[新番捏他]虛構推理 60 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)01:56 No.3986917
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2024-11-25 10:44:48
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無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)01:56 No.3986918
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無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)01:56 No.3986919
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無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)01:57 No.3986920 本文なし
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無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)01:59 No.3986927 本文なし
無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)02:02 No.3986928 https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3270375685467825134
開串忘了附官方連載網址
下半部請自行尋找,我想對岸應該有了吧
無念 ID:YaKWjmJY/gl4U 22/09/05(月)02:27 No.3986941
無念 ID:jwZ05Nfw/bzXn 22/09/05(月)05:17 No.3986963 這麼正的角色以後看不到了怎麼辦QQ
無念 ID:56meTo3U/JbRN 22/09/05(月)05:27 No.3986964
無念 ID:r5imN.zQ/3UPW 22/09/05(月)08:23 No.3986987 雪女妹不知道有沒有跟昌幸講她名字
昌幸你要長命百歲啊
無念 ID:hgx3psmk/4ocr 22/09/05(月)08:35 No.3986991 無念 ID:AenghFxM/iU6T 22/09/05(月)08:43 No.3986995 無念 ID:2wnrw/cA/9QNV 22/09/05(月)08:46 No.3986996 半兵衛太苦了啊
原來雪女不講名字的理由在這裡
這樣雪女村買網購不是很不方便嗎
無念 ID:nVUUERXw/lurc 22/09/05(月)10:48 No.3987046 無念 ID:Vj9eNoMA/yEmJ 22/09/05(月)10:56 No.3987051 戀上師姐的我習得劍術奧義卻不知道她的真名
苦啊......
無念 ID:EQdpgG4s/w72V 22/09/05(月)10:57 No.3987053
唉
太苦了
無念 ID:a9W1prBw/L8jl 22/09/05(月)11:24 No.3987064
無念 ID:9lLD67kU/VQY/ 22/09/05(月)12:11 No.3987091 無念 ID:GchqdniA/KJ9K 22/09/05(月)12:24 No.3987096
無念 ID:nVUUERXw/lurc 22/09/05(月)12:32 No.3987102
無念 ID:AenghFxM/xfLQ 22/09/05(月)13:29 No.3987151 無念 ID:om7ck5as/hX.f 22/09/05(月)14:14 No.3987194
QQ....
無念 ID:ffbkHVrY/4ocr 22/09/05(月)14:59 No.3987210 無念 ID:u.GVmv/s//GLV 22/09/05(月)15:52 No.3987227
無念 ID:f58/dpac/n7aE 22/09/05(月)15:55 No.3987229 https://www.youtube.com/watch?v=7Xbz2gjArRA
像這一段應該給妖怪看看, 讓他們避免和比自己短命很多的在一起.
無念 ID:zmIM1lOk/G/U1 22/09/05(月)16:01 No.3987231
無念 ID:R1LXtkGU/lW.K 22/09/05(月)16:15 No.3987233
太苦了
當初看文字劇透(原作小說內容)已經很苦了
漫畫畫成這樣更令人受不了……作畫太強了
無念 ID:WFOzJ.wI/C7PZ 22/09/05(月)17:04 No.3987250
無念 ID:1qpKXXVg/bzXn 22/09/07(水)02:18 No.3988492
漢化出了再看了一次
太強了 這作畫到底怎麼練的?
視點常常切換 透視常常也不一樣 不能靠位移和改走位或是分割的方式來騙格數
只看小說都很難想像出畫面了 居然還要從零畫出 還要把完成度拉這麼高
而且為了讓畫面足夠豐富 還會配合對話內容做出不同的分鏡
背景還可以請助手 但日本漫畫家的慣例 人物是自己畫的啊
無念 ID:jYWXHRXI/o2AR 22/09/07(水)02:23 No.3988493 goo-paaa在上岸前就很強了
無念 ID:hBRazmj2/Fohz 22/09/07(水)02:34 No.3988497
無念 ID:DyRO.iyE/mGkE 22/09/07(水)04:24 No.3988510
這次雪女篇根本可以做成劇場版了
無念 ID:nghozHz2/K/tt 22/09/07(水)07:14 No.3988528 無念 ID:LPCdMeeI/5Nrf 22/09/07(水)07:32 No.3988533
無念 ID:qW5zcvmM/3UPW 22/09/07(水)08:26 No.3988572 >>No.3988528我記得雪女妹篇時雪女形象還不甚好,大家會笑希望昌幸不要被雪女幹掉
結果雪女姊篇這樣看下來,這兩姊妹根本超婆,反而希望昌幸活久點陪雪女久一點
(阿不過不要太寵她啊)
無念 ID:RhMIAyOg/yEmJ 22/09/07(水)08:42 No.3988576 女子A:你男人說你變胖了
女子B:你才變胖,你全家都胖,你男人不理你不要遷怒到我頭上!
這是甚麼閨密吵架劇情?
無念 ID:JzaVXg6s/IEvF 22/09/07(水)08:48 No.3988577
無念 ID:U7q0MpwI/d1UA 22/09/07(水)08:48 No.3988578 無念 ID:FqjsMb6A/hoG1 22/09/07(水)08:56 No.3988582
無念 ID:3Bafixr2/Q7dm 22/09/07(水)09:34 No.3988597 無念 ID:ZtAo/zMU/Zjvx 22/09/07(水)09:57 No.3988611
無念 ID:bSrnbZBU/bVUt 22/09/07(水)09:58 No.3988612
無念 ID:SZSaz5nc//HPP 22/09/07(水)09:58 No.3988613
無念 ID:EH39EFDM/bnrI 22/09/07(水)09:59 No.3988614
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)10:46 No.3988655 >>No.3988572形象有不好嗎?大家只是覺得妖怪的反應就是這麼單純吧wwww
而且其他作品裡的雪女比這部的更加病態吧?我覺得相比其他作品,這部的雪女形象簡直好到翻掉。
是說以這次的章節來看,雪女妹也還沒告訴昌幸自己的名字吧?還是後面會說呢?
無念 ID:4/MHVaRY/lW.K 22/09/07(水)11:15 No.3988682 >>No.3988655> 而且其他作品裡的雪女比這部的更加病態吧?我覺得相比其他作品,這部的雪女形象簡直好到翻掉。
← 要不是男方戰力超高,恐怕早就被凍死的例子
無念 ID:U7q0MpwI/d1UA 22/09/07(水)11:20 No.3988689
無念 ID:Sii2En2Q/2inB 22/09/07(水)11:26 No.3988693
無念 ID:TpV.6BOA/fB7Z 22/09/07(水)12:00 No.3988709 雪女不是不用吃東西嗎
這種設定應該應該吃不胖啊
整個消化代謝系統都不一樣才對
根本沒有儲存脂肪能量的必要
無念 ID:U7q0MpwI/d1UA 22/09/07(水)12:01 No.3988712
無念 ID:qW5zcvmM/3UPW 22/09/07(水)12:02 No.3988713 >>No.3988655上面講的不甚好是跟現在這篇相對比較出來的
因為當時雪女妹篇還會三不五時提一下雪女傳說
從開頭提到小泉八雲的故事,到收尾時說希望不要哪天看到昌幸事故新聞
基本上都有在提示雪女的另一面
加上昌幸女難體質,事情還真滿可能發生,所以那時的討論還會有點調侃意味
結果現在斬殺雪女篇基本只展示了雪女用情多深這一面,當然感覺就不一樣了
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)12:33 No.3988747
>>No.3988713因為被背叛(的話)就把對象給凍死,這樣算形象不好嗎?不是很確定你的定義。
就算是人類,被背叛而割掉男人的老二沖馬桶的新聞也不是沒看過。這要算是被背叛的人的錯嗎?
而且前一篇雪女妹用情也超深,甚至敢反抗神明的意見。相比這篇就是多提到被背叛時會有報復而已。
不能因為前篇常提到報復的事情,就無視敢違逆神明,明顯是用情至深的舉動吧?
我想大多讀者只是想揶揄幸昌如果敢背叛的話搞不好真的會被凍死也說不定。
這篇更加深了雪女的力量跟正常人類的差距,即使劍術高強,雪女用妖力也能輕鬆幹掉人類。只不過右衛門跟半兵衛都是劍癡,所以沒提過背不背叛的事而已。
雪女的本質根本沒變過啊。
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)12:51 No.3988754 >>No.3988713少說一點,這篇的雪女其實比上一篇惡質多了。
雪女妹只有噴點冰塊在昌幸身上,根本沒有提過擊殺戰績。這篇的雪女死在她刀下的劍客可是不計其數喔。
為了悼念右衛門而殺了這麼多無辜的人,要說形象好又讓人覺得哪裡怪怪的吧?
無念 ID:1qpKXXVg/bzXn 22/09/07(水)12:57 No.3988760 無念 ID:5pkmsnrI/q./Q 22/09/07(水)12:58 No.3988761 無念 ID:Pn1cqvmE/L8jl 22/09/07(水)13:06 No.3988769 >>No.3988754有嗎
雪女姐有講吧
沒拿刀的她不管
拿刀的 只要丟了刀就沒事
要單挑的 就是雙方接受的決鬥了
決鬥技不如人 還要嘴對方濫殺?
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)13:22 No.3988794 無念 ID:o0Y3FKM6/Wp7P 22/09/07(水)13:36 No.3988817 無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)13:40 No.3988825 >>No.3988817那不就只是單純的攔路惡霸嗎wwww
要嘛留下刀,要嘛拿起刀跟我pk,要嘛回頭給我滾,這還不夠惡質喔?
不過說歸說,無視那些行為的話,雪女這兩篇是真的很讚。
我只想表達的是,不論前後哪篇,雪女的本質跟形象根本沒變,只是加深其描述而已。
無念 ID:urSv/ptM/0JK6 22/09/07(水)13:43 No.3988829 無念 ID:wHXmud../y8Rn 22/09/07(水)13:45 No.3988835
無念 ID:Pn1cqvmE/L8jl 22/09/07(水)13:51 No.3988844 >>No.3988794貴重啊
我想應該沒貴到那吧
一堆武士劍客還是保鏢山賊的
至少有在用的人都是人手一把的時代
一把普通量產的打刀應該不會貴到那
頂多當成現代人手一隻手機的情況
只是有人拿蘋果 有人拿小米 有人偏好折疊機…
所以用手機價格估算 應該誤差不大
剩下就面子忍不下輸女人的問題
或自認自家劍術優秀 肯定能贏的心態吧
至於無不無辜 看讀者吧
因為手機拿太好被搶還成了死者
因為刀拿太好被搶還成了死者
沒甚麼差別吧
無念 ID:5pkmsnrI/q./Q 22/09/07(水)13:52 No.3988845 >>No.3988825也沒吧
傳說裡雪女的惡劣部分這一部都沒有啊
而且也說了歷史上有名的武士也會四處挑戰人
只是這裡是在家裡等人挑戰 沒對平民下手就還好
無念 ID:4/MHVaRY/lW.K 22/09/07(水)13:52 No.3988846
作為那個時代的劍客
看到一位年輕美女拿著刀突然出現叫你將刀放下離開,不然就跟她用刀比試
有自尊的都會選後者吧,而且還可能會因為對方是女性而輕敵,結果就被雪女姊反過來斬殺了
雖然雪女姊就是有意為之,但的確是雙方同意的比試,要說很惡質倒不覺得
而且她本身是妖怪,並不是人,為什麼要把人的想法強加在妖怪身上?
跟芙莉蓮那邊的魔族比根本超級可愛……啊不,學姊比較可愛
無念 ID:3OerCPRc/xEYB 22/09/07(水)13:55 No.3988849 >>No.3988825不知道你是在雲還是怎樣...
那個時代的背景設定下
對自己武術有自信的人找PK根本是稀鬆平常的事吧
弁慶攔橋搶了999把刀
第一個人被搶刀後,難道後面998人都是智障嗎?
既然明知有人在那邊搶刀還去,擺明就是去挑戰的。
無念 ID:Pn1cqvmE/L8jl 22/09/07(水)14:01 No.3988855
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:04 No.3988857 >>No.3988829>>No.3988845等人挑戰那是傳言散開後才看起來像是那樣喔。
不然在傳言散開前,就只是個在別人行商會經過的路上的攔路惡霸而已。
>>No.3988844 在行商到路上攔人,要說被害者無不無辜,那我是會偏向無辜那邊啦。
而且從前面半兵衛被雇用成保鑣來看,就代表著行商上路也可能帶著保鑣,又或者僅僅是帶著刀防身。
前者的保鑣有可能讓他放下刀離開嗎?那後面還怎麼保護雇主?
後者不說,要命就是留刀。那萬一離開後真的碰上賊呢?雖然劇中沒講那麼多,即使雪女無意造成傷害,但她的行為實際上就是造成許多人的損害。
不然傳言也不會傳開了。
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:06 No.3988861
>>No.3988849你講的是謠言傳開之後的事情喔,劇中有提過那邊是行商之路,不是給你找人決鬥的地方耶。
那在謠言傳開前,單純只是路過的人難道早就知道有個武藝高強的雪女在那?
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:11 No.3988864
>>No.3988849忘了說,劇中還提過官府為了解決問題派出的五人也被殺喔。
這五人可不是因為對方武藝高強才去的吧?而是為了解決平民的問題才去的吧?
無念 ID:CIMR3hkc/Da5o 22/09/07(水)14:15 No.3988868 故事裡要講的都講了還能吵喔
雪女砍武士是為了找傳人讓劍術能傳下去
用的也是100%的人類劍術, 動機行為和身為妖怪/雪女完全沒關係
要說有問題不認同, 那也是不認同這種劍痴為劍術殺人的行為
和雪女的本質根本沒有關係, 極其量說一開始繼續練劍有雪女痴情的因素
前面把砍人推給半兵衛, 就是說是人類做同樣的事也完全有可能
那又要說人類的本質就是那樣嗎?
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:26 No.3988882 >>No.3988868我沒把雪女砍人推給右衛門阿?而且雪女砍人也不是為了報復阿。
你是不是搞錯我說的是誰了?
有提到報復的只有前篇的雪女妹而已,因為qW5zcvmM有提到前篇的雪女有報復行為造成形象不好。
所以我才提現實有人砍人也是因為被背叛而報復,那跟形不形象沒關係。純粹只是因為背叛而產生的行為。
反言之,只要昌幸沒有背叛雪女妹,那報復的行為根本就不可能發生,那形象又哪有比較不好可言呢?
所以最後我不是又說了,大多讀者只是在揶揄昌幸而已。
無念 ID:hkcpMyjQ/vrWf 22/09/07(水)14:34 No.3988886 這邊有描述戰國時期的軍裝費用
可以參考
的確價格有一定量 但只論一把刀
普通點的 真的沒貴到哪
https://www.youtube.com/watch?v=jSHWhE39JOQ
無念 ID:CIMR3hkc/Da5o 22/09/07(水)14:45 No.3988896 >>No.3988882在說故事中第一個假設就是半兵衛裝成雪女殺人練劍,
不是在回你講的任何東西
總之有時間打一堆還不如整篇重看一次, 要說的故事中都說了
岩永也直接總結了, "即使有罪, 每個人都付出了相應的代價"
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:48 No.3988897 >>No.3988896>前面把砍人推給半兵衛, 就是說是人類做同樣的事也完全有可能
>那又要說人類的本質就是那樣嗎?
>在說故事中第一個假設就是半兵衛裝成雪女殺人練劍,
>不是在回你講的任何東西
呃....我不確定你是精神錯亂還是甚麼....
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)14:50 No.3988900 >>No.3988886在那個時代白米被視為奢侈品,查了一下當時1公斤的白米約500日圓。這都能被當奢侈品的話,那價值約2萬日圓的平價刀可不是奢侈品可以形容了。
直接是40倍的價格阿。
無念 ID:ImG1Axyo/EKgJ 22/09/07(水)14:56 No.3988904 無念 ID:CIMR3hkc/Da5o 22/09/07(水)15:05 No.3988913 >>No.3988904現在才想起ID很眼熟, 怪不得
我一特意不tag就是沒在回應任何特定回文
結果還是有人自已跳下來自己在腦補曲解耍精障...
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)15:05 No.3988915
>>No.3988904甚麼時候討論的內容,從雪女的形象好不好變成了殺人到底是不是罪惡的問題去了?
你們跳針跳去其他話題也不要把我扯進去耶!
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)15:07 No.3988919
>>No.3988913整篇搜尋下來只有我提過本質這兩個字,第二個人是你,然後你說沒有回應特定人士?
好吧,我承認被你釣魚釣到了。
無念 ID:hkcpMyjQ/vrWf 22/09/07(水)15:10 No.3988923 >>No.3988900對有使用的階層情況看
武士 - 上級的配屬
劍客保鑣 - 工作使用需求
山賊強盜 - 搶奪
頂多就劍客這些吧 本身有收入的話
這種價格應該是拿的出手的
個人推測 其實影片中講的價格
應該是所謂的工匠品級水準
至少都要送貴族的物品 總不能太隨便
實際一般使用的應該是"數打物"的水準 這種相信更低廉
數打物就所謂的量產粗製品的存在
可能砍幾刀就有缺口的爛製品
當然 在後期的數打物水準也有提高
後來和明朝進行交易商品的刀 就都屬數打物水準
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)15:16 No.3988931 >>No.3988923你說的那些階級拿得出手是沒問題,不過要論是否可以輕易捨棄的話恐怕也是否定的吧?
而那種等級的人也不太可能攜帶你說的那種砍幾下就缺口的濫製刀,畢竟真要拿出來生死相搏的時候,誰會希望自己的破刀砍幾下就斷了呢?
而帶著破刀的人大概也是強盜之流,沒甚麼錢拿把破刀搶劫就很夠了。一般人配把破刀也只是嚇人防身用吧。
無念 ID:hkcpMyjQ/vrWf 22/09/07(水)15:42 No.3988953 >>No.3988931你這個問題 要問當事人
つじぎり在1600年後 才被明文禁止的
你可以下去問問那些被砍的 為何不逃走
至於 かずうちもの
的確算是粗製濫造品的代稱
但隨著當時的需求 也是有相當的改良 更偏向實用
中後期的部分成品都達到訂製品水準
這和五箇的演進有關 自己去查
無念 ID:frG.xp0g/rm2X 22/09/07(水)15:53 No.3988963 >>No.3988953先不提武士,保鑣就不可能棄刀而逃阿。不然後面怎麼保護雇主?
若說打不過就逃,但雪女也說大多人連落花都接不下。落花這招是因為被斬下的頭而命名的,頭都沒了還怎麼逃wwww
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)17:00 No.3989024 >>No.3988963不棄刀就殺阿,不然呢?不要犯以今非古的毛病好嗎?
而且雪女又不是一開場就用落花,前面幾刀打不過就可以棄刀了,知道打不贏還繼續拚不就自找死路?
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)17:03 No.3989026
無念 ID:yqlYs7M6/3UPW 22/09/07(水)17:12 No.3989031
>>No.3988882提Id時用那整串看似亂碼的最後4碼比較穩,那個不太會因為ip而變,你提qW5zcvmM我一開始還沒意識到在回我
"印象"的部分嘛,各自有各自的解釋,我尊重你的想法就是
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>>No.3986995另外我想問的是這個,這位提到說小說有雪女妹對生育的看法,但60看完沒提到
是這位說的就是60裡琴子提到的對後代的意見
還是後面還有沒畫到的雪女妹的意見的部分?
個人來說還是蠻希望這對能有愛的結晶啦..
無念 ID:aNrmGH3./Fhk5 22/09/07(水)17:12 No.3989032 無念 ID:5P9sy2l./JbRN 22/09/07(水)17:14 No.3989033
他們的想法就跟刃牙的武藏一樣 覺得劍客為了測試自己的技藝而斬殺其他劍客沒什麼不對的
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)17:27 No.3989038
>>No.3989032對阿 所以大哥求仁得仁 也不會有人說斬殺他的有什麼不對 生死相搏一方付出生命本是常態,有親朋要復仇接著就是
無念 ID:HdIugSbQ/Iprb 22/09/07(水)18:00 No.3989060 >>No.3989024阿就跟前面討論提到的,刀又不是甚麼便宜的東西。前篇的雪女妹有做出讓人損失財物,甚至失去生命的事嗎?
這篇的雪女為了悼念右衛門而當攔路惡霸,形象就比雪女妹好?
你們到底有沒有搞懂討論的主旨在說甚麼阿?我不是在講砍人到底有沒有罪耶。
而且你們都無視官府派去處理問題的那五人,是不是當他們沒有啊?
他們是招誰惹誰了,為了替百姓解決問題,還要被試刀?
雪女跟半兵衛決鬥時被問到理由也不回應,要就留下刀離開,要就直接砍。
那些因公辦事,卻碰上不講理由只想試刀(常人視角)而被砍死的人就不冤枉了?
因為持刀而有被砍殺的覺悟,跟因為不講道理,溝通無效被迫決鬥而被砍殺那是兩回事耶。不然官府派人處理是要他們決鬥,而不是要解決百姓的煩憂喔?
從半兵衛視角理所當然不會覺得有甚麼問題,因為他自己就是為了決鬥而特意來找雪女的。
那其他只是為了通過而被找麻煩的人就不冤枉了?就不無辜了?
不是包裝了"只要棄刀就不追殺"這件事,就代表雪女做攔路惡霸沒問題耶。
你們的濾鏡會不會開的太誇張了?
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)18:22 No.3989071 >>No.3989060作品裡面對官府的人只有提到一個"被砍掉頭還拿著劍"那個
你說五個武士一起去那個也是去挑戰的
再者,沒人說雪女姐形象有沒有比雪女妹好,重點是在那個世道下雪女姐這樣的行為並不是不能接受的;說難聽一點那個世道就是對刀贏了就是真理,雪女姐的作法其實跟開篇的兩個盜賊毫無二致.但這就是那時大家都同意的社會共識,不同意就要有足夠的力量打破她 一如"半兵衛討伐了雪女"同樣
無念 ID:5pkmsnrI/q./Q 22/09/07(水)18:32 No.3989078 >>No.3989060第一是時代問題
第二是不會對平民出手
第三是棄刀也不會繼續追殺
雪女又不是沒賭上性命 只是技不如人所以才被殺
如果她今天是把過路的武士全部冰起來風向還不會這麼一致
無念 ID:y1tZ5EWM/2RVJ 22/09/07(水)18:46 No.3989084 >>No.3989060雪女沒有用妖力,力氣也沒特別大
就是單純技術比其他人好
那其實就和一個瘋子攔路砍人差不多
而且她不砍沒帶刀的,也會同意你棄刀逃跑
不想死的話比單純碰到攔路殺人魔還簡單
另外不論保鏢還是官府派人被砍
就只是職業風險
難不成你當保鏢還要求碰到的人不能比你強?
代表官府去處理攔路試刀者還要求對方不能贏你?
無念 ID:hkcpMyjQ/vrWf 22/09/07(水)18:53 No.3989089
無念 ID:CLBh7pZA/3rWa 22/09/07(水)19:02 No.3989098 >>No.3989078>只是技不如人
雪女姐只用劍不用妖力
還是穿不方便動作的女用和服加上木屐
一般劍士則是穿草鞋
雪女姐技術真的不知高過其他劍士幾條街了
無念 ID:CLBh7pZA/3rWa 22/09/07(水)19:05 No.3989102 無念 ID:xUIm1512/fQ1r 22/09/07(水)19:57 No.3989141
>>No.3989060官府有自己的立場、雪女也有自己的堅持
你覺得即使把話說開了、雙方認知彼此的目的後,能避免廝殺嗎?
既然無法調和,那最後也只是回到開版的情況
你如此憤恨,是覺得哪方是壞人嗎?
話說回來,拚刀怎都不揪我?
無念 ID:8kfixSJ./3Die 22/09/07(水)20:03 No.3989148
>>No.3989084 >>No.3989078 前面也有說現在武士不會拼命比劍, 不是不想不敢, 而是官府禁止
半兵衛不怕死, 但不能影響門派, 不然早就去找人挑戰了
雪女又不是人類, 連要守人類規矩或者官府命令的義務都沒有
就是殺人吃人也沒法用人類的道德法律去管,
何況現在用武士的規矩和純技巧去正面挑戰武士,
不想打的也沒硬來, 根本沒有什麼好非議的
無念 ID:hnB.vak2/zVyO 22/09/07(水)20:12 No.3989152
無念 ID:1qpKXXVg/bzXn 22/09/07(水)20:22 No.3989159
雖然沒有明講 但照劇中描述
這山路應該不是什麼交通要道非過不可的路線
遇到雪女 不想打 但又想過 先退回去再繞路就好了
也就是拔刀正面上她的都被她視為挑戰者
無念 ID:xci2vzGo/1XWO 22/09/07(水)20:34 No.3989166
>>No.3989060如果怕死的話乾脆別幹劍客這行了
對武道中人來說 能死在遠比自己跟高明的武術之下本來就是極其光榮之事
那些雪女的刀下亡魂早就該瞑目了
無念 ID:U6dp9vBM/g1gC 22/09/07(水)21:29 No.3989207
>>No.3989060>阿就跟前面討論提到的,刀又不是甚麼便宜的東西。
正式的武士刀(知名地區或知名工匠製作)才不便宜
一般粗製濫造的刀根本不被當一回事
這篇開頭半兵衛就暴打一堆穿著髒兮兮卻人人持刀甚至學過劍術的盜賊
誰會認為這些路人盜賊其實很有錢?
無念 ID:CS0u.6FM/d8SP 22/09/07(水)21:30 No.3989209 >>No.3989098雪女的基礎能力就高過正常人很多了吧
你看除了半兵衛
練成飛雪的都有雪女之力
半兵衛也是慘
這是冒名頂替症候群吧
原本大概覺得是多少在幫雪女姊得到她本該得到的名聲
結果姊姊根本不在乎自己的名聲
難怪雪女姊掛了之後就不想努力了
無念 ID:8kfixSJ./3Die 22/09/07(水)21:53 No.3989259 >>No.3989209飛雪失傳主要還是廢刀令時代影響較大吧
雪女用了三十多年自行參悟, 相比之下半兵衛學會的那點時間, 根本不算什麼
而且她一開始的目標就是讓飛雪傳回人間, 一定是人類可以用得出來的招式,
找的傳人也是人類範疇, 不然就沒意義了
無念 ID:gSsKZgrQ/5gNQ 22/09/07(水)22:07 No.3989271 坦白說雪女找人PK是為了找出能力傳承飛雪的繼承人怎說也有點怪
個人想像當初可能真的認真找一位武藝高强的人想向他傳承飛雪?
不過對方出言不遜便收拾了他,之後雪女斬人的事越傳越廣她便留在原地看看有沒有機會找到繼承人直至半兵衛出現
當然也存在找人練刀的可能性
坦白說以雪女自師祖死後近乎崩潰的精神狀態什麼事也幹得出來
她可是為了練成飛雪掉下孩子練了三十年刀完全不見得正常
話說回來半兵衛找雪女PK可能都當代智慧之神的主義?以阻止雪女繼續斬人
無念 ID:iDFZPxzA/culE 22/09/07(水)22:26 No.3989300
無念 ID:1qpKXXVg/bzXn 22/09/07(水)22:27 No.3989302
這一章半兵衛的心理刻畫的深度真的厲害。
表面上來看,半兵衛因為單戀對象雪女姊消失了而難過自盡。
但也有著因為將無偏流發揚光大甚至後繼有人,間接導致雪女姊生無可戀而消失這個矛盾的自責感。
甚至也有著這一生埋藏於心中的愛意始終沒傳達出去的遺憾。
也有著這麼多年,始終盼望著再見到雪女姊的心情,結果雪女姊心中只有祖師一人的憤慨感。
這話開頭又指明多年背負謊言和虛名帶來的沈重與委屈。
與上一話呼應,這份痛苦本是自己與雪女姊唯一僅存的連結。
但隨著雪女姊自盡,這份心情又該何去何從?
作畫也是神級的
14頁15頁雪女妹的表情的刻畫,那份驚恐、遺憾與難過真的從畫面中流出來了,太強了。
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)22:31 No.3989307 >>No.3989259沒有,飛雪是連祖師爺都致死未能完成的招式,是在雪女姐手上用了30多年完善的,所以嚴格說來雪女姐比祖師厲害
無念 ID:ozUHxqNE/2inB 22/09/07(水)22:37 No.3989313
無念 ID:DCi6aPNo/3Die 22/09/08(木)01:10 No.3989517
>>No.3989271她就是繼承了師祖那種前代劍客的精神
要求劍術極致, 找人單挑拼命, 殺人無數是理所當然的
反過來是來到半兵衛這個時代才變了不行
是時代改變了, 不是雪女有什麼問題
>>No.3989307無偏流講求可以重現和教授的合理性, 飛雪也不會例外
只要掌握理論, 能力合格, 誰都可以做到
雪女明確比師祖強的就只有"在師祖研究和教授的基礎上", 多了三十幾年時光去鑽研
而半兵衛用幾個月就到達她認同出師的境界了
無念 ID:RW7yXsTE/Ag7C 22/09/08(木)01:27 No.3989527 祖師那邊的狀況是,飛燕還沒有被定型所以不知道怎麼練
被雪女姐完善之後,無偏流理論明確的優點就顯現出來了
但是就算是這樣也是要在半兵為這個天才劍士+雪女姐這個老師+一年只練劍啥都不作這三種情形下才誕生的
無念 ID:DCi6aPNo/3Die 22/09/08(木)01:51 No.3989537 >>No.3989527這麼說吧, 半兵衛在第一次和雪女打時就說了她比自己強的不是力量, 而是無偏流的技術
也就是說, 她師承師祖, 再開發+練習三十年以上的無偏流劍招,
被二十幾歲的半兵衛成功接下了, 連初見殺的飛雪也看得穿勉強避了
很難說她單純的劍術天賦, 或者不用妖力時的能力比師祖或半兵衛強
問題只是後兩者會老會死, 給他們健康專注的三十年未必就開發不出飛雪
無念 ID:Ayug4mk2/9QNV 22/09/08(木)08:36 No.3989633 無念 ID:g9nmeZO./vRML 22/09/08(木)09:07 No.3989647
無念 ID:5en.V2TU/Zjvx 22/09/08(木)09:08 No.3989650 無念 ID:Aq.ZPCCA/yEmJ 22/09/08(木)09:25 No.3989660
那招是各方面散發出殺氣迷惑敵人
當敵人迷惑時再一擊斬之
講很簡單 實際畫面是如何 漫畫也沒描述
反正重點不在這,在雪女姐的大腿
無念 ID:RPpl5GVU/L8jl 22/09/08(木)09:41 No.3989678 無念 ID:5en.V2TU/Zjvx 22/09/08(木)10:12 No.3989712 無念 ID:7cgGpLg2/lW.K 22/09/08(木)13:33 No.3989908 雪女根本不需要管人類的道德
你會不會覺得會咬死人的熊很惡質
熊就是熊,你遇到一般的熊,你只能期待牠肚子不餓不會想來襲擊你
然後這頭熊願意放你一條生路,只要你放下武器離開就保證不追殺你,還敢說牠惡質?
真說惡質的話,這種擁有智慧的妖怪懂得人類語言
那代表每句都能夠用來欺騙人類,根本就不會跟師祖發展出感情,也不會有孩子
雖然我比較好奇,這部的妖怪到底是怎樣跟人生孩子的
看起來就跟芙莉蓮的魔族一樣,妖怪並不是由人類變化而成,根本就不是同品種的東西
無論中出幾次雪女或學姊都不會懷孕才對吧
至於為民除害而上山的那幾位劍客無不無辜?
他們事先知道山上有極其危險的妖怪或劍客存在,是可以讚揚他們有勇氣
但是最終技不如人而成為刀下亡魂,並不能說真的無辜吧,他們上山前就應該做好會被砍死的準備
無念 ID:7fFl.zqU/0lyl 22/09/08(木)14:22 No.3989963
無念 ID:h.dyLzi2/vrWf 22/09/08(木)14:37 No.3989970
無念 ID:h.dyLzi2/vrWf 22/09/08(木)14:38 No.3989973
無念 ID:RdVVxX/I/upDd 22/09/08(木)15:03 No.3989990
>>No.3989908>真說惡質的話,這種擁有智慧的妖怪懂得人類語言
>那代表每句都能夠用來欺騙人類
這作品設定是妖怪比人類單純
所以才需要依靠琴子這種妖怪之神...
無念 ID:ZyDoLeGY/d8SP 22/09/08(木)15:54 No.3990030 >>No.3989537我覺得這有點偏離我回的意思了
我回應
>>No.3989098 說雪女本身基礎能力就比一般人高
是因為他贊同
>>No.3989078 說兩邊公平比技術
但53話琴子在還沒得知真相前就說過雪女有可能透過讓渡妖力的方式讓運動能力和動態視力提升
我並不是說雪女姊在決鬥中就一定作弊了
但在有底牌的狀況下搏生死
你很難說這是公平競爭吧?
至於飛雪是不是人類練得出來的絕技
半兵衛證明過了
但他剛練成時無偏流整個聲勢大漲門生一定超多
後面兩個練成飛雪之後照理說也是幾無敵手
在他之後卻照樣沒有純血人類練成
你怎麼能百分之百肯定雪女的動態視力和身體能力沒有學習上的加乘?
無念 ID:f5hnup1E/gxpn 22/09/08(木)16:21 No.3990051
>>No.3990030>你很難說這是公平競爭吧?
人跟人都沒公平了,更何況人跟妖
雪女決鬥時不用妖力,力氣沒比半兵衛大
加上她本身穿著也不方便用劍
不就代表她真的希望純靠技術找人?
說來妖怪壽命和人不同,還可以長時間維持年輕的外表
想談公平根本是鑽牛角尖
無念 ID:vJgj6x.6/Da5o 22/09/08(木)17:03 No.3990085
>>No.3989908出現過的兩個雪女都太人模人樣了
祖師母和祖師在一起後的行事更加幾乎完全像人類
搞得少數人開始用純人類的標準去講幹話
事實上她的行為放在再早幾十年祖師的時代, 作為劍士也沒什麼極度出格的地方
何況這作品的妖怪殺人害人也很是普通的
連岩永在現代, 對妖狐和人作殺人約定的事件, 都有作出用沒道理人類法律加在妖怪頭上的評價
就別說在江戶時代了
無念 ID:RcKJCheQ/pcRh 22/09/08(木)17:52 No.3990122
無念 ID:buAOnz3c/ANPk 22/09/09(金)20:39 No.3991051 https://twitter.com/kyokou_suiri/status/1566957788752117761?s=21&t=0xl9-VDueb3
TVアニメ #虚構推理 Season2
2023年1月より
TOKYO MX、BS日テレにてTV放送開始❗️
還要等到明年才能看到二期
不過這宣傳圖怎麼看起來像是九郎要被過肩摔一樣
無念 ID:uVkWhM7A/tghV 22/09/10(土)00:49 No.3991254 無念 ID:AlzRaqHc/ygIZ 22/09/11(日)15:46 No.3992155
無念 ID:PZ/a8kvI/5edM 22/09/11(日)16:51 No.3992216 >>No.3991254要吐嘈這個在最初幾話就該吐嘈了
琴子和牛鬼對打可是跳來跳去還跳高高的
畢竟琴子是超有錢大小姐
用的義肢一定不一般
且還有妖怪能幫忙
無念 ID:KZnvGvyI/tsAt 22/09/11(日)17:56 No.3992247 無念 ID:PZ/a8kvI/0Rk1 22/09/11(日)18:01 No.3992252 >>No.3992247>>之後應該是為了給九郎發揮就變弱了
並沒有
前面打趴幽靈長頸鹿就琴子自己上的
連六花都以為琴子會叫九郎來打
無念 ID:t2Rp4VpM/JLaj 22/09/11(日)19:18 No.3992289 無念 ID:tEq1OQho/oSHr 22/09/11(日)21:31 No.3992362
琴子有說過她跑起來五十米九秒還是多少來著,但平常在父母跟旁人面前還是會保持殘疾人士的樣子,運動能力其實不錯,九郎不在的時候她就會直接上去打,鋼人篇一開始就是琴子在跟鋼人周旋
無念 ID:OCAaGn.s/967E 22/09/11(日)21:44 No.3992364 無念 ID:4iF7q7Pg/cDJs 22/09/11(日)22:06 No.3992374
無念 ID:tE8Sv4SA/lW.K 22/09/11(日)22:08 No.3992375 無念 ID:yztMmfZ6/cnQl 22/09/11(日)22:12 No.3992378
生死決鬥對武人來說本來就稀鬆平常,不知某人在發什麼神經
無念 ID:lafP.azo/fvZq 22/09/12(月)00:02 No.3992427
無念 ID:tXZzqFnw/oSHr 22/09/12(月)01:03 No.3992442 無念 ID:dtx8ZNk2/0DYG 22/09/12(月)01:30 No.3992459 >>No.3992289他要是真的會裝柔弱讓九郎來保護,九郎也不會看到她有點擦傷都生氣了,基本都是琴子想自己上,但九郎過保護好嗎
>>No.3992442說起來按照前面劇情,貌似妖怪們找上小琴子只問了一句你能不能來當我們的智慧之神,小琴子順口答應而已,也不知道他們有沒有把後果跟方式講給小琴子知道
無念 ID:hIaMoLYw/OnM3 22/09/12(月)01:34 No.3992467 無念 ID:Xtvnha6M/pSwe 22/09/12(月)01:45 No.3992476 >>No.3992467>>根本划算到有剩好吧
但琴子是直接變成妖怪們的萬事屋
妖怪可不只一兩隻啊
有段時間九郎還看琴子太累也幫忙接單去解決妖怪的各種問題
無念 ID:afooaXXs/NJYc 22/09/12(月)01:57 No.3992479 >>No.3992476我覺得你好像搞錯了,在女主的敗北篇作
者有借九郎之口說出一個很讓人噁心的假
設,女主其實就是妖怪們做出來類似男主
的怪物,不是說能力,而是他女主是由妖
怪刻意塑造出來的「神明」,甚至連女主
的自由意志都會受到影響,就像普通人的
膝跳反應一樣,女主連思考都有點類似於
膝跳反應(女二的說法),這與其說是外掛
,更像是被改造成工具使用吧,我不認為
一個老虎鉗有什麼好羨慕的
無念 ID:Xtvnha6M/5U4m 22/09/12(月)02:09 No.3992481 >>No.3992479>>我不認為一個老虎鉗有什麼好羨慕的
雖然你沒講錯
但感覺你回錯人了
另外琴子對自己的命也看得很輕
對她來講面對危險案件導致失敗就是死時
也只是覺得會有下一個"神"來處理而已
無念 ID:dtx8ZNk2/0DYG 22/09/12(月)02:22 No.3992484 >>No.3992467划算個屁啊,不止沒了一個眼睛一條腿,換來的只有能看見妖怪鬼魂跟一些善良妖魔鬼怪的敬重而已,不敬重琴子的還是會對他出手,一部分敬重琴子的只要說法不合他們心意一樣會想殺你(豆腐妖怪跟大蛇那篇就很明顯)
琴子最強的能力是他的頭腦跟家世
>>No.3992481這個其實也是敗北篇九郎最詬病的地方,成為智慧之神後完全不管自己的身體以及精神的負擔,把事情做好就好,沒命了妖怪們找下一任,完全不愛惜自己的性命
無念 ID:Yi7o6cMc/2inB 22/09/12(月)02:24 No.3992486
無念 ID:afooaXXs/NJYc 22/09/12(月)05:26 No.3992509 >>No.3992484以前看黑鷺屍體宅配便時有一篇關於死掉的人腦轉成cpu的章節,現在的女主就跟那些屍體大腦一樣,我不太知道詬病的點是什麼
無念 ID:dtx8ZNk2/0DYG 22/09/12(月)05:32 No.3992510
>>No.3992509對不起,剛剛昏昏沉沉的,我不是要打詬病,而是要打在意/計較的地方……我自己都不知道為什麼打成詬病了OTZ
無念 ID:as1fDDRc/oSHr 22/09/12(月)09:23 No.3992565 >>No.3992459琴子自幼就異於常人,也是基於這點妖怪們才會找上她吧,她並不為此驚慌,並且覺得「用眼睛跟腳換對妖怪們的支配力」這個交換很不錯
無念 ID:FoMoFTOU/d8SP 22/09/12(月)16:36 No.3992787 重看了一遍感覺這篇真的很棒
這篇主要的問題是要打消白倉靜也對雪女血脈的疑慮
所以現實側的解釋其實無法打消他對半兵衛可能對雪女始亂終棄的疑慮
琴子故意用惡意的假設激怒他
應該是為了讓他更容易接受妖怪側的真相
不然真相這邊合理性還比半兵衛對雪女始亂終棄的解釋更差
這篇放在敗北後的安排也很精彩
琴子願意講真相安撫對方
還願意讓對方看一眼雪女
這人性比之前真是好太多了
無念 ID:9SZbD/ro/NJYc 22/09/13(火)01:02 No.3993178
>>No.3992565可能本身琴子真的有這方面的天賦(心理素質,但我本人更推崇男主的假設,就是女主得人格在被妖怪請女主當神明時已經被改造(綁架)走了,至今我們看到的女主並不是真正的女主,而是被妖怪改造過的女主,我這邊指的是思考,性格,喜好,甚至我一直有種陰謀論是女主會喜歡男主是因為男主是所有妖怪厭惡兼無法處理的東西,所以才丟給琴子
無念 ID:9SZbD/ro/NJYc 22/09/13(火)01:09 No.3993191 >>No.3992787對琴子本人來說當然是好的,但這對改造他的妖怪們來說是非常不好的,因為一直以來琴子之所以會讓妖怪安心的原因是他視人為草木,在遺產篇有提到,哪怕人已經死了,大家也提出了一個相對都能接受也美滿的解釋,他依然不會放過所有人,要讓大家接受難堪的事實,僅僅是因為將死之人曾經的衝動,這是我非常討厭琴子的原因,他將自身化為律法,雖然聽起來挺酷的,但我就是喜歡不起來
無念 ID:V5m2838M/3Die 22/09/13(火)01:14 No.3993196
>>No.3992787白倉靜也的確有雪女血統這點, 也是她願意放寬界線的原因吧
畢竟目的是安他的心, 讓他的妖血不會引起問題
本來就不是普通人, 也就不一定要嚴守不涉及妖怪的界線
就是之前斷頭台事件, 她也有對那個女畫家直言付喪神的存在啊
無念 ID:sbKTZl8Y/3Die 22/09/13(火)01:19 No.3993197
>>No.3993191不全是
琴子要揭開真相, 因為會長的委託是"不讓子女有殺人沒有後果的成功體驗"
要是不揭開真相, 次女就成功在下手殺人之後逃過去了
後面其實交代得蠻清楚的
連會長都沒法否定琴子達成了他的委託
無念 ID:NIqjBh0Q/Rinh 22/09/13(火)01:46 No.3993227 >>No.3993191>>一直以來琴子之所以會讓妖怪安心的原因是他視人為草木
沒到這程度吧
真的視人為草木就不會在學校社團去回應那些學生的問題了
琴子從頭倒尾要的就是平衡
妖走妖道 人走人道 不應該互相干擾
虛構推理就是建立在非真相之上的推理
目的就是讓人不再做出非人之想
而妖去干涉人們的話 琴子一樣會對其妖做出處置
>>他依然不會放過所有人,要讓大家接受難堪的事實,僅僅是因為將死之人曾經的衝動
因為是所求之人自找的
他早就犯戒..如果沒來找琴子..琴子也會當作不知道
且找琴子的方式還有點強硬
但既然找上她..還告訴她這和妖怪有關
琴子自然得做出處置了 不管是人或妖
>>他將自身化為律法
實際上她真的算律法啊
妖怪大多都會遵從其判決行事
且她已經算較會去思考出對多數人妖較無影響的方式了
很難講當她死了之後的下一個獨眼之神會去這樣思考
無念 ID:hwPKjUT6/0DYG 22/09/13(火)02:22 No.3993243 >>No.3993191這純粹是你抱著惡質的想法去看待琴子吧,說真的,遺產篇有八成根本是會長自己活該,剩下的兩成是琴子不能苟同會長的做法
理由大部分
>>No.3993227都說了
如果今天會長不來麻煩琴子,琴子根本不會管,結果還半強勢麻煩琴子,實際上琴子也完成會長委託了,差別只在於會長只知道一半的真相,而琴子公布了所有的真相
敗北篇也是一直有人說是琴子逼丘町自殺,實際上琴子給了他兩個選擇,讓他自己決定,不過虛構推理串也算是習慣每次都有人要把琴子扭曲成毫無人性所有事情都往惡質方向推的妖怪代言人了…
如果琴子真的毫無人性妖怪至上的話,那也不會有敗北篇的結果了
無念 ID:9SZbD/ro/NJYc 22/09/13(火)12:55 No.3993451
>>No.3993243所以作者才會說是女主的「敗北」,對工具來說,他已經變鈍了,雖然長頸鹿事件他還是完美的,但男主姐姐用言語與邏輯讓他對自身產生很嚴重的猜疑,這是對於妖怪之神非常嚴重的褻瀆,當然,我非常樂見這樣的女主,因為這代表他開始產生人性(糾結)