 我是覺得可以出個外傳小說或漫畫描述一下綠毛的故事觀感會好點啦

>>No.2775724
你現在是沒有畫出來所以千束有痔瘡的等級好不好

>>No.2775724
>就商業原因不演出來, 用真島的口說出來
綠毛講那個就是用來恐嚇路人用的假像啊...
他實際討厭的又不是DA會腐化，而是看DA不爽
他不在乎也真的不認為DA有做壞事，所以才更不爽

>>No.2775651
>>No.2775680
要不是有人提起我也是完全沒意識到時間接接吻
不過即使意識到了，也只是“啊，這樣啊”就是了
那些爲了這小事崩潰的.... 重新認識到原來不是只有處女厨有這種神經潔癖的啊

>>No.2775712
>路線是走重新詮釋動畫主線的作品
雖然這個離題了不過真的很想問
重新詮釋動畫主線的意義，到底是...？

>>No.2775577
>>石蒜每一個肅清的對象剛好都是罪有應得

「雖然有罪但罪不致死」的情況不能說罪有應得

>>No.2775586
>>DA的制度確實有他的問題，但劇中卻從來沒有演過殺錯人的橋段

「殺錯人」文字遊戲有點危險
我打算殺老王, 雖然客觀來說老王不該死, 但我成功殺了老王沒有殺老陳也可以說是「沒有殺錯人」

為了讓討論更明確一點我們來談DA有沒有殺過「罪不致死」的人

許多劇中演出來的被肅清的對象, 用日本的法律都「罪不致死」
但DA司令官/長官判斷誰該死就派人去殺誰, 走人治那一套 (司令官表示他們是超越法律的存在)

DA也打算殺 Walnut 只是沒找到人, Walnut 犯的罪在日本也應該是「罪不致死」

你覺得他們沒殺錯人, 只代表你個人覺得該死的人跟DA覺得該死的人一致(包括 Walnut?)
我覺得好幾個被殺的人客觀來說都是「罪不致死」, 所以DA殺了不該被殺的人

話說在後頭, 我尊重你覺得其他任何人(可能包括我)該死的想法, 但我不同意你個人覺得該死的人就該被殺掉

>>No.2775742
Joker在沒有出各種版本的起源故事前好像也就只是個沒理由的瘋子

想讓千束知道真相的心態很扭曲嗎？她也隱約察覺到事實了，卻半信半疑的被蒙在鼓裡...

妳的心臟其實是你爸爸殺了另一個爸爸拿到的喔這樣

>>No.2775747
就動畫播映期間連載來拉抬作品聲勢跟知名度的多媒體企劃
原創動畫很常這樣搞，EVA漫畫版就是動畫開播前連載來宣傳的
後來不需要漫畫宣傳後慢慢脫離動畫劇本自己畫自己的

主要問題是未審先判吧
法治國家要先有既定事實審判完才能定罪
DA是直接凌駕法律之上直接把她們認定的對象全部處以死刑
很多是根本還沒做出任何事就被幹掉的對象
未審先判加上唯一死刑是超大的問題啊

>>No.2775586
>>DA的制度確實有他的問題，但劇中卻從來沒有演過殺錯人的橋段
對啊，他們只是準備要派lilybell來清洗lycoris而已

應該是說，對極權體制的運作有一點了解的話，把DA/八咫烏跟祕密警察一類的玩法做聯想是挺直覺的啦
不過劇情上講的很模糊的確也是事實

>>No.2775726
橡膠彈打頭是高機率致命/致殘的
而且都兩次特意表現千束的眼神=心態變了

>>No.2775747
補完/增加動畫做不完的細節/幕間內容
增加更多的內心OS和對話等

>>No.2775779

看看Yahoo新聞或是特定媒體的FB粉專底下的留言
>>未審先判加上唯一死刑是超大的問題啊
對普通人來說這應該不是問題是優點

>>No.2775779
其實單就這樣就夠惡劣了, 單論東京一個分部的現役lycoris編制就不少人
而且她們還是全職, 一年全日本是要非法暗殺多少人, 才要這麼大規模的暗殺組織?
覺得看不出問題的單純是沒在看/沒在想

>>No.2775809
不是沒在看/沒在想
是缺乏法治觀念又沒有認真讀近代史

>>No.2775779
DA當然有問題，祕密警察對罪犯是直接肅清不論死活也有問題
但這部作品擺明了不想跟你討論這些，劇中作為反派的真島也不在乎這些
他在乎的只有DA太強大把犯罪都撲滅，日本太和平了(表面上)所以要製造動亂甚至讓DA垮台變得平衡
真島在乎的從來無關DA的手段，只是它的存在讓他心中的平衡失衡了而已
劇中除了煽動民眾的幾句話以外，真島還是其他人也完全沒有對DA的存在進行過什麼價值觀衝突的討論或描寫
只有千束被養出來又不殺人不做任務被外放，然後一個綠髮瘋子在那邊DA造成不平衡要做各種恐攻讓它曝光而已

>>No.2775763
致命玩笑

要說美中不足的話就是沒有像終末的伊澤塔那樣
月光下夜遊、呼喊名字、同床共枕這樣簡單明確的高甜場景吧

不過最後看得出瀧奈在千束心中還是有份量，被瀧奈說戴起來很可愛的亞蘭項鍊猶豫過要不要丟
只是整體來說千束實在是太達觀，並且因此習慣跟人拉開一段距離
覺得自己要死了就關咖啡廳讓眾人離開、不想要感傷所以就從病院離開自己一人跑到遠方想度過餘生

導致被攻略的瀧奈看起來因為千束
而有扭轉了自己的信條、改變了人生目標
完全變成千束的形狀那樣程度的大改變

而千束看起來是沒有這樣程度的大改變
千束還是以自己想做的事最優先，只是她的人生中多了瀧奈這個人
但是她目前並沒有變成瀧奈的形狀

只能說，瀧奈想攻略千束，還有很長的路要走

>>No.2775852
千束一直都卡在她本來就沒有太多時間
而現在有了更多的時間
所以其實接下來才是重點

>>No.2775136
這段好甜

>>No.2775784
千束又不是第一次打真島頭，真島第一次還是從車上被射下來的
說打頭就是想殺人根本沒說服力，還是你要說那次是千束失手才打中頭？

看到瀧奈又瘋狗式救妻,最後GE我滿足了
什麼合不合理之類就算了吧...
我暫時不想看什麼合理悲劇....
I couldn't wait for you to come clear the cupboards
But now you're going to leave with nothing but a sign...

>>No.2775723
原創動畫的原創，是指並非改編作品，原創的劇本
漫畫改編動畫 小說改編動畫 遊戲改編動畫 電視劇改編動畫等等，就不屬於原創動畫

上一話結尾真島蠻帥的
這話中間停手等千束回復也有風度
結果後面又變回瘋子還沒摔死...尛
最後靠米卡之手解決所有問題蠻意外的
尤其是吉良被賜死
老實說我沒很討厭他
看千束那種活在當下的性格
本來是期待淒美結局的
不過要受眾就是HE吧
至少最後阿囉哈很可愛

>>No.2775742
我是認為有沒有描述都可以啦
反正就是個平衡廚而已 我超喜歡的

只要有HE就90分起跳
其他怎樣都好

個人是覺得心臟其實是裝在手提箱裡
米卡那句「信二你不會說謊」
感覺就是用來對比米卡在吉松面前在演腳受傷，其實吉松也在演
他從頭到尾都在演「心臟在他身體裡」，迫使千束殺他、甚至最後也想透過這個謊言能讓自己死在愛人手中
而米卡可能就像他繼續演腳的事一樣，之後他對瀧奈那邊也在演說心臟的確在吉松身體
當然要說這完全是藍色窗簾也行，這段實在是太薛丁格了

如果有續篇的話比起第二季，感覺出劇場版比較有可能，故事也比較好寫
這個千束與瀧奈的故事中，瀧奈這個角色已經幾乎塑造完了，千束也快塑造完只差她的一個「後續人生改變的契機」
感覺光靠「把真島收掉+千束後續人生的改變」很難再撐起13話的分量
尤其真島再讓他當反派撐13話觀眾會膩，很高機率需要一個新勢力讓觀眾有新鮮感，但是那樣感覺劇情又要分割去演新勢力
不如就直接來個「劇場版 逆襲的真島」
反派就讓真島擔當，TV版講夠多了不需要再花時間塑造他
「千束後續人生的改變契機」用一個劇場版的長度來演可以說剛剛好

DA守住了虛偽的和平，而米卡也要為了千束的幸福騙她一輩子
警官說的對，只要日子好過誰在意背後真相，真島失敗是必然的

>>No.2775888
真島當拳助人可能性比較大

可以想像的到
瀧奈舉槍和真島要互幹時
千束被夾在中間宣示停戰表情w

反正都是好萊屋大片

>>No.2775886
75-80，不能再高了
強行ge毀掉作品的例子也是有的

>>No.2775816
反正這部走向早就很明顯了
根本沒想認真探討法治還是什麼哲學問題
真的只剩賣人設和配對

然而像 >>No.2775852 說的
糖度也不夠
跟終末的伊澤塔和Princess Principal比起來食之無味
感覺只是親友end

覺得前四集太強 後面跑主線的缺點有點多所以弱掉
不過最後兩集至少精彩度有回來 整體還是不錯

氣氛到了就算成功了,反正終章第一話剛演完不就很多人猜到結局
之前被提到的反面処刑少女,就基本沒做出氣氛,不過設定和劇情本來就那樣也沒辦法

>>No.2775890
..

為什麼同樣賣百合的戰姬絕唱不敢讓男女角色有這樣的互動?

從這部就可以知道就算沒有發展成戀愛關係
女女 跟男女之間的互動產生的化學反應就是不同

但是百合廚心眼就是很小 沒辦法接受
導致戰姬絕唱劇情沒辦法再拓展
沒辦法達到リコリス的高度 著實可惜

這話就有靠真島説瀧奈槍法比千束準很多
就是攻擊模式太教科書才老是被人家吃死死
續作我們大概可以看到用書和鉛筆殺人
而且和千束周圍旅行心態放更開後用賤招對付什麼天才的狂犬

如果沒有硬是要塞入醜女跟男同性戀
我會再加五分 但不能再多了

>>No.2775900
說的好像是真島炒紅了這部似的（嗯

整部作品，由第一集開始，直到結局，卻原來世界什麼都沒有改變過，不覺得這樣的結尾很空虛嗎？

>>No.2775906
所以你比千束還不如
人家有自知之明你沒有

沒好好看劇情直接說嗎，沒人會笑你
說錯了才真的是，你看看你wwwwwwww

看完這集突然覺得最棒的角色是老師

>>No.2775750
在一個開宗明義就說是超越法律的存在用法律去定義，其實不太有意義
而且一開始提出異議的人可適用納粹跟支共做比較啊

>Walnut
Walnut的情況是他主動去威脅DA的隱密性並且確實干預DA的任務，那當然會被DA通緝
如果今天胡桃什麼都沒做，只因為能力太強就被DA追殺，那倒是可以說DA不該殺她

>>話說在後頭, 我尊重你覺得其他任何人(可能包括我)該死的想法, 但我不同意你個人覺得該死的人就該被殺掉
我覺得誰該死跟我認同以DA的立場誰該死是兩回事，我們討論的是作品的情況
還有本來動畫討論就是要互相尊重對方想法，除非你覺得我跑來糾纏你，但我好像沒有呢

>>No.2775900
好了啦= =

>>No.2775781
但畢竟不是用來對付平民的，比較像是組織內製衡的情況(以有演出來說)

>>No.2775809
>覺得看不出問題的單純是沒在看/沒在想
呃?因為那個虛構日本還有殺手跟傭兵組織在日本趴趴走?

如果10月的鋼彈暴死
這部應該是年度霸權了

リコリス・リコイル外傳小說紙本書媒體20萬

https://twitter.com/bunko_dengeki/status/1573688711304208384?cxt=HHwWgICjhfLi7tYrAAAA

>>No.2775913
先別把話說得那麼肯定
10月有3個JUMP大作(間諜、死神、鏈鋸)，所以這部應該能穩坐七月霸權，是不是整年的霸權等播完再說

莉可再怎樣也不會是霸權，前面也許不錯，但後面開始歪，最終話甚至演的不名明所以，包含結局來評價的話，要說良作都很微妙了好嗎

>>No.2775919
攻三小，霸權看的不是銷量嗎

>>No.2775919
可惜你的意見和絕大多數人相反呢

這部就是賣人設和配對才會變成這麼成功的作品
還有人搞不清楚重點每集都跳出來大罵
看了就好笑

>>No.2775906
>>整部作品，由第一集開始，直到結局，卻原來世界什麼都沒有改變過，不覺得這樣的結尾很空虛嗎？

因為一開始故事的主軸就跟改變世界沒什麼關係

千束的命運改變了, 瀧奈也改變了, 只是「世界」沒改變而已
所以這樣的結尾沒有空虛問題

>>No.2775913
前有cyberpunk, spy X family
後有chainsaw man
而且還有(自稱)霸權的pop team epic 第二季
年度霸權應該是沒有的

看下來只有我好奇吉米年輕的感情史嗎w
感覺好好寫然後年輕的樣子畫帥一點說不定會吸引到腐女

>>No.2775918
印象中間諜前半的銷量比換裝娃娃還低喔⋯⋯

不過認真懷疑是這部開播前也不知道會不會紅所以沒談什麼周邊，連多媒體企劃（小說漫畫）都是紅了才有的
結果一爆紅大家沒東西買只好去買BD

>>No.2775930
喔是喔，你又怎能証明跟大數人不同？

>>No.2775926
誰知道呢，也許前幾卷不錯但後幾卷銷量下滑阿

>>No.2775931
從一開始轉圈圈，到最後轉圈圈
嗯
你說的對
真的沒改變（笑

真島設的爆炸其實是煙火這點在看的當下有點不能接受
雖然可以解釋成他沒有那個資源真的炸掉延空木
所以做個玩玩的倒數來釣千束陪他打
但按之前劇中他能調動的資源，當下給人的感覺是真的要炸掉也沒問題才對
害我看完那幕只想到「啊你不是要揭露DA幹嘛不是真的炸掉」，覺得角色表現有矛盾

莉可就是開高走低阿，人設成功戶動很香，就酸算劇情不是很重要的要素，但後期也能看出表現的不是很好，尤其真島到最後也是變的很不明所以，說是弱者的伙伴我都快笑噴，放煙火也很三小，敗筆阿

>>No.2775942
感覺真島這角色劇本是不是半路被刪改
要不是怕塑造太好搶了兩位女主風頭

才改的莫名奇妙

初動
**8085 間諜
**9283 公連
10,130 戀上換裝娃娃
16,731 虹咲2季

今年霸權應該是虹咲2季了 或還不確定的鏈鋸

不用在那邊護航
只要有HE就可以開始說批評者全都是屁嗎？
這部只認同千束的感情戲部分
其他都處理得太隨便

當然本作很有可能會變成令和名作之壁就是

>>No.2775940
炸不炸塔跟揭不揭露DA完全無關

揭露DA是要怎麼做?
是要讓人察覺社會上存在著會暗中把犯罪者給私刑解決掉的組織，才能揭露DA
但是炸塔能讓人察覺這件事嗎?
不會

真的炸塔會帶來什麼結果?
就一座塔爆了，和平那麼久的日本終於不和平了
但是不會讓人產生「因為日本的和平神話破了→其實日本存在著DA這樣的組織」這種跳躍式聯想
大家只會惋惜好日子結束了，但是根本不會去天馬行空想到之前的好日子是有人暗中在維持

炸塔會讓人知道這個國家裡有恐怖份子
但是不會讓人就因此想到有私下處理恐怖份子的組織