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[綜合]無題 無名 ID:2AJyEB9g 2022/09/10(六) 05:34:48.820 No.29160914
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-10 10:43:08
附圖
北歐五國、瑞士、奧地利
這幾個國家沒有最低薪資規定
卻是世界上福利、人權與環境最好的地方

這是為什麼呢?
無題 無名 ID:l80Mj5PU 2022/09/10(六) 05:50:18.150 No.29160952
回覆: >>29160975
>>29160914
因為法律夠好
看看台灣的立法委員www
無題 無名 ID:bSt.ExGU 2022/09/10(六) 05:57:58.721 No.29160975
回覆: >>29161131
>>29160952
不是法律夠好
在於他們法律審判是法理>人情
無題 無名 ID:pdFG5k.c 2022/09/10(六) 06:05:47.704 No.29160996
回覆: >>29161136
>>29160914
民族性問題= =
無題 無名 ID:PCZfYM3k 2022/09/10(六) 06:49:04.728 No.29161109
>>29160914
再問就支畜!
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 06:54:26.119 No.29161131
>>29160975
完全不是
第一是稅,有錢好辦事
社會制度也是花錢打造出來的
第二個才是政策設計的思想層面
你說法理除非你是指司法跟行政起衝突
不然的話行政本來就是獨立於司法立法
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 06:55:16.108 No.29161136
>>29160996
不是民族性
北歐的民族性過去還是一群海盜蠻族
是制度的設計
無題 無名 ID:uU06iuTQ 2022/09/10(六) 06:55:49.246 No.29161139
回覆: >>29161203
>>29160914
因為人家的勞工會大罷工
台灣勞工只會在網路嘴炮
無題 無名 ID:DUEt0KAE 2022/09/10(六) 06:57:21.617 No.29161148
附圖
羨慕就快過去生活
別回台了
去啊
無題 無名 ID:dqCr658Y 2022/09/10(六) 07:09:25.465 No.29161200
回覆: >>29161224
>>29160914
因為有錢 有錢甚麼都好 沒錢甚麼都不好
有錢才能發福利 保障人權 保育環境 沒錢就只能吃屎
北歐有海裡噴石油 瑞士有銀行
鬼島甚麼都沒有 又窮又爛
無題 無名 ID:LTDoQQT2 2022/09/10(六) 07:10:23.649 No.29161203
>>29161139
沒辦法 人家工會制度健全 會當勞工的後盾
至於台灣的工會嘛.....
無題 無名 ID:AYQXem96 2022/09/10(六) 07:13:37.661 No.29161218
>>29161136
笑死 不懂裝懂
民族性這種玩意要變的話一、兩代就能變了
你看現日本人還有大和撫子還有什麼武士道精神嗎
問題是有沒有要變
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:16:47.090 No.29161224
回覆: >>29161260
>>29161203
完全不是這個原因
這種就是勞工階級眼界太短所以錯誤歸因
真正的原因是>>29161200說的
台灣本來就沒有什麼能賣錢的,除了水果大概就科技業
也就是高工時低薪的高階勞工
也就是今天就算台灣勞權搞好了,人事成本一上去
外資就撤退了
無題 無名 ID:IM.LOOmE 2022/09/10(六) 07:18:11.303 No.29161231
回覆: >>29161271
>>29161136
制度之所以能實行
不就是因為人民遵守
那不就是民族性嗎?
北歐的重稅你讓台灣來收看看
不要說沒有完全執政的政黨趕這樣收了
連提都不敢提啦
民族性 這就是民族性
無題 無名 ID:Mkc/TwoM 2022/09/10(六) 07:19:32.230 No.29161234
人少 東亞人多就沒一個福利好的
無題 無名 ID:jMAar8Vw 2022/09/10(六) 07:24:07.950 No.29161260
>>29161203
你以為工會制度怎麼來的?還不是勞工爭取
歐洲以前壓榨勞工比台灣凶狠得多
人家抗爭跟打仗沒兩樣最後才有今天
台灣勞工連上街遊行都不做還敢妄想有什麼權利
>>29161224
資方狗少拿這來嚇唬人
他們的勞工不抗爭的話資方也只會跟台灣一樣沉淪
最後生不出什麼賺錢的產業靠壓榨勞工維生
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:27:16.909 No.29161271
>>29161231
民族性只是便宜理解問題的說詞而已
現在國際間講的是民主人權法治
會用民族說嘴的多半都是流氓國家而已
這都要硬ㄠ,你到底有沒有出過社會不知道現實社會怎麼運作的?
>>北歐的重稅你讓台灣來收看看
幹阿這不是我的觀點嗎?
你自己講了這麼多最後都歸因於財政壓力
到底是在智障甚麼東西?
你以為北歐人是全世界最喜歡交稅的民族阿?
真的是八股文寫太多了,狗屁民族大帽子先扣先贏
--
你是不是預設了人家國民的性格?
無題 無名 ID:UJ2Dcjlo 2022/09/10(六) 07:31:19.898 No.29161289
>>29160914
華人生來就不擅於反抗
講好聽一點是擅長自保
講難聽一點就是奴性重
過了幾千年還是改不掉
遇到不公大部分還是打打嘴砲而已
真正有實際行動的根本沒幾次
尤其是現代這個很難餓死的年代
只要還有飯吃就算過的再怎麼苦大家還是會繼續苦幹
你說有誰會願意給這群人高薪
根本沒這個必要
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:34:45.527 No.29161305
>>29161260
你可以去爭看看呀~
你以為台積電壟斷全球的技術是怎麼招喚出來的?
周休三日喔?
笑死人了,我看你還是先考上四大工程研究所再來吧
你根本就搞不清楚台灣在國際產業鏈分工裡面賺得是什麼錢
實際上台灣如果產業不升級/轉型(比方宇昌案)
那就是落路典型的中等收入陷阱的模式
你要勞權?那人事成本中間的差額誰來付?
政府喔?政府的錢哪裡來?
外資喔?我要是外資我就去找下一個便宜的高階勞工國家我管你這麼多
你以為中國是怎麼崛起的?你以為開發中國家是怎麼進到已開發國家?
你要勞權你的經濟硬功夫在哪裡?
根本就跟個屁還吵就要有糖吃一樣,完全不管誰出錢買糖
台灣真正的問題,是產業轉型被某族群搞掉了
所以利潤空間就一直被壓縮來維持生意,人事只是其中一部份而已
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:37:41.210 No.29161322
回覆: >>29161372
>>29161260
笑死我了,我碼農一個我都不知道我什麼時後變成資方走狗了
然後前面還講一個大家不喜歡聽的觀點就要被扣上意識形態
媽的你不說我都還以為你支持獨立思考
結果你根本不喜歡獨立於你之外的思考咧
無題 無名 ID:OxdZRPmE 2022/09/10(六) 07:40:00.195 No.29161329
回覆: >>29161399
附圖
>>29161305
老闆榨壓奴隸員工來的
無題 無名 ID:FwveXrGk 2022/09/10(六) 07:42:23.432 No.29161350
北歐五國的工會權力很大
無題 無名 ID:jMAar8Vw 2022/09/10(六) 07:47:05.465 No.29161372
回覆: >>29161430
>>29161305
>>29161322
如果勞工不抗爭你要怎麼逼老闆轉型?
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:51:23.641 No.29161399
回覆: >>29161434
>>29161329
你的世界真簡單
短短幾個字就能把台灣經歷過四五屆總統選舉還無解的問題描述清楚
大概還在靠家裡養吧
是,是靠壓榨堆起來的價值
但你有沒有想過今天你要跟成都人一樣屯搶糧食的原因
就是因為美國不願意台灣的電子業價值被中國拿走,所以無論如何都要幫台灣抵禦中共?
不要傻了,你自許是受害者站在道德制高點,其實你也受到它的好處,只是你不爽別過頭去而已
真正的原因就兩個:
1.你生在一個經濟體量跟主要經濟活動就那樣的國家制度裡
2.沒有新興高利潤產業來突破/新增國家的經濟活動
--
我舉一個很簡單的例子
你各位覺得現在勞權低落的主因,其實是台灣經濟奇蹟的時候當時的人的短視
沒有那那個時候造出一個可以庇佑子孫的制度
台灣錢淹腳目的時候誰他媽有在思考左派社會主義?
都嘛是在炒股炒地皮
反過來說,這種屌躁性你各位到現在還是沒有改的話
真的台灣經濟起飛了你也只是爽你自己這一代讓下一代吃土而已
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:58:01.249 No.29161430
>>29161372
別傻了,老闆不會轉型的
老闆只會出國或者自殺
這個道理就跟你不生孩子一樣
你不會說你要努力為孩子想辦法賺錢,你只會不生而已
你跟你老闆本性沒有差這麼多,只是立場不一樣而已
真正要逼老闆轉型,首先是台灣要有人從國外帶資源進來搞新興產業或產業轉型
然後台灣在某個國際產業鏈上站穩之後,趁勞資壓力小的時候立法
基本上就是台積電跟台灣經濟奇蹟的套路,那個時候是台灣勞權改進最好的時機點
可惜阿,國家在戒嚴,然後老百姓跟現在的中國人一樣滿嘴只會說老百姓只要賺錢就好
媽的一群短視的豬,一點公民社會的思辨都沒有
現在台灣在思辨這塊是好多了,但是經濟環境不對
看老美幹中國這波有沒有機會吧
不然宇昌案被同一群智障搞掉了,你覺得台灣還能搞甚麼"實業"?
無題 無名 ID:VxhfRRm6 2022/09/10(六) 07:58:35.486 No.29161434
>>29161399
更正:你不需要跟成都人一樣屯搶糧食的原因
無題 無名 ID:BxEiKo6g 2022/09/10(六) 08:02:03.292 No.29161447
>>29160914
因為他們是北歐
一擊脫離釣魚廚
Sage
無題 無名 ID:jMAar8Vw 2022/09/10(六) 08:07:44.433 No.29161481
回覆: >>29161613
>>29161430
如果只是個人的日子想過好一點的話
加入博弈這種地下產業有沒有搞頭?
無題 無名 ID:C4SoE6k. 2022/09/10(六) 08:29:26.197 No.29161602
>>29161430
台灣也沒什麼好轉的了
能夠在這麼小的土地上養得起這麼多人的產業有限

北歐能那樣也不是什麼經濟環境好的時候立法,反而是經濟大蕭條銀行倒得亂七八糟的時候改的
他們也沒搞什麼鬥資方的事,反而是要窮人繳更多稅
簡單說就是要用來照顧窮人的錢讓他們自己出
這讓資方願意待在當地花錢投資,也減少窮人不會自制亂花錢的機會
跟美國台灣那種一脈相承要有錢人出錢養窮人的社會( 共產)主義差多了
無題 無名 ID:bSt.ExGU 2022/09/10(六) 08:31:32.828 No.29161613
>>29161481

狀況不對就要趕快跑