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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]『機動戦士ガンダム 水星の魔女』 PV2 ID:BF8pLXNg/UlIf 22/09/04(日)16:32 No.3986384
回覆: >>3986414
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-18 02:44:28
附圖
https://twitter.com/G_Witch_M/status/1566342803743014912

【予告PV第2弾公開】
     &
【第1話放送日決定】
無念 ID:BF8pLXNg/UlIf 22/09/04(日)16:34 No.3986386
回覆: >>3986388
10月2日より毎週日曜午後5時~
MBS/TBS系全国28局ネットにて放送開始

OP:YOASOBI「祝福」
前傳這個嚴肅 感覺曲風有點對不太上...
無念 ID:xrJcFwlo/oJ7A 22/09/04(日)16:37 No.3986388
>>No.3986386
>OP:YOASOBI「祝福」
>前傳這個嚴肅 感覺曲風有點對不太上...
前傳是十年前,本傳是十年後
而且一開始就講本傳要從學園劇開始了
風格怎麼可能一開始就接前傳
無念 ID:BF8pLXNg/UlIf 22/09/04(日)16:39 No.3986389
附圖
https://twitter.com/G_Witch_M/status/1566344845027061764/photo/1

主視覺海報 明亮的風格
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)16:42 No.3986393
>No.3986389
鋼彈墜落於殖民地(
無念 ID:gBBCIZmU/M70R 22/09/04(日)16:43 No.3986394
鋼彈廚 X YOASOBI廚 X 百合廚(?)
可能是三廚狂喜了
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)16:46 No.3986395
回覆: >>3986560
附圖
https://tw.gundam.info/about-gundam/series-pages/witch/character/

古爾・杰特克 CV 阿座上洋平
伊蘭・凱萊斯 CV 花江夏樹
沙迪克・澤內利 CV 古川慎

妮卡・七浦 CV 宮本侑芽
隸屬地球宿舍的機械科2年級生。
喜愛機械,對蘇萊塔的風靈鋼彈抱持強烈好奇心。
擁有優秀的整備技術,迪米教練機 雀丘專用機是由她改裝而成的得意之作。
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)16:48 No.3986396
附圖
雀丘利・潘蘭杞 CV 富田美憂

隸屬地球宿舍的駕駛科1年級生。暱稱為雀丘。
討厭歧視地球人的宇宙居民,經常為此與人起爭執。
搭乘由屬於舊世代機種的迪米教練機修復而成的雀丘專用機。
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)16:52 No.3986399
>No.3986396
坐的進機器人裡面嗎..(汗)
無念 ID:fRBB9vZs/QBKZ 22/09/04(日)16:54 No.3986401
>>No.3986399
先思考頭盔戴不戴的下去吧w
無念 ID:FESfCJ5g/JAVW 22/09/04(日)16:54 No.3986402
附圖
不是吧,就算要先預約
以一個OPCD來說
送小說又送鋼普拉未免也太豪華
日昇這次真的是火力全開來行銷
但今年10月番怪物太多
競爭真的會很激烈
無念 ID:75pzQ58I/8Lui 22/09/04(日)16:55 No.3986403
回覆: >>3986419
附圖
>>No.3986399
老派機體空間就是大啊
還真的沒想到是她開wwwww
無念 ID:j4oaNS../aWHd 22/09/04(日)16:56 No.3986405
回覆: >>3986409
>>No.3986389
右邊2人都會領便當吧
無念 ID:Qt8UMoKw/bxQd 22/09/04(日)16:59 No.3986406
回覆: >>3986409
>>No.3986389
白毛好讚
但是這設定好像風花雪月,就連這三個公子哥給人的感覺都很像風花雪月那三個級長
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)17:00 No.3986407
>先思考頭盔戴不戴的下去吧w
還以為開鋼彈世界的機器人都不用戴頭盔的咧
無念 ID:0183DQPU/V16s 22/09/04(日)17:00 No.3986409
回覆: >>3986599
>>No.3986405
右下角那個想混進百合之間就該死(RY
>>No.3986406
第二季就來演血的畢業同級生聚會
無念 ID:VJZSTaiE/MysU 22/09/04(日)17:03 No.3986411
>>No.3986396
這傢伙......絕對會在腦袋藏兩把槍......!
無念 ID:BhwWHXAE/QTNq 22/09/04(日)17:03 No.3986412
>>No.3986407
Gレコ已經有示範過不戴的下場了
更不要說鋼彈系列上宇宙不戴的真的很少
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)17:04 No.3986413
>>No.3986402
原創番這幾年也是很痛苦阿(不要跟我提特例)

鋼彈老粉面對相關新作一開始會抱持一點寬容會看下去
但拉新人卻逐漸困難
所以萬代為了加新粉絲進來看也是火力全開

每個女人的臉都圓滾滾像棉花糖...
然後大概可以確定狸貓是屬於地球宿舍那邊的
但白色校服的意義還是不明
無念 ID:Qt8UMoKw/bxQd 22/09/04(日)17:05 No.3986414
回覆: >>3986417
>>No.3986384
看介紹,白毛沒有專用機
所以她是本作的艦長還是要和女主坐一起駕駛高達
無念 ID:BqAnS.oc/Oh7i 22/09/04(日)17:05 No.3986415
回覆: >>3986423
附圖
左邊頭上我看成尿布
想說這三小怪東西
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)17:11 No.3986417
>>No.3986414
她戰略科的,反正就是坐指揮官席
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)17:12 No.3986419
>No.3986403
有角
單眼
再來會塗成紅色的嗎(
無念 ID:AiWAIb3U/JxXJ 22/09/04(日)17:15 No.3986420
附圖
官推圖直接把男人都裁掉了
之前吵很熱的是不是百合,這下不暴動也很難了,難怪一開始的宣傳活動都著重在這兩個人身上www

不過風靈也在畫面裡面,依照有AI的是定也不是說沒有可能要走超時空要塞的三角戀愛路線(?)
無念 ID:ltjrTkts/8Qyr 22/09/04(日)17:17 No.3986423
>>No.3986415
開這台的大隻公子哥貌似想搶下白毛和她家的公司,看樣子要領便當大概這隻會先領www
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)17:19 No.3986425
回覆: >>3986583
https://youtu.be/bBjzNiGSC3A
官方高畫質PV

>>No.3986420
看模型 也是知道故事以她們兩人為中心作展開阿
無念 ID:d//UOYsU/jGPE 22/09/04(日)17:20 No.3986426
回覆: >>3986434
>>No.3986402
卯足全力萬一翻車就真的慘
其實明明只要角色夠香機體動起來夠帥
就能穩穩的落地 都不知道為何上面常常想幹大事
無念 ID:gBBCIZmU/M70R 22/09/04(日)17:20 No.3986427
回覆: >>3987746
附圖
本文なし
無念 ID:Qt8UMoKw/bxQd 22/09/04(日)17:22 No.3986429
回覆: >>3986445
>>No.3986423
感覺紅毛像友軍誒
反而很像庫羅德的那位公子哥駕駛的那台很像前傳的異端審判者,可能他才是反派吧
無念 ID:ltjrTkts/8Qyr 22/09/04(日)17:25 No.3986430
>>No.3986399
所以才要做專用機吧,加大駕駛員頭部的收容空間wwwwww
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)17:27 No.3986434
>>No.3986426
SD的失敗 導致日昇找了較為安定的水島作OO
OO不論對中心議題的無腦化 就商業角度來說是非常成功的

而因為鐵血風評爛到連GOOGLE都會跑出來
這次也可能重演一次OO那時的情況 上層全程盯著
無念 ID:TzARMXls/.xcI 22/09/04(日)17:29 No.3986437
回覆: >>3986601
附圖
人生被擅自決定難怪氣氣氣
無念 ID:eEUnMpJY/Tg4. 22/09/04(日)17:36 No.3986440
兩女主應該不會變成女版總士跟一騎吧
無念 ID:fRBB9vZs/QBKZ 22/09/04(日)17:37 No.3986442
>>No.3986407
PV點開來就看得到主角戴頭盔了啊
無念 ID:fuBov3fE/srLm 22/09/04(日)17:41 No.3986445
>>No.3986429
那台就庫羅德的養父開的公司開發的MS,會像也正常

我是覺得右邊兩個能活,但左上的花江夏樹會領便當
大概3X集左右會為蘇萊塔而死吧
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)17:49 No.3986453
從本季的莉可麗絲可以知道,日本ACG業界已經瞭解寫得好的百合就是財富密碼惹
無念 ID:kzfXspw6/MBHf 22/09/04(日)17:57 No.3986462
回覆: >>3986463
不知道這次日昇鎮不鎮得住大河內
怕他又會為了超展開寫一些怪怪的劇情
(還是說找他來就是要來超展開的!?)
無念 ID:AXRaAlhY/Zw2J 22/09/04(日)17:59 No.3986463
>>No.3986462
他的超展開有成功過嗎?
無念 ID:6g7oFUOM/EqPa 22/09/04(日)18:01 No.3986465
話說先把會賣和話題性去除的話
鋼彈這種老IP選擇百合來寫50集的故事有什麼優點和缺點嗎?
現代小朋友接受度高或特別喜歡看之類的?
無念 ID:8QjtIemE/4qbr 22/09/04(日)18:04 No.3986471
>>No.3986465
你說的“小朋友”是國高中生還是小學生?
組裝模型跟女性主角都不是推小學生的走向
這部比較可能是國高中生客群
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)18:14 No.3986482
附圖
スレッタ「あれが学校 お母さんとうとう来たよ お母さんが言ってました 逃げたら一つ 進めば二つ 手に入るって」
ミオリネ「人の人生勝手に決めるな」
グエル「俺はお前も会社も全部手に入れてみせるぞ」
チュアチュリー「あーしらを底辺に押し込んでるのスペーシアン共じゃん」
ニカ「水星にこんなモビルスーツが」
エラン「GUND-ARM、ガンダム…」
シャディク「魔女のモビルスーツなら放っては置けないな」
スレッタ「私とエアリアルは負けません!」

https://www.youtube.com/watch?v=5YGW2JRxWUU
PROLOGUE上了三天就快破百萬惹...
無念 ID:JID1P3Ug/fJhL 22/09/04(日)18:15 No.3986485
>>No.3986471
其實只要機器人動的帥,戰鬥打的爽,小學生也自然會入坑
以前的鋼彈TV都是這樣
無念 ID:bb2F8yR./EUWu 22/09/04(日)18:16 No.3986488
>>No.3986471
>組裝模型跟女性主角都不是推小學生的走向
>這部比較可能是國高中生客群
答:10~20歲年齡層
小學、國中、高中、大學,我全都要
『機動戦士ガンダム水星の魔女』は、全世界の10代を中心とした若年層のファンを獲得するための展開に注力し、今後のガンダムを支えていく作品を目指してまいります。
無念 ID:4STEjGVs/GO2h 22/09/04(日)18:18 No.3986491
白毛太香了
無念 ID:8QjtIemE/4qbr 22/09/04(日)18:20 No.3986493
>>No.3986485
一直以來的理想是這樣
雖然成效如何就是謎了
無念 ID:BhwWHXAE/QTNq 22/09/04(日)18:21 No.3986494
回覆: >>3986498
>>No.3986420
リコリス開撥前官網官推也像是日常番
水星第一集沒出來前
都不能否定主角會不會為了復仇幹掉白毛
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)18:25 No.3986496
>>No.3986485
就算是正傳中被稱為比較胡來的G鋼
也是有個較為正經的主線的
所以說角色/機體吸引力很重要

AGE之所以變成商業上的笑話
也是一開始很多機體看起來不帥吸引不了新人
鐵血不論劇情 商業上成績也是過得去的
無念 ID:DczHZ57w/eb84 22/09/04(日)18:25 No.3986498
附圖
>>No.3986494
有機器人又有雙女角
我知道,是用鐵棒復仇對吧
無念 ID:c6EbQwdg/xPc8 22/09/04(日)18:36 No.3986507
回覆: >>3986509
>>No.3986453
寫得好的XX都是財富密碼
無念 ID:lAbhwESQ/rZ.O 22/09/04(日)18:39 No.3986509
>>No.3986507
逆A:......
無念 ID:yOoqiRAU/Rduc 22/09/04(日)18:43 No.3986511
>>No.3986471
當年說機器人已經過時的現在都是你說的中高了吧
無論官方目標是什麼
鋼彈就是中老年人在看的
無念 ID:Ixemowhs/culE 22/09/04(日)18:44 No.3986513
回覆: >>3986515
>>No.3986496
>>鐵血不論劇情 商業上成績也是過得去的可是你No.3986434又說
>>而因為鐵血風評爛到連GOOGLE都會跑出來
無念 ID:.uWzMCOk/shXB 22/09/04(日)18:47 No.3986514
回覆: >>3986528
>>No.3986465
只能說時代變了

以前是日本國內電視台固定時間播放
首要目標客群就只能侷限在"國內"的"某個年齡層",其次才是海外

現在已經是串流的時代了,不用在乎播放時段和海內外,客群是全世界全年齡
只要吸引在全世界光是有能力買鋼普拉的群眾就有的賺

>>No.3986420
劇情只要不爆死,有沒有百合都無所謂
光是女性擔任主角噱頭就夠大了
看在Princess Principle劇情穩定的份上,大河內我相信你啊~!

話說Macross好像也從來沒有女性主人翁呢...
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)18:48 No.3986515
回覆: >>3986518
>>No.3986513
這並不矛盾好嘛
鋼彈就算是劇情風評爛 但又不代表不能賣模型
連種D都嘛會出MB命運了

最近幾年來在商業上確實讓萬代慘摔的就只有AGE
無念 ID:Ixemowhs/culE 22/09/04(日)18:49 No.3986518
回覆: >>3986521
>>No.3986515
只是說商業也沒問題
但你講鐵血劇情過得去耶
無念 ID:xmiEjM02/UlIf 22/09/04(日)18:52 No.3986521
>>No.3986518
>>不論劇情
>>不論
無念 ID:4OVN2BB6/XOR1 22/09/04(日)18:56 No.3986523
附圖
>>No.3986423
發言滿滿小物臭www
個人猜應該會全員存活,
依模型排程,12月的ダリルバルデ(附圖)應該會是其後繼機
無念 ID:eUCKSGe6/UXo9 22/09/04(日)18:58 No.3986525
嗯...
怎麼感覺還是會以學園風為主的樣子啊?
好迷喔
看完前傳後完全猜不出來它劇情會怎麼走
無念 ID:yOWT4Cs./ddJd 22/09/04(日)19:01 No.3986528
>>No.3986514
>話說Macross好像也從來沒有女性主人翁呢...
馬可螺絲的要素包含三角戀
你覺得看女角在兩個男生之間掙扎

看超爆幹帥的變形機器人在宇宙發射一堆導彈
這兩個客群有任何交集嗎wwwww

當然不排除也可以是百合啦
但是主流的百合作在感情戲上很少跟馬可螺絲一樣殺到見血的吧
無念 ID:lAbhwESQ/rZ.O 22/09/04(日)19:13 No.3986539
>>No.3986528
其實我滿想看一個性轉男在要精神同性戀還是肉體同性戀之間掙扎的
有點類似妖幻三重奏那樣
只可惜矢吹老師刻畫人物的功力不到家
無念 ID:.uWzMCOk/shXB 22/09/04(日)19:15 No.3986541
回覆: >>3986545
>>No.3986528
>女角在兩個男生之間掙扎
如果不是主人翁擔當的話,Macross一女對兩男的三角戀早就有了
最經典的M7就是,還有MPlus
這兩個飛彈亂飛大場面可多了
比較難融進的應該是唱歌要素吧
無念 ID:WJcL.Irw/ZXPE 22/09/04(日)19:19 No.3986544
>>No.3986399
大驚小怪的
那個只是B1和B2零件
拆下來就好了
無念 ID:lAbhwESQ/rZ.O 22/09/04(日)19:19 No.3986545
>>No.3986541
M7的唱歌要素堪稱是歷代最好的
要超越應該是不太可能了
反過來說三角戀要素就微弱到幾乎不存在
無念 ID:3LqanOiY/FFKO 22/09/04(日)19:22 No.3986548
回覆: >>3986557
學園劇有沒有可能做得像少女革命
無念 ID:IEcmsR76/2STq 22/09/04(日)19:35 No.3986554
看到面具女第一直覺是女主媽媽
有隱藏身分需求的除了女主就她了吧
無念 ID:959/LjP6/FFjP 22/09/04(日)19:39 No.3986556
> 話說Macross好像也從來沒有女性主人翁
要說主打的歌姬要素的話目前為止也只有出現過一次男歌基
所以看往後哪部能出一個邊唱邊開打的女主
或是主打男歌基和女駕駛的配對吧
無念 ID:nfE4V3/c/eiUJ 22/09/04(日)19:47 No.3986557
>>No.3986548
少女革命這種學園劇現在不受觀眾歡迎吧
無念 ID:959/LjP6/FFjP 22/09/04(日)19:49 No.3986560
>>No.3986395
> 阿座上洋平
痾... 這貨不是去年愚人節演了惡搞鋼彈的對手角色嗎
https://www.youtube.com/watch?v=ym-y7CR1gOg&t=51s
無念 ID:nLglE9og/0uHy 22/09/04(日)19:50 No.3986561
回覆: >>3986565
沒有搞基的肛蛋真是看不習慣
無念 ID:GhkR1N0g/HmpF 22/09/04(日)19:56 No.3986565
>>No.3986561
搞不好三個男的就搞基了 不用擔心
無念 ID:PuM1acZs/Y5mX 22/09/04(日)19:56 No.3986566
回覆: >>3986594
>>No.3986496
>鐵血不論劇情 商業上成績也是過得去的
我覺得以笨呆的角度來說,鐵血的商業
上成績應該是失敗的
不是說動畫播出的時候那些模型賣得不好,賣得滿好的
可是隨著動畫結束,鐵血的IP就這樣啪、沒了
以投入資金和他們每次企劃的期許(要養成新的和未來都要支持鋼彈的觀眾)的商業角度來說,就失敗了啊
2000年以後的TV系列這方面只有seed和00成功
AGE、G復國TV跟鐵血應該都不夠成功、不過G復國獨立去出電影看起來不在這方面規劃了
鐵血TV結束以後,連那個手遊都生不出來,整個被放棄的感覺
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)19:59 No.3986567
>馬可螺絲的要素包含三角戀
>你覺得看女角在兩個男生之間掙扎
MD的配角就有一對百合了
無念 ID:959/LjP6/FFjP 22/09/04(日)20:09 No.3986572
回覆: >>3986576
附圖
無念 ID:VJZSTaiE/MysU 22/09/04(日)20:15 No.3986576
>>No.3986572
突然覺得肩膀不夠寬
無念 ID:N5FsRgZo/N/EX 22/09/04(日)20:25 No.3986583
鋼彈算是比較偏真實系的機人系列
充滿男子漢鬥爭本能的碰撞
實在不想看到鋼彈IP變成媚百合宅的作品
又有點像是在取悅SJW
但平心而論這只是眾多鋼彈系列其中一部
若真的兩位女主角是百合也符合偶爾就是會有強悍的女性與女同性戀的事實

>>No.3986425
SEED當初也是圍繞煌和阿斯蘭
而且確實吸引到一些腐女
無念 ID:.uWzMCOk/shXB 22/09/04(日)20:26 No.3986584
回覆: >>3986601
附圖
話說白毛是黑絲耶...hshs
無念 ID:oJY1j/I6/euJN 22/09/04(日)20:26 No.3986585
附圖
>>3986396
試著用剪影,這樣不會被某D老鼠公司告嗎?
無念 ID:959/LjP6/FFjP 22/09/04(日)20:29 No.3986587
回覆: >>3986604
>>No.3986583
演硬派的女性打仗不好嗎
只是當不當主角實際上這系列也不是沒出過女駕駛
無念 ID:oyvGqEQU/W1ZB 22/09/04(日)20:32 No.3986588
附圖
>>No.3986585
你可以問問某個剛出角色曲的老鼠(y)
無念 ID:3tY0zUzs/60Qb 22/09/04(日)20:35 No.3986590
這幾年我要求已經只要降低別SJW
搞10/10那些教育戲就好了
無念 ID:959/LjP6/FFjP 22/09/04(日)20:41 No.3986594
>>No.3986566
或者說在下一階段的主力作水星出來之前
有有各種商業計,動畫出劇場版和OVA,遊戲出手遊和單機接力

而話說鋼彈近代作品已經很久沒出劇場版了
旁系先不論,AGE的條件可能比較不允許出
但鐵血以當初的規模會不想出劇場版我覺得不合理
現在要是水星先宣布出劇場版就把前輩都打臉了
無念 ID:fuBov3fE/srLm 22/09/04(日)20:42 No.3986596
回覆: >>3986618
>>No.3986583
想看什麼男子漢鬥爭本能的碰撞的話,你應該去找超級系的吧
無念 ID:.GNTm3Tk/eJ1d 22/09/04(日)20:42 No.3986597
>>No.3986585
那隻版權黑老鼠是一個大圓接兩個小圓,這剪影完全相反所以過關
無念 ID:dFdjEi/U/Fa0f 22/09/04(日)20:43 No.3986599
>>No.3986409
噁心仇男百合豚言論又來了
注意一下你的用詞
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)20:45 No.3986600
>噁心仇男百合豚言論又來了
>注意一下你的用詞
就跟那些滿嘴SJW台女的沙文仇女廚沒什麼兩樣啊
無念 ID:aCzBl6bw/HEJF 22/09/04(日)20:46 No.3986601
>>No.3986437
>>No.3986584
白毛真的愈看愈騷
無念 ID:N5FsRgZo/N/EX 22/09/04(日)20:48 No.3986604
>>No.3986587
過去鋼彈系列戰鬥的只有少數女性而且幾乎不算最頂尖駕駛 符合現實
水星若硬派好啊 只怕一堆百合香香然後給她們無雙能力並醜化影薄化男角
無念 ID:1wG5f39o/OiIj 22/09/04(日)20:50 No.3986606
>>No.3986594
>但鐵血以當初的規模會不想出劇場版我覺得不合理
>現在要是水星先宣布出劇場版就把前輩都打臉了
鐵血的臉早就腫到不知道跑哪去了
光50集破滅魔劍強成這樣,有劇場版不管哪個時間點,你要怎麼避免掉這點去圓,然後選擇用鋼彈去打架
a.跟電視一樣強→阿賴耶識系統、鋼彈真的沒用、厄祭戰爭MA亂源靠魔劍就好鋼彈不需要
b.比電視弱、合理化衛星軌道可以不靠電子引導攻擊地表blabla→那你電視不就在亂演
無念 ID:oyvGqEQU/W1ZB 22/09/04(日)20:52 No.3986607
>>No.3986604
真要說的話,女人跟小孩上戰場戰鬥都是問題
背後大人理由其實還是要賣模型玩具(特別是以男孩為銷售對象時),所以常常用少年當主角
無念 ID:IEcmsR76/2STq 22/09/04(日)20:53 No.3986608
回覆: >>3986618
>>No.3986604
這麼愛現實還看大型人型兵器幹嘛 笑死
無念 ID:p93A1Yeo/B9V2 22/09/04(日)20:59 No.3986611
大河內
會有斷手和雷普嗎?
無念 ID:pyqL611w/vQBy 22/09/04(日)21:02 No.3986614
>>No.3986606
>那你電視不就在亂演
某個設定上沒辦法格檔彈光束卻因為監督爽所以通通做得到的光束刀表示:
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)21:07 No.3986617
>某個設定上沒辦法格檔彈光束卻因為監督爽所以通通做得到的光束刀表示:
USE THE FORCE
無念 ID:N5FsRgZo/N/EX 22/09/04(日)21:08 No.3986618
回覆: >>3986628
>>No.3986608
貼近現實是有程度之分的 開這種大絕沒用啊

>>No.3986596
超級系也看但那不重要
我在鋼彈串 喜歡偏真實系的鋼彈
過去的鋼彈系列多男子漢鬥爭本能的碰撞
鋼彈IP現在可能要換個跑道走擔心一下

當年AGE子供向化也擔心過 不過後來我是滿喜歡AGE的
無念 ID:yOWT4Cs./ddJd 22/09/04(日)21:13 No.3986620
回覆: >>3986632
>>No.3986606
你到底想把童兵捧多高
如果鐵華團初見就可以幹贏一排破滅魔劍→呃...啊...那所以...你們當初為什麼要給大人剝削...?

再說設定上鐵華團在一般人的觀感裡面跟黑道沒兩樣
所以你支持黑道治國?
無念 ID:qtkl5N7w/4ocr 22/09/04(日)21:22 No.3986628
回覆: >>3986643
>>No.3986594
G復國表示:

>>No.3986618
>男子漢鬥爭本能的碰撞
除了G鋼以外的鋼彈有很強調這個嗎
去看假面騎士都還比較容易看到
無念 ID:miMEcp0Q/AP3S 22/09/04(日)21:28 No.3986632
>>No.3986620
鋼彈是取代魔劍用的對MA,但劇情表現有魔劍就不需要鋼彈
連鐵華團這些童兵開流星號都能不被MA發現直接狙擊MA,更別提直接從火星大氣層掃射MS成功這件事,怎麼看都是用鋼彈去打MA才能終結戰爭比較有問題
那怎麼會發生魔劍對MA效果不彰所以改用鋼彈這件事,當年駕駛難道比三流還不如嗎
這跟童兵強不強和跟支持黑道治國一點關係都沒有,就是魔劍變成機械降神把整個設定打壞而已
無念 ID:N5FsRgZo/N/EX 22/09/04(日)21:40 No.3986643
>>No.3986628
沒有強調這個,只是內容的一部份。
問題是水星如果反過來強調百合,
而No.3986420這張有嫌疑,
只能再等等新情報了。
無念 ID:j1HeyEUg/6W.F 22/09/04(日)21:44 No.3986646
>>No.3986606
講過啦!你魔劍震得死駕駛,震不死AI啊!(三明根本沒被插到,他是被衝擊波震到重傷致死的!)
要拆MA,就只能近距離確實地拆,不然就要賭魔劍射手個個都像射昭宏一樣準,發發直接插進MA的AI核心,才不需要鋼彈

>>No.3986632
你流星號還是射不掉大隻的
最後還是要近距離去拆!就只是這樣
無念 ID:yOWT4Cs./ddJd 22/09/04(日)21:44 No.3986647
回覆: >>3986653
>>No.3986632
>那怎麼會發生魔劍對MA效果不彰所以改用鋼彈這件事
因為魔劍不能導引 用起來很不方便
就只是這樣
你想用自走砲去打坦克也會覺得自己在幹三小
無念 ID:Z8kI.PVA/Fa0f 22/09/04(日)21:44 No.3986648
回覆: >>3986677
>>No.3986604
隔壁棚就有個超亮眼綠毛男啊
雖然評價兩極啦

不要到最後很讓人印像深刻男角都是在百合番出現就好笑了w
無念 ID:C2oanjXc/qbfA 22/09/04(日)21:51 No.3986651
>>No.3986453
不如說只要百合劇本就不用有多麼神
好像很少聽說有什麼作得很爛的百合片被炎上
無念 ID:hJPODEFc/tFSm 22/09/04(日)21:51 No.3986652
回覆: >>3986884
附圖
縫線好色喔
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)21:53 No.3986653
>>No.3986647
嚴格說起來,破滅魔劍的正式用法也不需要導引,只要把魔劍排成好幾面牆一口氣對目標區域發射就好了,簡單有效的手段,沒裝備魔劍的友軍就負責限制敵方部隊的行動路徑等到魔劍轟炸過後再上去撿尾刀收頭即可
實際上跟破滅魔劍最類似的武器就是初鋼時的太陽系統
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)21:56 No.3986657
>好像很少聽說有什麼作得很爛的百合片被炎上
草莓狂熱?
無念 ID:kY.vfHFI/4ocr 22/09/04(日)21:56 No.3986658
>>No.3986651
沒爛到要炎上沒錯
但是評價不好的百合作其實也不算少
無念 ID:o8/wUWYs/r4sF 22/09/04(日)21:58 No.3986660
附圖
>>No.3986653
如果加上三段擊肯定更讚
無念 ID:oJY1j/I6/euJN 22/09/04(日)21:58 No.3986661
>>3986651
那是錯覺.....還是有基本劇情要求
因為會看的人不多,就算爛也燒不大起來,頂多圈子內燜燒
而且通常燒不是劇情爛,而是亂拆配對走BG線之類的
劇情爛但百合有顧好,通常是摸摸鼻子認了,
因為市場太少主打百合的動畫
(認真非反串)
無念 ID:F7WioCCY/zrP5 22/09/04(日)22:01 No.3986662
>>No.3986653
>嚴格說起來,破滅魔劍的正式用法也不需要導引
狙擊不可能就當劇情效果剛好打到
從宇宙中用一批質量兵器射擊在自轉的星球,發射後沒有任何引導、靠影像鎖定然後要集中打在某個範圍
...不可能啦,這要魔法發射鎖定的質量兵器才行
無念 ID:A9dH5s1U/GsAe 22/09/04(日)22:07 No.3986665
>>No.3986389
這殺父之仇不曉得會不會報...
一開始兩女友好,
得知真相糾結的套路其實常見但重點是接下來...
無念 ID:GOztkdqg/6dEH 22/09/04(日)22:11 No.3986670
>得知真相糾結的套路其實常見但重點是接下來...
一開始相愛相殺,後來知道父親把自己當棄子,就完全陷落倒戈到女一懷裡了
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)22:12 No.3986671
回覆: >>3986679
>>No.3986662
「彈道計算」這科目你當它當空氣嗎?
根據自轉速度跟重力去調整發射角度跟方向不就好了,這方面反而是最沒難度的問題
無念 ID:CfpRFypQ/UomQ 22/09/04(日)22:14 No.3986673
感覺主角和白毛的立場很像RWBY裡的Ruby和Weiss
無念 ID:BhwWHXAE/QTNq 22/09/04(日)22:16 No.3986674
>>No.3986604
符合現實的機人片應該要女駕駛跟男生一樣多才正常吧
現實中的戰爭男性會多是因為操作槍械跟進行作戰都要求一定的體能跟肌肉
生理上男性有優勢所以男性多正常
但機人就不同了
駕駛艙內要求的是技術 不是體力
女性只要經過訓練就能上去打
無念 ID:qtkl5N7w/4ocr 22/09/04(日)22:18 No.3986677
>>No.3986648
百合番男角也不見得就要影薄
戰姬絕唱的男角有人氣的不少
無念 ID:V0Z5MV2Q/3bbD 22/09/04(日)22:19 No.3986679
回覆: >>3986684
>>No.3986671
如果星球上有大氣就很難了吧
無念 ID:1Wkv6WcE/YiQk 22/09/04(日)22:23 No.3986681
>>No.3986674
光是抗G力體能要求超重要
不過二次元沒必要求男女強度依照現實
一堆超人類早就超過合理範圍
無念 ID:vsDVwazA/X/CP 22/09/04(日)22:24 No.3986683
回覆: >>3986734
>>No.3986471
平常會買模型的機設不錯都會買
動畫就是一個催化劑把平常不買的人炸出來買
像是脈衝本來山積在34話後大家都拿來買飛行裝+聖劍來擺,但最後除了這台和蓋亞還可以,三大主角機熱賣其他都慘到不行(廢話一堆都是靶機)
OO中規中矩每台銷量都有一定保障,能天使到oo系更是有各種變化怎麼改都賣翻讓金主樂歪了
至於鐵血本來主魔和獵魔初場帥成這樣應該躺著賣的,如果最後再讓兩方最終對決的話...沒想到在最後打了觀眾和模型商一巴掌
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)22:26 No.3986684
回覆: >>3986699
>>No.3986679
把大氣也加入計算要素內啊
而且速度夠快的話大氣的影響也會相對少一點,一樣不是大問題
無念 ID:k4iHZsk6/kKy6 22/09/04(日)22:31 No.3986696
>>No.3986674
>>女性只要經過訓練就能上去打
抗G需要肌肉的...

G力會把血液往下身送,所以要大腿和屁股夾緊來鎖住血管,就算有抗G服也一樣。先下半身然後是上半身緊繃,這些動作都是肌肉越大越有效。

所以飛行員除了慢跑練心肺以外,還要練舉重去強化上半身。雖然你要說女性可以加倍努力,練出同等的肌肉的話也不是不行啦...
無念 ID:.iXrU1h6/7ytB 22/09/04(日)22:32 No.3986699
回覆: >>3986711
>>No.3986684
其實計算完你講的這些發射出去的長程飛彈上面有引導和控制系統
不是有這些資訊就能長程發射一根鈍器下去順利打中的
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)22:43 No.3986711
回覆: >>3986796
>>No.3986699
只有升空階段有,那些計算都是為了在回歸階段前調整到最適角度讓彈頭能落到預計到目標區域,回歸階段的速度已經快到改到無法控制也無法更改了
而軌道轟炸不用考慮升空階段的問題,直接計算發射點跟目標落點的相關數據就好
無念 ID:N5FsRgZo/N/EX 22/09/04(日)22:44 No.3986715
>>No.3986674
戰車、飛機:
體力攸關續戰力 還是很重要的一點
反應速度跟鬥爭心也是女性會差一些
女性不是都不行 有些人就是有特別天賦
但仍然導致女比例上比較少
就好像電競也是技術最重要
可即使不像運動差距那麼大 職業圈高手仍男多於女
而且比例上超過普通玩家男女比例
回來說體力 男的練六小時 女的練五小時 長久差距就會出現
無念 ID:VbjelN2g/vQBy 22/09/04(日)23:08 No.3986734
>>No.3986683
>至於鐵血本來主魔和獵魔初場帥成這樣應該躺著賣的,如果最後再讓兩方最終對決的話...沒想到在最後打了觀眾和模型商一巴掌
結果實際上獵魔跟主魔銷量還是很好
好到能出合金完成品
無念 ID:44TbK9CQ/Rduc 22/09/04(日)23:21 No.3986753
回覆: >>3986782
>>No.3986653
>只要把魔劍排成好幾面牆一口氣對目標區域發射就好了
然後月球就爛了
無念 ID:FrLxB/9g/AEOz 22/09/04(日)23:28 No.3986763
>>No.3986585
拉拉:大驚小怪
無念 ID:.uWzMCOk/shXB 22/09/04(日)23:38 No.3986772
>>No.3986674
>駕駛艙內要求的是技術 不是體力
>女性只要經過訓練就能上去打
看看現實的賽車運動吧
除了特別為女性設立的W series,其他著名賽事女性車手大概一隻手數的出來
抗G力需要的先天體能差距就擺在那裏

不過反正是二次元可以為所欲為
無視這些掃興的現實因素多一點妹子有何不可w
無念 ID:L1awhhOs/WcvS 22/09/04(日)23:46 No.3986779
>>No.3986772
>多一點妹子有何不可
這要問這串一直在提鬥爭本能的N5FsRgZo/N/EX
無念 ID:j1HeyEUg/6W.F 22/09/04(日)23:50 No.3986782
>>No.3986753
月球還真的爛了
但是,製作群根本不在乎這些設定
無念 ID:lAbhwESQ/rZ.O 22/09/04(日)23:50 No.3986783
>>No.3986772
>>No.3986779
水星魔女的AS紀元都已經有極為先進的義體來彌補肉體的不足了
男性和女性身體之間的差距恐怕會更小
無念 ID:.uWzMCOk/shXB 22/09/04(日)23:54 No.3986791
>>No.3986783
這樣一說,OO也有類似的設定
除了開掛變革者以外,也有提到使用奈米機器補強失重狀態下的肉體損耗
無念 ID:HzzPb/fc/KCjW 22/09/04(日)23:56 No.3986793
>>No.3986783
不曉得會不會有類似草薙素子的人物w
無念 ID:KhRphXTU/vxPT 22/09/04(日)23:57 No.3986794
回覆: >>3986831
附圖
>>No.3986674
>>駕駛艙內要求的是技術 不是體力
>女性只要經過訓練就能上去打
https://www.youtube.com/watch?v=t0SoPeY8zE8
難怪老有人覺得電競選手因為反應很好就可以去開賽車
賽車選手體能訓練其實滿嚴格的,不是靠反應和技術就能坐在那邊,F1那個脖子粗可不是天生粗啊
戰鬥機駕駛和太空人同樣也對體能要求高,那些人都是天選+極致努力的
無念 ID:V0Z5MV2Q/3bbD 22/09/04(日)23:58 No.3986796
回覆: >>3986804
>>No.3986711
主要是這個「目標區域」的大小
命中作戰區域和命中MS要的精準度完全不同吧
畢竟劇情最後的表現上
看來是能在不波及我方的情況下集中命中敵方的MS
雖然也可以說那世界的電腦計算這彈道只是小事

說起來和劇情演出好壞相比
破滅魔劍的合理性根本不重要了
無念 ID:2V3a9ZXg/4QWG 22/09/05(月)00:02 No.3986802
>>No.3986783
身體的強度其實也跟內分泌有關
所以女性在睪固酮較劣勢的狀況下
液體需求會更高
無念 ID:4Cc0yL1Y/KCjW 22/09/05(月)00:08 No.3986804
>>No.3986796
這部分就是鐵血最終戰真正的問題,不是什麼魔劍很準或閃不閃得掉的事,而是那一波射擊數量太少、破壞範圍也太小
無念 ID:SkJ4Uybk//5Gg 22/09/05(月)00:08 No.3986806
MS駕駛員又不是開F1
抗G能力根本不重要
駕駛只要熟操作就能上去執行任務
更不要說開到最高速度對MS戰
基本上沒有多少優勢
無念 ID:XiJqOSqQ/Zmpn 22/09/05(月)00:25 No.3986831
>>No.3986794
F1除了那些富家少爺,是全地球最強那堆人玩.
別把軍人要求,至頂級運動員.
無念 ID:itbjbi6U/aLO. 22/09/05(月)00:28 No.3986839
回覆: >>3986850
>>No.3986806
看看MS的馬力 要求只會更好好嗎
無念 ID:SkJ4Uybk/2Pfx 22/09/05(月)00:42 No.3986850
>>No.3986839
速度理論值
但正常MS運用就不會開到那麼快啊
就拿水星0話
媽媽帶女主脫離戰場
你有看到G力作用在她們身上嗎?
無念 ID:b7dxl9bk/8QtO 22/09/05(月)00:45 No.3986853
>>No.3986850
可能身上的太空服和駕駛艙可能都有抗G的構造在阿
像UC獨角獸的殺人機動性
就是靠那個特製駕駛服來減輕駕駛員負擔的
無念 ID:YLbH7A4M/zQpB 22/09/05(月)00:56 No.3986865
都一堆少年兵駕駛員了
機人作品大多沒在管駕駛員體能問題
無念 ID:O8IA1Bfk/N/EX 22/09/05(月)01:02 No.3986874
>>No.3986779
已經講過了
>實在不想看到鋼彈IP變成媚百合宅的作品
>又有點像是在取悅SJW
>問題是水星如果反過來強調百合
>水星若硬派好啊 只怕一堆百合香香然後給她們無雙能力並醜化影薄化男角

和男女身體能力是不同問題 No.3986674講到這個

>>No.3986806
MS會飛
然後戰車駕駛還是男性較多 戰車不求很快
可是體力和瞬間反應能力仍然重要
任務看執行什麼任務
狙擊是不用 但能都不狗鬥或近戰?
(難道水星要搞是浮游砲的時代了 誰和AI契合更好能控更多更精準就贏)
戰鬥機的G力不會一直維持相當高的程度
卻不保證沒有用到的時候
那篩選駕駛員 當然先排除耐G力低的人

>>No.3986850
什麼叫正常運用?MS多高速戰
好吧要徹底分工 該狙擊的狙擊 用浮游泡騷擾或控場的就去
中近距離接戰的交給專用機
後排被抓到直接投降也不是不行
(學園團戰 鋼殼都市雷吉歐斯的輕小說有這種玩法)
無念 ID:H88spMNo/JOEv 22/09/05(月)01:03 No.3986878
回覆: >>3986892
現實的太空人和飛行員的駕駛服都是G SUIT啊
但即使這樣還是體能要強,也要接受G力訓練,捍衛戰士都演給你看了
戰機飛行員在軍隊裡面也是特殊的那邊啦,現代的戰鬥機給駕駛的負荷是很大的

鋼彈的也是
小說裡西普克的腰也是差點被賽西莉壓斷了
00剎那沒穿駕駛服的時候就有演他比較痛苦的樣子,處女座就不用說了
是說怎麼還有人打OO啊
無念 ID:XakIuNiY/IzuE 22/09/05(月)01:04 No.3986880
>>No.3986674
>>駕駛艙內要求的是技術 不是體力
你再說笑嗎?連下棋都要消耗體力了
自己去看看電競跟棋藝競賽男女實力的顯著差異
無念 ID:UUbW8sQM/KV5U 22/09/05(月)01:04 No.3986881
魔劍打地上跟打宇宙的威力相反了
無念 ID:ZJegG2M././pn 22/09/05(月)01:05 No.3986884
附圖
>>No.3986652
識貨ㄛ!!!
無念 ID:c2C0QaV./leV7 22/09/05(月)01:19 No.3986892
回覆: >>3986896
>>No.3986878
G力影響還是要看設定啦
UC系的好像多半都是用線性座椅去緩衝所以還是有個限度在
00的話因為GN粒子本身就有重力/慣性控制的機能所以駕駛服才能做成磁吸式的把駕駛黏在椅子上
W的話就真的是超級系,就算托I會讓人開到吐血還是有人會穿著吊嘎單綁安全帶就上MS的w

是說和鋼彈系列比起來馬克羅斯科技樹真的跟鬼一樣
到MF的時候除了抗G服/逃生裝置/可飛行單兵裝備合一的EX-GEAR以外
高階機體還有利用FOLD水晶來緩衝抗G的機構的樣子(´・ω・`)
無念 ID:eJKbh1ls/UlIf 22/09/05(月)01:22 No.3986895
附圖
1.就狸貓主角的那番話
大概更確定了一開始的方向不會走狗血復仇劇
只是說是要面對這樣 官網資訊中唯一勢力未明的
PV2中狸貓大部分的鏡頭還是穿一般的校服
所以白色校服的意義還是不明

2.延續了前傳中宇宙居民和地球居民的對立設定
地球方(地球宿舍)在學園中沒有甚麼資源看起來比較窮?
沒有甚麼炫炮的機體拿 只能拿舊世代的機體改...

3.白髮老頭沒意外應該就是本傳的白毛爸吧 也老好多
白毛也確定了經典的反抗老爸態度路線
還有一個謎之假面女性?
無念 ID:N/fVkZkw/rZ.O 22/09/05(月)01:24 No.3986896
>>No.3986892
馬克羅斯系列光是有曲速(空間跳躍)技術
就超前所有鋼彈好幾十個世代的技術了吧
更別說那個近乎超級系的變形結構...
無念 ID:Rh4Fp1dY/es1/ 22/09/05(月)01:44 No.3986908
回覆: >>3986916
男人無雙可以,女人無雙卻不行
還男子漢鬥爭本能的碰撞,有人在搞笑吧w
無念 ID:.Hmjq29c/kKy6 22/09/05(月)01:48 No.3986911
>>No.3986783
>>男性和女性身體之間的差距恐怕會更小
差距要小現在就可以作到幾乎一樣啦
...打禁藥嘛
無念 ID:.Hmjq29c/kKy6 22/09/05(月)01:55 No.3986916
附圖
>>No.3986908
沒人說女人不能上場打啊,反正好看又萌嘛;不過要合理化就不行。

至少努力點想個強化人類什麼的理由吧?普魯琪記得就是雖然看起來蘿莉,但是其實能一拳打死你的設定。最差的12號瑪麗妲在UC第一集也表演過體能多強,雖然是大人版的。
無念 ID:R7SNOvC2/X4ii 22/09/05(月)02:33 No.3986942
請不要在機人作品裡討論機人的合理性
可以討論設定和邏輯
但請不要過度和現實混為一談
前面幾位大濕說的好像自己駕駛過鋼彈似的ww

真要討論現實,MS就是一種既不符合戰鬥效益,在物理上也不可能駕駛的東西
現實上MS只要像在動畫裡那樣移動,只要走一步裡面的駕駛大概就被震暈了吧
只要廢掉手腳就等同廢物,用那麼複雜的關節去操作一把槍,那麼光就射擊把槍裝在鋼球上效益不是大超多?

真要吐槽可以講一堆,不過二次元的美好就是可以無視這一切並且留下最浪漫的部分,那些掃興的三次元問題就請不要太認真 ok?
無念 ID:O8IA1Bfk/N/EX 22/09/05(月)02:46 No.3986945
>>No.3986942
合理性可以討論 這是有程度差的
看作品調性 無視太多就會顧不到邏輯和出戲
別全部打死要嘛全無視要嘛全部不合理的都追究
無念 ID:v1xWrltQ/YR5u 22/09/05(月)02:53 No.3986948
>>No.3986942
上面就算吵起來也是很常見的體能和抗G力
沒空泛到不可以討論
無念 ID:U4SsdOxE/UlIf 22/09/05(月)03:03 No.3986951
日本老害在靠妖為什麼不起用森口博子唱OP
鋼彈主題曲其實一直以來都是跟隨流行居多
所以啟用話題性強的YOASOBI感覺不意外就是了
這也是為了吸引年輕人的方針之一
無念 ID:rwHqHWwY/ZrEk 22/09/05(月)03:30 No.3986957
回覆: >>3986962
女主角跟三巨頭其中一人都用鋼彈
是說那個同步技術有慢慢在解凍的意思嗎
10年間到底發生什麼
無念 ID:gNEEIa6o/Rduc 22/09/05(月)04:53 No.3986961
回覆: >>3987300
第一話前夕
女二老爸10年前做的事曝光
導致公司股價大跌
女二老爸打算把女兒賣出去聯姻來籌資
選我正解
無念 ID:tGDr0G8c/4ncx 22/09/05(月)04:54 No.3986962
>>No.3986895
德林真的老超多,前傳裡看起來也才3、40多,現在這樣老化的也太快了XD

地球方待遇前傳時就有苗頭了,MS評議會是幾家宇宙方的大公司組成的,凍結鋼彈計畫的會議還是排除地球方私自決定的,既然現在學校理事長是德林那地球方待遇差很正常

>>No.3986957
目前變化最明顯的是宇宙方那幾家公司,本來評議會時是幾家公司代表開會,德林的立場是下屬,沒准許還不能隨便發話
到了本篇時這幾家已經統合成一個集團了,而且德林變成集團總裁

德林這種地位變化很明顯是在前傳時就有野心了,肯定不是演講說的那麼好聽(不過演講說的話也沒多好聽,只是把歪理包裝一下...)
對女主角父母的機構動手不知道是單純剷除威脅還是有搶到什麼幫他後面繼續往上爬
無念 ID:tu95e6to/02Iq 22/09/05(月)07:49 No.3986981
附圖
訂了超合金和R魂風靈鋼彈
本來一開始覺得不好看 尤其是呆呆站著..

後來看到官方展示擺姿勢好看很多就訂了
無念 ID:qvDZuRAA/dgw7 22/09/05(月)08:54 No.3986997
>>No.3986951
跟隨流行 (X)
唱片公司的競爭角力 (O)

雖然鋼彈系列這幾年有點微妙的感覺,但還是很有知名度的IP
背後投資或者施壓來搶OPED的機率比較高點
無念 ID:0Olv8UM2/fB7Z 22/09/05(月)09:08 No.3987002
革命機>prpr>無限滑板 > 水星魔女

不管是男主還是女主 一二之間必有一白毛
白毛控?
無念 ID:mEmSkJa./J8yj 22/09/05(月)09:14 No.3987006
回覆: >>3987042
>>No.3986916
從前傳看這次女主也有做過強化和調整之類的吧
無念 ID:0Olv8UM2/fB7Z 22/09/05(月)09:19 No.3987009
>>No.3986916
要講合理性
又不是打仗打到沒人了
可不可以不要找未成年上戰場?
年輕力壯成年男性麻煩先上場死一死 死光了再說

希望這部前幾集專注演軍校生活
然後像前傳接本傳一樣 直接跳N年後成年了再開戰
無念 ID:RU/5ziPo/VsKC 22/09/05(月)09:40 No.3987018
>>No.3986606
就來腦補一下魔劍和鋼彈在厄祭戰的關係吧
AI突然反叛 人類失去了大量的資源控制和人口
為了對付AI把原本用於醫療相關的神經連結系統 用在了駕駛MS的駕駛員增加勝率
並且製作鋼彈骨架的新銳機
但因為戰況膠著 前線陣亡率依然高
所以使用製作鋼彈骨架的合金開發出魔劍
可是因為人類已經失去了大量資源的控制
魔劍的數量非常稀少 並且需要鋼彈等機體在前面牽制AI行動
形成了MS近戰 魔劍砲擊戰術
戰爭結束後 在依然不知道還有沒有殘存的AI存在
所以號角在人類重現掌握資源的情況下 大量生產魔劍
可是隨著時間流逝 人類迎來了和平 而生產的魔劍也跟著封存了起來
無念 ID:QsMV9VyI/Fhk5 22/09/05(月)09:47 No.3987019
>>No.3987009
啊不就是AGE第二世代
無念 ID:7PTJhs8./OBXx 22/09/05(月)10:15 No.3987034
>>No.3986951
雖然這個發言是真的很老害啦
不過我目前是覺得PV這樣看下來
YOASOBI這首違和感真的很重
他就是首很YOASOBI的歌
但前面BGM是我們熟悉的交響樂風格,突然轉成YOASOBI實在不太對
而且和畫面滿不搭的
只能希望之後開播可以打我臉了,但目前我是真心覺得這個OP比較像硬塞的
無念 ID:0Olv8UM2/7/hs 22/09/05(月)10:33 No.3987039
>>No.3987034
那個是切歌問題吧

我是覺得歌唱的部分普通
不過電音間奏和標題cut有種說不出的契合一體感
無念 ID:DYmqrZtM/m7Wy 22/09/05(月)10:40 No.3987042
回覆: >>3987081
>>No.3987006

主角媽和博士研究的
就是靠AI輔助讓一般人也能無痛使用精神感應技術
主角爸和另一個測試駕駛沒有搭載AI
開到PMET Score 3啟動感應黏彈就讓腦袋快炸掉了
提升到4解除所有限制直接燒腦

魔靈的AI輔助啟動後
連四歲小孩都能無痛連線感應兵器
無念 ID:jEhx8Jac/UlIf 22/09/05(月)11:36 No.3987069
>>No.3987034
本作bgm擔當大間間昂 也是非常年輕的作曲家
比起動畫 更多的是擔當真人電影和日劇的作曲
跟日升最近幾年來的接點有Twilight AXIS
希望能提供較有印象的幾個bgm吧

OP確實跟前面的BGM調性不搭
聽起來很像在聽交響樂突然插入V家歌曲
水星是個氣氛明亮的故事嗎?
只想聽聽看OP完整版是怎樣
無念 ID:0kiIPv/o/UXo9 22/09/05(月)11:53 No.3987081
回覆: >>3987433
>>No.3987042
不是一般人都可以用
是只有接受過GUND format改造的人才可以操作
GUND format是為了讓人類能在宇宙環境生存而開發出的人體神經連接介面
並以此為基礎衍生出許多人體義肢改造技術
而這代的鋼彈就是地球方的MS公司看中這項技術所以買下GUND format研究機構
並要它們開發能夠直接用GUND format連接操作的MS
代號名稱叫GUND-ARM

順帶一題鋼彈開發計畫其實還在早期的驗證階段根本還沒準備好要向公眾發表
所以從一開始就是戴林那方設計它們
把整個開發計畫跟對人體有害的負面消息流入民間引起輿論
之後再執行斬首行動打算把整個計畫扼殺於搖籃之中
整個黑到不行
無念 ID:yC/8ftyQ/xCcY 22/09/05(月)11:54 No.3987083
回覆: >>3987104
>>No.3987009
這又不是軍校故事
是MS的專業學校
無念 ID:lFudcizI/rhbP 22/09/05(月)12:29 No.3987100
回覆: >>3987259
是說在PV裡有些人都懷疑甚至知道絲雷塔和風靈的來歷了
到底特地入學這樣有何意義和目的? 義務教育嗎?

管你是勇者還是大英雄
只要你未滿XX歲就要給我滾去學校念書啦~😂
無念 ID:jEhx8Jac/UlIf 22/09/05(月)12:35 No.3987104
>>No.3987083
某種程度來說這次的學園也算軍校拉
畢竟MS就是要用在軍事上
還有一些其他科目要配合MS作戰的也包含在內

吵誰該開機器人
要計較的話搞到最後只會是美國肌肉軍人喔

學園講是高等學園
應該是上高中左右的年紀才會去讀吧
這個學校這麼有吸引力?一般人嚇都嚇死了還想去讀是?
無念 ID:Uqf4ozG./tbwf 22/09/05(月)13:03 No.3987124
回覆: >>3987257
附圖
>>No.3987104
因為人家不是軍校,你把他定義成軍校,才會覺得學生去讀沒嚇死很奇怪啊
而且裡面學生一堆集團的公子哥,都自己人有什麼好嚇的
不過這部開發MS和GUND型的目的是為了宇宙探索不是為了戰爭耶
無念 ID:RlSmk/fE/m7Wy 22/09/05(月)17:18 No.3987257
>>No.3987124
不是
是博士代表的研究機構才是以宇宙開發為主
但是整個機構被MS開發商收購才會把技術轉移到設計MS上
量產型魔靈就是為了應付公司本業開發兵器的需求
為了爭取後續預算弄出來的先行機種
事實證明搶先推出的鋼彈型機種已經拿到不少訂單
讓機構有預算能繼續魔靈鋼彈和AI整合的研究

白毛老爸的屠殺理由就是鋼彈型的人機介面不人道
有會讓駕駛員腦袋超載燒掉的危險性
作為一個兵器來說一點都不合格
無念 ID:USbBE0vM/2STq 22/09/05(月)17:25 No.3987258
>>No.3987104
>這個學校這麼有吸引力?
MS企業龍頭聯合起來開的學校
對想從事MS相關產業的人來說跟必讀沒兩樣吧
無念 ID:RlSmk/fE/m7Wy 22/09/05(月)17:27 No.3987259
回覆: >>3987268
>>No.3987100
其實主角從來沒說自己的機體是鋼彈
跟前面幾個系列一樣都只稱呼機體名稱風靈而已
其他同學可能也只覺得這個水星鄉下製造所(誤)
開發的MS怎麼辣麼厲害
只有鐵騎鋼彈的駕駛伊蘭・凱萊斯喃喃自語說"GUND-ARM..GUNDAM"
代表伊蘭知道鋼彈型MS的來歷

可能經過前傳大屠殺和奧克斯地球公司的解體
後面一般人根本就沒再聽過鋼彈的名稱
只要入學的時候別在登記的MS名稱上掛鋼彈兩個字
根本不會有人懷疑
無念 ID:7YH/a0L./GAzR 22/09/05(月)17:50 No.3987268
>>No.3987259
駕駛員和機體一起轉學過來高級學校的情況,怎麼可能會被當莫名其妙強的鄉下人
人或者機體夠強才能帶著機體轉學過來吧
而且官網介紹都直接寫明她是鋼彈的駕駛了,這部鋼彈又要GUND技術才能被叫鋼彈,不管是整備的時候還是BIT一展開藏都不用藏吧
何況學園都有一台公開的鋼彈了
無念 ID:/DMbsX4Q/UlIf 22/09/05(月)18:20 No.3987286
回覆: >>3987410
>>No.3987268
所以就這點才奇怪

水星弄台鋼彈的機體來
然後宇宙人那邊也有一台鋼彈
之後沒多久大家都知道水星那邊帶來的是鋼彈了
要等本傳才會知道怎麼一回事了
無念 ID:1Ke2Zf3s/HVOh 22/09/05(月)18:45 No.3987300
>>No.3986961
之後,白毛會和教她鋼彈的女人私奔.
無念 ID:/fDkg0dE/myBk 22/09/05(月)18:47 No.3987305
附圖
>>No.3987257
缺手缺腳的人甚至毫無訓練的四歲小孩都能開的動作為兵器的MS
新式武裝更是能把接受軍事訓練的MS駕駛員毫無還手餘地直接幹掉
如果對方一開始就知道異端審判者的底細在他欺身接近前就能把他打成馬蜂窩

只要這東西開發完成就不需要那些依靠各種殖民衛星勢力撐腰且被壟斷武力的軍人集團了
哪是開發過程非人道這種冠冕堂皇的屁話
就只是不想兔死被亨的死狗們陰險的算計罷了
無念 ID:ZN0XWXG6/JAVW 22/09/05(月)19:45 No.3987363
回覆: >>3987372
附圖
>>No.3986895
我覺得一定要貼這張,哪怕串沉了也要
無念 ID:t7CcZJ.E/CtwT 22/09/05(月)19:52 No.3987372
>>No.3987363
ハハッ!
無念 ID:5DUvUGn6/FTxD 22/09/05(月)20:30 No.3987409
回覆: >>3987658
這代連面具擔當都是女性耶
無念 ID:itbjbi6U/aLO. 22/09/05(月)20:30 No.3987410
>>No.3987286
當然是把人抄家後把研究成果搶過來
過幾年後隨便說有甚麼技術突破,再拿出來賣
無念 ID:x.o4aG6./zwCu 22/09/05(月)20:55 No.3987433
>>No.3987081
>不是一般人都可以用
>是只有接受過GUND format改造的人才可以操作
應該可稱為PMET系統,雖然不知道什麼形式,但應該不是很複雜危險的改造
>>No.3987257
>事實證明搶先推出的鋼彈型機種已經拿到不少訂單
>讓機構有預算能繼續魔靈鋼彈和AI整合的研究
應該是研究所被OX社收購後才有錢搞跟深入計畫
代價是自己的設計要被兵器化,畢竟OX社是MS軍火商
>白毛老爸的屠殺理由就是鋼彈型的人機介面不人道
那只是表面,社會大眾立場也想要的理由
真正理由是要封殺威力強大的鋼彈,來確保宇宙人地球人實力平衡
OX社為了利益不顧情勢想趁冷戰大賺一筆,賣給宇宙軍方方鋼彈
照原計畫,魔靈完成就會給量產鋼彈滿滿AI系統,無負擔自由使用GundBits
甚至可能能較安全情況下PMET開到4檔,人人都能三倍(?)速,想了就可怕啊
可能還有別的陰謀,但目前不明
無念 ID:6kMf9tsY/GsAe 22/09/05(月)21:05 No.3987443
>>No.3987257
(爆SEED)
無念 ID:bs6YL87M/8QtO 22/09/05(月)22:37 No.3987578
>>No.3987268
可能跟SEED的狀況類似阿
官網和介紹都寫是某某鋼彈和鋼彈駕駛員
但是劇中人物從來沒用鋼彈稱呼過機體
在喊機體名時都只喊名稱STRIKE或AEGIS而已
無念 ID:x.o4aG6./zwCu 22/09/05(月)23:16 No.3987596
回覆: >>3987663
>>No.3986895
>大概更確定了一開始的方向不會走狗血復仇劇
可能連自己仇人在學校都不知道
>>No.3987268
>不管是整備的時候還是BIT一展開藏都不用藏吧
應該還是有藏一下
畢竟這世界觀的鋼彈外表看不太出來
女主可能一開始在眾人面前也不會用一些只有鋼彈才用得了的裝備
我猜劇情是天真善良女主單純只是為了非復仇的某目的而想到這所學校而已
例如證明自己的鋼彈(妹妹)的優秀,抹滅過去保留至今的偏見
結果學校可能被第三方勢力攻擊下,女主自願出擊營救
可能宇宙比較沒有目光才用上了GundBits
說不定學園內部極少數認出風靈的高層也想摸清鋼彈實力,故意放水觀察
女主在這奇妙狀態下,就算之後被拆穿,反而透過各少爺與當初仇敵的評議會各MS廠商關係打好
有得到不同廠商幫忙訂製的特殊裝備支援,狀況類似G復國
而女主感覺很可能轉去住地球宿舍
無念 ID:wWiglYJ6/MKK2 22/09/06(火)00:02 No.3987619
播放是毎週日下午後5點
這時段的話基本會很難出現什麼血腥場面了
目前最大擔憂還是這部學園劇演法是怎樣子(畢竟學園劇有很多種風格

至於人物關聯
個人是認為和宣傳圖的排法相同
兩女和鋼彈排中間>劇情中心的代表(至於百合成分怎樣看那時再說
三男圍繞在旁邊>外圍和相處的發展
無念 ID:zghXyxR2/fPwN 22/09/06(火)00:08 No.3987623
>>No.3987619
>這時段的話基本會很難出現什麼血腥場面了
魯魯,00,鐵血:?
無念 ID:SIUkMH/A/CH8D 22/09/06(火)01:20 No.3987658
附圖
>>No.3987409
一個過場都不能確定是不是面具仔了
把老娘當什麼?
無念 ID:f/t7sq2M/UlIf 22/09/06(火)01:33 No.3987663
回覆: >>3987746
>>No.3987623
鐵血幹過頭曾經被BPO抱怨
但水星前傳也要在TV上撥出了
沒事兒啦

>>No.3987596
我也是覺得 狸貓應該是想替鋼彈的名聲平反的目的去學校
途中狸貓遇到各式各樣的人交流的故事
所以一開始故事限縮於學園內 就很容易處理各勢力的人物關係
再一點點地擴大故事劇情
無念 ID:mYE8sfOo/7/hs 22/09/06(火)01:44 No.3987666
>>No.3987619
正經八百的學園劇
至少十集以學園為重心 必須有一集地球生反80 一集學園祭
其他候補內容包括全員找貓 學生主席選舉 課程MS比武 大少爺騷擾千金
無念 ID:Esn8TsDQ/KCjW 22/09/06(火)02:26 No.3987672
>>No.3987666
少爺騷擾千金這個幾乎是確定會有了w
無念 ID:fZ72oDH./gl9a 22/09/06(火)02:54 No.3987675
>>No.3987666
還有社團活動,強化宿營,校外遠足
還有喜聞樂見的魔靈泳裝回!
無念 ID:rjLB9geI/DYg5 22/09/06(火)03:11 No.3987679
回覆: >>3988039
就算劇情好看,這部光全女主就很難賣模型耶...
無念 ID:yUgB3wPY/4ncx 22/09/06(火)03:15 No.3987681
回覆: >>3987682
>>No.3987675
女主在正篇駕駛的是風靈啦XD

不過說到魔靈,不知道還有沒有機會出場,除了不可能帶來學校外風靈應該就是魔靈的改良型了,不過只有第0話出來一次的話也挺可惜的
無念 ID:mYE8sfOo/fB7Z 22/09/06(火)03:27 No.3987682
>>No.3987681
根據原型機最強的傳統
遲早會出場的
無念 ID:ympbRo8o/zwCu 22/09/06(火)08:59 No.3987746
>>No.3986427
謝謝分享!請問是在哪取得這張官方Twiiter上方圖的大圖?

>>No.3987623
>魯魯,00,鐵血:?
我沒搞錯的話好像第一季是深夜番
第二季改到下午5點,印象真的比起來較為和諧點

>>No.3987682
>根據原型機最強的傳統
有這傳統?
SEED開始算最少至少有三部作品初始機被次世代機慘電的演出

>>No.3987663
>所以一開始故事限縮於學園內 就很容易處理各勢力的人物關係
退伍軍人掌管的聖堂應該也是主要反派之一
但感覺說不定前期不會這麼早讓狸貓殺到人
第三方勢力可能搞無人機
無念 ID:/3XgCDCM/Qcx9 22/09/06(火)09:08 No.3987752
回覆: >>3987756
白毛是前傳那個私下獨斷決定殺了女主父母那個基地的男人女兒
看來又是要什麼父母債跟子女無關或者父親想贖罪所以偷偷幫女主強化她的鋼彈之類的套路

>>No.3986662
這種計算現在就已經有了,甚至更複雜的都能計算出來
當然面對目標是可以自由移動的物體的話自然就不可能完美命中
所以才需要大範圍以多數破滅魔劍使用面打擊的方式
和現在陸軍的砲兵概念一樣
無念 ID:XFdSDCC6/02Iq 22/09/06(火)09:11 No.3987753
CodeGeass一期是深夜播的沒錯
所以當時一些劇情、設定有作更動
R2才是下午時段..........
不過鐵血也是下午時段
無念 ID:FF.NNRkM/v7TP 22/09/06(火)09:20 No.3987756
>>No.3987752
鋼彈是會動的
然後魔劍其實當下算畫面上多一點算50發好了
魔劍本身的體積就不大
站著不動都不一定能夠命中了
如果你是OO裡面那種光線狙擊就算了,光線還能當你幾乎零時差
那東西下來再快都是三明待在原地不知道發呆幾秒
而且最後那時候他身上還插好幾發
無念 ID:nNNZURvs/KCjW 22/09/06(火)09:29 No.3987760
回覆: >>3987826
>>No.3987756
問題是沒中的更多發好嗎…就當作戲劇效果需要的畫面表現就好
因為這邊也提過好幾次了理論上光是落地的衝擊波就足以把獵魔等機體轟成碎片,那個演出反而是把魔劍的威力給演弱了
無念 ID:/3XgCDCM/Qcx9 22/09/06(火)09:35 No.3987765
回覆: >>3987778
>>No.3987756
你這個問題就好像馬力歐賽車的賽道那麼寬長那麼寬、車那麼小還會動、玩家也會閃,綠龜殼怎麼可能打中?
而且火炮射擊時還有一種射擊方式是每一發間隔都微調方向的增加火力覆蓋面積
大規模的射擊當然會被雷達捕捉到,但想要捕捉到每一發的路徑那根本是作夢
也就是說三明這一方頂多偵測到這個區域即將被砲擊,但沒辦法知道每支破滅魔劍會掠過哪個地方
等到破滅魔劍打過來的時候只能靠運氣看會不會躲
理論上這時候完全不動是中彈機率最低的方式啦,但我記得原作中鐵華團這時候在跟敵人作戰,不可能靜止不動
無念 ID:CKNUuPMc/1FPA 22/09/06(火)09:56 No.3987778
>>No.3987765
魔劍那陣形的火力覆蓋面積是笑話啦
加上裝填速度有夠慢
無念 ID:nNNZURvs/KCjW 22/09/06(火)10:05 No.3987787
>>No.3987778
最終戰那時用的魔劍太少也是問題之一啦
總之問題很多,但魔劍本身運用上的邏輯是沒問題的,演出問題比較大
無念 ID:5jT6yR4g/cvKj 22/09/06(火)10:09 No.3987789
>>No.3987756
>>而且最後那時候他身上還插好幾發
沒有,獵魔鋼彈沒被插到,被插到的是智魔鋼彈
三日月是被魔劍著地產生的衝擊波震成重傷致死
不是被插中
他是在發呆看著魔劍著地沒錯,但他沒被插
你可以笑他蠢,可能沒想到就算不被魔劍直接插中,著地造成的衝擊波也會要他的命
但不能說他被魔劍插成刺蝟

被插中的是昭宏,也只被插中一根而已,但這邊反而要懷疑駕駛艙都被插到,他怎麼可能還活著
可以笑他沒閃被插中,但插中後駕駛艙內還可以這麼完整,要去笑寫劇本的
無念 ID:Xfr61DtM/rq2v 22/09/06(火)11:05 No.3987826
回覆: >>3987832
>>No.3987760
軌道動能兵器殺傷範圍其實沒有那麼大
因為其攻擊方式更像是穿甲彈
彈頭本身的動能也只到傳統炸彈能到達的程度
(時速15000 距離1000KM下 一噸重的動能約等於2000KG的TNT)
而且因為動能傳導方向主要是往地面
所以對於命中的有效殺傷範圍實際上很低
實際上的軌道動能兵器高精準低誤傷的兵器
(因此通常會加裝火箭協助加速與控制落點)
像GI JOE電影裡面的大規模殺傷只是電影效果
無念 ID:/3XgCDCM/Qcx9 22/09/06(火)11:14 No.3987831
回覆: >>3987853
>>No.3987778
那個覆蓋面積和密度到底如何還很難說
畢竟要考慮到鐵血團那群MS的戰鬥速度
至少理論上想要造成有效打擊不是不可能,不會是什麼需要魔法才能打中的程度

至於裝填速度慢的問題,織田信長當年就已經有效解決了
剩下就是可以推給畫面沒有全部演出的問題
無念 ID:nNNZURvs/KCjW 22/09/06(火)11:18 No.3987832
>>No.3987826
但是不管如何,智魔被插到還能動這就明顯是把威力描寫太低了
而以實戰運用上來說至少也得用上三輪齊射才算是正常的戰術運用,還是那句話:演出問題
無念 ID:5jT6yR4g/fv8q 22/09/06(火)11:33 No.3987838
回覆: >>3987840
附圖
>>No.3987832
真的是演出問題
搞不好擊中前的最後一秒,三日月真的有閃
"這種東西,只要往旁邊一閃就沒事了"
然後閃完下一秒,就被衝擊波拆掉手臂,在地上打滾了.......

仔細想想,我這樣幻想的演出不會比較好,只會覺得更蠢ORZ
無念 ID:Xfr61DtM/rq2v 22/09/06(火)11:38 No.3987839
>>No.3987832
光插到還留在地表就是威力不足的錯誤表現
夠硬 魔劍會彈開或劃開
不夠硬 貫穿
卡住的情況 帶著機體一起砸穿到地底
駕駛員因為瞬間G力直接便肉泥

而且在米哈爐干擾 魔劍本身又沒有加裝任何引導系統
需要橫跨大氣層 任何一點干擾都會讓命中偏差大增
沒打中友軍根本就是機械降神
無念 ID:N451qoOs/znXO 22/09/06(火)11:38 No.3987840
回覆: >>3987850
>>No.3987838
這樣還會比較好 破滅魔劍因為禁用了很多年 除了號角的人外基本沒人知道這東西實際威力不是魔劍本體而是衝擊波AOE 更何況是普通民間人出身的鐵華團
最少比現在站著不動呆著被打死好一點(最少有意識過要迴避
無念 ID:5jT6yR4g/BUGp 22/09/06(火)11:59 No.3987850
>>No.3987840
另外,三日月比較少應對從空中來的攻擊
而且在宇宙打時,他也閃過魔劍
所以,如果以為魔劍對地面跟在宇宙是一樣,加上沒有被高當量打擊過的經驗,做出錯誤判斷是有可能

不過真的這樣畫出輕輕閃過,然後就完蛋了的過程,我覺得會被笑得更慘ORZ
無念 ID:Y5B3/Vpk/hCPc 22/09/06(火)12:12 No.3987853
>>No.3987831
要演出劇情裡的效果不靠魔法很難啦
一開始破滅魔劍要很多隻才能打穿一艘船,那個威力和射程怎麼看要狙擊地表都很難
而且照那威力蔽魔打出去擦到船的時候船只有搖一下是怎樣,直接整個艦橋都會被帶走吧,蔽魔還是用鋼彈的引擎打出去的
需要多強就會變多強就是魔劍的問題,要對地表移動中的MS造成有效打擊那個數量那個威力都是錯的

那假設打地表的是特製長程魔劍,火星自轉啊什麼都計算好了,或者乾脆在靜止軌道上打
從這個距離上打下來要讓駕駛沒有察覺閃避的時間,那速度有多快,這種情況下威力又只有這樣?
被這種威力集中掃射的鋼彈還能站起來?用這種威力打下來的質量兵器?
整個魔劍的效果就是吐槽點太多了才沒有說服力,越想合理化才發現東邊補完西邊破

要往回推唯一合理的不是威力不夠,是造價太貴古代人打到沒錢了才改用鋼彈骨架
厄祭戰爭其實是阿格尼家ノ家計事情
無念 ID:Xfr61DtM/rq2v 22/09/06(火)12:15 No.3987856
>>No.3987849
其實要有合理的解釋也不難
就是決戰的地底下剛好有充滿天然氣的空洞
魔劍貫穿後帶來的高溫引爆了天然氣
一切都在萊斯達爾(編劇)的算計之下
無念 ID:mYE8sfOo/7/hs 22/09/06(火)12:20 No.3987860
還是蠻意外會把大河內一樓找回來寫鋼彈的
給他找了個連wiki頁面都還沒有的小監督
甚至停了好幾年的日五都為此重開
押寶押很大啊

而且還是觀眾最難搞鋼彈…

不管怎樣…戲裡戲外大概都有好戲看了
無念 ID:N451qoOs/znXO 22/09/06(火)12:23 No.3987862
回覆: >>3987945
>>No.3987860
正確是這次是豪賭 上次鐵血2期大翻車 電視台直接把多年固定的日5動畫檔期給截掉
這次賭成功(成功按得著大河內沒暴走) 奪回日5動畫檔期
這次賭失敗(沒人按得著大河內大暴走) 真的永久失去日5動畫檔期
無念 ID:xVKuX2J6/t4k9 22/09/06(火)12:30 No.3987865
>>No.3987860
>給他找了個連wiki頁面都還沒有的小監督
可能都是網飛獨佔所以討論性比較低
但小林寬其實不是菜鳥導演了
他導過兩部作品ひそねとまそたん(飛龍少女)和スプリガン(轟天高校生)評價都很好

飛龍少女
https://www.youtube.com/watch?v=jsHAEIPhbrg

轟天高校生
https://www.youtube.com/watch?v=WfwzpWhnUUc
無念 ID:vdBwsQe6/UlIf 22/09/06(火)12:46 No.3987875
>>No.3987860
小林寬他的知名作品幾乎都在網飛上架
所以在免費仔很多的華人界知名度不高w

可能是因為怕了個人特色顯明的監督(長井)
請小林寬也是方便上層看觀眾反應調整作品方向
跟OO當年請水島精二一樣道理

這次機械作畫看起來超級用力 各種光芒特效
有種 這種場面需要這麼用力嗎?的感覺
當年AGE好像因為各種因素 前期沒這麼砸錢
結果被瘋狂吐槽兼觀看人口流失

水星除了用前傳炒氣氛
第一話能不能引起新觀眾興趣是重點中重點
這年頭來原創番沒人想等你第二話怎樣的
無念 ID:Mt.MFOiY/n.Fg 22/09/06(火)12:53 No.3987880
>>No.3987875
>水星除了用前傳炒氣氛
>第一話能不能引起新觀眾興趣是重點中重點
>這年頭來原創番沒人想等你第二話怎樣的
你這樣就完全誤會前傳風格和目前本傳預告風格差異的部分了
前傳就是要拿來吸睛和為了未來鋪陳,本傳一開始就要走明亮的學園風
觀眾興趣已經在前傳就引起了,沒必要在有這個前提的情況下特別在50集年番的第一話就怎樣怎樣,反而更有本錢去架構整體面向的東西
鋼彈又不是普通一季12、13話就要起承轉合的原創番
無念 ID:FF.NNRkM/v7TP 22/09/06(火)12:53 No.3987881
>>No.3987875
日野當時有說前面就要砸大錢要大場面結果沒搞好
L5很知道怎麼吸人胃口可惜AGE沒讓她這樣搞
AGE的問題是真的開始好看的時候人都跑光了而且也只有AGE2時期好一點
後面演出也不怎麼樣,遊戲劇本直接套動畫就是這麼崩潰
遊戲跟小說看起來都沒怎麼問題但是動畫看得真的很痛苦
無念 ID:t.Tfnqsk/en2E 22/09/06(火)14:57 No.3987942
附圖
>>No.3987675
魔靈泳裝回
無念 ID:CKNUuPMc/1FPA 22/09/06(火)15:01 No.3987943
>>No.3987875
日本人也一樣不知道小林寬
反正有age和鐵血兩個低標在很難更差
無念 ID:tnbnD0IU/QUjj 22/09/06(火)15:02 No.3987944
>>No.3987943
得了吧
這句話我在種D時期就聽過了
無念 ID:ympbRo8o/zwCu 22/09/06(火)15:05 No.3987945
回覆: >>3987952
>>No.3987875
>當年AGE好像因為各種因素 前期沒這麼砸錢
>>No.3987881
>L5很知道怎麼吸人胃口可惜AGE沒讓她這樣搞
我記得當時日野也知道前面搞好很重要
所以跟笨待要預算搞好前幾集,結果被當時高層拒絕
AGE1就是作畫不怎麼樣,科技弱,太悶所以很多人看不下去,UE神秘性很明顯沒那麼有吸引力
AGE2參考小孩問卷前面搞了個學園篇,整體評價是最好的,所以還拿到OVA
AGE3比較像是評價兩極,我個人是最喜歡第三部,但不管哪國都有對不殺很有意見的
但不得不說AGE機設簡單帶來的好處是容易搞出角度多變,流暢的作畫
只是都集中在較中後期間部分,所以注意到AGE部分戰鬥畫面更超越OO的人並不多
>>No.3987862
>正確是這次是豪賭
不只監督呀,還有TV43年來首次搞女主,不同MS廠商各一位機設擔當,比過去用力的大力宣傳
連美國聖地牙哥動漫展也去參加拉客
這些都是靠換年號首個鋼彈才帶起的勇氣
可能也是自從SEED以來另個有想建立"新世代的UC"地位的鋼彈作品
無念 ID:AVe78WgU/UgIV 22/09/06(火)15:14 No.3987948
>>No.3987619
>播放是毎週日下午後5點
>這時段的話基本會很難出現什麼血腥場面了
https://www.youtube.com/watch?v=9pgqOflFwME
看一下這幾年日5的動畫,血腥和賣肉根本沒在怕的
2008 反逆R2、鋼彈00 S2
2009 鋼鍊
2010 戰國BASARA貳、STAR DRIVER
2011 青之驅魔師、鋼彈AGE
2012 MAGI魔奇少年
2013 大和號2199、MAGI魔奇少年
2014 排球少年、七大罪
2015 亞爾斯蘭戰記、鐵血
2016 亞爾斯蘭戰記、七大罪、鐵血
無念 ID:nwW1YHw./L8h0 22/09/06(火)15:17 No.3987950
>>No.3986420
:你也懂鋼彈嗎
無念 ID:AVe78WgU/UgIV 22/09/06(火)15:23 No.3987952
回覆: >>3988045
>>No.3987945
>>正確是這次是豪賭
>不只監督呀,還有TV43年來首次搞女主,不同MS廠商各一位機設擔當,比過去用力的大力宣傳
其實鐵血弄女性主角就是考慮之一,這個大概是真的唯一因為新年號決定做的
其他像MS給不同人設計,這幾年都是這樣,00、AGE、鐵血,全部都是一堆機設一起設定的,SEED和G復國才比較少
TV宣傳其實差不多大力,有財力弄年番這算基本啦
以歌曲來說,一般小製作小宣傳就算砸錢請彩虹來唱op效益其實也不怎麼樣
鋼彈這種老IP從聲優到音樂不是能大手筆去請,就是經紀公司搶翻天的
水星目前的宣傳,其實大部分是「鋼彈」的基本盤,不是豪賭
無念 ID:eBEO5h1w/EDwq 22/09/06(火)15:30 No.3987958
>>No.3987943
難說
"沒有最爛 只有更爛"的這句話
其實不斷地被驗證 在各個領域都是如此

>>No.3987881
不是大場面的問題吧?
AGE第一話我也有看呀
作畫除了某些人物設定太跳TONE以外
其實沒什麼好挑的
但是故事內容實在太白爛了...
前一秒說'我是最了解GUNDAM的人了'
後一秒居然在'武器設定在那裏呢'
然後還跑出來神奇的轉蛋系統
這種核心方面的問題
才是AGE失敗的地方吧?
無念 ID:mYE8sfOo/y58I 22/09/06(火)16:22 No.3987983
回覆: >>3987988
目前看起來 其實主角是男是女的根本沒差吧
女主角外表舉止行為都很中性
這樣的主角真的有比帥哥或美少女好賣/受青少年歡迎嗎?

三個乙女遊戲擔當男角裡也缺乏正統派帥哥
一個陰柔無口 一個長髮花花花公子 一個粗曠大爺
無念 ID:vdBwsQe6/UlIf 22/09/06(火)16:28 No.3987988
回覆: >>3988045
>>No.3987983
偶像帥哥牌W/SEED/OO用過了
就想說不能老是用類似的風格吧

PV2的資訊 有CV的主要人物也沒有一個大人或是大叔
只有老爸和迷之面具女作為配角出現
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)16:31 No.3987993
>看一下這幾年日5的動畫,血腥和賣肉根本沒在怕的
>排球少年
???
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)16:32 No.3987994
>其實鐵血弄女性主角就是考慮之一
原來三明是女的啊(!?
無念 ID:K5e7fLGo/KCjW 22/09/06(火)16:35 No.3987997
>>No.3987994
他應該是說奧爾加,企劃初期本來預計是女性,名字叫奧爾嘉瑪莉
後來改成男性就叫奧爾加了
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)16:39 No.3988002
>他應該是說奧爾加,企劃初期本來預計是女性,名字叫奧爾嘉瑪莉
>後來改成男性就叫奧爾加了
抓到了!G復國抄鐵血的!(?
無念 ID:RzxttpFA/49dk 22/09/06(火)16:55 No.3988018
回覆: >>3988027
>>No.3987997
如果團長是女的 "不要停下來"這梗絕對不會流傳到現在還在紅
感謝岡田腐女魂發作讓我們有團長可以當笑料
無念 ID:.u8I6W0w/Lhmi 22/09/06(火)16:56 No.3988019
回覆: >>3988024
>>No.3987997
聽起來就是個開場沒多久就被最終Boss(CV杉田)殺死的倒楣名字
無念 ID:iYUganA2/IsOm 22/09/06(火)16:56 No.3988020
我是不相信有會有動畫比動物朋友2還爛啦
因為自私自利的慾望而要去貶低造出奇蹟的前作
這不是作畫的問題而是核心思想上的問題
能比動朋2還爛的話那真的是深淵等級的了
無念 ID:ky1DmcfE/uEoW 22/09/06(火)17:01 No.3988024
>>No.3988019
然後第2季屍體被新BOSS奪舍
我懂
無念 ID:5jT6yR4g/72.l 22/09/06(火)17:04 No.3988027
>>No.3988018
如果團長是女的,大小姐跟小廚娘都沒有機會啦
然後不要停那邊,團長可能是一屍兩命
無念 ID:/B4BFgM./8hPh 22/09/06(火)17:04 No.3988029
>>No.3987958
我永遠忘不了
第一部
1.一個艦長在不知道對方真面目找了2派黑幫要去復仇
2.跑到殖民地內的森林討論如何進攻
3.莫名的指揮器招喚AGE-1(當作勇者演是吧?
第二部
沒什麼好挑剔的....老婆比較可憐...阿薩姆永遠在意基友
第三部
1.AGE-3各裝備演出不足,宇宙用裝備創造最快被打臉紀錄(這還想賣模型?)
2.比基拉更沒水準的不殺,地球軍被殺一堆,基歐:我不在意~我只在意我喜歡的女孩是在敵方,所以不殺他們,聯邦軍死多少人關我屁事
3.賊哈特莫名的立場....
4.搞了個莫名黑科技遺產,讓2方技術一整個笑話,主角的3D列印機明明是很強大的黑科技...在整篇劇中好像沒多少人很在意..
無念 ID:M3xOXx6o/4ocr 22/09/06(火)17:05 No.3988030
>>No.3988020
同時有ARCV/動朋2/最後2所有爛的要素的話可以
但是要湊齊條件太困難
無念 ID:xfiwButs/cXsW 22/09/06(火)17:05 No.3988031
>>No.3988020
>因為自私自利的慾望而要去貶低造出奇蹟的前作
ARCV跟動朋2, 是齊名兩大史上最差動畫, 都是犯下往前作抹屎的最大死罪

鋼彈倒是有個正正相反的SEEDD, 前作主角打爆續作主角搶掉位置,
這點前古無人未有後者
無念 ID:MLffCH6s/9G8m 22/09/06(火)17:09 No.3988035
>>No.3988029
AGE就監督和日野劇本橋不攏的悲劇
日野本來一開始想讓鋼彈拿奇怪的武器
然後被監督等人否決
一些奇怪的演出也是毫無共識的結果
無念 ID:5jT6yR4g/72.l 22/09/06(火)17:10 No.3988038
>>No.3988029
>沒什麼好挑剔的....老婆比較可憐...阿薩姆永遠在意基友
也沒甚麼比較可憐,老婆比較在意的也是基友
無念 ID:24yfveKI/Da5o 22/09/06(火)17:10 No.3988039
>>No.3987679
機設好就能賣
而且現在一堆人買來配笨呆機娘
魔靈之前進了滿坑滿谷的貨
我一星期後才動心想買, 六七家店連一盒都不剩了
無念 ID:G20HwUnI/8j/O 22/09/06(火)17:11 No.3988040
在日本yahoo新聞的報導看到yoasobi說「祝福」這首歌唱的是活在孤獨世界的少女的願望以及一起戰鬥的鋼彈的心意,然後大河內寫劇本的時候會聽這首歌,劇本應該會以這個當做主軸
無念 ID:EIEQESM6/b6Lf 22/09/06(火)17:13 No.3988041
>>No.3988031
種命一開始規劃就是三主角的群像劇,所以沒有前作主角搶主角的問題
就跟G鋼彈不是有人講的要毀滅鋼彈才這樣做
是萬代說我要把格鬥遊戲要素融合進鋼彈來賣錢才給製作組很多自由的
因為V鋼賣不了玩具給小朋友啊
無念 ID:3SXalxho/m7Wy 22/09/06(火)17:14 No.3988042
>>No.3988031
SEED當年也是號稱21世紀的初代鋼彈
劇情走向也是大致上抄初鋼的
整體而言確實沒什麼太大的問題
我自己國中時就是SEED入坑
然後回流把UC宇宙世紀全部看完

然後SEEDD就順理成章想搬Z鋼來用
結果整個架構就出現超大問題
外加無止盡兼用卡還有惹火聲優&各種詭異超展開
直接把整個SEED架構徹底毀掉
無念 ID:ympbRo8o/zwCu 22/09/06(火)17:19 No.3988045
>>No.3987952
>全部都是一堆機設一起設定的
AGE也很少,跟G復國一樣只有三位
只是像這次多派系由各機設分別擔當好像沒有多少次,最早好像是OO
>>No.3987958
>作畫除了某些人物設定太跳TONE以外
我也不覺得AGE第一部能靠神作畫來救,AGE敗的點我覺得AGE第一部責任有點大
然後太過理想搞結果百年戰爭(假的),塞到50集變得難交代
>>No.3987988
>就想說不能老是用類似的風格吧
這W開始的詛咒早該破了..結果拖這麼久
但我覺得就算真的一直用下去也不是不行
不會因為用太久就注定走下坡,主角群性別相比起來可能只是小問題而已
>>No.3987994
>原來三明是女的啊(!?
>>No.3987997
>後來改成男性就叫奧爾加了
我記得是當時高層放行製作組自由發揮,就算鐵華團全女的也OK,但製作組選走安全路線
>>No.3988029
>主角的3D列印機明明是很強大的黑科技...在整篇劇中好像沒多少人很在意..
AGE製造機能應付環境做出對應看似很威,但是需要靠有AGE系統的鋼彈戰場收集數據
萬一遇到初見殺,鋼彈被打爆就一切都玩完了
然後地球聯邦因為系統防盜設得太強,花數年還沒辦法完全破解的樣子
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)17:23 No.3988048
回覆: >>3988087
>我記得是當時高層放行製作組自由發揮,就算鐵華團全女的也OK,但製作組選走安全路線
但是最還是搞了個類多元成家
無念 ID:ky1DmcfE/aLO. 22/09/06(火)17:23 No.3988049
回覆: >>3988087
>>No.3988040
>以及一起戰鬥的鋼彈的心意
這作的男主角是吧,就看看風魔何時開口說話

>>No.3987682
風靈怎看都是由魔靈改造出來吧
逃亡&隱居水星的生活,很難想像她們有足夠的資源從0再造一部新機體
無念 ID:EIEQESM6/b6Lf 22/09/06(火)17:25 No.3988053
>>No.3988040
這個寫在官網上,不過跟你描述的內容不同,應該是歌曲改編自大河内的小說才對

https://g-witch.net/news/detail.php?id=20059

この楽曲は、本作のシリーズ構成・脚本を担当する大河内一楼さんが
書き下ろした小説「ゆりかごの星」をもとに制作されています。

『機動戦士ガンダム 水星の魔女』の主題歌を務めさせていただけることを大変光栄に思います。楽曲「祝福」では孤独な世界を生きる少女の願いに、寄り添い共に闘うガンダムの思いを胸に歌わせていただきました。アニメと合わせてこの楽曲も楽しんでいただけたら幸いです。
無念 ID:G20HwUnI/8j/O 22/09/06(火)17:31 No.3988054
>>No.3988053
https://twitter.com/ichirou_o/status/1566386693912944643?t=iB3x3OEZrdPv1Ooj3buvXg&s=19
就大河內為了OP寫了一本小說,然後OP是根據小說寫的歌,現在大河內寫腳本的時候會聽這首歌
無念 ID:G20HwUnI/8j/O 22/09/06(火)17:41 No.3988056
>>No.3988054
而且大河內還聽到哭了,感覺會開虐
無念 ID:ympbRo8o/zwCu 22/09/06(火)18:11 No.3988087
>>No.3988048
>但是最還是搞了個類多元成家
搞了個要脫上衣開的設定..
雖然知道是想呈現窮困簡單解決之道

>>No.3988031
>前作主角打爆續作主角搶掉位置,這點前古無人未有後者
>>No.3988042
>然後SEEDD就順理成章想搬Z鋼來用
連富野爺爺都不敢這樣搞,雖然個人覺得這樣很棒
我記得以前很多人不滿Z搞得不是很令人痛快
疑似官方也知道才在MSV有一些作中沒出現的專用機
但這樣搞下來沒處理好真的不太尊重新主角群,難怪聲優會不滿

>>No.3988049
>逃亡&隱居水星的生活,很難想像她們有足夠的資源從0再造一部新機體
不知道風靈製作商是誰,代號也不一樣
序章評議會有人在那說OX社看來也完蛋了,不知道是否倒閉
XVX-016,很可能故意與其他產品混在一起
沒意外的話,狸貓可能作為測試駕駛員有一定的實力
也許又是地球起家的MS企業也說不定,可能也有OX社員工
總覺得地球科技需要狸貓幫忙代表展現
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)18:15 No.3988089
回覆: >>3988206
>不過說到魔靈,不知道還有沒有機會出場,除了不可能帶來學校外風靈應該就是魔靈的改良型了,不過只有第0話出來一次的話也挺可惜的
搞不好會被女二開去?像是被爸爸強逼之類的
無念 ID:BDz1vg.I/W1ZB 22/09/06(火)18:33 No.3988104
回覆: >>3988173
>>No.3988042
SEED前期還算貼近初剛,不過從中間阿拉斯加脫出,跟初剛的走向就開始有落差了
SEEDD則是想仿效Z,然後又接SEED,所以變得架構不好"抄"
無念 ID:G20HwUnI/8j/O 22/09/06(火)18:41 No.3988111
從現有的情報看起來風靈跟魔靈就是同一個機體,有能力做出魔靈的都在前傳死光了,唯二活下來的只有女主跟她媽媽,一個是四歲小孩,一個是測試駕駛員,怎麼看都不像有能力再做一架出來,資料大概也跟著研究所一起消失了,如果在本傳女主的媽媽因為某些原因已經不在了的話,女主跟風靈就會是互相唯一僅存的親人了
無念 ID:pgSlKdXI/ZrEm 22/09/06(火)18:44 No.3988115
回覆: >>3988657
>女主跟風靈就會是互相唯一僅存的親人了
"目前"
(望向地位還不確定的女二)
無念 ID:G20HwUnI/8j/O 22/09/06(火)18:55 No.3988122
回覆: >>3988206
而且機體跟AI基本上應該是綁定的,都在前傳營造出女主喚醒AI的宿命感了,到本傳還換機體就很奇怪了
無念 ID:MLffCH6s/9G8m 22/09/06(火)19:37 No.3988173
回覆: >>3988206
>>No.3988104
其實各代抄前代要素的情況還滿多的
SEED 帥哥偶像版初鋼 SD抄Z鋼
OO抄了W還有Z鋼的一些要素
AGE也想從初鋼抄起

水星故事看起來起初架構沒這麼抄
無念 ID:FQseFmY2/xPc8 22/09/06(火)19:52 No.3988181
>>No.3988040
>>No.3988053
>>No.3988054
YOASOBI的歌一直都是改編自小說
像是BEASTARS也是請作者先寫小說,再依照內容寫成歌
無念 ID:wWiglYJ6/dOH2 22/09/06(火)20:00 No.3988186
附圖
從PV來看三個男人的定位
粉毛>強攻白毛的壞壞少爺 可能還是婚約者

白毛>對開鋼彈的狸貓有興趣的孤高優秀精英

黃毛>如果是魔女的鋼彈的話那可不能不管啊
實際上是我超愛鋼彈的

就這樣三方CP確定了
無念 ID:vdBwsQe6/UlIf 22/09/06(火)20:03 No.3988190
推特民:百合( ゚∀゚)o彡゚!百合( ゚∀゚)o彡゚!百合( ゚∀゚)o彡゚!

https://g-witch.net/news/detail.php?id=20057
花江:請大家關注蘇萊塔與伊蘭的關係
嗯?

剩下不知道誰開的機體 除了訓練機
紅色的那一台推測過了
還有一架不知道誰開的量產機專用機
估計是還有一些次要角色資訊沒放出來
所有的商品訊息大多都在12月 超合金風靈在明年一月
猜水星先只有一季 以維持作畫品質
無念 ID:RI3Oq6xY/GetL 22/09/06(火)20:11 No.3988196
>>No.3988190
>推特民:百合( ゚∀゚)o彡゚!百合( ゚∀゚)o彡゚!百合( ゚∀゚)o彡゚!

>https://g-witch.net/news/detail.php?id=20057
>花江:請大家關注蘇萊塔與伊蘭的關係
>嗯?
這段話最一開始的人設就放在上面了
這幾天放出來的主視覺圖才是現在這波喊百合的點火來源
所以拿來熄火沒什麼用
無念 ID:ympbRo8o/zwCu 22/09/06(火)20:22 No.3988206
>>No.3988089
>搞不好會被女二開去?像是被爸爸強逼之類的
現況來說,白毛會不會開MS都不知道(我是覺得應該會
然後鋼彈疑似人體內需要有PMET系統才能連接使用
但很可能會有傳統的與狸貓一起搭乘鋼彈橋段

>>No.3988122
>都在前傳營造出女主喚醒AI的宿命感了
恩,AI系統劇情前大半無法量產也才能展現風靈的獨特
也不覺得狸貓會想搞複製妹妹

>>No.3988173
>水星故事看起來起初架構沒這麼抄
不知道有沒有參考空中學院
本作中的學園也可能會是TV鋼彈首次搞另有有陰謀的學園這設定
不覺得白毛爸只是單純正直的想養出菁英才設立學校
不知道白毛這麼不爽,跟這點有沒有關係
無念 ID:neTrgBl2/Zmpn 22/09/06(火)20:28 No.3988207
回覆: >>3989021
>>No.3988190
其實,從取名便知道.
Mercury和Ceres在羅馬神話夫婦關係.
不過,盲點是女主角有兩個名字.
無念 ID:GHtSbW../WcvS 22/09/06(火)20:42 No.3988220
回覆: >>3988223
附圖
https://twitter.com/ZBKNsuki/status/1566782698173403138

水星的魔女
木星的公主
火星之王

鋼彈系列好像只有G復國有金星
但是好像也沒有能接代名詞的角色
無念 ID:xSRyMbIE/rZ.O 22/09/06(火)20:47 No.3988223
回覆: >>3988224
>>No.3988220
>木星的公主
我記得這位好像最近才被爆料說是超級醋罈子?
無念 ID:GHtSbW../WcvS 22/09/06(火)20:48 No.3988224
回覆: >>3988242
>>No.3988223

然後托比亞被新的女角利用這點暗殺(笑)
無念 ID:5D52zGts/1nj5 22/09/06(火)21:13 No.3988242
回覆: >>3988914
>>No.3988224
快住手! 戰爭已經結束了啊啊啊(((゚Д゚;)))
無念 ID:dVLAu0/2/MNsy 22/09/07(水)10:52 No.3988657
回覆: >>3988672
>>No.3988115
搞不好以為是女二的白毛,五話就被幹掉了
"幫你報仇了,爸爸!"狸貓這麼說著,背後響起該集專屬ED,螢幕前的觀眾全部傻住了
無念 ID:/wmKrb52/uXwP 22/09/07(水)11:08 No.3988672
回覆: >>3988862
>>No.3988657
這樣太無聊了
我比較想要看狸貓在白毛面前殺爆她老爸
看白毛崩潰哭哭比較讚
無念 ID:TpV.6BOA/fB7Z 22/09/07(水)11:48 No.3988701
回覆: >>3988776
逛了一圈各地各國評論區
感覺老害們對前傳還算是接受(當然還是有很苛刻的老害啦)
路過的新血也覺得風格夠漂亮可以看看

接下來應該快樂學園唱歌跳舞決鬥耍蠢也沒問題了吧
無念 ID:Fn1pkoLE/UlIf 22/09/07(水)12:15 No.3988731
主角是女的
可愛的角色有很多
YOASOBI
精美的機械作畫
恩...為了拉新人看鋼彈 作了很多努力
真的很好奇本傳故事到底是怎樣

想當年日昇做SEED的時候 也是盡量不討好舊粉
結果造就了21世紀鋼彈系列最成功的商業成就
在新作討好舊粉對擴張新客群沒甚麼意義 萬代自有其他作品去討好
無念 ID:iDFZPxzA/culE 22/09/07(水)12:29 No.3988744
>>No.3988731
當年鐵血不知道有沒有拓展新客群的想法
無念 ID:HG7qwjsc/zwCu 22/09/07(水)13:10 No.3988776
回覆: >>3988800
>>No.3988701
>逛了一圈各地各國評論區
我逛了下四葉
覺得那裡觀眾普遍沒看懂劇情
大多人不是單純的信了退伍軍人大叔說的因為鋼彈傷駕駛所以要禁,覺得很蠢
就是被過去作品束縛住,覺得現在也是單純宇宙人對抗地球人(雖說是冷戰立場)
怕地球軍隊得到鋼彈而滅掉地球起家的OX社和研究所

大眾媒體的官方Youtube,Twitter留言都是一面倒的叫好
很多人對幼兒狸貓也都高評價

>>No.3988731
>也是盡量不討好舊粉
我不知道怎樣算在新作討好舊粉
搞出薩克勇士算嗎?
SEED,AGE雖說也有抄初鋼的部分,但整體來說是全新故事
兩者的"重製"表現與誠意遠比星際大戰7好太多太多了
在星際大戰搞這些重製會被視為想拉舊粉,所以也許SEED,AGE也可算?
看向水星可能能取代SEED稱霸19,20年的寶座就覺得有種說不出的感慨
無念 ID:Zm71fZb2/EDwq 22/09/07(水)13:24 No.3988800
>>No.3988776
>我不知道怎樣算在新作討好舊粉
>搞出薩克勇士算嗎?
SEED跟SEED-D應該分開來看
所以應該不算

單就SEED的編排來看
當然很明顯地有很多地方是致敬初代
(可羅尼被打爛 下地球 ....被追殺等等
但是中後期開始走的路線就不太一樣
應該說從尼可被腰斬開始就不太一樣了
到KIRA的同學托爾也被砸死
然後AEGIS跟STRIKE一起灰飛煙滅
真的讓人感覺到命運的無奈

其他角色之間的情感糾葛
其實SEED也做得非常好
當然後續的FRREDOM發威 還有麼不殺之類的
可能就讓人頗有微詞了
但是FREEDOM吃鱉的狀況其實還不少吧?
不過到SEED-D就........
大概都是生病的關係吧(攤手
無念 ID:NJTjT1yg/y3gx 22/09/07(水)13:52 No.3988847
回覆: >>3988853
>水星故事看起來起初架構沒這麼抄
望向粉毛女的那台有角薩克(?)以後說不定還會漆成紅色(!?)
或者
女主對女二耳語說:我要殺光你全家!
無念 ID:WjFKuWU./m7Wy 22/09/07(水)14:00 No.3988853
回覆: >>3988865
>>No.3988847
白毛遞出生日會邀請函
狸貓:(撕掉)
然後跑到白毛旁邊耳語
狸貓:我要殺了妳!(今晚不讓你睡)
BGM:燈燈!
無念 ID:wHXmud../y8Rn 22/09/07(水)14:01 No.3988854
>>No.3986662
都有亞哈爐這個魔法了 你在說啥啊?
無念 ID:TpV.6BOA/7/hs 22/09/07(水)14:04 No.3988856
我仔細想想…除了鋼彈元素
這部好像是抄哈利波特吧?

幼兒在父母的幫助下逃過魔王的追殺並從母親那得到了對抗魔王的神秘力量
培養特殊能力的學校學校裡照勢力分宿舍 裡頭一堆世家公子小姐
女主角看起來鄉下人 但其實裝備比誰都猛
學校外面的大人的世界暗潮洶湧大戰一觸即發
搞不好最終決戰都是魔王特地來學校追殺狸貓與鋼彈就算打完了
無念 ID:TpV.6BOA/7/hs 22/09/07(水)14:08 No.3988862
>>No.3988672
她會跟你說殺得好 搞不好還上去補一槍
官網都有寫了 白毛是本劇的反逆擔當
無念 ID:HG7qwjsc/zwCu 22/09/07(水)14:12 No.3988865
附圖
>>No.3988800
>單就SEED的編排來看
恩,SEED劇情真得不錯
有走出自己的特色,更加倍的玩弄觀眾感情很成功,只可惜被續作糟蹋留下汙點
>當然後續的FRREDOM發威 還有麼不殺之類的
我個人是覺得拿到強大機體能達到自己理念
是合情合理,AGE第三部奇歐也是如此
但看來對不殺很有意見是滿常見的批評,不管哪國都看得到
可是鐵血證明了,不好好搞好角色純粹一路殺下去也不見得就很討喜

>>No.3988853
帥氣單手幫擦淚
>然後跑到白毛旁邊耳語

像是這樣嗎?XD
無念 ID:9QZdeYo6/jn/J 22/09/07(水)14:39 No.3988891
>>No.3988865
笑死,怎麼那麼快就有圖了
連畫風都有還原wwww
噔噔!
無念 ID:gxzbZ.AM/0oEs 22/09/07(水)14:48 No.3988898
回覆: >>3988903
>>No.3988800
SEED中後期自從自由出現和三艦同盟後
整部劇作風就有所變樣也變膚淺多

先不說大部份都在打打打的戰鬥
連札兩方的人物個性也開始扁平化
只會殺殺殺打打打死死死的叫
都像腦子理性智商全都丟了的瘋猴子一樣

顯的其實是來亂的三艦同盟變成正義使者
連札兩方腦袋壞壞 我們要來暴打他們給世界帶來和平喔~😘
這種如孩童劇一樣思考的善惡立場安排在當時不少老人嫌
無念 ID:wHXmud../y8Rn 22/09/07(水)14:52 No.3988901
回覆: >>3988976
>>No.3988865
SEED的基拉講不殺可以被接受是因為前面有鋪陳
從平名身分就抗拒動武 到真的殺人後自己的朋友也被殺
會有這種心態可以理解

但顯然克魯則上的課他沒在聽 就算不殺也會有各種人類的惡意死人
直接在他面前爆了芙蕾

導致SEED D時整基拉整個人像是放棄思考一樣
反正我就是不殺...
無念 ID:CIMR3hkc/Da5o 22/09/07(水)14:52 No.3988902
回覆: >>3988945
SEED致敬舊鋼彈的要素說是給老粉看的, 增加新粉對舊作要素的熟悉感,
吸引他們看舊作的效果更大吧

個人觀察SEED成功讓蠻多人進鋼彈坑的, 女性比例也不低
而且不是W那種只看男角的
無念 ID:7HRtK6aM/cXsW 22/09/07(水)14:55 No.3988903
>>No.3988898
>顯的其實是來亂的三艦同盟變成正義使者
>連札兩方腦袋壞壞 我們要來暴打他們給世界帶來和平喔~😘
>這種如孩童劇一樣思考的善惡立場安排在當時不少老人嫌
你以為正義使者,你以為孩童劇,實際上拉克絲才是最壞心最兇狠那個
無念 ID:U7q0MpwI/d1UA 22/09/07(水)15:05 No.3988914
回覆: >>3988938
>>No.3988242
等等,托比亞過勞就算了還被暗殺?!
無念 ID:A3EQp1jI/fPwN 22/09/07(水)15:17 No.3988933
回覆: >>3988976
>>No.3988865
煌的自嗨不殺跟奇歐的差很多
一個是我不想殺你(被其他人撿尾刀是你家的事,反正不是我殺的
一個是我不想你死
無念 ID:pUB04Chg/2STq 22/09/07(水)15:20 No.3988938
>>No.3988914
真正的暗殺
就是在一個連老公MS都會吃醋的女人面前
帶回一個新的女人www
無念 ID:NJTjT1yg/y3gx 22/09/07(水)15:29 No.3988944
回覆: >>3988976
女主真的知道女二父是她的殺父仇人嗎?如果她母親不想報仇沒告訴她的話呢
她母親也只有告訴她不要停下來啊(?而已
無念 ID:Fn1pkoLE/UlIf 22/09/07(水)15:30 No.3988945
>>No.3988902
SEED的架構是抄初鋼的 但本質是偶像劇
所以到後來對於反思情節的單薄是無法避免的
但炫炮的機設 帥哥美女人物設定
這吸引了一堆年輕人和女性看鋼彈

SEED的成功是非常誇張的 誇張到後來的鋼彈完全比不上
不管是影帶DVD CD 甚至是模型的銷售量都極為誇張
音樂cd方面的銷售量 只輸給了eva相關
可以說 SEED真的是拯救了鋼彈這個ip
甚至到現在模型也是一直出新的!
上頭見SEED熱度如此猛烈 想快點生出續作 導致了SD的悲劇


最近幾年來熱門的科幻動畫真的不多
機人番+科幻番+原創番等不利屬性
再加上秋番強敵眾多 這種大逆風的情況下
對於水星是個嚴苛的挑戰
我也只想說只要故事寫好 就算變成爽片也沒差了
無念 ID:nkBAj6yU/Da5o 22/09/07(水)15:45 No.3988954
>>No.3988945
現在太多作品連好好的說完一個有頭有尾有爽度的故事都做不到了
希望這次表現至少穩打穩扎
無念 ID:HG7qwjsc/zwCu 22/09/07(水)16:02 No.3988976
>>No.3988901
>直接在他面前爆了芙蕾
芙蕾...想到也算是可憐的角色吧
不被當時眾人接受,不否認有惹人厭要素,但大多人只想看爽片,不想去深思體諒
讓我想到PsychoPass美佳

>>No.3988933
>一個是我不想殺你(被其他人撿尾刀是你家的事,反正不是我殺的
想到獨眼巨人系統啟動倒數,一堆被打下去的..
難怪現場札夫特80%死光光(誤?

>>No.3988944
>女主真的知道女二父是她的殺父仇人嗎?
看來是不知道,就算知道也很可能不會直接去復仇,官網也寫狸貓的心純潔無垢
內有鮮紅的光這也可能是指努力不放棄的鬥志
狸貓升階變白衣應該是對方招惹導致換位,更覺得可能還會幫學園擊退外敵
(雖然個人是滿希望媽媽用女兒造型義體潛入學園..)

>>No.3988945
>最近幾年來熱門的科幻動畫真的不多
個人認為科幻退燒很有關係
現代人普遍對科幻興趣缺缺,跟過去差很多
無念 ID:x2b9hH6g/4ocr 22/09/07(水)16:09 No.3988987
>>No.3988976
>對科幻興趣缺缺
因為智慧型手機後沒有什麼嶄新又貼近日常生活的新科技吧
近期突破最多的AI也沒超越過去對AI的想像
無念 ID:Fn1pkoLE/UlIf 22/09/07(水)16:18 No.3988996
>>No.3988987
>>No.3988976
除了大家只想看爽片外 還有科幻其實要一定底子才能寫得好
寫起來麻煩 那乾脆就不寫 寫奇幻類隨便套個樣本也好寫多了

科幻是當初大家對科技有無限想像的產物
可是現在生活緊張 人用科技惹出來的問題眾多
在科技沒有巨大技術變革的情況下 自然人們就興趣缺缺
無念 ID:GYzt0uiE/IzD1 22/09/07(水)16:33 No.3989005
>>No.3988945
>最近幾年來熱門的科幻動畫真的不多
>機人番+科幻番+原創番等不利屬性
>再加上秋番強敵眾多 這種大逆風的情況下
其實日本對SFアニメ的內容判斷是很寬容的
EVA、86這些都是SFアニメ,剛好也是這幾年很賣的作品
沒有SFアニメ不流行的問題
如果你要說EVA例外,那為什麼掛鋼彈的水星魔女不是例外?
水星的製作和宣傳規模你說是大逆風?差遠了吧
>對於水星是個嚴苛的挑戰
掛鋼彈的TV動畫,水星的敵人只有自己的製作團隊而已
原創、機人、科幻都不是他的逆風要素,這些問題現在鋼彈的招牌還能夠直接打掉
如果他不掛鋼彈,然後選了原創、機人、科幻、要做50話才叫做逆風挑戰
無念 ID:JzaVXg6s/IEvF 22/09/07(水)16:38 No.3989007
回覆: >>3989013
>>No.3988996
鋼彈背景設定創通團隊一向不含糊,除非你是所謂硬科幻廚,看到機械二足步行就敏感到呼吸困難
會爛完全是監督和編劇的鍋
無念 ID:cjJCdIZU/49dk 22/09/07(水)16:39 No.3989009
>>No.3988945
SEED只有抄到青色巨星前的劇情
後面走出自己的路

阿斯蘭基拉互殺是劇情轉捩點
前面很無聊但之後卻好看
無念 ID:x2b9hH6g/4ocr 22/09/07(水)16:45 No.3989013
回覆: >>3989050
>>No.3989007
要團隊弄設定就是相對麻煩
如果要像過去常見的一個作者要寫/畫科幻作品門檻就是比奇幻高

再加上市場沒有以前那麼愛科幻就更不會有人投入
無念 ID:Fn1pkoLE/UlIf 22/09/07(水)16:46 No.3989015
回覆: >>3989199
>>No.3989005
掛大製作結果變成笑話的作品也不少(國家隊/革命機等)
更別說有AGE這種掛了鋼彈名
還給萬代各種方面大摔一跤的作品

現在很多作品就是在看實際內容前 都不敢保證講一定成功
無念 ID:LWDEC.pg/hmXe 22/09/07(水)16:57 No.3989021
>>No.3988190
>花江:請大家關注蘇萊塔與伊蘭的關係
嗯?
>>No.3988207
>其實,從取名便知道.
>Mercury和Ceres在羅馬神話夫婦關係.
>不過,盲點是女主角有兩個名字.
羅馬神話裡,這兩個人不是夫妻關係
Mercury的妻子是Larunda,監守自盜
Ceres沒有丈夫,但是和哥哥朱比特生了小孩
另一個哥哥Neptuno也愛上她,她只好變成馬逃走,結果對方也變成馬,所以他們生了一匹小馬
就是一個常見的羅馬神話發展

然後蘇萊塔本名的姓氏的Samaya是秘宗的意思
無念 ID:NJTjT1yg/y3gx 22/09/07(水)17:11 No.3989030
>然後蘇萊塔本名的姓氏的Samaya是秘宗的意思
所以女主也會拳法嗎
(望向某地球光頭同盟)
無念 ID:T6EAPKVQ/MCkY 22/09/07(水)17:23 No.3989035
>>No.3989005
不用懷疑
近年機器人動畫就真的已經不流行了
看旁支的機戰系列就知道
動畫近5~10年大紅的作品手指數得出,更別說原創IP了

至於EVA那才真是好笑
就算不管機器人定義的問題,EVA近10年也才出了一部劇場版
票房還是靠賣情懷、打著"系列終結"的口號吸引觀眾捧場
大賣其實也跟SF元素沒啥太大關係(看那被人詬病的彆腳3D)
無念 ID:3K4JHFx2/Ag7C 22/09/07(水)17:33 No.3989043
回覆: >>3989106
>>No.3989035
其實他是說sf動畫 你說的是機器人動畫
sf動畫跟機器人動畫不等價....
無念 ID:JP5g7sr2/yVSz 22/09/07(水)17:38 No.3989044
從海報上看起來兩人被塑造成的感覺應該是塔矢亮(你好我爸是...)跟進藤光(神棍)

不知道會不會誕生可以對話的鋼彈


會腐蝕人類的機器人這應該類比法芙娜
機體出力越大死得越快
一騎跟總士的關係比較像是信徒跟神社宮司
無念 ID:HG7qwjsc/zwCu 22/09/07(水)17:43 No.3989050
回覆: >>3989066
>>No.3988987
>因為智慧型手機後沒有什麼嶄新又貼近日常生活的新科技吧
這我也聽過,現代人對宇宙科學缺乏想像力,或神秘感
更對外星人興趣缺缺等等
相比以前年代的美國電台說錯話說外星人入侵,就有美國民眾拿槍上街準備一決死戰

>>No.3988996
>寫起來麻煩 那乾脆就不寫 寫奇幻類隨便套個樣本也好寫多了
>>No.3989013
>如果要像過去常見的一個作者要寫/畫科幻作品門檻就是比奇幻高
真的,像是搞奇幻的哪有像科幻作品那樣有SF考證相當的職務
也沒有在請中世紀劍術考證之類的吧?
不是想唱衰奇幻,異世界,那塊勁敵多,要突出也是有一定難度
但科幻會需要可信度這差別待遇,啟航麻煩度就不一樣了...
搞個超未來,來個人都不用走路用飄的,機器人治國,死者再生什麼的
甚至可能會因為觀眾認知無法共感而失敗
實際上光PsychoPass當初播放,實況討論就一堆人無法共感/理解邊看邊吐槽
無念 ID:JP5g7sr2/yVSz 22/09/07(水)17:48 No.3989053
最近有看的完結的機器人動畫中大概排名是
BACK ARROW>EVA>蒼穹
無念 ID:iuDGJe3o/sqCw 22/09/07(水)18:14 No.3989066
>>No.3989050
>>如果要像過去常見的一個作者要寫/畫科幻作品門檻就是比奇幻高
>真的,像是搞奇幻的哪有像科幻作品那樣有SF考證相當的職務
>也沒有在請中世紀劍術考證之類的吧?
要到這種程度在科幻裡面也是被丟到硬科幻的子分類去的
奇幻基於神話和民間故事創作的考證能很深,也能找人訂正
要獨特也能直接創造語言體系,托爾金就是這樣幹了
而且跟科幻奇幻的經典作品除了那個幻以外,也大量著重在政治心理社會等學科上面,這些都能找人幫

要弄出又硬又經典等級的作品通常不容易啦,拿太軟的來比硬的沒意思
像現在一堆作品掛科幻內容跟奇幻差不多,就別說現在科幻門檻比奇幻高了
無念 ID:gxzbZ.AM/Qvyu 22/09/07(水)18:39 No.3989081
附圖
>>No.3989035
>近年機器人動畫就真的已經不流行了
光看機器人這方面來說
現代人早已經失去對這類科技的想像衍生力
實用性早已被現實軍武打臉好幾次 更別說有興趣
就和戰爭同樣一切都是遙遠碰不到的東西 那何必去想像呢😒
用在創作上又有一大堆比機器人更好賺的要素

現在會相信機器人可能性的 不是童心未泯的老中年大人
就只有純潔有夢想的小朋友(然後隨長大過去放棄這個了
所謂"機器人"只不過是放在展場上給老頭子們感嘆的大型障礙廢物而已🥺
無念 ID:Fn1pkoLE/UlIf 22/09/07(水)18:53 No.3989087
鋼彈起初的目的是賣玩具
所以只要玩具賣得好劇情怎樣就OK

雖然最近幾年賣模型也算過得去
但鋼彈終究也不能老是在那邊吃老本
何況除了亞洲市場 歐美也不太吃這塊

一直以來鋼彈叫要拉新客群官方也已經叫了快十幾年
當初G復國 鐵血 TRY 就是想各個客層都想通吃
結果論話題性和評價也是超越不了過去的TV鋼彈
無念 ID:T6EAPKVQ/MCkY 22/09/07(水)19:08 No.3989106
>>No.3989043
但是機器人已經是日系SF中比較紅的題材了
純廣義SF(宇宙探索、賽博龐克、未來都市、戰機戰艦)反而又更冷門
無念 ID:ccy8Y8ZM/H8O2 22/09/07(水)19:21 No.3989120
>>No.3989035
早年機器人流行有很大的因素是玩具商贊助
加上小孩娛樂又沒現在這麼多
這年頭別說機器人了
你看有幾個小孩會去看電視的..?
無念 ID:JP5g7sr2/yVSz 22/09/07(水)20:23 No.3989160
就算沒有鋼彈動畫
鋼普拉也還是很賣吧
無念 ID:8kfixSJ./3Die 22/09/07(水)21:05 No.3989184
>>No.3989160
現在的"很賣"有部份是靠防疫事態和黃牛炒起來
再加品項多但量少的飢餓行銷操作
什麼時候會衰退說不定
搞不好就變下一個山積戰機
無念 ID:DgKD1OrQ/ZeXs 22/09/07(水)21:20 No.3989194
回覆: >>3989265
>>No.3989184
品項多不過也很多都不是鋼普拉
不過黃牛有再炒也是真的就是
無念 ID:/mB1oEmM/WRv/ 22/09/07(水)21:20 No.3989197
寫魔幻的門檻比寫科幻的需求低太多了
看看福井就是科幻底子不夠就拚命靠吹魔幻的東西出來
骨鋼的長谷川反而變成少數有把科幻梗加進去主軸的鋼彈創作者
無念 ID:WCBi6KAU/7/hs 22/09/07(水)21:21 No.3989199
回覆: >>3989203
>>No.3989015
真的是喔…革命機都快十年了
當初不過就是寫了些幾段比較痛現在看起來根本沒什麼的鬧劇 還有一個和觀眾對著幹的轉折
是時候重新評價了吧

我記得當時被罵得比較兇的痛橋段都是和社交網路有關的
1. 上傳唱歌跳舞的影片募資建國 goFundMe
2. 同學過世 網路按鍵RIP
真的…現在這都是一般人的生活了吧 當年被噴成什麼樣

觀眾最不爽的就是指南照子背刺晴人
這個就…至少戲劇性拉滿

經革命機後大河內一樓也很清楚一般觀眾喜歡什麼了啦
就是主要配對要圓滿 其他地方隨便他玩
Prpr Sk8 著眼在主要關係圓滿 顯然市場反應很不錯
魯邦三世也是秀了一把大灑糖
反正他在革命機該殺的該拆的也殺夠拆夠了
這陣子就是老爸是高危職業 他見一個殺一個
無念 ID:iDFZPxzA/culE 22/09/07(水)21:25 No.3989203
>>No.3989199
過幾年搞不好鐵血就會像你這麼洗白了
無念 ID:gxzbZ.AM/MPw9 22/09/07(水)21:46 No.3989238
>>No.3989160
你也太小看動畫和新作的影響力了吧

你可以想想自從SEED後鋼彈都完全沒任何新作和動畫出現
那就和機戰同一個樣子
就算再賣也只是過去又不斷吃老本
在世代變遷的時間消耗下人氣都被磨光了
又沒新血粉加入總有一天東西會真的賣不下去
無念 ID:8kfixSJ./3Die 22/09/07(水)22:01 No.3989265
>>No.3989194
品項多還包括等搶手貨再販, 所以是一直累積增加中
無念 ID:FeqdEVsI/4qbr 22/09/07(水)22:07 No.3989270
回覆: >>3989410
>>No.3989184
黃牛賺的錢進不了BANDAI口袋,但鋼彈歷年財報表現高到恐怖,絕不是單靠黃牛撐的

不過財報也不只鋼普拉,蘿蔔魂,MB,GFF這些完成品線也算在內,而且有越做越大之勢
無念 ID:3TyS1jok/tW79 22/09/07(水)22:10 No.3989273
附圖
鋼彈ip還很賣倒是沒錯
https://www.bandainamco.co.jp/files/ir/financialstatements/pdf/20220805_Complement.pdf
無念 ID:VlhCf.B2/C8p8 22/09/07(水)23:24 No.3989366
回覆: >>3989413
現代風氣流不流行機器人根本沒差,萬代不會停止灑錢在鋼彈動畫的發行上
原因就是上面的人講的有新東西就有新熱度,整個IP才不會衰老,不衰老就連老東西都能一直翻新再出
就算弄出境界戰機這種東西開創新品牌失敗他還是能繼續出原創
因為他們本行賣剛普拉的,動畫是廣告投資,這跟很多原創動畫的立足點就不同
從富野時代到現在的鋼彈,企劃書寫的都是要賣10代年齡層認識鋼彈讓他們開始買玩具和模型,有成功有失敗
少數例外是像逆A這種紀念性質大過模型企劃的鋼彈,富野有直接說逆A一開始目標課群就不是模型宅
(萬代上層當然是看過SYD MEAD包含逆A在內的設計才放行,模型壓力丟給之後的SEED,但還是把MG100這個殊榮留給逆A)
無念 ID:VDWYCyUE/CH8D 22/09/07(水)23:32 No.3989372
一個作品只要有一隻夠賣就好了
無念 ID:DCi6aPNo/3Die 22/09/08(木)00:02 No.3989410
回覆: >>3989425
>>No.3989270
黃牛的存在強化了飢餓行銷
以前買普通鋼普拉什麼時候想組才去買也不遲
現在稍微有人氣的組裝模, 不是大半年前預訂就是一看到就去搶
等如迫你想要就要先搶下來
無念 ID:YWxgiriU/UlIf 22/09/08(木)00:04 No.3989413
回覆: >>3989482
>>No.3989366
從AGE開始 去除掉不被日昇認同是正傳的鋼普拉動畫
G復國 一堆人看不懂
鐵血 玩爛梗紅 然後又劣評
要拉新人 結果玩脫了就是浪費錢 持續損害品牌價值
搞得跟FF一樣快變成只有老人記得的玩意 這樣下去也是不行
無念 ID:8gN6AcnA/W1ZB 22/09/08(木)00:10 No.3989425
>>No.3989410
>>想組才去買也不遲

商品銷售營收很靠首發衝買氣,很多人也是會為嘗鮮、分享衝首發,會讓消費者等一陣子再買,反而是代表它人氣低
至於搶貨,根本問題是靜岡產量卡死了,現在靜岡開太多非鋼彈的模型線,間接壓縮到鋼普拉產量;解決方案也是簡單暴力-多分配產能、頻繁再版
無念 ID:MY64luCg/y3gx 22/09/08(木)00:29 No.3989461
>至於搶貨,根本問題是靜岡產量卡死了,現在靜岡開太多非鋼彈的模型線,間接壓縮到鋼普拉產量;解決方案也是簡單暴力-多分配產能、頻繁再版
其實現在肺炎那麼嚴重,休幾天就好了(
無念 ID:YM6Bscxw/zwCu 22/09/08(木)00:44 No.3989482
>>No.3989413
>G復國 一堆人看不懂
個人認為刻意避開鋼彈這詞,光標題都沒"機動戰士鋼彈"
哪台MS是鋼彈還需要觀眾猜
刻意不大力強調是UC之後的新故事等等
都滿傷G復國人氣的,明明作畫是近年來最強的鋼彈TV番
加上我發現新世代觀眾普遍非常在意有沒有前作
聽到有,看的意願就降低,覺得需要補長長的前作不然會看不懂

鐵血罵歸罵,但比較像是評價兩極,喜歡的人也不少
甚至很多人都在那求鐵血世界觀繼續下去
這讓我想到G武鬥傳,大大偏離傳統風格的作品
拉到這些新粉絲很可能有留不住的問題

>>No.3989425
>解決方案也是簡單暴力-多分配產能、頻繁再版
有看到有建造新工廠,只是問題是正式啟用還要等個幾年
無念 ID:DCi6aPNo/3Die 22/09/08(木)00:53 No.3989502
回覆: >>3989514
>>No.3989425
搶貨在這一年左右有變嚴重
我雖然最近才從軍模回頭玩gunpla/30mm, 但之前還是有一直四出跑模型店

gunpla消失的速度比之前快很多, 幾乎都只有一週~一個月內的新品
有些進貨少的店更長期只剩山積貨, 之前好歹都有二十款以上的普通HG, 現在連貨架都放不滿1/3
價錢更加貴得不合理, 日圓一直降, 笨呆現貨價反過來一直升

和之前搶/炒很兇, 但現在兼用/換色/再販太多, 代理又無腦控價,
現貨開始長期賣不完的壽屋女兒比就更明顯了
無念 ID:Fh/NwuZg/WcvS 22/09/08(木)01:05 No.3989512
>>No.3989482
>鐵血
>評價兩極
你認真的?
前面評價好但是結局把評價敗掉不叫評價兩極
無念 ID:8gN6AcnA/W1ZB 22/09/08(木)01:06 No.3989514
>>No.3989502
看這次水星魔女出貨量會不會大些,畢竟是TV主打線
無念 ID:DCi6aPNo/3Die 22/09/08(木)01:17 No.3989522
>>No.3989514
感覺笨呆對大熱產品的出貨量偏保守, 而且偏離玩家的心理, 所以八成還是會賣光

像現在出了的魔靈, 一開始賣得不算快, 評價也是costdown有點多所以普普
但PV2一出, 又開始有玩機娘的拿它當殺肉素材, 突然就全部賣光光了
無念 ID:YWxgiriU/UlIf 22/09/08(木)01:21 No.3989524
>>No.3989514
聽台灣店家 這次水星相關模型會連續生產三個月
生產到轉賣廚也會吐的地步
現在相關模型 未正式發售也有提早準備二次的單
無念 ID:KfcXydBk/h4K4 22/09/08(木)01:45 No.3989535
>>No.3989482
富野的敘事方式本身在現代就夠勸退了
不管是鋼彈還是新名堂都一樣
這個應該是不爭的事實
無念 ID:q/LeV37s/VpLI 22/09/08(木)03:00 No.3989559
回覆: >>3989834
>>No.3989482
>鐵血罵歸罵,但比較像是評價兩極,喜歡的人也不少
>甚至很多人都在那求鐵血世界觀繼續下去
鐵血絕對不是兩極, 鐵血後面爆爛已是不爭事實,
喜歡世界觀, 就是叫"喜歡世界觀"不是喜歡鐵血動畫,
喜歡局部內容跟整體無關, 不會影響鐵血動畫公認的爛

正如GBF TRY女角超香, 但動畫就是爛,
絕對不會"很多人覺得TRY女角香, 所以評價兩極"
無念 ID:bUw5P6Cc/zwCu 22/09/08(木)12:10 No.3989834
>>No.3989559
>鐵血絕對不是兩極, 鐵血後面爆爛已是不爭事實
我覺得現在的人太在意爛尾
作品體驗完還是有整理評價這東西
不必因為爛尾或第二部爛掉就整部批成這樣
真的喜歡第二部的也不是沒有,只是好像通常非鋼彈老粉居多
看看大眾媒體twitter或是YOUTUBE最後一戰之類的影片,並不是一面倒的叫批評劇情
實際上光UC神棍網路上都看到有人覺得不神棍了,世界上有不同意見真的不意外
無念 ID:D2nslbdo/V527 22/09/08(木)12:22 No.3989846
回覆: >>3989902
>>No.3989834
鐵血即使是那公認的爛的收尾出來後
依然有很多岡媽粉跳出來幫她說話,然後把鍋甩給其他人之類的
就知道有的人先入為主的"喜歡"後,不管後面如何也都會為他護航,這種人其實在現代也從來沒少過

而我的話,因為在鐵血之前已經因其他岡媽編劇的作品被毀三觀過,所以鐵血後面我是直接打著看笑話的心態看完,反而沒受到什麼傷害,甚至可以用更輕鬆的態度去看團長的各種希望之花
無念 ID:rdmTv5Ro/y3j0 22/09/08(木)12:29 No.3989852
回覆: >>3989902
>>No.3989834
想想萬代為何突然把鐵血的後續計劃收掉
還把負責人的小川明升暗降就知道實際影響了
鐵血可是慘到官方也沒對長井岡田客氣一直玩團長梗
無念 ID:/Hqd9DUo/Fhk5 22/09/08(木)12:30 No.3989853
回覆: >>3989902
>>No.3989834
10/10也有很多人給10/10
這種事情已經習慣了
無念 ID:MLYUI37A/3JTL 22/09/08(木)12:49 No.3989876
>>No.3989482
G復國評價好的都在劇場版,就只ㄆ給他26話敘事太爆影響觀影根本不是觀眾問題
對觀眾真那麼有問題怎麼會有空間讓他弄劇場版?

>>No.3989834
>不必因為爛尾或第二部爛掉就整部批成這樣
鐵血不止爛尾而已,是第二部整個內容沒辦法說服觀眾,麥吉利斯圓滿自己把故事弄成鬧劇就是一點
很多人都想拿這是一個不幸時代的不幸物語去護航,而忽略劇情演出上支撐不起這些滿滿的設定,劇本和設定寫再好,沒有對應的演出就不是好作品

你說不要因為第二部爛掉就批評成這樣,50集的故事裡面有一半是爛的當然會被批評成這樣
受歡迎什麼的,不要說鋼彈系列,你看其他年番半年番的長篇故事,播出完以後官方後續推出的都是更詳細的補充、後日談,服務粉絲和故事用的劇情,連SEED-D都很多

鐵血則是補上滿滿的補破網和解釋的訪談,企圖去訴說這是一部好作品你們都誤會了
很受歡迎的作品不太需要一直做這些動作啦...
無念 ID:Z0M5i3rg/WWbu 22/09/08(木)13:04 No.3989888
回覆: >>3989914
>>No.3989876
應該說有後日談和劇場版的話
當作品不夠詳盡就能發揮補充價值
而就算本篇很完善也可以出續篇當粉服務

所以如果我是鉄血粉的話沒什麼必要幫作品護航
反而應該問為什麼上面不出一個可以完善或改正的續篇或平行劇情來照顧粉絲
無念 ID:tBeyUbqE/02Iq 22/09/08(木)13:08 No.3989890
G復國就劇情表現也不太好
富野自己也承認 說要看去看劇場版
G復國不好是TV劇情表達方面很差
一些人看了幾話容易棄

鐵血是中期劇情爆炸到最後
鐵華團一期後面描寫的很像黑道小混混
(製作組說有去參考黑道電影......參考錯了吧?)
無念 ID:bUw5P6Cc/zwCu 22/09/08(木)13:24 No.3989902
回覆: >>3989969
>>No.3989846
>不管後面如何也都會為他護航
有先入為主,一開始就選邊站的人也真的不少
無法接受自己喜歡的IP旗下系列搞壞的現實吧..

>>No.3989852
>想想萬代為何突然把鐵血的後續計劃收掉
想到,搞了個手遊,還以能改變歷史為賣點
>鐵血可是慘到官方也沒對長井岡田客氣一直玩團長梗
我以為是官方以為大家真的很喜歡才跟著玩梗

>>No.3989853
>10/10也有很多人給10/10
5/10也有很多人給10/10?
真的很正常,用個人感情評分應該多於理性評分的
看一集忘一集,只評論最新進度的應該也很多

>>No.3989876
>很受歡迎的作品不太需要一直做這些動作啦...
這樣看下來,從SEED開始也就只有OO算整作比較穩的了?
雖然同樣有第二部弱掉的聲音,但收得算不錯,也是唯一有電影的
(不算G復國明顯跟鋼彈之父地位有關係..)
想到有看到有人說過,如果到時水星比鐵血先有電影就尷尬了
無念 ID:zqXBTU2I/bbwS 22/09/08(木)13:38 No.3989914
回覆: >>3989924
>>No.3989888
>所以如果我是鉄血粉的話沒什麼必要幫作品護航
>反而應該問為什麼上面不出一個可以完善或改正的續篇或平行劇情來照顧粉絲
就真的被破滅魔劍綁死整個設定,失去用鋼彈來說劇場版或者續篇故事的意義
一樣是否決鋼彈的存在,水星的手法是完全相反,讓你知道劇情中鋼彈的存在是有意義和期許,所以會再次扮演重要角色
而且劇場版和續作要有商業的意義才有推行的可能,但鐵血連手遊都胎死腹中...鐵血這個系列現況就是真的很難在商業上有繼續表現的號召力
反正都蹲五年了就再等十年吧,這段時間非UC的有水星、00和SEED要接手

>>No.3989890
>鐵血是中期劇情爆炸到最後
>鐵華團一期後面描寫的很像黑道小混混
>(製作組說有去參考黑道電影......參考錯了吧?)
暴走族マンガの任侠をテーマに始まった『ガンダム』
沒有參考錯,鐵血就是暴走族漫畫和日本黑道電影為主幹設計的
萬代基本上給他們的自由度很大,所以他們最後決定用這個主題
一期也沒有超過這個核心太多,基本上就是預設主角群會死,然後用黑道電影跟暴走族漫畫當背景去設定
製作團隊製作上就是這樣選擇,所以放棄過往描寫國與國戰爭糾葛那些內容
作為他們參考的広島抗争就是這種內容
但他們參考的對象是日本國內的黑道事件的規模,二期擴大太多變成國與國等級(也就是他們一開始放棄描述的部分),內容就失控了,整個故事的架構沒辦法支撐這種規模變化

要知道黑道電影和暴走族漫畫再亂也就那樣而已...鬼塚英吉再強,藤澤亨也沒讓他從對抗內山田變成到日俄戰爭對幹俄羅斯軍人
所以鐵血一季和二季的評價差異是自然,第二部就標準想做超出規劃太多的東西,結果能力不夠的下場
無念 ID:tnE5xh8M/aQFw 22/09/08(木)13:42 No.3989924
>>No.3989914
對手就預設錯誤
如果號角的底牌,是一堆不能公開的MA,這樣滅團,觀眾也認了
而且公開打宣傳戰,也可以反殺號角
壞就壞在,這些,一期尾巴全演過了,還演成鬧劇

結果一期是靠三明扛,外加巧克力CARRY,控制媒體宣傳成功,才讓庫德利亞完成上洛大業
但二期看到巧克力連媒體功力都降弱時,就該意識到完蛋了
無念 ID:GyW7B1sg/YebB 22/09/08(木)14:02 No.3989945
回覆: >>3989980
>>No.3989890
G復國就因為篇幅關係敘事很亂
但是打鬥的分鏡現在看還是很讚
那些演出就真的只有富野搞的出來
無念 ID:EXMufRU./CH8D 22/09/08(木)14:03 No.3989946
>>No.3989876
單純因為劇場版就剩那些人而已
無念 ID:Lr.8uFX./1NiB 22/09/08(木)14:36 No.3989969
>>No.3989902
老實說
我覺得00很難看
以現在的標準 八成也會被噴爆 實在是不知道在互相和解什麼
他的穩只是隔壁R2大暴走襯托出來的

獨立鋼彈根本只有W是能看 有故事 有思想 有主題的
無念 ID:PPI3Q5F./4ocr 22/09/08(木)14:46 No.3989976
>>No.3989969
W拿到今天來看也是一堆電波橋段
因為很電波所以是好是壞難說
無念 ID:5nkhZeOw/Q2Yc 22/09/08(木)14:47 No.3989979
回覆: >>3989982
>>No.3989969
我不知道宇宙之心是三小
你可以跟我解釋一下嗎?
無念 ID:rdmTv5Ro/y3j0 22/09/08(木)14:48 No.3989980
>>No.3989945
G復國就富野寫了年番的故事塞了在半年番來演
加上他不想平鋪直白說設定就出事了
雖然換來的是戰鬥作畫鬼扯到不行
還要盡量每話都要塞戰鬥進去
反觀鐵血打的時間很少,戰鬥作畫幻燈片情況也多
無念 ID:Lr.8uFX./1NiB 22/09/08(木)14:53 No.3989982
>>No.3989979
窩不知道 零式什麼都沒有跟我說

(好啦 我幾年前在水管上有重看 但我不記得這個啊)
無念 ID:T266ggLQ/jmvs 22/09/08(木)14:56 No.3989984
回覆: >>3989986
>獨立鋼彈根本只有W是能看 有故事 有思想 有主題的
對人工智慧的隱憂確實值得深思,但是女主的和平主義卻未免陳義過高
無念 ID:rdmTv5Ro/y3j0 22/09/08(木)15:00 No.3989986
>>No.3989984
最好笑還是EW那就打臉完全和平主義
反而是特列斯的理論較受大家追捧
無念 ID:T266ggLQ/jmvs 22/09/08(木)15:02 No.3989988
>特列斯
特列斯的老婆和女兒是不是在電視版裡就出現過了?
無念 ID:7fFl.zqU/0lyl 22/09/08(木)15:04 No.3989991
>>No.3989969
G也不錯吧?

不是復國那個G
而是武鬥傳那個G
無念 ID:T266ggLQ/jmvs 22/09/08(木)15:05 No.3989993
>特列斯的老婆和女兒是不是在電視版裡就出現過了?
在OVA版裡最後,女兒被特列斯副官收養,那媽媽呢?死掉了嗎
無念 ID:oB.tEVio/wMJI 22/09/08(木)15:18 No.3990007
>>No.3989969
00最有趣的大概就是在K島被魔改的圖
無念 ID:D2nslbdo/V527 22/09/08(木)15:20 No.3990008
>>No.3990007
這方面我反倒是對G復國最有印象
也因此貝爾利在我心中已成為歷代最性感的鋼彈主角...
無念 ID:.EkOAoBQ/cXsW 22/09/08(木)15:24 No.3990009
回覆: >>3990038
>>No.3989969
>以現在的標準 八成也會被噴爆 實在是不知道在互相和解什麼
只是你看不懂, 或者本身打死不認同互相理解主題而已
你問題不是作品問題
無念 ID:CL9YVd1E/o/Zw 22/09/08(木)15:26 No.3990012
>>No.3990007
當時nico也有大量亂入系MAD
"武力介入不能"之類的
還有葛拉哈姆的名言集主題曲(?)
再加上同期隔壁棚亂入王朱雀、尼碰碰等等
超歡樂www
可惜這種MAD太過大量使用原作的影片和聲源
後來好像都被砍得差不多了...
無念 ID:MohQrsnE/ddJd 22/09/08(木)15:42 No.3990020
>>No.3989969
>以現在的標準 八成也會被噴爆 實在是不知道在互相和解什麼
難道要跟某簡體科幻小說一樣主張看到外人就先殺他全家嗎www
無念 ID:/Hqd9DUo/Fhk5 22/09/08(木)15:46 No.3990024
回覆: >>3990035
>>No.3990020
就像葬送的福利連,哥布林殺手一樣
無念 ID:0gSQaEF2/IAxg 22/09/08(木)15:59 No.3990035
>>No.3990024
>>>No.3990020
>就像葬送的福利連,哥布林殺手一樣
那兩個設定和經驗上都是魔族的嘴、騙人的鬼,好的哥布林不會出現在人面前,所以當然直接殺
ELS不止剛出現,還一直傳腦量子波、剎那爆頭一次才發現有溝通的可能,才由剎那自己去溝通的
其他人都是跟他們拼命啊
無念 ID:JBm4CZJk/MB4l 22/09/08(木)16:00 No.3990038
回覆: >>3990314
>>No.3990009
說來很多人對OO的劇情理解只在於"互相理解,天下馬上太平"
"互相理解好棒棒,只要開TAB裸聊就能解決一切"的程度
劇情道理和X笑世界差不了多少

偏偏劇中對這點主題說明又不夠完全
互相理解只是減少不必要誤會,確認對方真心,該戰的還是會戰
加上演出表現一整個是萬能解的洗腦,更讓不少觀眾認為就是這樣
無念 ID:bUw5P6Cc/zwCu 22/09/08(木)16:01 No.3990040
>>No.3989969
>實在是不知道在互相和解什麼
疑似跟不殺有些許相似之處?
各國很多人不滿煌,奇歐或問題較小士郎的不殺
先不談因演出不難給人感覺好像煌地圖砲破壞對方機體之後不管對方死活而感到不滿這塊
單純不喜歡理想論,漂亮話,戰場還在講什麼倫理之類的
我是覺得有實力有能力而去實踐非常正常
如果是主角沒能力還在那堅持漂亮理念而不滿,我還沒話說..
到時極可能水星又會面臨這種狀況吧,都已經有廣播設定了
無念 ID:iIceqNmo/OnMl 22/09/08(木)16:04 No.3990044
>>No.3990040
剎那開花到回來之間五十年發生很多事
連葛拉漢姆都被ELS嫌到吐出來幫忙開EXIA平定人類內戰?
無念 ID:7XMGOOto/UlIf 22/09/08(木)17:07 No.3990087
>>No.3990040
OO的問題已經討論過很多遍了
1.中心的思想過於空洞
像是熊叔的問題 阿只要面對面聊一聊就好程度的問題
非要搞成這麼拐彎抹角
劇中大多也只是流於呼口號 毫無說服力
然後最後有些人還不是幹架解決 意義不明

2.反派的扁平化 完全沒有任何值得反思的部分
就是阿金大使變革者這些人好壞壞 打爆他們問題解決大半
故事面算是四平八穩 但反思個鬼

進入21世紀之後
在賣光碟能爭得季霸權的就只有OOS1和SEED系列
SEED的商業成績更是一堆動畫難以跨越之壁
鋼彈在AGE之後就逐漸喪失在年輕人中的話語權

不管有沒有讓人反思議題的思想
我覺得還是先寫好一個故事再說吧
無念 ID:D2nslbdo/V527 22/09/08(木)17:17 No.3990094
回覆: >>3990249
>>No.3990040
奇歐搞不殺起碼還有做給爺爺看、還有劇中人物也在罵,不至於成為只是乎弄小孩的偽善

煌搞不殺...甚至可以說AA眾在種命的行徑則是官方各種事後補充才說他們的做法沒有解決任何問題,甚至有的媒體還說他們讓本來有的問題陷入死局...
在正篇反而有明顯的"編劇在寫自己根本沒能駕馭的題材還要凸顯AA眾好棒棒"的問題
無念 ID:5nkhZeOw/Q2Yc 22/09/08(木)17:25 No.3990104
>>No.3990087
你要了解到OO二期的劇情受限於高層
ELS原本是作為二期結尾的敵人被移去做劇場版
李瘋子原本要中期就要解決的被搞成最後BOSS
在高層各種要求改變之下。OO還給出了一個還算能看的故事就不錯了

還有互相理解本來就不是萬能丹。就像師匠最後還是要被鎖定弟爆頭一樣
該戰該殺的不會少,但是會減少不該戰卻戰起來的狀況
無念 ID:nWB9kfF6/YjlW 22/09/08(木)17:31 No.3990108
回覆: >>3990211
>>No.3990087
>1.中心的思想過於空洞
>像是熊叔的問題 阿只要面對面聊一聊就好程度的問題
>非要搞成這麼拐彎抹角
沒有想到這種現實又難解的關係,居然有一天要被說是個空洞聊一聊就能解決的問題
家庭出意外失去成員,彼此關係出問題不是少見的事情
這種時候會有諮商師、朋友、家人去聯繫彌補
但即使如此,仍不是所有關係都能恢復,甚至有的人根本得不到幫助
大熊跟小熊就是中間走不好,到最後面對面難以溝通的程度
這不是什麼少見的情況,也這絕對不是什麼面對面聊一聊就好的程度(要這樣說就跟對憂鬱症的人說你開心點就好一樣的意思)
大熊的死是代表想合解但解不開的關係,劇情用通訊領域強迫兩個愛著同一個父親的小孩去重新反省,再來小熊才會變成劇場版那樣更堅強的人
這段劇情要被這樣說空洞實在...該說會這樣覺得的人過得太幸福嗎
無念 ID:D2nslbdo/V527 22/09/08(木)19:38 No.3990211
>>No.3990108
不如說你怎麼會覺得安逸到可以每天在K島上只出一張嘴的島民能真正見過多少大風大浪呢?

當然不排除很多酸民是看過幾本本子就自以為很懂社會的陰暗面並以此來說OO二期的劇情空洞
但確實二期有著多數的"對彼此已經抱有過深的陳見、卻靠一個互相理解就突然能放下一切了"的問題
除了師匠這種"真正理解後果然還是一槍斃了他好"的明顯特例以外,其他狀況的和解確實容易讓人覺得互相理解對劇情處理也太萬靈丹導致說服力不足
這也是OO二期劇情被評為走下坡的原因之一
無念 ID:JBm4CZJk/YnDa 22/09/08(木)19:45 No.3990218
>>No.3990040
>單純不喜歡理想論,漂亮話,戰場還在講什麼倫理之類的
>我是覺得有實力有能力而去實踐非常正常
重點在於說這些話的人有沒有實際行為,把這些理想漂亮話化為真正的成績
問題是在鋼彈這裡沒有能完全做出來看的例子

尤其SEEDD OO UC最明顯
嘴上說說很偉大,碰到時根本沒法能處理
比起自己想辦法解決,反對別人作法更厲害
我想不到,你也別想到,你想到我也不承認,更甚至幹掉你
解決有方法的人就好,反正對方會自己腦殘給我立場打🤪
打完後沒怎樣,世界就放給他飛,總有一天我會想到答案
要是有人擅自想解決,我會和他戰鬥,我有這個覺悟😠
世界沒有任何改變就是最好的結果😏

我們要和平抗爭,我們要不流血,我們要互相理解....
讓講這些類似話的腳色實際上和專門講屁話的政治家沒兩樣
然後碰到必須力量防衛自己的時候不是孬縮回去的很,就是比對方掏出更多強大的武器
這種說的和做的不同,一被打臉就翻臉打人,還不希望有別人處理,這種虛偽又自大傢伙想不被討厭也難
無念 ID:GyW7B1sg/YebB 22/09/08(木)19:46 No.3990219
>>No.3990218
推薦你去看逆A
好看
無念 ID:bUw5P6Cc/zwCu 22/09/08(木)20:15 No.3990236
>>No.3990209
>讓講這些類似話的腳色實際上和專門講屁話的政治家沒兩樣
我倒是沒想那麼深,那些角色可能也沒有想這麼多大道理
單純是自己有強大機體可以阻止戰爭
有能力以不殺情況下剝奪對方攻擊力,實際去做而已
不需要什麼大義,單純就是自己不喜歡殺人
身為一個勢力中的齒輪,至少保有自己的意識
而不是放棄思考的追從自己派系,反對者就殺,多惡劣的事都幹得下去
人拿到過當的武力才會為所欲為,沒去好好溝通
SEED尤其明顯,單純就只是感情的復仇為理由的種族滅絕而已

這讓我想到,網路上看到UC某女角色對吉翁殘黨說吉翁已經戰敗
應該接受事實好好過日而不是在錯誤的時間點搞恐怖攻擊行徑
網路有部分網友則反罵說,沒有解決方法的正論就只是小朋友的話語,沒有價值
大人的感情複雜這點沒錯
但我覺得,身為大人,無法擺過過去,無法正視正論,有比較高級到哪去嗎?

會覺得這些角色虛偽,也許是近代,觀眾對角色訴求較高吧?
覺得明明這麼戰鬥強的話,應該讓世界真的和平,打完用非戰鬥手段使各派系達到共識
阿姆羅也許逃過一劫,以前演到逆夏,我沒看到有很多人指責只會動嘴沒有實際解決之道
無念 ID:q3XMI7A./2STq 22/09/08(木)20:21 No.3990248
>>No.3990236
>阿姆羅也許逃過一劫,以前演到逆夏,我沒看到有很多人指責只會動嘴沒有實際解決之道
因為阿姆羅是真的無能為力
Z鋼就已經演給觀眾看他在政治面的弱勢
所以他指責夏亞的話才站得住腳
無念 ID:bAzn0goA/N/EX 22/09/08(木)20:21 No.3990249
>>No.3990094
>各種事後補充才說他們的做法沒有解決任何問題
哪裡?2019年說什麼訪談結果又是日本哪裡斷章取義+造謠
有的媒體就算了 不是官方的不准
>>No.3990218
負面作用大不好的方法當然可以反對
只能說又是這種老套在玩 卻沒錯
無念 ID:aeE1QXXs/9G8m 22/09/08(木)20:27 No.3990251
回覆: >>3990293
>>No.3990236
鋼彈起初本來就是一種雙方都有灰色地帶的鬥爭 聯邦和吉翁各有各的爛處

但是現在人哪管這麼多
解釋道理這麼簡單 世上就沒有這麼多麻煩糾紛 不如直接全都用力量解決

現在很少反派會讓人反思自己幹的事情到底對不對 只不過是個主角的墊腳石而已
無念 ID:6bACgMZQ/WRv/ 22/09/08(木)20:29 No.3990253
回覆: >>3990267
之前看長谷川的訪談他和富野的不殺論早在骨鋼那時就已經完成
認為要寫不殺主角就需要為主角加上足夠的殉教思想
富野變成白富野後寫的主角基本上都是不殺為主
但沒辦法以及對手野蠻無理下還是會出手
逆A和G復國就處理得很好
兩者都有充足不殺人的理由
無念 ID:WQ2IsSms/culE 22/09/08(木)20:42 No.3990267
>>No.3990253
金凱度的不殺不單是信仰,還有實用性
而他是明白自己的“不殺”其實也是一種惡行
但是他為了塞西莉甘願承受這種惡行
無念 ID:cgWs2w7k/.8lK 22/09/08(木)21:18 No.3990293
>>No.3990218
>尤其SEEDD OO UC最明顯
>我們要和平抗爭,我們要不流血,我們要互相理解....
你真的有看00嗎,他們對別人說他們是恐怖份子以後要下地獄這點一點否定的意思都沒有耶

>>No.3990251
>鋼彈起初本來就是一種雙方都有灰色地帶的鬥爭 聯邦和吉翁各有各的爛處
富野執筆的初鋼小說這點更明白,也花了很多功夫在講理解和理念這些事
夏亞沒有解釋清楚、又過於信任,所以部下在阿姆羅理解夏亞、想要向空域內的同伴傳遞訊息的時候把阿姆羅殺死
阿姆羅死後把意念傳達給在場的所有人,那個部下才崩潰自己做了無可挽回的事情
隼人和阿姆羅死後,凱理解但不爽(對方殺了他兩個戰友),還是跟夏亞合作,只是夏亞最後殺掉基西莉亞以後,凱就理解到這輩子不可能跟夏亞建立良好的關係
即使是這些人已經是新人類了,溝通和理解還是問題
這些想法的部分在後續的骨鋼都還是能看到
無念 ID:JBm4CZJk/YnDa 22/09/08(木)21:18 No.3990294
>>No.3990236
>沒有解決方法的正論就只是小朋友的話語,沒有價值
實際上也是這樣沒錯啊
對吉翁殘黨說吉翁已經戰敗,應該接受事實好好過日子是正論
可是你有辦法讓他們放棄嘛~ 現實難處就在這裡
好聽的嘴砲夢話誰都會講,但真要處理麻煩並不是人人都能做到

讓角色愛講各種高大上的理想話
說的只要我上來就能完全解決一切似的,這只會顯的角色有種傲慢不遜的感覺
把自己看的多重要,這世界沒有我們會滅亡會大亂ㄟ😡
嘴上說了一堆實際上到最後卻講"我不知道,我沒想到方法"😐
反正先把目前壞壞反派幹掉,之後世界怎樣隨便去想吧😏

觀眾想看的是主角如何解決這些問題
而不是看他成天講白日夢話連發,結果當嘴砲王不負責任的故事
最後講我們要相信人類,我們要相信世界會更好.....就這樣完結了
這種模樣的結局是有比較高級到哪去嗎?
無念 ID:5btXtp/Y/ZeXs 22/09/08(木)21:37 No.3990314
附圖
>>No.3990038
反正真的寫甚麼深奧大道理出也來只會有小部分人捧好棒棒
淺顯一點然後該爽的地方爽也沒甚麼不好
無念 ID:4dv6cbt6/Pgx6 22/09/11(日)00:40 No.3991821
回覆: >>3991826
>>No.3989035
不不,雖然台灣市場完全不能做準
但你如果去看小孩子在看的動畫會發現小孩子在看的動畫一大半都是韓製機器人動畫
從Poli到Miniforce、Dinocore還有TOBOT等等,幾乎一大半都在台灣小孩子圈夯到不行
而且還是男女通吃,不只小男生連小女生也愛看這些韓製機器人動畫

所以我一直覺得與其說是機人退燒
不如說只是「日系」機人退燒而已
或者說是日系機人自己陣前大撤兵
讓韓系機人空降把市場搶掉
無念 ID:3osFmaNA/FFjP 22/09/11(日)00:48 No.3991826
回覆: >>3991827
>>No.3991821
兒童和青年面相不太一樣
頂多說兒童動畫可以作為青年向的預備引流

日本兒童向機人動畫的話目前市場最接近的應該是TT社的變形系列
我覺得新幹線還可以但好像國內力推不太夠
鋼彈這邊要看創戰者等旁系作品有沒有要再推出低齡主角的新作
SD系列有點難吸引到小孩
無念 ID:VU4hX9ck/O4nq 22/09/11(日)00:51 No.3991827
>>No.3991826
>>我覺得新幹線還可以但好像國內力推不太夠

台灣這邊反而力道很足,TT系的機器人(ドライブヘッド、シンカリオン、ZoidsWild)常常神速代理進來
無念 ID:pgh9Z4CE/6JEJ 22/09/11(日)00:52 No.3991828
>不如說只是「日系」機人退燒而已
>或者說是日系機人自己陣前大撤兵
中系韓系機器人太多日系太少,唯一拿得出來的完全子供向就只有那兩三部新幹線機器人,偏偏台灣沒代理,反而跑去播特攝,槍霸之類的小孩子也看不懂,反而會被嫌太暴力
無念 ID:Ups.nbtE/UlIf 22/09/11(日)00:59 No.3991832
當年age的設計 方針 其實都是開倒車的
一公布消息 就引來一堆老人在那邊倒彈
一方面 機體設計一開始不酷 沒有讓人想買的慾望
另一方面 日野跟製作組的意見衝突使得故事方針很亂
老人也看不下去 更別提小孩了

老人其實對鋼彈新系列算比較寬容的
但是新人年輕人則不是
這次水星卯足全力宣傳 或許是因為女性角色很可愛
機體設計也是還算可以 大方向應該是沒有被嫌得很嚴重啦
無念 ID:VU4hX9ck/O4nq 22/09/11(日)00:59 No.3991833
>>No.3991828
日系現在主要就TT、BANDAI兩家大廠在搞子供向機器人
TT就小孩開大車動畫系列(另一套Zoids停了),BANDAI則是戰隊特攝機器人(SD鋼彈發展不明)
無念 ID:3osFmaNA/FFjP 22/09/11(日)01:07 No.3991835
回覆: >>3991844
>>No.3991832
我覺得AGE不是不行但比較適合雙線或外傳的方式處理兒童主角
或者前後檔期安排另一部青年向作品
直接讓整個企畫迎合兒童對於抓住傳統客群的風險太大

相對的這次的劇情風格與配置就是比較迎合當代主流(大家調侃的老任風花雪月
會讓人覺得是有在市場上先做足功課
無念 ID:AgJnOwXY/Yio6 22/09/11(日)01:19 No.3991841
>>No.3991832

最近好像還從 UC宇宙 AND 吉翁VS聯邦就好,逐漸過渡到
UC宇宙 OR 吉翁VS聯邦就好。

不過作為看過一路看討論串看過來的。
要說老鋼彈迷比較寬容這點難以苟同。如果真的是這樣,
那當年想要接班跟擴大宇宙的時候也不該失敗。
更不會從從90年代中期GWX開始到現在都還沒徹底走出UC
或建構出足以分庭的活躍體系。

現在文藝復興時代,UC廚爽都來不及了當然不會看到他們出來鬧。
說真的出來鬧你也未必看的出來,這些傢伙現在都老了,
閱歷豐富了,都能偽裝成合理廚或軍武派。看到一堆抱著戲外科幻設定
、老掉牙的光速、宇宙空間沒聲音之類在講的,沒意外就是UC廚。

現在是UC廚最爽的時代,他們沒理由鬧。
無念 ID:Ups.nbtE/UlIf 22/09/11(日)01:24 No.3991844
>>No.3991835
age製作組的用意本來是闔家歡 老人小孩一起看
結果卻直接暴死 一個戰爭作品要弄成闔家歡喜歡看很難很難

seed則是訪談講過uc老人討厭seed其實很正常
因為一開始就沒想講甚麼大道理 娛樂為先
但當年年輕人超哈哈到不行 男女通殺...

水星除了感覺很像風花雪月 其實跟哈利波特的相似度也很高
主角家人都慘遭殺害 都有被詛咒的東西(?)
然後長大後去學園念書...
無念 ID:Ups.nbtE/UlIf 22/09/11(日)01:30 No.3991846
>>No.3991841
阿對了我指的寬容是
老粉至少還會因為是鋼彈 去看新作幾眼跟跟話題
年輕人和新人則是因為沒有話題 零話棄番三分鐘棄番
GBDR當初開播的時候感覺都是剩下來的老粉在討論
無念 ID:tEb7/iDo/Rduc 22/09/11(日)03:17 No.3991873
AGE原作不是遊戲嗎(誤
無念 ID:qWjP.Qhg/3Die 22/09/11(日)04:04 No.3991877
>>No.3991841
最近才回坑的UC廚我不覺得很爽耶...
新的UC作品和機體是有紅, 但半炒冷飯的新元素就是不對味
個人最喜歡的一戰~0083時代更慘
新機設新模型一堆seed化甚至中二化
甚至連一些創鬥改造都還比較像正經的機設

非UC新背景沒時代包袱, 反而沒有先入為主的期待
無念 ID:qWjP.Qhg/3Die 22/09/11(日)04:08 No.3991878
>>No.3991832
機設單有一台魔靈太出色
粉白配色還能那麼帥
其他包括風靈都比下去了
無念 ID:PgZT8MSY/kKy6 22/09/11(日)06:00 No.3991899
>>No.3991841
不知道你在幻想什麼東西,整篇胡言亂語。

UC世紀的支持者,至少說是逆夏以前就存在的老人幾乎都在NT上演之後腦中風了。之前不孝子上演的時候還在虧大文豪被當成黑歷史了,完全沒有什麼UC廚很爽的事情。

更別說其實還沒聽過UC廚這個詞了。一般要鬧事都直接講老害。畢竟UC世紀非常長,F91、V鋼還有長谷川那一堆也都是UC世紀作品。

真的是從沒看過也沒聽過有人可以同時廚從一年戰爭到ガイアギア那一大堆作品的。更何況還有一個超級地雷的G救世主,那可也是被放在UC世紀的。
無念 ID:W3xFvc1w/SC56 22/09/11(日)09:17 No.3991964
>>No.3991828
所以就是問題了
到底是子供向機人不賣
還是日本人自己做不好/不想做就說機人退燒了?

雖然台灣市場真的不能做準但看起來顯然更像後者一點
尤其這些韓系機人作品論作畫水平(好啦因為是全3D所以也不好說作畫好不好,反正畫風鮮豔不太重視擬真更不太像NPR)也很難說是一流
故事就更不用說了,沒什麼峰迴路轉的劇情展開,就是定番的懲惡揚善
但它就是很賣

PS AGE我也是有在台灣看到小孩子在看的喔,個人觀察是小孩子比較像是戰鬥打的好看,主角能夠迎接最後的勝利,大概就會吃得下去