[女性角色]五月花號

[女性角色]五月花號無名 22/06/28(二)21:27:57 ID:ATTQhpjA No.2171339

回覆: >>2171399 >>2171407 >>2171432

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-09-23 19:32:44

四百年過去了還在吵墮胎，果然美國人來來去去還是當年那批清教徒
到底怎麼辦到的？

無題無名 22/06/28(二)21:30:16 ID:3Iq.XAoo No.2171343

回覆: >>2171399

從之前歐美主流媒體的一些紀錄片跟記者觀點能看出
他們體內的血還是一樣

無題無名 22/06/28(二)21:49:04 ID:Mz9lDYRU No.2171360

不就有保守派跟自由派的

雖然最近自由派臭到一個不行就是了還一堆人想移民去加拿大

無題無名 22/06/28(二)21:59:27 ID:jNapxaxE No.2171372

回覆: >>2171382

清教徒在當時記得是英國的異端

在當年的英國算是新派還是保守派?

無題無名 22/06/28(二)22:16:56 ID:sHNsHq5g No.2171382

>>2171372
這很難講
英國的主流是英國國教，算是新教
但他們跟舊教的分裂更多是政治因素(亨利八世生不出男性繼承人想要離婚再娶，教宗不同意)而非教義問題
所以他們在儀式跟教義上跟舊教沒太大不同

清教徒則是受到歐陸喀爾文教派影響，主張不需要透過組織(不管英國或羅馬教會)獲得救贖
就這點來講他們很新派，但他們依循聖經而極度著重靈性的生活方式無疑很保守(即使以當時標準)

無題無名 22/06/28(二)22:52:15 ID:mXljPyG2 No.2171399

>>2171339
我很久以前就看有旅美的島民說過
不要相信這群清教徒開國的國家有多文明先進開放
後來時間真的證明那個島島說得是對的

>>2171343
求推薦

無題無名 22/06/28(二)22:54:45 ID:qvLL/7xg No.2171403

回覆: >>2171454 >>2171484 >>2171879

話說他們當初為何不再堅持禁酒令?

無題無名 22/06/28(二)22:58:07 ID:0ehP8Af. No.2171407

回覆: >>2171411 >>2171469

>>2171339
美國一直有很多以白人為主形成的小群體,這些群體透過世代資源的累積和宗教形成的凝聚力變成一個鐵壁般的世襲菁英圈
可能代代都過得差不多的生活,做著差不多的職位(而且常常是法官,政治世家,或是地主之類的頂流階級)
這次推翻RW案也是因為大法官在川普的神運下直接變成保守派:自由派變成6:3的局面,使得原本的平衡被打破了
這次推翻RW案的狀況其實對美國一點都不是好事,首先墮胎是不可能完全禁止的,贊成墮胎的州還是能墮胎,不贊成的州會禁止但無法阻止有錢人去別州墮,最後就只是提高墮胎成本讓窮人的生育更不受控制
是的,那些白人右派心心念念的白人人口比例會因此進一步下降,因為黑人跟拉美裔永遠生更多,而且他們更窮沒錢墮胎
然後墮胎案造成的社會影響還只是開始,美國保守派可能在未來還會仰仗大法官的人數優勢持續推翻例如同性婚姻之類的法案,加劇美國內部自由派和保守派之間的對立
這實質上顯示美國兩派別已經完全喪失了妥協的基礎,未來就是看誰夠大能把另一邊壓死,要不久紅藍州互咬最後誰也不服聯邦政府
這目前看起來是不嚴重,但要是美國經濟持續下行,這種價值觀的徹底對立最終是有可能導致美國分裂的

無題無名 22/06/28(二)23:01:54 ID:OSa0dLv. No.2171411

回覆: >>2171485

>>2171407
聽說允許墮胎的州社會福利比禁止的州更好
現在甚至聽說有些禁墮胎州的公司打算補助女性跨州去墮胎
因為墮胎的費用比產假或是生產後辭職的成本更低

無題無名 22/06/28(二)23:43:11 ID:iLW7/zzA No.2171432

>>2171339
宗教的力量阿
阿拉花瓜千年了還不是在內鬥

無題無名 22/06/29(三)00:30:24 ID:2.G5u5Ic No.2171454

>>2171403
私酒太容易造出來, 酒的問題還有, 甚至問題更大, 稅收卻不見了

無題無名 22/06/29(三)01:03:43 ID:KqFS/su. No.2171457

回覆: >>2171461

https://paste.plurk.com/show/Xogd7QTi5rAZAlAeQ0Wh/

不知道是哪個詞出問題，所以把文放上面

其實本來美國即使是保守州仍然比西歐鬆，結果硬是要把戰線拉到憲法層級，輸了才來哭，實在不好看

無題無名 22/06/29(三)01:12:15 ID:X8lslJ2Y No.2171461

回覆: >>2171463 >>2171719

>>2171457
歐洲原本生育率就已經低迷，外來文化入侵跟極端自由派思想擴張比美國更嚴重
要是不保住新生兒他們的文化真的會有滅絕的危險
一昧的保守是不可接受的，但是現在的自由左派那種自我毀滅式的革新根本是在拖人上路

無題無名 22/06/29(三)01:22:03 ID:KqFS/su. No.2171463

回覆: >>2171464 >>2171469 >>2171488 >>2171747

>>2171461
老實說我也也不是保守派(台灣非基督徒根本沒有所有生命都很珍貴的信仰)
但是看到極端派把八個月肚子的胎兒都當成肉塊而已還炫耀展示我就是把你覺得珍貴的生命當成肉塊，我沒有很可憐養不起或需要幫助才墮胎，我就是爽

我不是基督徒，但可以理解他們看到這種女人的san值

無題無名 22/06/29(三)01:24:16 ID:DA/8ACI. No.2171464

>>2171463
這種連人一起消滅好了人渣

無題無名 22/06/29(三)01:40:25 ID:FA6SUwOg No.2171468

美國保守派大法官的釋憲態度是採取原意主義
也就是回頭去探求當年立憲者的態度究竟如何
關於墮胎權，就被認為是當年自由派大法官的強行附會

而關於墮胎，先排除非自願受孕的情形
女性受孕明明是有很大的預防可能
這種情形要墮胎，是不是先罪己呀
畢竟這是父母為了私慾，而阻礙一個孩子的出生

無題無名 22/06/29(三)01:40:40 ID:pfUVo8fw No.2171469

>>2171407
>不是好事
法院首要面對的永遠都是法律條文
"墮胎權這種民生爭議"原本就不該由司法界負責
RvW被推翻也只是剛好將責任交回民意代表
最高法院只是表明不再為"左右派互戰的議題"做詮釋

泡泡一直存在提早戳破一定比拖延好

>>2171463
這女的可以名留百世了...
以後美國歷史科的新聞圖片題少不了她w

無題無名 22/06/29(三)02:26:19 ID:QUHYkVIU No.2171478

回覆: >>2171727

女人有墮胎的權力
男人有沒有不扶養的權力(如果你堅持要生，我不會出一毛錢養這個小孩之類的

無題無名 22/06/29(三)02:55:55 ID:SVdeDB2g No.2171484

>>2171403
因為實際上禁不了啊

無題無名 22/06/29(三)02:57:33 ID:SVdeDB2g No.2171485

>>2171411
那靠北喔幹麼不直接開放本地墮胎就好？

無題無名 22/06/29(三)03:16:15 ID:5GO6BSvI No.2171488

>>2171463
>我不是基督徒，但可以理解他們看到這種女人的san值
恩...就算不是基督徒也是一樣的啊

無題無名 22/06/29(三)13:40:27 ID:g4ZygtX6 No.2171719

回覆: >>2171732 >>2171747

>>2171461
事實上，最近幾個月的民調顯示，美國贊成無限制時期墮胎的只有兩成左右
超過半數的人支持推翻羅訴韋德案，認為只要能檢測到心跳就應該阻止墮胎
現在在街頭鬧事、支持墮胎、襲擊婦產科醫院及孕婦的真的只是極少數派

無題無名 22/06/29(三)13:51:29 ID:QnkyuJ1Y No.2171727

回覆: >>2172111

>>2171478
男人要跑太簡單也談不上權利
去問黑鬼地帶那些沒爹的黑鬼吧

無題無名 22/06/29(三)13:57:04 ID:2/kdYHBw No.2171732

>>2171719
>認為只要能檢測到心跳就應該阻止墮胎
他們大概不知道檢測到心跳只要6周
美國的心跳法案是超過6周就都不能墮胎
包括一堆遺傳疾病

無題無名 22/06/29(三)14:28:43 ID:3fjUMbVM No.2171747

回覆: >>2171748

>>2171719 >>2171463

現在最崩潰的就左膠啊
正常人左派不支持反墮胎, 但至少理解問題在哪
無腦反墮胎的右派支持度上升也是左膠為禍二十年的反撲

事實上這次會過也是左膠和民主黨自己挖的坑
奧黑時期那大法官死不肯退休, 結果活不過川普任期換了這次投關鍵票的法官
敗登參議員也是多年的反墮胎推手

無題無名 22/06/29(三)14:30:20 ID:2/kdYHBw No.2171748

回覆: >>2171758 >>2171763

>>2171747
>反撲
還真不知道是反撲到誰了
你以為只有左派需要墮胎嗎?

無題無名 22/06/29(三)14:39:56 ID:pfUVo8fw No.2171758

回覆: >>2171759

>>2171748
左派被嘲笑是因為他們現在發出"Who moved my cheese?"層次的無能狂怒w
推翻RvW案是全國一起承受沒錯

無題無名 22/06/29(三)14:44:23 ID:2/kdYHBw No.2171759

回覆: >>2171762 >>2171765 >>2171791 >>2171801

>>2171758
任何情況下左派都不應該被嘲笑

除非你覺得社福這種東西你不需要

無題無名 22/06/29(三)14:48:29 ID:aExHOTsY No.2171762

回覆: >>2171764

>>2171759
誰在說左派，你他媽左派左膠分不清了是吧?

無題無名 22/06/29(三)14:50:43 ID:Jf8dFyzo No.2171763

>>2171748
其實這也算是老美的奢侈爭論
因為他們領養小孩的風氣很重，真的不太需要理考慮生下來誰養的問題

台灣?連自己親生的都嫌虧本貨了，誰還有閒到接別人家的盤

無題無名 22/06/29(三)14:52:46 ID:2/kdYHBw No.2171764

>>2171762
你說呢?

無題無名 22/06/29(三)14:53:55 ID:2WUbcfTk No.2171765

回覆: >>2171769

>>2171759
任何情況下左派都不該活在世上

無題無名 22/06/29(三)15:02:00 ID:2/kdYHBw No.2171769

>>2171765
意思是你很喜歡帝制囉?

無題無名 22/06/29(三)15:20:05 ID:pY6wx14I No.2171790

回覆: >>2171794

起手就扯到社福的假左派真左膠又來跳針了

無題無名 22/06/29(三)15:20:38 ID:KrBfAaQA No.2171791

>>2171759
>任何情況下左派都不應該被嘲笑
不要瞎掰好嗎
這世上沒有主張是不會被質疑的

無題無名 22/06/29(三)15:30:18 ID:2/kdYHBw No.2171794

>>2171790
笑死,眾所皆知社福是左派的
起手不提社福要提什麼?

無題無名 22/06/29(三)15:41:24 ID:Ytvl2Jvk No.2171800

回覆: >>2171810

台灣笑美國幹嘛
有機會你們還不是會去工作去移民

無題無名 22/06/29(三)15:41:34 ID:pfUVo8fw No.2171801

>>2171759
>任何情況下○○不應該被嘲笑
...啥?

無題無名 22/06/29(三)15:52:56 ID:g/GDZ6Sw No.2171808

回覆: >>2171816 >>2171828

我不知道島上有沒有左膠但肯定有不少右派肥宅就是了

自由社會想去哪就去哪美國是很大的

不過那些保守派大概忘了一堆生育率很可能是他們口中的窮鬼或移民貢獻的嘻嘻

無題無名 22/06/29(三)15:55:22 ID:CC3mfbIc No.2171810

>>2171800
會笑的大多是那種到海外被打得灰頭土臉的台灣土皇帝

無題無名 22/06/29(三)16:00:27 ID:0hHGD2eY No.2171816

回覆: >>2171840

>>2171808
他們才沒忘
不然你以為他們幹嘛禁墮胎呢嘻嘻

無題無名 22/06/29(三)16:27:59 ID:zdck6A.A No.2171828

>>2171808
窮鬼移民這下不能墮胎可以生更多了

無題無名 22/06/29(三)16:43:22 ID:p7by5hVQ No.2171838

窮鬼移民拉美系的本來就大多信天主沒在跟你墮胎跟吃飯一樣
是那群把子宮當停車場的X倒楣吧

無題無名 22/06/29(三)16:46:08 ID:wdmSeyM. No.2171840

>>2171816
但之後要派更多社福給這些窮鬼養孩子了
多出來的小窮鬼長大後繼續把票投給自由派

無題無名 22/06/29(三)17:33:40 ID:wzwmF8wE No.2171860

理由相當簡單，保守派生養眾多而且家族凝聚力高，就算遇到災難也能互相扶持
相對的族群就是能維持下去。

所謂的進步開明派只生一兩個甚至不生，只過自己的爽日子
又講究自主權所以每個都是妥妥的原子人
一點災難就滅絕了

你看那些保守派要研究都是有家系的，
進步派有嗎？

坦白說從姨學的角度來看根本一目了然...

無題無名 22/06/29(三)17:44:10 ID:6nURzSDs No.2171866

墮胎議題的爭論最大的問題就在於無法避開"何謂生命?""如何定義生命的價值?"這種極度主觀的無解問題
如果不把焦點從這種主觀道德議題上挪開的話再吵一百年也不會有結果
現在的爭論就是你說胚胎是條人命,我說不是,然後...然後就沒有然後了

無題無名 22/06/29(三)18:12:37 ID:9J555Vno No.2171879

回覆: >>2171893

>>2171403
私酒隨便就能製造出來
我高中時就自己釀出一壺酒跟班上的人一起喝了

無題無名 22/06/29(三)18:48:27 ID:GWXrjApw No.2171893

>>2171879
你班上同學的肝腎眼睛還好嗎

無題無名 22/06/29(三)19:31:23 ID:KqFS/su. No.2171906

回覆: >>2171915 >>2171919

>不過那些保守派大概忘了一堆生育率很可能是他們口中的窮鬼或移民貢獻的嘻嘻

美國白人保守派很歡迎黑人或拉美裔來當保守派的
大家都認真工作、照顧家庭、男女都為孩子負責任、為社區付出，很好啊

保守派每次看到左派嗆他「那這樣以後你討厭的黑人會變多」都很莫名其妙，到底誰種族歧視啊?如果黑人也遵守保守派的價值認真負責，白人保守派有什麼好討厭他的?一直講種族的比較歧視吧

我有看過有少數族群的人分享他在大城市工作過，也在保守鄉下小鎮工作過，保守鄉下人好多了，認真工作大家都對你很好。在大城市的公司上班反而有一堆身為O裔XX人的標籤

無題無名 22/06/29(三)19:48:52 ID:2/kdYHBw No.2171915

回覆: >>2171918 >>2171922 >>2171923 >>2171935 >>2171952

>>2171906
>美國白人保守派很歡迎黑人或拉美裔來當保守派的
沒有自由派那美國現在大概還在蓄奴
說美國白人保守派歡迎黑人是在說哪門子的國際笑話

無題無名 22/06/29(三)19:53:00 ID:pfUVo8fw No.2171918

回覆: >>2171927

>>2171915
>沒有自由派
...啥? 你以為是那黨那派推動解黑奴的?

無題無名 22/06/29(三)19:54:08 ID:g4ZygtX6 No.2171919

回覆: >>2171927

>>2171906
保守派是相對種族歧視色彩比較薄弱的群體，頂多就是有一些偏見
但進步派就是群種族歧視傾向很明顯的群體了，同時又很愛把種族平權掛在嘴邊

無題無名 22/06/29(三)19:55:36 ID:p7by5hVQ No.2171922

回覆: >>2171924

>>2171915
因為人家是歡迎守本分認真過活會做事的人
而不是黑命貴吸毒嗑藥靠膚色就認為高人一等以及鄙視自己的膚色拼命養黑豬為寵物(不教只養跟豬沒啥兩樣)的自由派

無題無名 22/06/29(三)19:55:39 ID:Ytvl2Jvk No.2171923

>>2171915
告訴你一件事
林肯是共和黨的喔還是共和黨第一任總統

無題無名 22/06/29(三)19:59:15 ID:Ytvl2Jvk No.2171924

回覆: >>2171933 >>2171956

>>2171922
其實那是企業的陷阱
企業利用SJW 這樣子真正重要的壓制員工不公不義的訴求就次要了
真正的員工想要抗議搞不好還會被SJW扣納粹帽子根本不用公司自己動手
所以企業寧可不開罪SJW因為其實可以壓榨更多勞工
可惜不是所有公司這樣就行得通遊戲業因為面對消費者
討好SJW反而造成損失

無題無名 22/06/29(三)20:11:36 ID:2/kdYHBw No.2171927

回覆: >>2171963

>>2171918
還是他媽左派行為阿
>>2171919
>保守派是相對種族歧視色彩比較薄弱的群體，頂多就是有一些偏見
說個笑話,保守派是相對種族歧視色彩比較薄弱的群體

無題無名 22/06/29(三)20:19:22 ID:Yru2va0g No.2171933

回覆: >>2172050

>>2171924
企業迎合甚至贊助那些SJW就是為了轉移人們對華爾街的不滿
把怒氣轉移到各種種族性別議題上
鬧得越大越好，這樣這些人就沒多餘心力針對企業的壓榨

就這麼剛好歐美SJW開始有話語權的時間點就是在占領華爾街之後
會有這種陰謀論好像也是很理所當然的事情w

無題無名 22/06/29(三)20:20:24 ID:g4ZygtX6 No.2171935

回覆: >>2171949

>>2171915
你知道嗎？
在19世紀推動解放黑奴的是共和黨人
在黑人終於獲得投票權，好不容易在密西西比州投票，卻遭到種族主義者攻擊時，與黑人站在同一陣線，最後也遭到屠殺的是共和黨人
https://mississippiencyclopedia.org/entries/clinton-riot-massacre-of-1875/
最早的黑人國會議員是共和黨人
與馬丁路德金恩一同站上街頭爭取黑人權益的是共和黨人

這些都是所謂的美國白人保守派
自由派直到20世紀後半才緩慢地接納黑人加入他們

無題無名 22/06/29(三)20:39:28 ID:gfj7lKl. No.2171949

回覆: >>2171955 >>2171961

>>2171935

你該不會認為民主黨在60年代前是自由派吧？

無題無名 22/06/29(三)20:42:37 ID:5POW8G2Q No.2171952