[新番捏他]萊莎3要推出了

我連1也沒玩完

我連1都沒買

我連1都不知

連續三年賣萊莎1～3代每款都破50萬的成就會達成嗎？

這是女角的服裝設計比前兩代保守許多

>>No.3993881
他們這次破例不只是每年一款而是花了兩年做萊莎3
應該能期待一下

出了3，2可以5折以下了吧
光榮的遊戲折扣都很摳

如果到3都沒買 就等之後的DX啦

大腿看起來已經要撐爆熱褲跟長靴了

如果有4代我看要直接變機甲寶貝兵

難怪st版1、2代現在打對折
該入手了嗎?

>>No.3993892
我他媽ㄕㄜ⋯⋯我是說買爆

>>No.3993885
去年到今年初一堆遊戲因為疫情因素延期
所以花兩年做不一定真的有兩年品質
可能只是遇到疫情問題延後沒公布直接到今年才公布

第一個出到3

蘇阿姨哭暈，光榮終於理解財富密碼

>>No.3993881
>>No.3993885
>>No.3993897
蘇菲2到底是爛到不想當它存在過
還是影薄到很多人連這款有出都不知道...

>>No.3993901
劇情評價好像微妙

>>No.3993901
......欸等等這款是新作喔！？

我還以為鍊金系列都是代號連著出的
所以萊莎2下一款是出萊莎3
至今看到蘇菲2的消息都還以為是蘇菲1的移植之類的沒仔細去注意...

>>No.3993901
硬碰法環就算客群不一樣，也是被搶走焦點

再說蘇菲超貴劇情又詭異而且不夠耐玩，完全被高cp法環屌打

>>No.3993901
蘇菲2劇情很糟糕微妙啊
特別是那個女神...

>>No.3993933
蘇菲2某方面蘇菲阿嬤才是主角

因為女神受到蘇菲阿嬤的吸引
才有這個夢世界的舞台

>>No.3993901
我很愛阿嬤可是那個劇情真的爛
但我真的不想再看萊莎推出新的

鍊金工房之所以歷久不衰.jpg

>>No.3993951
哪有？ 賣超好期待也是最高

我旁邊一堆萊莎入坑的還問怎沒3，出個不知道是誰的阿姨

還好萊莎3重回初代的隊伍
莉拉加入的可能性很高 (敲腕

人設感覺有點微妙,怎麼看都比2還年輕一些,
可是劇情上他們在1和2之間一直都是分散各地的,
所以應該不是像蘇菲2那樣回頭描述過去的故事...?

>>No.3993956
新玩家.mp3

>>No.3993960
不認識的人最好會叫阿姨 耍廚就說

>>No.3994011
我好笑說的啦，是真的問怎不是續作啊

自然都去玩法環了

幸好是出萊莎的續集，不然我真的沒自信能在明年2月前擠出時間把蘇菲2玩完
是萊莎就不用玩了，可以慢慢等下一款

>>No.3994023
結果繼續出4的可能……

>>No.3994032
生小孩就沒問題了

萊莎四代大概就是萊莎跟博斯的孩子、科羅蒂亞跟萊莎的孩子、帕蒂跟塔奧的孩子、蘭托在古戰場撿到的孩子一起大冒險吧

>>No.3994032
如果比照這個流程的話
比如亞蘭德出123之後 出別的系列之後再回來出4
萊莎出了12 再出不思議第四作
不難猜應該之後會開發新系列
然後出新系列試水溫 再回頭出萊莎4

看情況啦 除非新系列一作銷量超慘 萊莎4就可能真的會提早出
但看這標題 總之新系列應該會出
新系列就測水溫 如果新系列不錯就會繼續下去
大不了就萊莎跟羅吉和愛絲卡一樣在不思議系列以分身串場也不是不可能

我覺得蘇菲2很讚阿XD

不少BGM也很耐聽，偷推個
Sunny Piacere 陽だまりのピアチェーレ

萊莎這麼受歡迎該出動畫了吧

說到這尼爾動畫毫無消息

>>No.3994058
怎麼萊莎好像多元成家了!?

話講島民們， 不知道光榮他有沒有計劃在將來的時間裡， 開發推出以初代薩爾布魯克系列三位女主角遊戲， 瑪莉、艾莉、莉莉她們後代們為主角的， 鍊金工房系列新續作同時也是當初遙遠， 傳說中薩爾布魯克時代的後傳故事， 如果能夠順利立案開發那麼時間點應該會， 在2037年四十週年誕生紀念時發售， 不知道大家有沒興趣想玩這個了嗎。

>>No.3994076
>說到這尼爾動畫毫無消息
尼爾有要動畫化??!

>>No.3994121
阿鬼你要不要等2035年的時候再來問啊？
以遊戲來說，這實在是太久遠了啦

>>No.3994104
>>No.3994058
是開後宮了吧

竟然改拿鐮刀啊ww
是說標題感覺很不妙啊
窩希望萊莎能一直下去啊⋯⋯

>>No.3994151
那只是飄揚的三角標
不是鐮刀拉

大多在鍊金串會出現的都是樂子人啦
只會大腿射爆
真的有在認真玩的屏除劇情因人而異以外
不可思議的拼圖系統絕對屌打萊莎只要塞影響擴大好幾條街
會說燒腦玩不下去的基本上就是只想射精不是想認真玩的人==

>>No.3994124
二月有公布要動畫化，目前只有一個宣布PV
https://www.youtube.com/watch?v=2Bh-3CUNH4s

>>No.3994124
鴿子也太慢飛到了吧，好啦是真也沒多少消息

半年多了

萊莎出3代 舊友們再會加入。真的是以往的練金系列們做不到的

蘇菲只有小黃書陪伴。不算再會
亞蘭德系列 只是主角換不同 再跟前作主角再會。不算舊友

蘇菲2是自己公佈的,萊莎23都是在ND公佈,1我忘了
光這樣曝光度就差很多了吧,連帶影響到銷量?

>>No.3994187
有時候玩續作
看到前代的夥伴還有機會在身邊一起冒險
而不是只出現在宣傳PV的彩蛋
這種感覺很棒
不過希望肉腿2的遊戲缺點在肉腿3能再改良

>>No.3994161
其實劇情只要四平八穩不亂搞就沒大問題
有很多鍊金術士玩家只在意鍊金系統好不好玩而不在意劇情

只喜歡瑪莉和艾莉的我算異類了

明明包緊緊不賣色的女角也很可愛啊.....

我配對廚啦
可惜把以前那種自己選擇伴侶的多重結局加回來嗎

>>No.3994228
不滿的就是一堆人只會在那邊射精搞得好像鍊金只要美少女其他都可以拿掉(雖然這種人幾乎連遊戲都沒玩過)
明明蹲鍋子才是這遊戲99%的內容...

我只想要OP曲可以回到伊莉絲或鍊金學園那種那種輕快的類型
最近的都太柔和了

>>No.3994251
但是誠實說
煉金玩家會入很多時候也是因為美少女
以前也只是賣不同型態的美少女
雖然玩的時候美少女不是最大重點
但要掉進去這個坑煉金一直是靠美少女比較多吧

都已經是最後一集了，大小姐究竟能不能跟萊莎修成正果了

還是會被旁邊兩個臭男人給搶走呢w

>>No.3994265
不否定因美少女入坑(畢竟香嘛)
但很多人都只放在這點上好像只是為了美少女而玩這遊戲
對真的喜愛鍊金系統這部分的人來說感受很複雜
(雖然NO BODY CARES)

>>No.3994187
這只是因為萊莎不斷重覆主角.

每次說這句,也有只看標題的人說伊莉斯.
先說一聲,伊莉斯三代也是不同主角,只有其中一個主角叫伊莉斯.而且伊莉斯也不是同一人.

>>No.3994230
>明明包緊緊不賣色
不賣色就要賣遊戲性和人設，要紅還得看有沒有和曠世巨作撞檔期
是覺得不必要去攻擊什麼喜歡大腿喜歡奶子的
如果廠商不想要吸引老玩家口中的「跟風仔」
幹嘛出新遊戲？

終於要出三代了,表示合輯也快出了~~等出了一次收

>>No.3994290
等DX合集+1
雖然現在steam的1.2代半價
但是DLC真的蠻貴的

>>作為新要素，本作中的原野由多個地圖無縫連接而成，無需載入地圖即可自由移動。
>>「鍊金工房」系列最大級別的原野充滿生機，帶領同樣是本系列最高級別的 11 名隊伍成員，踏上更加自由的冒險之旅吧。

從巴哈複製貼上

11名？！ 很多啊
除了4位元老
剩下7位：安佩爾 莉拉 派翠夏 賽莉 克里佛德 博斯...
但剩下一位...誰。新角色？ 1代裡的隱藏面孔的歐蘭族？

>>No.3994274
因為喜愛煉金系統的玩家真的不多
對沒接觸的過的人來說 看到的就只是
主打美少女賣3A價的小品萌豚GAME
理所當然角色合不合口味就決定要不要玩了
至於煉金系統是複雜還是簡易 有沒有時限之類的
對新人來說根本沒差 一樣都很難啦

>>No.3994337
看來是前2作出場的角色都丟進異界吧
前作角色都出場真的是創舉,只是有幾個影薄仔

>>No.3994337
這樣我裝備跟道具要做11個耶
太過分了吧！
最好不要繼續給我只能上場幾隻而已ㄛ

>>No.3994365
上場4人吧,有長GG的裝備就不用管他了

>>No.3994187
蘿莉娜遇見史特爾克跟老國王
愛夏再會小魔女

>>No.3994365
別忘了萊莎的萬能複製釜+重組
做一件=11件 頂多依個人需求微調就好

>>No.3994187
跳過黃昏不提?

習慣萊莎的快速玩法，回去玩其他鍊金系列就覺得戰鬥好慢。現代果然比較適合快節奏玩法。

剛剛任天堂發表會一出，前面幾款根本沒人提直到萊莎3消息一出群組的人就高潮似的一直說萊莎3香肉大腿讚，我心想就知道又是一群跟風仔，除了喊萊莎這角色其他的相關內容都沒提過，更別提其他的女角名了，我立刻的去群裡回覆又是這死肥肉腿，他們一聽到後並不是覺得不高興反而還越來越興奮了，當下我開始有點氣又嗆了幾句你們除了萊莎就沒有什麼能說的嗎?他們聽到後就只有狂貼各種萊莎肥大腿的養眼圖一直喊著好香，我當下氣到有點發抖，不是因為萊莎這肥肉腿又出新作讓我氣，而是這群無知就只會喊著萊莎又不懂整體遊戲的內容的人講得一副像是自己很懂得體會這款遊戲一樣，鍊金術士各種精華要點沒有一個提到，劇情、戰鬥都沒提，更別說提過其他次角色的劇情，他們卻像把自己當成有很愛這款遊戲一樣，明明就是幾個除了萊莎這角色，其他角色都叫不出名字的跟風仔，更別說有真的玩過的本遊戲的，當下我只覺得光榮出萊莎3是種錯誤，讓不屬於鍊金粉的人亂入了鍊金的聖地根本是個歪理，但時期已經晚了，他們已經又再度侵犯了這個領域，我抱著之後發售又會迸出一堆跟風仔拍買遊戲但實際真正有玩破關的沒幾個的心情去官方看資訊，這時發現25周年還有一個未公布的作品，我心裡從怒氣轉變成了希望，期待那就是下一部新鍊金工房IP作品，這時我已經不想管萊莎3了，那只是個邪教作品，這希望的未公開才是真正你們要出的作品，對吧?光榮

>>No.3994667
真你複

>>No.3994667
(奈爾克):有人提到紀念作品了嗎?

那種事情不要啊
萊莎這個系列要結束什麼的
我希望萊莎這一輩子都能持續出作品
我死了之後也至少要持續十年以上吧！

萊紗一二代只談練金好了
算是很親民了吧
這代練金撇開帶特質要把A材料變成A練金物
再做成B練金物 練成CDEF
最後變成成品這種繁雜的手續
還有可以把成品直接複製
出門帶的炸彈 藥品沒有限制 想用就用

雖然跟以前比起來無腦了一點
但是感覺就很有輕鬆冒險的感覺
而且玩過萊紗都會有感覺
那個難度起伏真的不大 只要路上有稍微玩一下練金 把裝備跟道具做一下 都不會卡關

覺得這代除了人設以外 其實做了很多親民的設計讓玩家感受不太到壓力也是特點吧

>>No.3994337
其他7人有給剪影

>>No.3994806
萊莎一當初就有說這系列難度會設定在比較簡單但是能讓新手體驗到煉金樂趣的程度
但結果還是有一些新加入的玩家覺得很難很複雜
我個人覺得整體設計的不錯，簡單明瞭又輕鬆愉快
不像亞蘭德系列那樣麻煩又繁瑣，還有時間限制，尤其是托托莉根本是在搞玩家
不過萊莎一代技能種類太少有點單調，二代好些
現在三代再複雜一點的話應該就很剛好了

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3994849 >>No.3994850
>>No.3994851 >>No.3994852
這四個應該是對應到>>No.3994844
的剪影前排跟後排右一

>>No.3994844
左上兩個應該是一代的莉拉跟師父吧
下面三個新角
右上角>>No.3994852是博斯
博斯旁邊的我猜是派蒂?
沒新的毛茸茸，二代的賽莉似乎也沒加入
歐蘭族成分不足阿

>>No.3994851
異色瞳
這代的歐蘭族?
可是好像不太一樣...

>>No.3994856
寶藏獵人也沒戲份了
賽莉的話 只能賭右下中那個是她了
然後再一隻歐蘭族
我就能組萊莎+3歐蘭隊伍了
剩下的都板凳

這次3代有4個超大地圖，有說過是全系列中最大的
有各種動物可以騎乘
觸摸猫和狗可以拿到物品
1代的小島有重制
採集時不用再停留原地才能採集
戰鬥變得更加爽快
包含萊莎共11人可以戰鬥，還有3位還是剪影不清楚身份
下次新情報在16號
這次TGS會出現3代萊莎等身大figure，這已經變成萊莎系列傳統

夥伴回歸感覺很好也有完結感

看特典有婚紗，克勞帝亞穩了嗎？

為什麼一樣香 女角又多很多也沒男角妨礙畫面的BLUE REFLECTION兩作銷量跟萊莎差那麼多?

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109,010円（税込）

>>No.3993892
豐盈大腿......啊嘶!!

感覺沒有太刀蘿了,還是那個馬尾有可能?

>>No.3994904
幹你老師………………十萬羊…………你不如去搶……
正式發售該不會以特典版要5000塊吧……

>>No.3994903
還要幫阿姨清庫存？？

>>No.3994904
哇……各種版本鋪天蓋地，這就是財富密碼嗎？

我等個pvc就好……

>>No.3994907
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza3/characters.html
看官網才發現有完整剪影了,馬尾的那把刀90%派蒂了吧
是說大小姐3代衣服有婚紗的感覺

>>No.3994878
哇，成功嫁出去了www(灑花)

>>No.3994913
高衩長裙搭配黑絲真褲襪的很色

>>No.3994930
還配短手套 真的有夠色

其實一代就有點瑟瑟的 但二代改變路線 到萊沙算是“反樸歸真”

>>No.3994913
原來有完整剪影
那還有2人應該就是1代的莉拉和安佩爾，剪影造型基本上和1代相同
現在只有剪影馬尾妹真身是誰，用太刀的真的可能是2代的派翠夏
那就是說這次只有3位全新角色，加博斯入隊

>>No.3994878
可惡
想到萊莎那大腿在嫁出去之後即將專屬於另一個人
我的內心不禁湧出了黑色的情感⋯

（希望3代賣的好然後出個4567代）

希望一直出的是希望萊莎變阿嬤還不能停止冒險嗎???
這系列角色都會隨時間長大和變老 不是海螺時空!

>>No.3994913
大小姐的胸部是不是每過一代都變大一些啊...
3D模組的胸好像沒有立繪圖那麼大

>>No.3994963
3的時間點是2結束後一年
以剪影的身形來說派翠夏不太合吧？

>>No.3994909
那個10萬円版本
包含有萊莎1,2,3的限定版跟一隻發售日未定的蘇菲首辦限定版
先不說為什麼萊莎的遊戲會有蘇菲首辦
1新2舊的3隻遊戲限定版+首辦限定版需要10萬円的確太貴
但萊莎3限定版+蘇菲首辦限定版需要5萬円其實還算能接受...吧?

>>No.3994991
拜託喔
這可是鍊金的世界觀
讓時間繼續前進但角色不長大的方式多了個去好嗎
我上次明明就看到一個變回8歲幼女的28歲

>>No.3995001
那以後有機會看到大腿變細的萊莎嗎?

>>No.3994991
沒辦法調出讓人永保青春的賢者之石還能叫煉金術士嗎（

>>No.3995002
可能要換岸田メル作畫才行（？

>>No.3995002
有點難

>>No.3995001
>>No.3995005
可是歲數還是會增加阿 這樣萊莎會帕梅拉化啦WWW

>>No.3995009
三代熱褲都快變成阿嬤內褲了，至少露個肚子吧

>>No.3995001
自從蘿樂娜的年紀飆升的太快後
後面的作品都有在控制

>>No.3994880
煉金野外打怪打煩了可以回家攪鍋子，藍反打怪打煩了還是只能繼
續打怪，而且藍反二代那個動作和回合制混在一起的戰鬥系統也不
好玩。

而且都是在講心理問題，女神異聞錄5和5S，不管戰鬥系統和劇情
都遠勝藍反，藍反真的需要好好改良一下。

>>No.3993908
以往代號是副標之類好嗎..
蘇菲則是不思議為頭的
蘇2是蘇菲到菲利斯之間的故事
阿不是一查就知道 其實根本沒在關注吧你...

>>No.3994161
屁話 拼圖就真的很難好嗎

>>No.3994963
很大機會是派蒂
2代時也是把蘭托用剪影遮住

玩拼圖把版面塞滿
讓所有元素達到需求目標的那個瞬間
啊！射了

可以一直重複還原
覺得不行隨時可以換其他材料
後面有觸媒大幅降低難度
反正什麼都放看看
根本不燒腦
燒的是時間

>>No.3994878
我覺得萊莎就是該跟女人結婚
不然這種肉體男人誰娶她誰短命，命都拿去鍊精了

>>No.3995054
>>No.3994913
派蒂也得到高速成長是吧

>>No.3995103
上排是一些新角色 博斯算新的
下排是一些舊角色 她是派蒂越來越高的可能性

寶物獵人和賽莉真的要當NPC了

>>No.3995151
寶物獵人有夠影薄的就算了
為什麼賽莉沒有啊......

可以這樣想:
純遊戲 8千6
書下B2布海報 +3400
重新編曲OST 再+5000
書下A1掛布 再+11000
書下A4複製原畫 再+24000

11萬那個只是同買, 與分開買沒分別
蘇菲首辦限定版售價45100, 是明年10月才發售的商品
https://shop.koeitecmo.com/ktmodelplus/product/?id=00002
首辦限定版有附書下的蘇菲圓枕, 真懂做生意

>>No.3995173
我已經完全忘記寶物獵人長什麼樣子了

然後不用擔心要做11人裝備啦
反正怎對只會組六個女角wwwwwwwwwwwwwww

>>No.3995205
不知道會不會有特殊劇情關卡限制不能用哪些人或只能用哪些人
(還沒收到的隊友不算)

>>No.3995048
拼圖確實難，但也無可否認很有趣

>>No.3994913
果然還是大小姐這種穠纖合度的黑絲大腿好
萊莎太肥了

>>No.3995103
不要啊，那個千萬不要是派蒂啊
怎麼可能會變那麼高
嘔嘔嘔嘔嘔嘔

路過問個
練金工坊系列有戀愛要素嗎?
還是大家都是夥伴這樣而已

>>No.3995261
劇情有就有
玩家基本上沒辦法插手

>>No.3995233
沒玩過萊莎，聽說她不是靠道具而是靠踢技把龍踢死的，是真的嗎?

>>No.3995261
有幾代會有角色結局 男的女的都有 雖然沒描述到戀愛感但是關係會變得很親密

我是因為萊莎入坑的
初代二代都玩過
看到蘇菲2出來了 聽說煉成比萊莎難一點 燒腦的和時間。雖然自己沒玩過蘇菲1 真傷腦筋。想了想 最後決定還是暫時觀望 有過一股衝動買。又聽說劇情真的不太滿意
還好制止不買蘇菲1+2

我還是一樣專注萊莎 雖然是愛大腿的其中之一 二來是輕鬆玩和有趣

tgs

>>No.3995336
我玩蘇菲1，覺得老玩家的吹捧真的是打對折都還不夠了
畫面很大程度遷就PSV平台也就算了，地圖跟戰鬥都枯燥到讓我懷疑這真的是2015年出的遊戲?而且別忘了老人最愛拿來講的煉金可是無論如何都會跟地圖&戰鬥掛勾的

蘇菲2是把以上的問題都改善了非常多，好歹也是出在萊莎2之後的作品
不過才玩到蘇菲找奶奶的劇情就讓我看到另一個極端...那臭長的地圖是怎麼回事?在劇情著急的時候配上臭長的地圖很消磨人的耐心這點為什麼都沒人教?更別說在這臭長迷宮尾段蘇菲因幻聽而急著留下來找姬友...其他人還能好言相勸把蘇菲勸回家但我可是理智都快斷線了
以上劇情如果沒有配長到煩躁的迷宮都不至於讓人反感，但那迷宮就是那個BUT

>>No.3995365
蘇1當年是鍊金系列的的大創新作,是老玩家的回憶,甚至認為難死人的拼圖才是鍊金
但現在玩不思議三做就是蘇菲最差,當然會覺得吹上天了,根本是回憶加成

>>No.3994913
萊莎胸部應該也變更大了
可以跟莉拉相提並論了了

>>No.3995373
沒要追求極限品質根本就沒多難==

本文なし

好奇問一下,這張官圖的萊莎為什麼會那麼大一隻啊?
害塔奧都只敢在遠方用望遠鏡盯著萊莎的ㄋㄟㄋㄟ瞧了!

>>No.3995386
進擊的萊莎

萊莎的大腿還是奶怎樣都好啦
衣服越設計越醜是怎樣

>>No.3995406
不是都差不多這樣嗎
一件背心似的短袖
一件因為胸部太大所以看起來小件的外套
一件越穿越緊的熱褲

>>No.3995406
就是要你買衣服DLC啊！

>>No.3995365
本來就是老屁股吹捧出來的 蘇菲1哪有多好
蘇菲2我也覺得那地圖真的煩躁到要死 還有一些要用天氣時的浮游功能 老是碰到圈外浪費掉次數
>>No.3995386
幹 回不去了www

>>No.3995410

說起來還是一代的小可愛最讚,
光看就覺得軟綿綿的手感一定很棒,
二代三代的襯衫就比較沒有那種柔軟的感覺了..

>>No.3995384
我記得有艦B可畏被打臉的版本……

>>No.3995425
蘇菲1除了煉金拼圖以外的系統拿到現在不行了
跟XB在2010很神但是到了XBDE出的時候系統跟不上時代一樣的道理

回不去了

另外第一眼想說這次怎麼這麼炫炮
不拿法杖改拿鐮刀了

>>No.3995436
玩過萊莎才回去玩蘇菲1
也覺得蘇菲1在系統上有些過時了
不過到蘇菲2系統中借鑑不少萊莎的部分
整體上算是比1提升了不少
>>No.3995425
天氣浮游功能需要用到的點沒多少
隨便浪費也沒關係吧？

>>No.3993874
戰鬥節奏感是歷代最快最刺激的

>>No.3995428
照慣例有1.2的存檔應該就能換裝

https://twitter.com/quesq_info/status/157032152371757
萊莎新人物模型也要開訂了

>>No.3995613
透視還是什麼沒抓好吧
看起來真的很像萊莎巨人化

對了， 目前練金工房系列的世界觀設定， 除了在異世界古代設定的遊戲本傳之外， 不知道光榮他們有沒興趣來個刺激點的， 以外傳、特別編、IF線的形式， 把遊戲世界觀與時代給擴展到， 在近現代練金與蒸汽又或者未來朋克風格中， 世界觀的練金工房及錬金術士遊戲故事設定。

>對了， 目前練金工房系列的世界觀設定， 除了在異世界古代設定的遊戲本傳之外， 不知道光榮他們有沒興趣來個刺激點的， 以外傳、特別編、IF線的形式， 把遊戲世界觀與時代給擴展到， 在>近現代練金與蒸汽又或者未來朋克風格中， 世界觀的練金工房及錬金術士遊戲故事設定。
隔壁有巨大機人的那部叫啥名字忘了...

>隔壁有巨大機人的那部叫啥名字忘了...
想起來了,是發明工坊(蒼い海のトリスティア)這部

>>No.3996032
最近要重製了唷！
https://tristia.kogado.com/

萊莎這婊子，不知道騙了我多少瓶精華

現在還要繼續騙..太可惡了

大小姐真的一代比一代好看
加油啊
別輸給那些臭男人

>>No.3996072
變成右邊那風格真不習慣

博斯你那表情..

>>No.3995428
我也覺得一代最可愛
還有萊紗第臉是不是越來越長阿

>>No.3996128
TGS等身那個臉做的太長了
原畫沒那麼長臉

>>No.3996126
抱歉了博斯
隊伍只能六個人

>>No.3996247
六個只限女性，剛剛好
剩下的臭男人們自己組滾出去吧

>>No.3996072
挖! 重製會上STEAM嗎?
那裏能懷舊的也只有畫風變好鋒利的交響樂之雨..

本文なし

這鈕扣位置看起來很故意喔

記錄連動確定

本文なし

萊莎2連動有六件
但是圖上只有五個人
不會第六個是派蒂吧？

>>No.3996483
一看還以為是格鬥家類型的
還以為他在漫長的訓練中終於理解到劍的極限
結果…終究要靠劍嗎

>>No.3996492
應該喔

>>No.3996488
胸前有鈕扣的設計很常見吧…==a

>>No.3996492
是派蒂的可能性越來越高了
仔細想想 眼鏡仔自己出去 派蒂也跟著出去或偷偷跟 這樣發展不奇怪。如果放置派蒂一個人 她一定會坐立不安

寶物獵人很難再見面 跟他再會真的不重要 他是真的不重要

賽莉也一樣很難再見面 我記得二代結尾後賽莉跟著莉拉+師傅一起旅行找異界的門。三代有莉拉+師傅 但沒賽莉 我看賽莉可能在異界裡面到處旅行忙著播種。搞不好她有可能跟菲再會

>>No.3996546
可以期待DLC

>>No.3996546
忙著播種
好色喔

>>No.3996488
立繪鈕扣不太明顯的說www

>>No.3996492
博斯前兩代明明都沒入隊
這圖卻搞得好像他一起冒險過一樣

>>No.3996546
克里佛德真的不重要 2我也沒用他
不過掰個理由見面倒是做得到 不過要加就是DLC了
賽莉就看DLC要不要放人物

>>No.3995386
應該是景深沒搞好
如果遠處的人顔色淡一些就體現出距離了

>>No.3993892
雖然大腿很讚，但我是巨乳派的
看到大腿越畫越肥，上半身卻越穿越多
我心裡五味雜陳
把一代的小可愛還來啊!!!

>把一代的小可愛還來啊!!!
天氣變涼了人家怕冷不行嗎!?

>>No.3996626
>>把一代的小可愛還來啊!!!

>>No.3996490不就貼了 連動紀錄就有了

Q.怎麼讓農村平凡少女變不平凡
A.嫁給有錢人
博斯二代已經是萊莎的形狀了
以博斯的態度
三代如果有娶了 就是整家放給他管

>>No.3996628
冒險都在夏天耶
涼個屁！

>>No.3996635
大小姐在你背後

>>No.3996635
放心好了,練金術師永遠只會模糊,
連羅羅娜四十歲也不敢動.

>放心好了,練金術師永遠只會模糊,
>連羅羅娜四十歲也不敢動.
不是有一個當了阿罵了
還有一個在DLC裡有了男友

>>No.3996635
只知道現在萊莎不停調戲博斯
https://youtu.be/RqRCN6gBI98

博斯跟大小姐都很適合萊莎

萊莎都選有錢人，這村姑……

>>No.3996490
本來訂了PS5版,後來想想我前二作加上蘇菲2全是NS版,就為了存檔連動最後還是改訂NS版了!!

>>No.3996646
不對呀,專挑有錢人當對象,這思考很平凡村姑沒錯!w

這個眼神
哇幹(´◓Д◔`)

>>No.3996717
哇幹
已經不是未經人事的村姑了

>>No.3996717
眼神一副欠扁的
就像說這位菜鳥想加入嗎？www

>>No.3996717
然後就被博斯幹的不要不要的

>>No.3996717
目前只對博斯這樣，難怪博斯這麼曖昧……羨慕

>>No.3996811
萊莎從一代開始就一直很在意甚至糾纏(?)著博斯

就跟大小姐從一代就一直糾纏萊莎一樣

至於博斯則是心裡還惦記著她...

>>No.3996717
這不是標準下一幕被大棒棒弄到即墮的步驟嗎

>>No.3996837
這乳量很難不惦記吧w

>>No.3996837
奶子大到遮不住
誰能忍？

>>No.3996858
她沒有很大好嗎

>>No.3996850
>>No.3996858

你們是不是把她跟莉拉大姐頭搞混了!

『#ライザのアトリエ』『#ソフィーのアトリエ』のタテコミ連載がスタート

ゲーム画面に吹き出しや擬音などを加えタテコミ化した「Gamtoon」でアトリエの大人気作品のストーリーを体験

>>No.3996717
不就是個闖禍霸凌仔
怎麼評價跟隔壁爆豪差那麼多

>>No.3996717
認真說這應該是萊莎在調侃霸凌仔
內容就不得而知了

ライザのアトリエ2 ～失われた伝承と秘密の妖精～ ライザ（ライザリン・シュタウト）お着替えmode
https://www.quesq.net/products/atelier_ryza2_reisalin_stout_change_clothes_mode/index.html
発売時期……2023年9月予定
標準小売価格……19,800円（税込21,780円）

萊莎新週邊
最近模型玩具價格愈來愈敢開了

蘇菲的鍊金工房 ～不可思議夢的鍊金術士～ 蘇菲‧諾伊恩謬拉 平常的我Ver.
https://www.goodsmile.info/zh/product/13192
價格
33,000日圓 （含稅）
發售日期
2023/10

前幾年買ALTER黑貞就覺得價格很難看了
沒想到現在廠商開價一隻比一隻還貴

>>No.3997054
是調侃沒錯啊
https://www.youtube.com/watch?v=rTS2qS_oTB4

根本就是以下
萊莎:妳為了誰修練啊 吉洛嗎 呵呵

>>No.3997108
確定博斯吉洛CP了
博斯對不明人物說得很像告白 可萊莎在博斯後面!

>>No.3997090
這個代理3950……我竟然覺得可以

蘇菲定價3w完全不行

>>No.3997141
那就只能跟大小姐百合了！ 太棒了啊

>>No.3996953
→ ←

柏斯是拿貝吉塔的劇本
後來受歡迎正常

但是我們只要香香的妹子

>>No.3997141

那一幕換個角度看也是能解釋成
博斯耍帥一邊挺身面對面前的敵人,
一邊對護在身後的萊莎放話告白(?)啦...

不過當時萊莎的表情一點都不像有感動或驚訝到,
博斯是對著面前的某人說話的可能性的確比較高.

現在是博斯X萊莎派跟大小姐X萊莎派跟博斯X吉洛派
要打架了嗎?
好久沒看到鍊金系列有派系鬥爭了

>現在是博斯X萊莎派跟大小姐X萊莎派跟博斯X吉洛派
>要打架了嗎?
萊莎表示:老 娘 全 都 要!(握拳)
你們都是老娘的翅膀

>>No.3997284
萊莎一夫一妻不是剛剛好嗎

本文なし

全都要 兩邊人財雙得
可怕啊 這村姑

>>No.3995261
戀愛要素最重的就是愛絲卡與羅吉了，
那閃光的程度堪比高木X西片。

>>No.3994251
換個醜女賣不出去你要負責嗎
幹出一張嘴
拿錢出來就是要爽的

>>No.3994251
> 明明蹲鍋子才是這遊戲99%的內容
那好啊
主角換成醜肥黑猩猩女看你還想不想開遊戲蹲鍋子跑地圖農素材

>>No.3997983
帥男角也不錯，
當初黃昏天空選羅吉跑地圖農素材
艾絲卡負責蹲鍋子

>>No.3997983
會覺得鍋裡應該是炸雞或奇怪的葉子

>>No.3998087
其實鍊金工房的男角也確實都蠻帥的
也因為這樣這系列也一直有固定的女玩家在

本文なし

>>No.3998135
男角滾
>>No.3997833
別搞啥二分法啦、做商品會硬要加入噁心讀者的元素?別為槓而槓
就算推出的女角不符合你的性癖，至少也不是設計來給你用的

>>No.3997284
克勞蒂亞:萊莎我的!

>>No.3997284
博斯滾
甲甲才喜歡看自己的女角去跟別的男人調情

>>No.3998146
要男角滾其實有點難
因為鍊金系列最早是以女玩家為客群的遊戲
雖然現在明顯開始偏向以男玩家為主
但男角依然拔不掉 只能逐漸影薄而已
就知道這部還是有不少死忠女玩家在

>>No.3998150
好讚的互瞪www

>>No.3998161
你真要平等就是以後都搞可選男女來開局
不然都以女角作主角肯定都是男性向

>>No.3998166
沒有平等啊 現在以男玩家蠻明顯的 週邊都女角為主
而且有些女玩家反而是因為女主人公而玩
只是覺得要到遊戲全女角蠻有難度 感覺不太可能
之前同公司有全女角遊戲也沒比較好賣
所以只是覺得男角應該蠻難拔掉的 以商業考量女客群有也比沒有好

>>No.3998161
最早期的練金工坊標榜美少女 練金
時間分配 多結局
是有種融合多要素的女性向遊戲啦

後來上ps伊莉斯系列開始走王道冒險風
就有男性向的趨勢 其實也算不小的改變

之後的亞蘭德回到推日期 美少女多結局
老王子 騎士 女青梅百合 我覺得算兩方市場都有顧慮 只是當時偏女性多一點
後來托托莉女主角太可愛
也算是打開了男性市場 百合風吹起來

黃昏系列也算固定市場了
只是不知道世界觀太絕望還是劇情走向
一直沒那陣子亞蘭德那麼有名氣
不思議之後又有風光一陣子

真要說的話應該是真虧闇榮能拉起來練金工坊系列 弄出萊紗的練金工坊也算是現象級的作品

不過也擔心萊紗三部曲之後他們有沒有辦法走出萊紗的影響做出一款新的練金系列作品

>>No.3998146
>做商品會硬要加入噁心讀者的元素?
看向隔壁棚的母猩猩艾比
窩不知道.jpg

當初玩黃昏系列的時候沒光頭超不習慣的

>>No.3998166
>以女角作主角肯定都是男性向
這種結論怎麼得出來的= =

>>No.3998178
早期鍊金,雖然有曖昧的男角,
但實際所有結局也和男角無關.
反而,會有和閨蜜的結局.

4一本道,百合味超重的.
5印象中和富家女的結局優先度是最高的.

>>No.3998178
黃昏劇情不行最好整個打掉重做

比起有沒有辦法生出新作品我比較想要他先把該兌現的東西兌現出來...

露露亞到現在數位特典的象徵配方 後日付費配信
露露亞用的托托利服裝 後日無料配信
到現在還是不放出來....

萊莎1靠噱頭說1+2賣的量超多就全放了
不過2的還是沒全放出來
蘇菲2雖然也沒放 但目前最新還可以無視

露露亞跟萊2不丟出來就真的過分了

>>No.3998166
你知道世界上有一種東西叫乙女向嗎？

看到男角就崩潰也太好笑
光榮會屌你嗎

5CH可是有
名為 乙女＠アトリエシリーズ総合スレ
的專門串耶.....
可見多少死忠乙女玩家

比較有趣的是
當初萊莎出的時候 一堆乙女玩家唉說這串要廢了
結果出到3 女玩家也很期待博斯X萊莎
當初1的時候 也有蘭托X萊莎的少數派

不過不可否認的是 光榮這樣連續3作用同個主角
的確是會讓玩家對角色更有感情

>>No.3998166
像老任當代的寶可夢和聖火這樣走男女主可選的路線的話也不是不行
比較接近本作的符紋工房及其起源農場物與則都是先走男性主角再進入可選性別時代

不過主力的商品模型劇情要做兩套，目前資源行不行不知道
如果女主的市場利潤比較吃香的話官方可能暫時還不會考慮
反正短期內像現在這樣賣一整個美男陣容也行

更大原因在女性主角對應這系列的美術風格，是比較通吃男女的安全牌
類似於雙主角之外的情形，往後可能實驗性出一次可以換性別的作品吧？

>>No.3998161
暗榮這公司除了煉金工坊，也持有在乙女向有開山地位的新羅曼史系列遊戲
乙女和非乙女的差距一般是戀愛要素為主與否
就像上面說的這部視為通吃型以及當代流行的養成系（配對任君想像發揮）會比較好

>>No.3998182
全遊戲界那麼多遊戲，就只有那款能拿出來當反例嗎?
>>No.3998213
看到銷量就會屌了

>>No.3998235
KT看到銷量應該是不敢再出什麼全女角的遊戲了吧

>>No.3998249
暗榮有無雙、格鬥遊戲、乙女、戰略、美女打排球這些客群市場龐大的項目
雖然煉金工房系列子喬不是那麼出圈但也有搭上當今養成系RPG的主流

BR系列問題是我覺得沒有觸及一個明確的大範圍客群也就是小眾
照劇情基礎是要走青春校園故事，但輕百合和人際問題連帶戰鬥設定的表現又很青年向
人設雖美但沒辦法做到電玩人物需要的鑑別性就有點硬傷了

>>No.3998249
這款跟女角一點關係也沒有吧
遊戲性很差,就純粹的無聊...

>>No.3998249
拜託...
萊莎3代
讓我有BLUE REFLECTION的制服可以穿啊!!!
我想看萊莎穿學生服啊!!!!

>>No.3998249
這款從一開始就沒有吸引到我什麼的地方...
然後看戰鬥又更不是我會喜歡的類型了

至於無夜國 根本自毀
2劇情差 遊戲性也差 主打百合但那百合位又沒很足
合體技的語音又設定太小聲

>>No.3998249
這個垃圾遊戲,居然可以靠全女,賣這個銷量.
反而,應該要出多一點.

>>看到銷量就會屌了
可是現在就已經有男角了.....

>>No.3998249
> 美女打排球
等等....這部不就是主打女角？

主打男角的遊戲也一堆不叫座的，終究是看遊戲本身實力如何
或者有沒有精準打中企劃本身真正想要的市場

>>No.3998265
蘇菲2有制服,但是要初始特典
我記得我是首發時買來玩的,結果卻沒有制服,淦你闇榮

>>No.3998324
那是代理版問題吧 你買日版就正常

>>No.3998330
不知道了,已經半年前的事
當時完蘇菲2只要有萊莎12存檔就能拿到東西,BR有存檔卻沒有

>>No.3998265
moderchan在萊莎2代有做MOD

>>No.3998330
我萊莎2和BR2都NS代理版的,
萊莎2那邊有拿到BR2的連動制服耶.


>>No.3998463
看起來活像等著中年大叔搭訕的援交妹...

>>No.3998324
>>No.3998330
代理也有
但是要有帝和蘇菲2"雙方"的預購特典

>>No.3998249
全女角不是問題，問題在於遊戲系統，戰鬥系統很單調，後勤系統
也沒什麼樂趣，要賣女角又遮遮掩掩的搔不到癢處，製作組好像有
很多想法，但是又都沒有確實去做好，感覺就是一個半調子遊戲。

>>No.3998178
>真要說的話應該是真虧闇榮能拉起來練金工坊系列 弄出萊紗的練金工坊也算是現象級的作品
黃昏最後一作會炸掉就是當初說好不動GUST人員結果收購後煉金整陀人被端走進公司
然後又不給錢讓蘇菲成為3D委託外面弄的最後一代
後面自己來就是你現在看到這死樣子然後作了好幾代萊莎的3D也沒多少進步甚至萊莎1 2 的3D根本是倒退走的大概是沒錢吧
連基本光影看起來都很怪
現象級是現象級不代表他好玩
如何設計好遊戲流程整個新團隊都沒繼承到以前團隊的方法
重複兼用然後一定要一年一片遊戲加上暗榮經費看起來也沒給足
他繼續出萊莎456大概都不意外吧
素材重複利用產年貨比較輕鬆

>>No.3998583
雖然沒玩過前系列
萊莎這代有提升鍊金系統和戰鬥系統 一代和二代的真的很大不同 3D沒有說不進步 就像乘魔物 爬 游泳等等

蘇菲2自己沒玩過 聽說是蘇菲一代的系統混入萊莎的系統，所以鍊金系統才會難到頭痛的要命 要天氣什麼的才能拿到素材
可以說是借屍還魂的遊戲 唉

不過... 至少總比軌跡系列好一點。閃系列的系統是一樣倒沒關係... 但往後新系列的創和新一代的...3D技術沒有進步 系統好像沒有好 倒是保特舊的 = =

>>No.3998758
萊莎的煉金系統要比喻的話就像是在杯子裡倒水
水滿了就接著倒下一杯水
總之就是一直往杯子倒水就完事了

蘇菲的拼圖就是字面上的意思
把不同形狀的拼圖塞進框裡
如何在有限的拼圖數量裡把框塞好塞滿就看個人造化了
(拼圖是可以重疊的 所以沒有看起來那麼難 不過要花時間拆拆裝裝是真的)

>>No.3998583
你一說我是真的蠻憂慮的啦………………
畢竟光榮是真的幹過無雙系列小改一下就出三四五代 猛將傳 帝王傳
真三八還是第一次嘗試無接縫地圖搞死自己
可能導致他們不敢嘗試開發新系統

不過鍊金術師系列的骨幹練金系統也是他真的吸引人的地方
萊紗人設吸引人也有 就是演出蠻弱的一二代都有些不足的地方
三代的鑰匙系統應該是他們想創新的方式吧
三代我是一定會買 也是因為一二代我都玩的很開心以外 也是因為有回憶在哪

再來只能希望GUST之後出的新系列能一直吸引新玩家來玩了…………
如果出幼女+練金術我一定買爆

>>No.3998758
蘇菲的鍋是承襲前代的雙子,和萊莎系統完全不同
使用萊莎系統的是地圖等其他項目

>>No.3998758
蘇菲2鍊金系統難不難是要看你打算做到多頂級
素材正常情況跑圖有撿 有種菜 都足夠你做出很好的東西了

>>No.3998583
整體上你講的應該是半對，最近幾作依舊是有委託公司(MUTAN)
GUST原先合作對象是FlightUNIT(後續稱FU)，表現平穩
http://www.flightunit.co.jp/
兩小公司間的合作屬無料都能互相宣傳的關係
合併後KOEI改新制度規矩並變多，使得FU主導權變小了
同時FU那邊也開始有別社的大企畫了(大概是萬代)
所以就拆夥了，負責人後續有說不排除未來還有合作機會
雙子(A19)開始模型協力製作加入了MUTAN
以前在亞蘭德、黃昏系列負責UI和部分程式的公司
之後就成了新模型製作主力直到最新作

>不給錢讓蘇菲成為3D委託外面弄的最後一代
>作了好幾代萊莎的3D也沒多少進步
蘇菲是部分委託，那時內製的品質明顯比較差，最有印象的是那個裁縫師
下代菲莉絲過渡期是內製監修改，A19後MUTAN開始參與，
品質和動作表現都有明顯進步，後續經歷露露亞、萊莎1、蘇菲2都算是正向成長
萊莎1算大幅成長，但萊莎2也是唯一畫面退步的一作，這部分好像也不只是單純モデル的問題

>>No.3998762
之前要拼圖拼到全部的特效出來就花了兩小時
要我選的話我寧願玩萊莎的煉金系統
也不要回去搞蘇菲的拼圖orz

其實我最討厭的是傳統的轉移特性,很難記
萊莎可以東西做完後再重組調整特性,這點應該回流才對
還有免出門的複製,小柯柯早該失業了

突然想講一件事
鍊金老玩家最愛噴萊莎的鍊金系統不用腦 太簡單

但是各位要想一想
你們覺得簡單是因為你們已經玩了好幾代啊!!

舉個真實例子
我有個朋友就是被大腿吸引 於是我把萊莎1借他
結果他卡在救博斯打火龍那邊

沒錯 真的就是卡在這麼簡單的地方
我要他回去把武器鍊好一點 或是鍊強一點的炸彈
他照做 還是打不贏
我說你可以直接調難度 調成簡單就好
一樣 打不贏

完全震驚到我 我覺得簡單到不行的東西 原來對外行人來說這麼難
更別提其他燒腦鍊金了

現在因為疫情關係無法見面 不然已經說好下次得親自邊玩邊教他了囧

>>No.3998882
對啊 我初次玩萊莎 好不容易做出最強的武器 結果還是一樣打的很幸苦
打小怪是還好 打最終Boss不知死了幾次
到底是煉成出錯了？ 還是隊伍配對的錯誤打法？

結果我查看網路 原來可以初始武器的鍊金可以繼承到新的武器再繼承新的武器再再繼承的loop 武器的品質高又強大
真的簡單打贏boss

我到了萊莎2代 也是一樣卡死！缺稀有素材 不夠點數解鎖技能 前半部的練成武器有增強但不到最強的程度 原因是素材得不到 需要後半部劇情
蘭斯還未加入我方之前 這個巨石Boss真的難打啊 死了幾次左右

真的是別管老屁股的思想！ 稱什麼太簡單隨他們去

>>No.3998882
>>No.3998971
真的很好笑 做裝的時候鐵礦塞好塞滿就能輕鬆通主線到底要卡啥
去旁邊用重組把特性素材塞好塞滿就效果全開特性滿等到底要卡啥
都已經把系統簡化再簡化 戰鬥難度也大降了還能玩成地獄模式真是不可思議==

萊莎我對戰鬥幾乎都沒啥印象
進場道具扔完就出來了
2打最後boss才第一次看到道具組合技
只能說道具不是看次數可以亂用真的太方便....

>>No.3998982
後面的戰鬥就是天文鐘先上兩顆剩下用腳打

>>No.3998976
知道這些東西的就不叫新手了
有在上班時帶新人的話就會知道"新人的無知"是沒有下限的

煉金術系列幾大訣竅
0.不要拒絕查wiki,特別是金策
1.做顆有"必殺"的炎燒(100%即死,最近幾代因為太OP被拔或是要到很後面才能做)解決一切小怪
2.想辦法生出999品質的貼紙->水->中和劑
3.做出999品質的種子->大量量產高品質素材
4.找到某些最高級特性(神,魔,極....)做神裝

只玩過萊莎系列跟亞德蘭34，真心覺得戰鬥系統跟煉金系統萊莎比較好，使用道具也不用真的消耗每次重複煉金。只要練出最好的多生產幾次放給主要戰鬥角色戰鬥就很輕鬆，戰鬥也很快節奏爽快，很難回到以前一回合一動的RPG玩法。

>>No.3998976
這個就是老手的毛病....
我當初也想說啥鬼 為啥萊莎你也能卡關?
但問題是對新手來說 本來就是完全不熟悉的東西
哪可能馬上摸熟


又想到古老的回憶了
當初PS3的蘿樂娜初版剛出時
我只有玩過瑪莉就去玩 然後就是玩得慘兮兮
常常在那浪費時間
記得後來上網看日文攻略 想知道武鬥大會怎麼打贏騎士
那個日文網站竟然給我寫 "想打輸還比較難"
囧 所以老手真的很難理解新手到底覺得哪裡難
新手就是連問題出在哪都不知道才叫新手啊

之後經過 黃昏 不思議的洗禮後
看到亞蘭德出NS版 又回去重玩 就發現以前怎麼打都打不贏的騎士隨便打就打贏了

>>No.3998842
巴哈老屁股就愛這味合來合去的啊
這樣累死有啥好玩的 萊莎真的很不錯

>>No.3999011
話說露露亞要看速度
萊1沒印象 萊2根本不需要看速度 角色特性就決定好誰先攻很快(對 就你 塔奧 每次都先攻)
蘇菲2需要看速度嗎? 經過露露亞洗禮怕會要看速度...

>>No.3999081
對阿
文明帝國就該改的跟三國志一樣吧

煉金的問題一直都是不查資料新手看不懂
但熟悉後就變成無聊的重複作業
反正就是慣例的堆品質、疊特性、開效果
過程就是撿素材然後蹲在鍋子前面一整天，很容易膩

>>No.3999094
有些則是關鍵材料放的有點偏，只能地毯式搜索，或是看攻略才知道那裡有，否則就製造不出關鍵道具然後卡關。

>>No.3999085
蘇菲2有看速度但
大部分的敵人都能用降低能力特性降到變噗尼
而且觸發降能力效果的時候會追加扣靈氣
所以前期其實只要準備一個降三維的卡夫(了不起再多做一個魔攻的)就能一直撐到後期拿一發破防跟一發秒炸彈

肯查攻略就沒那麼難
但要靠自己摸索到摸不出來然後噴糞煉金就大可不必

>>No.3999451
噴糞煉金？
我覺得現在是那些老玩家看不起跟嘲諷「跟風」新系列的比較多吧www

>>No.3999451
這年頭魂系列養出一堆玩什麼遊戲都是
所有功課都不做
抄根雞腿就上去硬幹
然後破不了就罵糞game的智障

>>No.3999451
也沒有噴糞吧?
純粹就是沒接觸過所以不會玩
結果看到老手噴簡單 會懷疑自己的智商

不過真的要說
想要讓越來越多新玩家進入
變簡單本來就是不可避的

我也曾經跟人抱怨過現在的遊戲都把人當智障
深怕你什麼都不會
或是現在遊戲動不動就有攻略 照著步驟來就可以
完全失去了幼年時那種不斷試行錯誤 最後找到正解的快感(?
可是現代人忙得要死 遊戲又越出越多
要人有耐心去一直嘗試錯誤本來就很難

>>No.3999451
就是因為打不贏或素材卡關才會查攻略啊

我個人是不看攻略的 當時初次玩萊莎 靠自己玩怎麼打和思考怎麼鍊金
雖然有幾次卡一點 但真的靠自己解決問題 慢慢理解如何使用鍊金系統和新花樣的技能
一步一步理解 這樣發展比較有趣

真的不理解老屁股喊什麼大聲 萊莎太簡單 哪有難 靠999品質就簡單了
新手真的不可能一馬上就知道怎麼做999的品質 也不知道要怎麼煉成
結果還不是查攻略解決 這樣會失去玩的樂趣啊

>>No.3999606
因為一堆老屁股說穿了就只是想找個藉口秀一下優越感而已

萊莎1的難度老實說真的不難，我從萊莎1入坑打救博斯的第一個BOSS戰
因為早就事前做好了當前進度很自然就做得出來的炸彈，反而覺得是不是炸彈強度被設得太強了?
完全沒有No.3998882 貼的那篇複製文的難度

但，要做999品質的裝備就是另一回事了
要找對路徑、然後步驟正確的LOOP上去
這你不特地找攻略根本連可以做到這件事都不會知道
更別說那些道具特別好用、可以用來輕易膚淺BOSS
這些都是老玩家喜歡拿新玩家不會知道的知識嘲笑新玩家怎麼這都不知道的部分

>>No.3999606
>>No.3999612
那些才不是什麼老屁股，他們只是蘇菲廚
每次有新人入坑問鍊金應該由那一作入手，那些人永遠都只會說由蘇菲1入手，之後又會把亞蘭德系列、黃昏系列、萊莎系列說到一文不值，說什麼系統過時、鍊金太簡單、戰鬥系統改變、劇情不好等等
但明明不思議系列一樣問題超級大，他們就永遠無視

萊莎粉嗆過去的作品都垃圾 老屁股嗆萊莎粉都低能
而且一堆人丟了餌就跑
我還得看到甚麼時候?
新系列出的時候嗎

>>No.3999434
還是有喔 真煩...不看的話就能不用思考速度的特性直接塞能力的特性了...所以我蘇菲2現在還在卡最終 hard打女神真的不太行...

>>No.3999451
就是肯查還是難搞定啊 你真以為蘇2要搞連結全開又能沉下去塞其他屬性有很簡單喔 好啊 對你很簡單 對我真的難

>>No.3999606
我萊莎也是靠自己玩 萊1頂多原來調和期塞鐵塊 布料可以疊數值 玩簡單真的也沒說那麼難 甚至沒啥做裝就玩到最後打女王才開始搞裝 打完之後有被大精靈打臉幾次後再研究各種道具
(甚至還自己去做各種大噗尼會帶哪些材料回來的文件檔..)
2有1的經驗就更好弄

但蘇菲2就是噴得我滿臉...萊莎1+2要我開二周目還沒問題
蘇菲2打算搞定獎盃後就停了 碰都不想再碰

>>No.3999618
真的 我還看到有新人問該哪款開始 有人竟然直接推蘇菲2 我心想你根本要虐死新手玩家....
被說得一文不值好像只有萊莎吧(對那堆老害而言)
巴哈那邊就是最嚴重 你一提萊莎 版務Hugh就一定會給你臭臉
說玩1覺得太爛太簡單根本是歧視老玩家(黑人問號) 就算了還老愛一直提 就不買2 也是要一直提
不愛就不愛 還要顯示很有優越感??????

>>No.3999659
這裡本來就是海釣場你不知道嗎？
願者上鉤

>>No.3999618
蘇菲1那鍋真的很g8,限時又限位置,不上網找答案抄根本解不開

>>No.3999677
個人覺得若是弄得到學園煉金術士1的話
倒是蠻適合新手入坑的
因為戰鬥完全沒在用道具啊www
只要隨著進度做裝備靠角色的專有技就夠通關了

>>No.3999698
萊莎1和2一樣可以
裝備定期更換，做好一點就可以打到最後
用道具只是使戰鬥變得更加輕鬆更加快捷

>>No.3999677
我就是那種攻略只拿來查獎盃條件跟有沒有哪些事件會錯過的拉
配裝自己配、賺錢自己賺、拼圖自己拚
蘇菲1入坑，從亞蘭德~萊莎2蘇菲2全白金
要我說萊莎12的難度就是在羞辱玩家、把玩家當笨蛋，玩起來超級無聊= =
蘇菲2稍微麻煩一點，但你只求白金還是簡單，普拉芙妲一炸王就沒了，到底難在哪？
除了第一次玩蘇菲的時候還抓不到訣竅有點跌跌撞撞，然後總是要摸索一下讓配裝或打法更好以外
其他全作品玩到現在都沒感覺到有什麼過不了的關，頂多亞蘭德系列太多刁鑽的時限事件不太可能靠自己一一摸出來而已，但是從黃昏天空開始的作品就很少有那種會輕易錯過的事件或條件了
看一堆島民連萊莎都能玩得這麼痛苦，不可思議比萊莎稍微麻煩一點而已就過不了了，到底誰敢推其他系列阿！！

撇開那種單純的喜腳仔咖討厭肉腿，或是挑老婆的心態
我跟別人推蘇菲入坑就只是因為不可思議系列的難度平衡剛好在簡單又不無腦上
個人經驗玩起來樂趣、成就感最多又不會一直有被搞的感覺而已
不過現在看起來… 我錯了==
看來以後只能推萊莎 反正對新手來講萊莎都會覺得難了推其他系列也不可能玩得下去

推蘇菲1入坑主要應該是沒有時間限制+鍊金有一定難度
不過純新手的確萊莎容易得多
但是萊莎入坑轉玩其他的系列大概會有蠻大的挫敗感
反過來先玩蘇菲再玩萊莎就會覺得很簡單

至於有時間限制的那就要另外算了...

>>No.3999722
蘇菲1只是單純過7
雙子DX版才是真正集不思議系列優點之作,BOSS只有一隻稍微難了點
鍋子動點腦就很好做,後期開通賢者之石變超簡單
雙子才是最適合新手的

>>No.3999659
有點不太對
就像新手的我初次玩萊莎 原因是她人設比較讚 其實有九成承認愛大腿（用力舉手
但我沒有嗆過去的作品，沒玩過以前的 怎麼嗆？
看到蘇菲2時 人設一樣比較讚，一樣沒有嗆。

老屁股嗆萊莎 當然也有嗆幾個前作品 造成引戰的問題
真要說的是新手玩家或萊莎玩家嗆老屁股才對 而且前系列作品沒有玩過也沒感覺 有捨好嗆
除非老屁股裝新手嗆前系列作品