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[蘿蔔]無題 無名 22/08/22(一)15:27:11 ID:KPQ6yTdI No.736819
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-06 22:41:31
附圖
無本文
無題 無名 22/08/22(一)15:30:59 ID:A3Z43a6c No.736820
>>736819
駕駛艙又不在那裡!!
無題 無名 22/08/22(一)15:46:43 ID:rgjJiFlc No.736821
>>736820
只是主鏡頭被毀而已!
無題 無名 22/08/22(一)16:24:15 ID:3j3HQ88Y No.736825
回覆: >>736835
只看性能的話
鋼彈應該打不過巴爾基里吧
無題 無名 22/08/22(一)16:27:35 ID:sYKQuanE No.736826
回覆: >>736890
>>736819
這是在調情吧
無題 無名 22/08/22(一)16:48:03 ID:Fji2NNKQ No.736828
>>736820
鋼彈比女武神大很多....
無題 無名 22/08/22(一)17:16:43 ID:EdV2btwg No.736829
>>736819
說個笑話
VF-1S頭上那4根炮出力比鋼彈手上那把高
無題 無名 22/08/22(一)17:44:30 ID:vqohoaXc No.736831
>>736828

沒用
兩邊的科技力差頗多
無題 無名 22/08/22(一)18:17:53 ID:IBferqKg No.736832
>>736828
>>736831

純以開版的UC年代來比較

光是針點式防護罩就非常可怕,可以無視物理衝擊在雙手上發動還能硬幹飛彈機槍

移動速度也非常鬼扯,而且最可怕的是駕駛艙的抗G力技術明顯更勝一籌,看系列機體
常做出一些非常誇張的機動戰表現,駕駛艙內幾乎沒啥感覺,唯一一次出現駕駛員被G力壓死的
大概就是劇場版打無人機某人把機體限制器解除那次

UC唯一出現更高級的抗G力技術的,是V2的次世代米推引擎

而且裝上專用裝備還能做到單機空間跳躍

再來,其他的不說UC到宇宙戰國都還脫離不開太陽系範圍的內鬥,超時空要塞
已經是大型船團在星際開拓跟移民了
無題 無名 22/08/22(一)18:29:26 ID:maZuG.vU No.736835
>>736825
商業性能和營收的確差很遠...
無題 無名 22/08/22(一)18:47:10 ID:kzYGZLoc No.736838
人氣差太多
科技再強都沒屁用
無題 無名 22/08/22(一)19:29:03 ID:6wyemHug No.736840
回覆: >>736847
>>736832
>大概就是劇場版打無人機某人把機體限制器解除那次
然而、他並不是人類
還需服用藥物控制

搞不好他肉體受不了G力是因為罹患某種外星人疾病
無題 無名 22/08/22(一)19:47:49 ID:Vr8Geffk No.736847
>>736840
你是不是搞錯設定了
ガルド是傑特拉帝人,體質比地球人強
還是撐不住

YF22那個G力只有ウィンダミア人才撐得住
無題 無名 22/08/22(一)19:51:09 ID:tElhNWA. No.736848
回覆: >>736849
>>736832
<駕駛艙內幾乎沒啥感覺,唯一一次出現駕駛員被G力壓死的
大概就是劇場版打無人機某人把機體限制器解除那次>
那次是marcoss plus 中YF-21 VS 無人機Ghost X9.
因為無人機那無視G力的機動實在太變態了...
不過marcoss plus 在marcoss 故事線中算是比較早,後期的故事(frontier, 30 , delta)抗G力技術發展更深, 如ex gear , fold 水晶等, 高級VF系列已經可以在不壓死機師的情況下追上ghost 系列的機動性 (當然本身要機師技術夠出色)
無題 無名 22/08/22(一)19:55:42 ID:tElhNWA. No.736849
>>736848
不過事實上YF 21 的機師不是被G力壓死, 而是在極限G力下神風攻擊和Ghost 同歸於盡
無題 無名 22/08/22(一)20:03:21 ID:rHVO2c.E No.736851
>>736849
都已經爆眼、手壓進肚子裡吐血了
就算最後不是靠神風打下來也差不多了
無題 無名 22/08/22(一)20:06:23 ID:r1V5bpxE No.736852
>>736849
不過卡魯多最後那情況,即變沒有神風特攻就把鬼魂擊落
後面那為了追上鬼魂,而產生的極大G力所造成的身體傷害
就算不死,大概連半條命都快沒了(為了追到,眼睛都壓迫到直接爆掉
無題 無名 22/08/22(一)20:49:25 ID:abjXVLLk No.736862
附圖
同是上個世紀出產的系列作
戰力最強的還是大和號
只是都點在戰艦上
連這種砲灰雜魚艦都能爆星
無題 無名 22/08/22(一)21:06:36 ID:10ZTJio2 No.736870
>>736862
你如果把波動引擎裝在馬可羅士上面
也可以爆星的
無題 無名 22/08/22(一)21:09:21 ID:26CY5J.k No.736872
附圖
>>736862
>>736870
Fold炸彈一樣也能爆星啊
無題 無名 22/08/22(一)22:48:45 ID:PI4LsLOc No.736885
>>736831
要看有沒有米粒
有的話女武神就廢了
無題 哪有那麼快的! 22/08/22(一)23:23:36 ID:7vfu1clg No.736890
附圖
>>736826
(兩個一夜無話後...)
無題 無名 22/08/22(一)23:24:13 ID:djypj9go No.736891
>>736885
回歸視距內戰鬥而已,還都是女武神這堆戰鬥機駕駛的基本功
無題 無名 22/08/23(二)00:42:06 ID:yvpuQ86I No.736897
主要來說超時空要愛跟鋼彈比
歷代主角撇開唱歌和喜歡打近戰的兩位不算
大多主角都容易被彈或擊墜
不會強調駕駛技術很好可以搞無傷輾壓
英雄主義上比鋼彈還少
爽度上自然也就比較低一點


其中我覺得很可惜的是三角的疾風
明明有很棒的機人戰技術
卻要加入團體拉低自己的技術去配合別人
無題 無名 22/08/23(二)01:01:48 ID:4ErinAG. No.736899
>>736819
設計台詞

我已經發展到水星了,你現在才發展已經追不上

別笑,你再大永遠也只是在亞洲裡高人氣,我旱已在歐美心入民心
無題 無名 22/08/23(二)01:33:26 ID:0rp3pkNQ No.736900
回覆: >>736901
>>736890
飛機型態呢?
無題 無名 22/08/23(二)01:53:40 ID:OqUqkJb6 No.736901
回覆: >>736913
>>736900
混血兒就是有瑕疵
不能當人也不能當飛機就是他自身的缺陷
無題 無名 22/08/23(二)07:08:17 ID:UDNuRQKU No.736911
回覆: >>736987
>>736885
你什麼時候看到VF系列不能狗鬥?
無題 無名 22/08/23(二)08:10:22 ID:MPUvUuqo No.736913
>>736901
欸....第一次聽到這種觀點
我覺得能變形是能吸引到一些覺得巨大蘿蔔不合理的觀眾
無題 無名 22/08/23(二)14:39:01 ID:DBP5Z5nE No.736953
雖然又是個張飛打岳飛的假議題,但只能在太陽系內圈裡龜者的,從基本上就是贏不了能在銀河系裡到處殖民的。
無題 無名 22/08/23(二)16:18:46 ID:gpeJfZhc No.736966
>>736890
看上去上半身是z鋼的變形,下半身是vf的鳥腿

所以這其實是z鋼和vf的兒子,初鋼只是接盤的!
無題 無名 22/08/23(二)17:05:34 ID:yvpuQ86I No.736970
>>736953
能打的大概就逆A、OOQ、獨角獸
如果論火力大概就多一個X鋼
無題 無名 22/08/23(二)18:05:43 ID:42K5Qn6o No.736980
>>736970
G自我應該也可以?
無題 無名 22/08/23(二)18:55:17 ID:rQjN.F76 No.736985
>>736970
G也可以吧
無題 無名 22/08/23(二)19:09:57 ID:4ErinAG. No.736987
>>736911
>VF系列狗鬥

以第二宇宙速度一邊在大氣圈內飛行,一邊變形,還互相用機器拳頭打對方翅膀
無題 無名 22/08/23(二)19:34:27 ID:dLD07HK2 No.736989
>>736870
100公尺級的船就能爆星
你要造幾公里大的馬克羅斯幹什麼
無題 無名 22/08/23(二)19:45:28 ID:XXk05812 No.736991
>>736885
其實以M系的反應彈的誇張程度,光是第一波反應彈盲射就夠你受
所以每次出新故事,總是要找些理由不給一開始用
畢竟轟下去就是煙火大會,然後就是收割殘兵,沒狗鬥可以看了
無題 無名 22/08/23(二)20:18:01 ID:gGwGWcPg No.736995
回覆: >>737013
>>736991

對蟲蟲那次就碰上反應彈無效的情況,第一次戰鬥還割草,第二次蟲蟲就進化出應對方式真的有夠鬼扯
幸虧後來找到共存方法
無題 無名 22/08/23(二)21:28:19 ID:Bxncw0XE No.737003
>>736991
馬克羅斯主力艦跟Quarter級的戰鬥艦群,那種只要一躍遷出來,就能一邊艦砲飛彈齊射一邊撒各式VF機隊出來飛,然後再來個強襲變形,直接用各種大小管的重量子反應炮噴人就已經夠嗆了
無題 無名 22/08/23(二)21:43:57 ID:y4GwIjn2 No.737004
回覆: >>737008
>>736832
VF1還沒那麽可怕
能量裝甲強度只比現代戰車, 針點防護罩還沒出現在VF上
機動力也只比現代戰機高...不只一點吧, 但還沒有機載慣性控制前, 也就人的極限在9G
無題 無名 22/08/23(二)22:35:23 ID:CRsvPYUU No.737006
>>736989
移民
無題 無名 22/08/23(二)23:06:37 ID:fMXOC1t. No.737008
>>737004
馬克羅斯ZERO開頭
反統合聯盟的SV-51就可以把F14當靶子打了
搞的統合軍只能緊急把還沒換裝熱核引擎的VF-0拉上場
無題 無名 22/08/23(二)23:21:39 ID:go8QGTg6 No.737009
回覆: >>737012
>>736953
雙方的戰力差距類似電影碧血長天美國尼米茲號核動力航母跟二戰日本海軍.一台整備完善搭載VF戰機中隊的第一世代型馬克羅斯SDF-1可以在一天內消滅聯邦+吉翁整個地球圈的艦隊.
無題 無名 22/08/23(二)23:37:45 ID:yIyC/sk. No.737012
>>737009
你想太多了
VF1除了運動性是一年戰爭時期機體跟不上外
防禦力並沒比鋼彈強太多

吃飽和射擊還是能打下來的
那個時期針點力場防禦只有戰艦級能用
無題 無名 22/08/23(二)23:49:29 ID:MPUvUuqo No.737013
>>736995
幸好沒演成讓掃把頭來唱歌打發蟲子
無題 無名 22/08/24(三)00:18:02 ID:4RBv1oa2 No.737016
>>737012
按日本宅宅幾十年前就戰過的結論
數據上即使吃了米粒的影響下SDF-1和VF-1還是能把0079的MS和戰艦虐爆
像VF-1頭上那根雷射的輸出就比鋼彈的步槍強很多
無題 無名 22/08/24(三)00:25:12 ID:4TVPNYgU No.737017
>>737016
以科技水平來說超時空要塞已經跟HALO的星盟差不多了.反觀鋼彈還在太陽系原地踏步也難怪獨角獸主角的爸爸會有人類在浪費時間的言論
無題 無名 22/08/24(三)00:33:04 ID:4TVPNYgU No.737019
>>737017
而且肉體能力太強對科技發展反而是種阻礙.像阿凡達那種肉體能力強大但科技低落的民族在宇宙中只能當伺候高科技種族的外勞外傭
無題 無名 22/08/24(三)02:20:26 ID:JQzm5DSk No.737025
>>737016
>>737017
後期一點
單艦FOLD是標配後
戰鬥主導權還永遠是馬可羅絲那邊......
無題 無名 22/08/24(三)08:24:50 ID:d..rIQwI No.737031
回覆: >>737061
馬克羅斯的科技優勢全都是外星科技來的,初代是地球人撿到一艘完整的外星人戰鬥用船艦,才讓地球人科技突然爆表
而且後面幾代地球人不但把外星人同化了,還把大量的人口往銀河系裡撒出去到處建殖民地,這段期間遇上的其他外星人,外星生物,各種怪東西,甚至還有分出去的殖民地自己建國發展出獨有體制了,科技也沒有停下來的繼續進步
無題 無名 22/08/24(三)10:43:45 ID:6nBSifZc No.737035
>>737012
你跟VF那載彈量講飽和射擊?
無題 無名 22/08/24(三)10:46:43 ID:6nBSifZc No.737036
回覆: >>737084
>>737012
事實上就是打不起來
也不需要打
都是初代為例
只聊VF的話MS跟不上VF的速度
只聊戰艦的話你米粒還沒開始散佈對方就在月球對著你開Macross加農了
無題 無名 22/08/24(三)12:31:14 ID:W/HHKXOk No.737045
回覆: >>737054
>>737012
別說武器了,光是用fold在太陽系內到處開開演唱會就夠你玩了。
無題 無名 22/08/24(三)14:06:09 ID:JQzm5DSk No.737054
>>737045
其實都只有地火木三星圈吧......
無題 無名 22/08/24(三)14:22:18 ID:W/HHKXOk No.737061
回覆: >>737062
>>737031
說外星人也不太對,其實是系出同源只是分開太久技術遺失了。
無題 無名 22/08/24(三)14:37:35 ID:VCItyS8Y No.737062
回覆: >>737079
>>737061
超時空要塞是外星人沒錯啊
你講的這個是逆A的設定吧?
無題 無名 22/08/24(三)17:41:26 ID:Us.Oh83g No.737079
回覆: >>737110
>>737062
他應該是指人類跟那堆外星人都系出同源吧
都是某個超級星際文明的子孫
只是星際文明毀滅後,時間太久各星球的人都忘了
不知道銀河到處都是親戚
無題 無名 22/08/24(三)18:21:23 ID:4nTi9RWA No.737080
>>736989
就監獄戰艦啊! 對移民也有幫助
無題 無名 22/08/24(三)19:12:30 ID:iSpZ51BE No.737084
回覆: >>737089
>>737036
VF1地球上打壓勝是正常的
在宇宙打
在沒有後期的慣性減低裝置的情況下
G力上限就是跟MS沒差的情況
兩三倍的數量去圍就行了
無題 無名 22/08/24(三)19:22:45 ID:MVJWnZd2 No.737085
借串問一下
初代馬克羅斯裡地球人可以用撿來的外星戰艦一砲轟掉
好幾萬艘傑特拉第戰艦
但反過來為啥就沒有好幾萬艘同等火力的傑特拉第戰艦
齊射轟爆地球?
SDF-1是特別的存在?
無題 無名 22/08/24(三)19:34:28 ID:DEGxJNl. No.737088
>>737085
地球確實被轟爆了(表面)
無題 無名 22/08/24(三)19:35:35 ID:ecbgZUxA No.737089
回覆: >>737108
>>737084
速度優 但防禦力就不一定了
如果被打中一下下 裝甲破掉跟紙裝甲沒什麼兩樣
無題 無名 22/08/24(三)19:49:40 ID:R27iD6Zw No.737090
>>737085
無印裡被包圍地球的傑特拉帝艦隊一輪齊射,地球就GAME OVER了
無題 無名 22/08/24(三)19:55:52 ID:kHL7Up3Q No.737091
>>737085
一砲轟掉上萬傑特拉蒂艦隊的是南極基地的砲吧
只開了一砲就沒了
無題 無名 22/08/24(三)20:54:40 ID:d..rIQwI No.737102
>>737085
初代的SDF-1對地球人來講確實是特別的存在;人類就因為有這艘船才有各種科技突破,也靠這艘船存活下來讓地球人類沒全部滅亡,之後才能用歌與文化來感化外星人結束戰爭
無題 無名 22/08/24(三)21:27:49 ID:QmhvY2Ao No.737107
回覆: >>737156
>>737085

馬克羅斯原所屬是與傑特拉帝人不同的勢力,不過這艘船根本用意完全就是陷阱
艦長也是船艦,主動對初來乍到的捷特拉帝人開炮才會意過來

另外,初代無印的劇情分前中後三個時期,中期對杰特拉帝人的總力戰一役,地球確實所說被傑特拉帝人數萬艘戰艦齊轟
導致後來地表整焦土化,這也是為啥無印之後會開啟大移民船團的開拓時代的根本原因
無題 無名 22/08/24(三)21:34:49 ID:QmhvY2Ao No.737108
>>737089

一樣是無印出現過的,一條輝在總力戰那場戰役中,裝備了最終決戰裝備的VF1
可以靠外掛裝甲應擋一輪彈幕齊射後只爆掉機體兩隻雙手,而且在這情況下還能夠安全突破大氣層降陸地表救人

至少可以確定在材料學方面,鋼彈方面除了特殊合音外,超時空要塞這邊也是大勝UC
因為役邊是特機才有資格使用,而馬克羅斯這邊卻是量產化的實戰應用裝備
無題 無名 22/08/24(三)21:43:54 ID:LRqD3aWU No.737110
回覆: >>737134
>>737079
超時空要塞的設定哪一個啊
1.人形生命體同源,最初的文明叫做原始文明
2.人形生命不同源,但是都被原始文明調教過,所以人類外型的生物基因都類似
無題 無名 22/08/25(四)01:04:06 ID:BlGfHifk No.737134
回覆: >>737139
>>737110
原始文明在地球找到史前原人,覺得有發展潛力
帶到銀河系各處製造出大量人類亞種作為僕從
傑特拉帝人某方面來說也是人類亞種,所以克服體型差距後跟地球人類可以混血...
無題 無名 22/08/25(四)02:30:47 ID:ei.2Uv6I No.737139
回覆: >>737152
>>737134
地球的那艘移民都市傳是原始文明給人類搭過來的嗎? 是否表示人類的起源星球不是這顆。
無題 無名 22/08/25(四)08:04:16 ID:crABOtfc No.737152
回覆: >>737176
>>737139

不是,這串就有人提到馬克羅斯是撿到的,跟人類起源牽扯的原始文明無關
馬克羅斯是監察者勢力刻意丟下的陷阱,系統內碼有一旦傑特拉第人靠近
就會自動用最強主砲開火攻擊

當初會打起來就是因為是地球方主動開火,而地球人解析這艘船多年都沒能察覺有這個陷阱存在
不過監察者勢力唯一誤判的,是地球人在逆向解析工程技術力超乎他們想像,還有地球人的價值觀思考迴路的特殊性

最終居然,有辦法文明差異如此巨大的兩個種族,能夠統整融合並存
無題 無名 22/08/25(四)08:33:01 ID:R3LTAh7w No.737156
回覆: >>737159
>>737107
>>不過這艘船根本用意完全就是陷阱

故意丟到地球去當誘餌用?
還是讓自己比較方便逃生?
無題 無名 22/08/25(四)09:37:26 ID:hisI5JXk No.737159
>>737156
這裡就不用那麼計較了,無印的原始設定後來被改過
原本監察軍在銀河中和傑特拉帝人進行著大規模星系間戰爭,地球這邊只不過是銀河邊緣的小事件而已
後來河森接手之後,又增加了原始惡魔,監察軍變成早就被打敗的被原始惡魔操縱的原始文明一部分勢力,然後就和無印的劇情兜不起來了
無題 無名 22/08/25(四)11:02:34 ID:QHLVLw4Q No.737176
回覆: >>737189
>>737152
是海裡面那艘不是馬克羅斯
無題 無名 22/08/25(四)11:35:57 ID:CHtMYHX6 No.737188
>>737159
是的 監察軍在設定修改後,從來沒有直接出場過
所以,MACROSS就變成了當時遺留下來的BOOBY TRAP
把邊境的地球人捲進已經沒有直接敵人的傑特拉帝人的攻擊
無題 無名 22/08/25(四)11:36:10 ID:eZdoq/fo No.737189
>>737176
https://youtu.be/4qmbDT7xRsg

海裡面的是殖民都市遺跡,不是船…
無題 無名 22/08/25(四)11:48:23 ID:cdmn4X0k No.737193
>>737159
超級完全沒有在跟這部作品的空氣讀者的我想知道一下
為啥最新的劇場版有人類內鬥的劇情啊
無題 無名 22/08/25(四)12:00:51 ID:sPzXFY9. No.737196
>>737193
本來就常常內鬥啦,不過從前有個老大哥統合政府在而已
在統合政府改革成比較鬆散的新統合政府後,船團基本就是自成一國了
國與國間自然會有戰爭
無題 無名 22/08/25(四)12:14:29 ID:KQtdj9qE No.737198
回覆: >>737199
>>737196
他們移民船團不都是往不同方向殖民的嗎
除非後來進步到每個殖民圈都能控制好幾個星系
不然打照面都難不是?
無題 無名 22/08/25(四)12:18:18 ID:sPzXFY9. No.737199
回覆: >>737211
>>737198
會有在附部的殖民船團呀
而且超時空要塞的科技,星系間移動很容易
無題 所以所以林明美跟早瀨末莎都變成異形娘了嗎? 22/08/25(四)13:12:19 ID:.6FsNJjw No.737211
附圖
>>737199
(雲粉絲二號)
欸不是網路連線傳真VF新番圖紙容易而已嗎?
超時空要塞的科技有曲速引擎空間跳躍或蟲洞?

如果這麼方便的話 應該去找找看失蹤的新條輝船團吧?
搞不好又被哪邊的原始人蠻族或者異形抓起來改造同化就糟糕了?
無題 無名 22/08/25(四)13:18:05 ID:sPzXFY9. No.737213
回覆: >>737215
>>737211
macross有空間跳躍技術

船團消失了要怎麼找?
無題 無名 22/08/25(四)13:20:07 ID:Rwp/oNh2 No.737215
>>737213
往有歌聲的地方去找八九不離十
無題 無名 22/08/25(四)13:23:53 ID:Rwp/oNh2 No.737216
>>737196
打起來反而是好事,表示恢復生氣了。
只要聯合政府適時阻止便可。
聯合政府可能走向整合機構負責訂定大方向,地方自己管理有緊急為難在求救這樣。
只是劇情好像沒有想要到處考古原始文明的遺跡的樣子。
無題 無名 22/08/25(四)13:24:28 ID:PtlZsG4Q No.737217
>No.737211
本來就有空間跳躍的技術啊
到了7的年代更進化縮小到VF單機就能做到的地步
就像星際大戰的X wing那樣能單獨穿梭在各星系間
無題 無名 22/08/25(四)13:31:02 ID:1YdGhpbo No.737218
>>737216
一艘馬克羅斯就差點毀了地球,還別提後來殖民開拓接觸新文明
每次都鬧得雞飛狗跳,至少聯合政府目前還沒那個把握去接觸這個跟禁忌沒兩樣的區塊
無題 無名 22/08/25(四)13:53:11 ID:sPzXFY9. No.737230
回覆: >>737232
>>737216
目前還是生存比較重要
而且跟人類聯合了的只有半支艦隊而已
銀河系裡還有很多支艦隊(有些比來地球的艦隊還大)
基本還不是很安全
無題 無名 22/08/25(四)14:05:44 ID:Rwp/oNh2 No.737232
回覆: >>737247
>>737230
所以才要探勘原始文明遺跡來了解其全貌,不這樣怎麼了解威脅是什麼? 不要像地球上有整座外星城市沉在海裡都不知道,還要等馬克羅斯掉下來才驚醒這樣。
無題 無名 22/08/25(四)15:34:15 ID:crABOtfc No.737247
>>737232

前面不就講得很清楚了,不是不想調查而是現階段還不到調查的時候,地球在前次大戰後傷害太嚴重
現階段雖然靠著殖民船團的開拓,表面上似乎比大戰前更繁榮,但實際上各船團還有地球,幾乎
都是顧好自己所屬就已經費盡心力了

再加上當初馬克羅斯的陷阱問題,讓各方面勢力都很有默契的暫時不去處碰原始文明
不碰它就只是個遺跡,但是碰了就有可能驚醒什麼,而地球現階段已經無法負荷
再來一次總力戰級的毀滅性戰役

所以那怕只是有可能也沒人會去賭
無題 無名 22/08/25(四)16:54:25 ID:sPzXFY9. No.737261
>>737247
macross 30(雖然好像不算正史)一碰就是時間危機wwww
無題 無名 22/08/25(四)17:02:14 ID:cGk.0Ptg No.737263
回覆: >>737307
>>737247
很合理
不過這樣講的話那個奠定統合政府生產與技術換代的工廠衛星攻略
也算有點風險吧?雖然是被擊敗的對手在用 但實際上也是古文明的遺物?
無題 無名 22/08/25(四)20:15:28 ID:crABOtfc No.737307
>>737263
那世傑特拉帝人使用已久的設施,如果有問題早就出事了,再加上當初會打是因為有那個必要
否則地球的倖存者已經撐不下去,而之後沒去打原始文明遺跡主義是現階段還沒恢復到能承受再一次的大戰,所以不得不防
無題 無名 22/08/25(四)22:48:40 ID:sOA/hkrk No.737344
>>737211
傑特拉帝人在銀河中到處打仗,沒空間跳躍技術要怎麼打
本來人類雖然藉由SDF1獲得了空間跳躍裝置,但在沒有完全解析的狀態下就失去了
無印結束後,和進入太陽系的傑特拉帝艦隊和解後,才真正得到傑特拉帝人使用的各種技術
無題 無名 22/08/25(四)22:58:27 ID:eX1Jc/.2 No.737349
回覆: >>737352
>>737247
但每次都是反派去碰遺跡然後要主角方收爛帳
m7的調查團算是無心但還是喚醒始原惡魔
無題 無名 22/08/25(四)23:17:20 ID:xCR6H3iw No.737352
回覆: >>737353
>>737349
喚醒原始惡魔的是隸屬本部的調查部隊
無題 無名 22/08/25(四)23:20:32 ID:crABOtfc No.737353
回覆: >>737512
>>737352

如果再加上原始惡魔這次,那還真的是嚇都嚇死了哪敢再沒事去統原始文明遺跡的馬蜂窩
至少短時間內不會有人那麼不開眼
無題 無名 22/08/26(五)10:21:42 ID:ckToE9Qo No.737381
回覆: >>737389
如果撿到的是波動能源
地球早就輾過去了
無題 無名 22/08/26(五)11:10:58 ID:uZ7UHWLE No.737389
回覆: >>737398
>>737381
那樣來的就會是都裝有波動能源武器的巨大外星人上萬艘的艦隊喔
無題 無名 22/08/26(五)11:50:18 ID:IGFxN1qU No.737398
>>737389
那撿到三台卡車應該沒問題了吧
無題 無名 22/08/26(五)12:30:28 ID:eUyH3o12 No.737406
>>737398
趕快埋回去!
無題 無名 22/08/26(五)14:01:07 ID:X06Sgq4k No.737422
>>737398
紅色的嗎?
無題 無名 22/08/26(五)23:23:38 ID:.HA4cTuc No.737512
回覆: >>737525
>>737353
原始文明跟大和號波動砲的那個文明(忘了名字),哪個比較強科技等級更高?
無題 無名 22/08/26(五)23:37:08 ID:MFZHz6vY No.737514
>>737398
這樣子來的都是伊甸……還是埋回去重挖一次好了
無題 無名 22/08/27(六)01:04:58 ID:Ko1T7pf6 No.737525
>>737512

張飛打岳飛啥的還是免了,不然以物量來說傑特拉帝人完勝,但是科技方面就難講,明明有波動砲這種開掛玩意,但是
論星際航行技術卻明顯輸給傑特拉帝人

另外講個一點,當初無印那場大戰,馬克羅斯其實勝的非常驚險也相當取巧,先是靠部分傑特拉帝人跟馬克羅斯勢力和解
然後在大戰時靠林明美的歌聲大亂對方指揮系統,然後靠強行突破直接斬首總旗艦才讓傑特拉帝人撤退

單以數量來說,傑特拉帝人總力戰時那個根本無窮無盡的艦隊海實在可怕
無題 無名 22/08/27(六)01:19:15 ID:xaa.YOw2 No.737528
>>737525
無印最後那場本身就是奇蹟
剛好用歌嚇到整支艦隊當機給機會直接斬首總指揮
傑特拉帝艦隊全部嚇到逃離銀河系沒再大軍回來再戰
事後統合政府就開始沈迷唱歌加特機斬首的戰術
無題 無名 22/08/27(六)01:26:55 ID:MOExd3YA No.737529
>No.737528
有沈迷嗎?
7的時候還是馬克斯私下贊助的
軍方一直當巴薩拉是神經病
反正有事 反應彈可以解決一切 xd
無題 無名 22/08/27(六)04:28:06 ID:cohW5Cg2 No.737539
回覆: >>737605
>>737529
因為啥歌聲念波的確聽起來是鬼扯啊.....
跟初代的唱歌感化敵人不同
他唱歌是扣敵人生命值
無題 無名 22/08/27(六)08:21:41 ID:yJj62D8s No.737555
>>737529
我記得有個不受歡迎的續作 男主是狗仔隊的
遇到敵對方也會唱歌 統合政府的三流偶像歌不贏對手就全軍潰敗了
無題 無名 22/08/27(六)08:51:03 ID:F8fntd4g No.737558
回覆: >>737563
>>737529
>>737555
MACROSS 2的VF機設其實還蠻漂亮的
可惜的是當年B社出那台超級誠意不足的模型
(當年直接給全裝甲狀態,不過機翼竟然是給一整塊...脫甲後機翼無法拉出)
然後動畫賣得又爛,直接變成黑歷史

後來的HM系列回鍋重造之後比較有把這塊補起來
無題 無名 22/08/27(六)09:05:07 ID:H6dmazPE No.737563
回覆: >>737611
附圖
>>737558

心中最帥的VF
但是劇情爛到看完失憶
..........只知記得很色的緊身衣還有精美的美樹本本臉
無題 無名 22/08/27(六)09:08:56 ID:FhXDOKbw No.737565
>>737528
有受文化影響的部分艦隊留在太陽系,不能理解的只是離開了,但還在銀河系裡,而且銀河系裡也還有未接觸過地球人的艦隊在
再說傑特拉帝人艦隊總數根本就是不明,搞不好連他們自己都不知道總數有多少,那個總力戰說與其說是全艦隊總力戰,倒不如說是總旗艦的直屬艦隊來還比較有可能
無題 無名 22/08/27(六)09:26:11 ID:F.5TIWOg No.737569
回覆: >>737601
>>737565
沒有,那只是傑特拉帝人的其中一支艦隊而已
地球人一開始對上的是該艦隊的分遣隊

宇宙中有N多無印那個規模的傑特拉帝人艦隊
無題 無名 22/08/27(六)11:06:26 ID:y8.ialvc No.737593
回覆: >>737654
>>737525
應該是大部分的星球也沒有移民的必要
地球好幾次差點被滅也沒提出什麼大型移民計畫
只有那垃圾的復活篇因為地球在移動黑洞的軌道上才有大型移民團
波動砲算是被封印的技術
但莫名地好幾個文明有點抗性
沒點波動砲抗性連地球軍的普通戰艦也有波動砲一砲把傑特拉第的要塞炸成灰的火力
擴散波動砲一次可以滅掉幾百台戰艦
無題 無名 22/08/27(六)12:00:43 ID:hXqpSKbA No.737601
>>737565
>>737569
這邊有個問題,雖然比較常以電影版為範本(某參謀後來就是電影造型為準)
但其實無印歷史應該還是以tv為準
tv地球至少還有滅掉一個打過來的分艦隊
那次是馬克斯夫婦帶瑪莉亞(長女)去嚇人
無題 無名 22/08/27(六)12:21:17 ID:tBAn5K4U No.737605
回覆: >>737626
>>737539
你需要重看7 完全搞錯w
無題 無名 22/08/27(六)12:26:32 ID:f6J4cayc No.737607
>>737601
從河森接手後 就都以劇場版「愛‧還記得嗎」當正史
(雖然一直說啥劇中劇)
如果是TV當正史 明美早就被人給忘了
畢竟結局前早就成了過氣歌手
而不會被捧成傳奇歌手
另外 星際船團的設定就是接劇場版
(1987年的OVA中所加演的內容)
https://youtu.be/9-PiIaL8Ilw
(印象中水管有720P版才對 但只能找到這240P的...)
還有就是馬7的女性傑特拉帝人是用劇場版的メルトランディ這名稱
(雖然一直說啥劇中劇影響...)
另外就是MF時才會說「愛‧還記得嗎」這首是守護星球之歌
實際上TV大戰時是唱「愛は流れる」
無題 無名 22/08/27(六)12:51:51 ID:yJj62D8s No.737611
回覆: >>737663
>>737563
>精美的美樹本本臉
這個是美樹醬的本本臉
還是美樹本老師的本尊臉的意思?
無題 無名 22/08/27(六)13:00:22 ID:yJj62D8s No.737613
回覆: >>737640
附圖
>>737601
>那次是馬克斯夫婦帶瑪莉亞(長女)去嚇人
這個嗎?
那麼後來跟巴薩拉跑去無人星球私奔
..去唱歌的是哪一個?
無題 無名 22/08/27(六)13:21:08 ID:TwfzE3Gg No.737617
>>737607
>(印象中水管有720P版才對 但只能找到這240P的...)
最近超時空要塞的版權物被砍了一大半,可能你記憶中的影片已經消失了
無題 無名 22/08/27(六)14:04:21 ID:cohW5Cg2 No.737626
>>737605
前期掃把頭唱歌能趕走原始惡魔就是扣他們HP
後面結局才突然凹成他們被感化能吸收這能量
你自己才忘記劇情吧
無題 無名 22/08/27(六)14:48:08 ID:MOExd3YA No.737635
話說在最強女之艦隊那集有說過
女艦隊光是數量就有7的500倍之多
可是統合軍的人也說了過去從沒有成功說服游離艦隊的例子
難不成其他船團遇到這種數量全都打贏了!?
無題 無名 22/08/27(六)15:29:44 ID:hXqpSKbA No.737640
回覆: >>737653
>>737613
艾米利亞好像是老三還是老四

瑪莉亞當主角還有當增援前輩的PCE-E遊戲內容應該沒有列入正史吧?
那裡面,TV版BOSS卡姆津又來亂了兩次,至少又幹掉兩個分艦隊
如果照上面>737607 說以劇場版為主,那就沒有卡姆津在TV最後作亂了

但是,M7的時候我記得要拍電影時,也有出現飾演卡姆津的演員啊?
所以現在歷史到底要怎麼看?
無題 無名 22/08/27(六)18:27:31 ID:RK/PgpOc No.737653
>>737640
看日本Wikipedia的解釋
TV版跟劇場版都是假的
都只是後世的創作,正史重未播過
無題 無名 22/08/27(六)18:28:25 ID:FhXDOKbw No.737654
回覆: >>737830
>>737593
面對能以天文數字數量爆艦隊來玩的傑特拉第人,擴散波動砲必須再神話一點才行,最好是射一次能噴掉個幾萬艘,然後還能一直連射比較好
無題 無名 22/08/27(六)18:57:43 ID:wvybSoDE No.737658
>>737529
唱歌攻擊是面對大軍才開的
平時面對少量艦隊是直接輾下去
巴薩拉被當神經病是因為一般軍人角度是他擅自跑出去
畢竟秘密研發聲波能量兵器這點當初是MAX那種高層才知道的
>>737565
記得設定上無印最終戰後其實只有約五萬個傑特拉帝人加入地球
>>737635
應該面對數量太多會打不過
靠唱歌和反應彈也打不過的話就真的沒用辦法了
無題 無名 22/08/27(六)19:24:00 ID:H6dmazPE No.737663
>>737611
劇中美樹本臉會讓思春期少年想看美樹本本本的臉.......
BGM:思春期を殺した少年の美樹本本
無題 無名 22/08/27(六)19:35:23 ID:UTb8tdIU No.737666
不過始原文明的戰艦是有次元防壁的
波動炮不知道能不能突破
無題 無名 22/08/27(六)20:00:09 ID:QbvGKRtc No.737667
回覆: >>737671
>>737666
次元防壁?原始文明不是滅掉了嗎
無題 無名 22/08/27(六)20:15:49 ID:FhXDOKbw No.737671
>>737667
始原文明是滅掉了,但是該文明衍伸出來的戰爭系統還在運作,大量的製造士兵與武器軍備出來
無題 無名 22/08/27(六)20:34:39 ID:y8.ialvc No.737675
>>737666
2199版的波動砲正式名稱是
次元波動爆縮放射機
有可能?沒可能?
無題 無名 22/08/28(日)01:10:56 ID:kJ2/ttW. No.737717
>>737635
傑特拉帝軍數萬年軍備沒進化過, 這麽多年來只拼量
單機單艦的戰力也就和VF-1及SDF-1打得有來有往
VF進化至19/25/29/31, 單機突入獵頭真不是難度, 只要旗艦爆掉就撤退的行為沒改就能打退
忘了那本設定集有說, 遇過一個艦隊, 只用了四機還是八機VF就打退了
無題 無名 22/08/28(日)09:12:13 ID:hFUsMMpA No.737748
>>73766
看來對手是需要R系次元戰鬥機出手
無題 無名 22/08/28(日)14:15:57 ID:TxDLaEjc No.737791
>>737666
波動炮可以突破次元壁...
無題 無名 22/08/28(日)14:37:50 ID:KmArqlsA No.737795
>>736819
這圖突然想到無間道惡搞版
鋼彈(劉文龍):林娘勒~整天要給人家變成螃蟹,下次再這樣給你磅磅!
VF1(曾志偉):劉文龍....通緝犯....有夠狠
無題 出現台語配音幻聽的都是老人 22/08/28(日)14:47:00 ID:6CzV8h2k No.737796
>>737795
這個分鏡應該滿經典的
包括但不限定於無間道才對

只是現在一時想不到其他的例子
無題 無名 22/08/28(日)16:31:52 ID:6aMpOBOU No.737804
>>737795
而且 伊阿兄是劉文聰
無題 無名 22/08/28(日)19:36:18 ID:gQQDio9M No.737830
>>737654
其實波動砲也算不上多無敵
地球重建後,地球艦隊每艘船都有波動砲,也有連射版,結果被彗星帝國當雜魚收拾
無題 無名 22/08/28(日)19:49:15 ID:HbTmr6g6 No.737834
回覆: >>737836
>>737830
慧星帝國根本無人機大軍
每台戰艦都只需要一個操作員
無題 無名 22/08/28(日)19:54:22 ID:1fN91CnQ No.737836
>>737834
>>737830
2202版地球後期也差不多是無人機大軍
彗星帝國是要塞能擋波動砲
不然其他的戰艦還是能用波動砲艦隊收
無題 無名 22/08/28(日)20:13:13 ID:2UdL6HxE No.737840
>>737529
>>MF拉女王和蘭花上戰場,用歌聲壓制蟲蟲的攻勢;MD女武神歌聲對ヴァールシンドローム病人的安撫及治療效果

黑歷史MII敵我雙方開場放音樂來打擊對方軍心。

>>No.737555
>>我記得有個不受歡迎的續作 男主是狗仔隊的
>>遇到敵對方也會唱歌 統合政府的三流偶像歌不贏對手就全軍潰敗了

就黑歷史MII,那個我覺得不是歌不贏對手。

而是地球統合軍習慣用音樂去精神攻擊敵人(降敵人戰意)。沒想到敵人也使用相同手法反擊。
全軍在沒對音樂攻擊準備的情況下。受到的精神沖擊比對方還大,所以瞬間崩盤。

要類比比較像MD女武神小隊第一次對上ウィンダミア王国使用風之歌。
在沒心理準備的情況下被打一個措手不及。戰線就崩了。
無題 無名 22/08/28(日)20:16:46 ID:IiuTBe.2 No.737844
>>737840
M2敵方的歌巫女是能加強傑特拉帝士兵的戰力的洗腦歌
地球這邊只是正常偶像歌手當然贏不過人家的
無題 人家用大聲公喊兩句你就潰了到底? 22/08/28(日)20:33:40 ID:.Vue0EJ. No.737853
>>737840
額...雖然預想不到這種情況是不忍苛責

但是代換成戰國歷史就是連交矢跟鐵炮威嚇都沒有 就先被罵戰罵到敗退
主帥回去會被砍頭祭旗吧這個.......

>>737844
>洗腦歌
做偶像的連洗腦歌都沒準備 哪個經紀公司的三流P啊?
無題 無名 22/08/28(日)20:35:35 ID:.Vue0EJ. No.737855
附圖
無題 無名 22/08/28(日)20:35:39 ID:sVH6vGGQ No.737856
>>737853
一般的偶像歌手不會考慮要唱洗腦歌啊喂!
無題 無名 22/08/28(日)21:31:05 ID:2UdL6HxE No.737870
回覆: >>737879
>>737844
>>M2敵方的歌巫女是能加強傑特拉帝士兵的戰力的洗腦歌
>>地球這邊只是正常偶像歌手當然贏不過人家的

一開始地球這邊的ミンメイディフェンス是有效果的,但敵方的歌聲戰術一出,地球方嚇到自亂陣腳。
一方面沒想到敵人也懂得如何利用歌曲來輔助戰鬥的心理衝擊,另一方面原本被ミンメイディフェンス
影響任人宰割的敵軍突然回復戰意,而且戰意比原本還強,一堆人反應不過來,就被マルドゥーク軍痛宰一頓。

後面大戰イシュタル還沒出場唱歌時,統合軍和マルドゥーク軍還能打得有來有回就可以看出,第一次統合軍會輸那麼慘
,真的是敗在太自大+不思進取沒想過有被敵人反用音樂攻擊的可能。

>>No.737853
>>但是代換成戰國歷史就是連交矢跟鐵炮威嚇都沒有 就先被罵戰罵到敗退
>>主帥回去會被砍頭祭旗吧這個.......

實際上不是罵戰階段就未戰先潰。而是交戰後,向敵人心戰喊話失敗,被人用反心理戰成功,導至戰線出問題,但還沒到全線崩盤。
真出大問題,主角就不至於有空把敵方正妹帶回地球並遊山玩水一陣子,才等到敵方才發動下一波攻勢。
無題 無名 22/08/28(日)22:24:09 ID:KmArqlsA No.737879
>>737870
突然想起~要搶回伊修塔爾的那個敵軍男的是阿姆羅wwwwww
無題 無名 22/08/28(日)22:53:51 ID:L2eLH1tU No.737882
>>737879
一張老臉卻是幼齒男的聲音,就感覺好違和啊
無題 無名 22/08/28(日)22:55:09 ID:2UdL6HxE No.737883
回覆: >>737886
>>737879
>>突然想起~要搶回伊修塔爾的那個敵軍男的是阿姆羅wwwwww

マルドゥーク首領是特列斯、統合軍想泡女二的那個男ACE是西羅克XDDDD
無題 無名 22/08/28(日)23:01:30 ID:L2eLH1tU No.737886
>>737883
席露比也是賽希莉啊
無題 無名 22/08/29(一)00:17:23 ID:qDjFZ3Ns No.737893
回覆: >>737955
>>737193
PS上的VFX2就已經演過一次獨立戰爭了
無題 無名 22/08/29(一)08:58:17 ID:Ji2TOd.E No.737921
>>737853
>哪個經紀公司的三流P啊
說明的不夠清楚
來的不是P而是T 特雷森學園派來的
無題 無名 22/08/29(一)12:57:40 ID:3iWCZaYo No.737955
>>737893
這遊戲某程度真的是異例
影響世界觀的大事件卻不搞動畫而是塞在一片遊戲裡...
無題 無名 22/08/29(一)16:39:43 ID:10Gu0kFY No.737975
>>737955
當初剛看馬克羅斯F的時候
還想說為啥統合軍改名成新統合軍了
英文縮寫也從U.N.Spacy變成NUNS
本來以為只是單純官方名稱變了
後來才知道遊戲又打了一次內戰導致統合政府改組
無題 無名 22/08/29(一)20:59:28 ID:x7sA/6Gw No.738001
>>737955
可能那時候是7以後的低潮期找不到資金出動畫吧
無題 無名 22/08/29(一)21:05:04 ID:PDeSbFv6 No.738003
>>737975
雖然知道出過官方遊戲,沒想到內容居然是這麼重要的事件喔!?
無題 無名 22/08/29(一)21:20:06 ID:USFjrmBg No.738004
可以大概說一下
這次內戰的詳情嗎?
無題 我只是想貼圖 22/08/29(一)21:26:29 ID:l0wcXshw No.738008
回覆: >>738010
附圖
無本文
無題 無名 22/08/29(一)21:44:03 ID:Wr2zstG2 No.738010
>>738008
看到這張的背景就想起來,初代其實是有很完整的各式機人建構成完整的火力網跟防線,結果因為VF系太萬能了,讓那些自走砲臺,防空火炮,飛彈砲台,格鬥專用機這些全都被放棄了...
無題 無名 22/08/29(一)22:47:21 ID:PDeSbFv6 No.738012
回覆: >>738654
>>738010

設定上沒放棄,只是現在作畫都是成本能捨則省,所以基本不太有機會登場在觀眾看的到的地方就是了

不然你以為整個殖民船團這麼大的防守,光靠VF就能完全守下來嗎?
無題 無名 22/08/30(二)14:38:54 ID:6pD5Oktc No.738093
回覆: >>738172
>>738010
MF裡還是有Monster的鏡頭啦...
無題 No.737893 22/08/30(二)18:57:54 ID:l9xf4/Js No.738123
附圖
>>737955
VFX好像是第一次讓VF4變型機構出來
故事...我差不多忘了

VFX2是戰機模式有點不懂自己在玩什麼
但是變蘿蔔去打感覺就很機戰傭兵(?)了
當年第一次破關覺得怎麼就這樣而已
還要跟女主角對戰

2週目PLAY發現有一關過場
變成敵人的隊長其實都不會動
我也就跟著傻傻的不動
居然就切入另一個劇情線裡了!?
而且這個劇情後面還有過場動畫 (劇場版水準的那種

多年後後上島才知道那才是真結局
無題 無名 22/08/30(二)21:37:24 ID:miJRfbiU No.738140
>>737975
其實改名的真正原因是現實(製作當時)的法律問題
只是剛好VF-X2的劇情可以套上去所以之後變成官方設定
無題 無名 22/08/31(三)01:00:50 ID:6fi/kRSY No.738172
>>738093
MF登場的monster是那台可變轟炸機VB-6 König Monster吧?
無題 無名 22/09/02(五)22:21:57 ID:UYkEC3so No.738654
>>738012
放棄了,在7裡面登場時都是放在博物館的古董了