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[影視]糾正個Top Gun - Maverick相關的錯誤說法 無名 22/09/09(五)21:36:04 ID:Fz0joWkc No.740114
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-14 06:05:56
附圖
PTT電影版那邊說目前可動的P-51只剩幾架的說法是錯的
有在日本軍事出版業工作過並實際去美國飛行表演取材過的台灣島民說法可供修正
※ 原文取自2012~2014年之間的戰雷版 (原討論已消失)

>2007年秋天 我隨出版社藉著取材與考察的名義到美國俄亥俄州採訪"野馬&傳奇一聚"
>(以下簡稱此活動為GML。同行的日方出版社不只敝社一間)

>世界的二戰螺旋槳航空界三大盛會 分別是

>美國內華達州的雷諾大賽 -
>在這兒你可以看到將近40架的無限制改裝大戰機,也分好幾個量級,喜歡競賽氣氛或想見證新紀錄誕生瞬間的話沒有比這邊更能滿足你的選擇

>美國CAF空軍紀念節 -
>每年10月首個週末位於德州米德蘭國際機場舉辦的盛事。世界最大的二戰機保存組織。有近百架各類可動機。想看戰鬥機護航轟炸機的編隊伴飛秀?來這就對了

>英國的飛天傳奇 -
>於達克斯福特舉辦的歐洲最大二戰機盛會 (偶爾會有一戰機參與)。可以看到最多的噴火與颶風等歐洲機。雅克與Fw 190也是與會常客

>而我提及的這場野馬盛會則因為不是常態性舉辦,因而不包含在這三大盛會之中。但如果你想看見最多的野馬可動機,則非此莫屬
>據統計這次與會的野馬共計77架。還有兩輛以上的福特野馬也在地面共襄盛舉
>我進場的這場是第二屆。應該也是最後一屆
>為什麼這麼說呢?因為這是現存野馬與當年王牌們的聚會。在這一屆中已經有多位王牌超過90高齡,甚至有上一屆能來而這屆因作古或健康因素等不克參與者
>現在2016年,距該盛會又多了10個年頭,想必有許多王牌或親歷者在次期間仙逝
>就算P-51的數量不減反增,這些經歷過那個時代的活生生二戰傳奇也是一去不復返。所以說這種盛況是不可複製的

>※ 另外提一下:
>因為P-51對美國人有傳奇性的魅力,能擁有它是一種夢想成真、功成名就的象徵
>當所有地上跑的福特野馬都無法滿足你、或你想玩一架二戰的螺旋槳又希望它長得拉風同時富有傳奇性,那麼最終的答案就是"養一架P-51野馬式"
>而其中外型既夠拉風、同時也是盟軍後期空權勝利象徵的,就屬生產總數最多的P-51D/K (野馬Ⅳ構型) 莫屬
>美國甚至有數間小廠和工坊仍保持生產P-51部份或全部零件的產能
>所以在當今所有可動二戰機都是摔一架少一架的現況中,只有P-51 (特別是D/K型) 的總數卻呈現逐年微增的傾向
>這對其他機種的粉絲來說應該是很值得妒恨的 XD

>這場盛會中的77架野馬都沒有圍護欄或封鎖線,只要你想,就可以觸摸;若徵得機主同意,你甚至可以坐進座艙裡
>⋯因為在這邊的人都是由衷地熱愛或敬畏野馬,沒有人會刮損表面或亂扳零件,甚至會有年輕人或辣妹主動擦拭機體表面以保持接近鏡面的光澤
>而且整場大會中幾乎沒有人抽菸 (至少在野馬的活動範圍內我們找不到)
>都說美國洋基佬一堆草莽鄉民、國民精神年齡像是少年,但在這種場合倒是讓我們素來以國民素質為傲的日本考察團省思:
>"若在我們國內舉辦類似活動,把可動的零戰或其他二戰日機齊聚一堂,先不說機數少可能場子冷,沒人會對機體作白目的事情嗎?"
>(以前就發生過,非可動機但外觀考據的復原零戰在百貨公司/廣場上展出,結果有媽媽把小朋友放到水平尾舵上結果踩壞,或在翼下納涼的民眾摳破下方烤漆之事)

⋯之後的行文就開始講別的主題了 所以這邊就先省略
不過至少我們可以知道 野馬不是"能飛的剩沒幾台"這種處境⋯ XD
無題 附帶一提 22/09/09(五)22:02:15 ID:Fz0joWkc No.740115
回覆: >>740133
附圖
在野馬家族中真正剩下很少可動機的是P-51H

前幾年看資料是說現存六架

可動的本來還有兩架
但採用英國塗裝並使用羅托五葉槳的那台在某次降落時機鼻著地 弄壞了螺旋槳且可能造成部份結構輕損 就從可動機名單之中剔除了
機體是沒有大損傷 修復後應該是可以復飛的
但不曉得是機主的經濟問題還是缺料的關係 僅一直保持在待修名單中
所以現在P-51H的可動機就剩一台了⋯
(圖為目前唯一的可動P-51H⋯幸好阿湯哥保有的不是這一台 不然太危險了⋯XD)
無題 無名 22/09/09(五)22:25:02 ID:HdoOizXE No.740118
回覆: >>740119
Wow!
真正巷子裡的高手文!
(想到總產量3萬3千多架的Bf 109...現在全系列加起來可動的只有個位數...已哭)

>幸好阿湯哥保有的不是這一台 不然太危險了⋯XD
Why?
無題 無名 22/09/09(五)22:37:55 ID:Fz0joWkc No.740119
回覆: >>740133
>>740118
巷子裡的是那個在日本軍事出版業待過的
我只是轉貼他的說法而已 XD

>>>幸好阿湯哥保有的不是這一台 不然太危險了⋯XD
>Why?
因為P-51H的性能比阿湯哥目前自己保有的那台P-51D還高滿多
大部份機主多因為不夠有錢有閒 把機體復原到可安全飛行 催個60%油門和轉速 低空通場給下面觀眾欣賞一下機體英姿和引擎聲浪爽一下 就算是功德圓滿了
但以阿湯哥的財力和喜歡挑戰極限的性格 他不把這傢伙復原到能開水噴射加力用90"Hg進氣壓跑2270馬力去飆到790km/h以上大概是不會罷休的⋯
然而那樣就太冒險了⋯對這個世界只有一個的阿湯哥和僅存一架完好的P-51H來說都是⋯XD
(這兩者哪一個損失掉了我都會崩潰 合在一起出事我會更崩潰⋯XDrz)
無題 無名 22/09/09(五)22:48:56 ID:gewgATS. No.740121
回覆: >>740125
>>740114
>因為P-51對美國人有傳奇性的魅力,能擁有它是一種夢想成真、功成名就的象徵
>當所有地上跑的福特野馬都無法滿足你、或你想玩一架二戰的螺旋槳又希望它長得拉風同時富有傳奇性,那麼最終的答案就是"養一架P-51野馬式"
這應該是真的
我以前就在報紙的娛樂新聞上看過好萊塢有兩位男星買了野馬式,而且不只是買來收藏,自己還考過執照親自下去飛...
一位是約翰屈伏塔,除了野馬式以外,也有自己的商務客機。但不確定後來他有沒有因為財務問題把野馬轉賣掉
另一位就是湯姆克魯斯...看到這次的Top Gun,我們就都知道這架P-51至今依然是他的大老婆,還好好地在他身邊...
無題 無名 22/09/09(五)23:26:53 ID:23PZU92M No.740125
回覆: >>740370
>>740121
剛剛查了一下英文資訊
約翰屈伏塔個人有8種不同機種的飛行執照
然後累計飛行時數破6000小時
也是猛人一個......
無題 無名 22/09/10(六)01:07:25 ID:3.MUcD1g No.740133
>>740115
>>740119
這傢伙連跟P-51D用一樣的用67吋汞柱壓力設定跑同等的1700HP出力,性能都還會略優於P-51D...在設計和效率上真的是精品...
無題 無名 22/09/10(六)08:26:11 ID:iMt93mfw No.740149
回覆: >>740219
附圖
>>740114
>甚至會有年輕人或辣妹主動擦拭機體表面以保持接近鏡面的光澤
這些成果都是滿滿的愛情啊
無題 無名 22/09/10(六)10:01:56 ID:XKIXcAcw No.740167
也是野馬和TGM相關
https://youtu.be/L2nvAFaXwzk
影片中段出現了個姓"Ming"的亞裔劇組人員

...我們的百家姓裡面有哪個姓是這樣發音的嗎?閔?
還是說那是韓籍或越籍的人士?
無題 無名 22/09/10(六)14:53:06 ID:d7ijqeNk No.740197
回覆: >>740213
>>740167
你知道明金成Jimmy Ming嗎?
無題 無名 22/09/10(六)18:26:34 ID:XKIXcAcw No.740213
>>740197
噢!
對呴!

感謝提點
無題 無名 22/09/10(六)19:18:49 ID:TyNo7ga. No.740219
>>740149
這應該是鍍了鉻再拋光才有這種亮度
不然原始杜拉鋁的質地再怎麼拋也很難有這種光澤
即使能拋亮也會很快就氧化變回灰灰的狀態...
無題 無名 22/09/11(日)07:27:40 ID:2qPg.XwM No.740271
>>740167
還有姓"旻"的
不過發音表記是"Min"
無題 無名 22/09/11(日)08:28:24 ID:E7.MMJuw No.740276
回覆: >>740278
>>740114
不曉得那77架野馬裡面有幾架是可飛狀態?
如果全部都是全功能可動狀態
那這個機數真的可以讓其他機種的愛好者羨慕嫉妒恨了www
二戰日本曾經開發過那麼多琳瑯滿目的機種
結果現在可動的機數全部加起來有沒有10架都不知道...(原本美國人幫忙整修到唯一可動的キ84疾風還被日本人自己糟蹋到不能飛="=)
無題 無名 22/09/11(日)08:33:06 ID:2qPg.XwM No.740278
回覆: >>740362
>>740276
沒辦法
誰叫你日本是戰敗國
戰敗當下的殘存機就會被清洗一波了
無題 無名 22/09/11(日)21:14:24 ID:Zd.s.2nk No.740362
回覆: >>740484
>>740278
那台キ84疾風是在地面展示時被日本人偷拔零件,結果缺零件的飛機就無法飛行
無題 無名 22/09/11(日)21:59:32 ID:yMtPS.io No.740370
回覆: >>740373
>>740125

感覺約翰屈伏塔就是早已賺夠所以想得很開 後半生都在享受人生的那種人

而湯姆克魯斯則是自從TOP GUN第一集被東尼史考特拐上天爽過之後 (當時還牽合約說他要在片中實際上F-14) 開始對實際體驗甚至親身操作特技這事著魔了
反過來把不斷開拓各種技能體驗刺激的經驗應用到電影裡面這件事當成他享受人生的方式 XD

記得有看報導寫過 拍不可能的任務第一集在餐館水缸爆破那場戲時 阿湯哥還求饒過:"拜託...我只是個演員"
結果從第二集開始 被吳宇森帶壞 各種機車汽車特技槍戰體術自己上就算了 開頭徒手攀岩那邊是真的在底下沒有張網的狀況下親身橫跳4米遠 從此開了癮
到第五第六集時很多動作場景是導演和製片說"這邊不用真的來啦 你作一半然後剩下用剪接和特效也可以很自然" 然後阿湯哥說"不!沒問題 這整段我都能自己來"
是其他製片和導演都拗不過阿湯哥 (畢竟阿湯哥自己也身兼製片) 才只好一邊冷汗一邊看著他一再挑戰極限 XD
無題 無名 22/09/11(日)22:19:55 ID:qQrnlyRE No.740373
>>740370
阿湯哥:「笨蛋和魯蛇才去吸毒。我都享受自體分泌的腎上腺素和腦內啡的。」

...總感覺他是這麼想的w
無題 無名 22/09/12(一)02:10:31 ID:h7aPx..E No.740398
還有另一個也是源自於那邊的錯誤說法:"可惜TGM中沒有光環 (HALO) 的機上鏡頭"

P.S.:代號"Halo"的就是已結業但又回訓的12位學員之中另一位比較影薄的亞裔女性
    在沙灘美式足球和在地面休息室 / 簡報室內、出擊前公佈最終遴選結果時 都有她的鏡頭
    只是她的鏡頭通常都是遠景、逆光 或給在鏡頭前的公雞或鳳凰特寫時 在後面當背景的她就被柔焦模糊掉了
    稱職地當個襯托主角群的綠葉
想看她在整部片中唯一個機上鏡頭的話 大家可以留意一下
敘事上的順序是:首日空中實機BFM 第一組被電掉的是為了拯救復仇者和迷弟那組而捨身的公雞
再來是在伏地挺身的公雞前自拍的嘲諷帥哥三人組 (真的都長滿帥的 其中兩位是亞裔) 不用說 三個都被洗屁股 乖乖下來伏地挺身200下
然後是大家很有印象的劊子手和鳳凰 互相嘴砲完因為沒有好好合作而被通殺 ⋯ 再來就是奧馬哈和坐在後座的光環被洗臉了 ← (重點在這w)
因為是穿插在主要角色之間的串場 奧馬哈和光環合計僅有一秒多的機上鏡頭 = 等於一個人平均只分到半秒多的鏡頭
再加上先前的劊子手+鳳凰組 和之後的劊子手+公雞都令人印象深刻得多 也難怪絕大多數人都會看漏了 以為根本沒有光環的空中鏡頭w

我是在5月25日首刷回來之後開始追討論
察覺到台詞中有提及的公雞、鳳凰、鮑伯 (台譯巴布)、復仇者、迷弟、郊狼、劊子手、哈佛、耶魯、奧馬哈、弗里茨 (台譯費茲) ⋯這樣湊不滿12人
看討論才知道還有個所有人台詞中都沒被提及的Halo "光環" 從二刷開始就在找她的身影
然後在三刷時確認到有她一瞬間翻了個白眼的機上鏡頭 才能確定PTT那邊【可惜TGM中沒有光環 (HALO) 的機上鏡頭】這個說法是錯的 (=__,=)

自8月23日串流解禁之後 現在YT上到處都是TGM的剪輯片段 有心想確認"光環"在後座這驚鴻一瞥的翻白眼鏡頭的話 不妨去找找w
無題 無名 22/09/12(一)02:13:23 ID:h7aPx..E No.740399
附圖
然後飾演光環的華裔女演員 名叫Kara Wang 王仲欣

平心而論不是特別美
在劇中的打扮也很稱職地有點路人
好去襯托女主角的珍妮佛、女二的莫妮卡 甚至讓莉莉安娜演的潘妮女兒都遠比她有印象點

⋯但在Top Gun - Maverick首映會上 編導與眾星一起的這張大合照中 她笑起來可真是千嬌百媚 (拇指) 不得不讚一個
※ 雖然我想不須特別指出 但圖中右二那位穿綠色連身禮服的就是她
無題 無名 22/09/12(一)03:20:50 ID:szdIsPjQ No.740410
回覆: >>740518
>>740399
她真的是屬於笑起來比較漂亮的那一型
在網路上找她的照片 笑得很燦爛的都讓人以為是大美女
但不笑的看起來就十分普通w
無題 無名 22/09/12(一)20:34:28 ID:wOd.nTvQ No.740476
>>740399
>王仲欣(Kara Wang),是美籍華裔,香港藝人,梁詠琪師妹。
>從小在美國長大,並於美國修讀表演藝術,是詠春派代表、葉問嫡傳徒孫洗國林的弟子之一

...還會詠春拳
怎麼都沒有她當女打仔的作品呢?
無題 無名 22/09/12(一)21:27:21 ID:9g1iNZWA No.740484
>>740362
唯一一架保持在可動狀態的昔日國產驕傲
還比不上自己的收集欲...
短視成這樣真的是軍迷之恥 ="=
無題 無名 22/09/13(二)07:19:37 ID:llH4oRCw No.740518
回覆: >>740572
>>740399
>>740410
想到一個正好跟她呈相反對比的例子:無尊

把嘴閉好一臉正經的時候 完全稱得上是新生代帥哥一枚
但只要咧嘴笑 那個爆到全露的牙齦就把一切都毀了wwwww
無題 無名 22/09/13(二)21:19:36 ID:Y2aYlheE No.740572
>>740518
笑起來崩壞有什麼關係
人家阿喜不嫌就好 XD