[綜合]無題 無名 ID:GFLF4i1I 2022/08/26(五) 23:59:38.233 No.28943605 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-08-27 09:35:30
中華民國和宋朝可以列入中國朝代最廢前三名應該無誤
那麼宋朝跟民國哪個是倒數第一呢?
無題 無名 ID:WqykHfs6 2022/08/27(六) 00:00:49.117 No.28943627
肯定是中國
無題 無名 ID:hnr0.ESE 2022/08/27(六) 00:01:21.766 No.28943636
宋朝活得比清朝還久ㄟ
又有錢又有文化
無題 無名 ID:zhxxdff. 2022/08/27(六) 00:01:22.304 No.28943637
中華民國又不是朝代
無題 無名 ID:P9e4COfI 2022/08/27(六) 00:01:37.637 No.28943641
西晉之前沒人敢說自己是倒數第一
無題 無名 ID:vpfSTI9I 2022/08/27(六) 00:04:32.227 No.28943693
民國
軍閥混戰
軍統隨意殺人强搶民女
連年饑荒發生過多次人相食
西方列强在民國本土建立租界殖民地
宋朝再怎樣也是個富裕的朝代
還沒到民國那種遍地饑荒戰亂的亂世局面
無題 無名 ID:o5ZBY.9E 2022/08/27(六) 00:05:18.679 No.28943706
清朝最廢
無題 無名 ID:vpfSTI9I 2022/08/27(六) 00:08:43.897 No.28943770
而且宋朝還有文化輸出
民國的文化...統治階級都退化成半文盲的程度
無題 無名 ID:r.spZYTo 2022/08/27(六) 00:10:35.132 No.28943803 可是宋朝是文官制度跟經濟制度發展最成熟的時期
文官可以大幅度的制衡君權,司法有上訴跟迴避制度,經濟又有資本主義的雛形,要不是被蠻族打爆再多發展一兩百年變成君主立憲制也不奇怪
民國再廢...至少那時期的言論自由跟各朝比是相對先進了
無題 無名 ID:E0y.navY 2022/08/27(六) 00:11:51.667 No.28943830
你對支那人說清朝倒數第一 應該沒人會反駁你
無題 無名 ID:m.EOTMpI 2022/08/27(六) 00:15:22.215 No.28943890 >>28943803>>要不是被蠻族打爆再多發展一兩百年變成君主立憲制也不奇怪
被蠻族打爆的原因 就是你說的文官制度阿幹
好幾場野戰 武官都打贏 然後文官就開始扯後腿
最後把打贏的武官全部架空
讓不會打仗的文官下去打 最後輸光光
靖康之難就是了
開封府的禁軍抵擋金軍大部隊檔的很順利
援軍還一直對金軍進行騷擾
金軍領袖打不下去 就要求皇帝出來談判
然後皇帝還真的親自出去談判 然後被抓了
被抓了之後 金軍領袖又說:欸幹 我們抓了你們皇帝 不想死就讓太上皇自己出來談
然後太上皇還真的出去談
然後...然後個屁 北宋的皇帝 太上皇都被俘虜了
開封直接投降 北宋滅亡
金軍領袖:媽的 我都沒想到大逆風局可以靠對面的智障操作一波翻轉的...
無題 無名 ID:WWzDq8jg 2022/08/27(六) 00:18:17.195 No.28943938 無題 無名 ID:sZSHjV2M 2022/08/27(六) 00:21:19.884 No.28943975
無題 無名 ID:HRzYaJVY 2022/08/27(六) 00:22:01.466 No.28943985
試問中國跟中國哪個爛
他媽的一樣爛吧
都是中國 中國就是爛啊
無題 無名 ID:m.EOTMpI 2022/08/27(六) 00:22:02.774 No.28943986 >>28943938年末,宋欽宗親自至金人軍營議和,金人趁機派蕭慶入住宋朝尚書省接管宋朝政權。宋欽宗在答應稱藩後被放回,隨即為滿足金朝要求,大量搜刮財物。1127年(靖康二年,天會五年)正月,宋欽宗再赴金營,被扣留。宋將范瓊等變節,將太上皇、欽宗太子趙諶等宗室及后妃公主交給金人。在金人命令下,開封府尹徐秉哲抓捕宋朝宗室
詳細是這樣啦
宋欽宗兩次 兩次親自去金人軍營議和
還放了一堆金人入皇宮 導致皇族跟開封都被一波帶走
宋朝本來應該贏的 南宋版圖的省分經濟優勢太強了 光是消耗就能消耗死金人好幾代
自己
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:22:27.144 No.28943993
>>28943605宋國
從根基就爛了
宋人主動關閉內亞通道
尚文抑武
從此一路費拉
往後發生的一連串很恐怖的事件都由此發生
爛到因為每次岳飛北伐都會製造大批流民
流民北上打打不過燕雲豪族和金人封建兵
就只好南下劫掠富庶的江淮地區
然後江淮地區太費拉被打得雞飛狗跳
整個南宋國的經濟命脈都被打破了
趙構才只好請和
南宋表面上和金國水火不容
其實一直在合作處理中原地區的各種流民勢力
而且南宋國其實更討厭流民
因為金國可以議和 雖然南宋很愛爽約
但總知流民是不能議和的 就像你沒辦法和8+9講道理一樣
實際上你去看岳飛打的戰
幾乎都是打流民勢力 而且每次打完都會冒出一堆流民南下
這其實才是南宋發金牌要他回家的原因
但歸根結柢
還是宋國太爛
才搞得每次一堆張憲忠寧願南下也不往北打
你像唐人一樣搞朔度使 九姓豪族
其實反而不會那麼糟
燕雲豪族之所以寧願支持遼金 也是這個原因
可以當大戶貴族 誰想當科舉英雄看皇帝臉色
無題 無名 ID:smuZSjfk 2022/08/27(六) 00:22:59.454 No.28944003 無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:24:08.617 No.28944015
>>28943890是有白癡說六丁六甲兵陣可以解場
然後皇帝真的信 就開城發動六丁六甲陣
然後不意外就被抓了 白癡
要開陣也好歹開高宗的黑煞神
無題 無名 ID:H9qsEAS2 2022/08/27(六) 00:24:15.918 No.28944018
宋朝一點都不廢
影響日本最大的三朝就是唐宋明
無題 無名 ID:sZSHjV2M 2022/08/27(六) 00:25:50.788 No.28944037 無題 無名 ID:PRAkctOg 2022/08/27(六) 00:25:53.363 No.28944038
倒數第一 一定是清阿 長矛弓箭還敢宣戰全世界
無題 無名 ID:aUkYPRpQ 2022/08/27(六) 00:27:48.810 No.28944068 宋朝是讀書人最爽的朝代
就算是政敵也不會誅九族 頂多流放
平民百姓活在宋朝那是地獄啊
無題 無名 ID:WWzDq8jg 2022/08/27(六) 00:32:41.694 No.28944140 無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:35:28.189 No.28944182
>>28944003民國其實是憲制發展的一個重要時期
只是先有袁世凱的白痴兒子一直要袁世凱當皇帝
完全不懂底下人在想什麼
才搞得民國的恐怖平衡當場撕破臉
然後蔣禿又被梁腐儒的大中華主義騎劫大腦去硬啃東北
張學良那智障也是腦攤
張作霖就是日本養的代理人
會炸張作霖的想也知道是支共劍畜
而且民國初年軍閥都相當克制 經常就是互揍幾下然後給個台階下就沒事了
蔣禿沒被梁腐儒騎劫大腦的話
基本上在北伐和中原內戰的處理模式也是這樣
如果繼續發展下去
照正常的規劃把滿州國丟包給日本和蘇聯自生自滅
讓滿遺日遺和關東軍和蘇聯三方斡旋
其實完全有機會隨著時間運行讓中原軍閥自己把共產國際支那支部吃掉
史達林在有機會拿到東北資源和海口的情況下隨時隨地都有可能放棄已經被根本沒喝過洋墨水的非正統土炮毛禿奪舍的支那共產黨
畢竟連親手扶植的希臘共產黨都願意放棄了
其實一連串的核心問題
還是敘利亞內戰和巴爾幹火藥庫的問題
也就是泛帝國圈大一統思想把憲治合理發展的路徑全毀了
無題 無名 ID:BljWmaA6 2022/08/27(六) 00:35:52.129 No.28944188 怎麼沒人提元朝
蒙古那邊的成就和元朝也沒關係
大中國史觀硬要蹭跨越歐亞的王朝
連比較能吹噓的軍事都不足以鎮壓反叛所以很快亡國
無題 無名 ID:aUkYPRpQ 2022/08/27(六) 00:36:12.371 No.28944195 無題 無名 ID:dGKB1QCc 2022/08/27(六) 00:39:57.613 No.28944252 隋朝:幹 是忘了我喔?
無題 無名 ID:j6LNjG1c 2022/08/27(六) 00:40:59.916 No.28944266 無題 無名 ID:1ObWz0Is 2022/08/27(六) 00:42:16.790 No.28944286
無題 無名 ID:/Pu2DwjY 2022/08/27(六) 00:45:57.403 No.28944324 >>28944188用中原史觀看元朝就注定了只會得到錯誤的結論
中國人以為元朝是統一的王朝簡直莫名其妙
蒙古人事實上根本就沒有統一王朝的概念,都還處在部族聯盟的階段
蒙古大汗更像帶領蒙古這個聯盟搶劫的頭狼而已,離中央集權還遠得很
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:46:03.293 No.28944326
>>28944188元國其實就是部落憲制 因循而治
各個部落自己管自己
其實就是漠北自己的處理方式
只是儒教實在是太弱了
到哪裡都被欺負
才在抱怨自己是儒老九
但其實根本沒有四大種姓和九儒十丐
就是因循而治
而且儒教還是因為有人跑去跟元國皇帝說
孔子是個大巫師 他的徒弟都會作法
才勉強讓儒教的地位提昇到和僧道差不多高
但主體還是因循而治
而且最後朱元璋自己也是摩尼教 彌勒教起家的
跟儒士其實沒啥關係
明初的軍隊其實也是蒙古化的軍隊
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:50:50.540 No.28944373
>>28944188而且你提到國際歷史
那又是另一種說法
蒙古最大尾的是在俄國幹金絲貓的拔都一脈
忽必烈一脈拿著漢族的財帛賄賂貴族大會自稱正朔
其實反而是邊緣人
而且雖然終元一代對抗漢族一向很能打
只有邪教的組織度能跟他比
但元國和名義上跟他平起平坐甚至是藩屬的各路汗國比仍然比較費拉一些的
就像法王經常被諾曼公爵和安茹伯爵欺負一樣...
無題 無名 ID:WWzDq8jg 2022/08/27(六) 00:51:14.023 No.28944375 >>28944195很多朝代都這樣啊
宋不就想要改革富國強兵
打回/守住領土
狂增兵 養了一堆冗兵
加稅滿足財政收入幾乎避不了
所以反對加稅的保守黨司馬光
你會怎麼評價w
神宗其實還好
但後面皇帝爛到不行
哪有什麼解決辦法?
無題 無名 ID:wt/shC9w 2022/08/27(六) 00:53:09.313 No.28944400
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 00:58:05.888 No.28944450 >>28944375最好的方法反而是維持舊法
舊黨已經發明出王者不治夷狄
那很好 就繼續用
因為宋國已經廢到不可能打贏遼金封建蠻族了
拖時間 然後守信才是正解
新黨才是真的白癡
完全把東亞人反覆無常可疑的智慧表現的淋漓盡致
說到底金人本來不想滅宋
是宋國一直談判 議和 吃單 談判 議和 吃單
才搞得金人火大要兵臨南下
而金人貴族本來不想滅宋的原因後面也表現得很清楚了
華北淪陷後實際上是三不管地帶
滿地的吃人流民兵
金人的封建貴族軍根本沒興趣也沒能力也不願意花費寶貴的女真族人去消耗去管理
任何一種在沒有重大好處就隨意拉長戰線的決策都是自殺行為
無題 無名 ID:56BLxZPI 2022/08/27(六) 00:59:07.587 No.28944458 無題 無名 ID:GdSvh1ac 2022/08/27(六) 00:59:13.258 No.28944459 無題 無名 ID:zhxxdff. 2022/08/27(六) 00:59:52.868 No.28944470
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 01:06:55.804 No.28944526 >>28944459托勒密埃及也很有錢啊
可能比羅馬拉丁聯盟吃掉馬其頓了還有錢
然而有屁用
托勒密降擄就是給羅馬捐錢的
軍官也是從羅馬退伍老兵那裡出
從托勒密埃及自己選拔軍官
那是說什麼也打不贏羅馬的
>>28944252隋國的問題是楊廣就像是突然知道城裡人怎麼玩的鄉下土包子
想說擁戴他父親上來的鮮卑人六鎮豪族都是土炮
漢族京城的費拉文人才是真的懂玩
然後就被東亞人一邊笑嘻嘻講屁話一轉身就背刺了
李世民得到的啟示
就是這些不能打又只會扯後腿的智障只能當門面
主要權力還是要留給質樸剛健 信得過的鮮卑自己人
所以大唐真正開疆拓土的 都是鮮卑或內亞中亞武將
粟特人 鮮卑人 突厥別種 昭武九姓這些
魏房杜就是表面笑嘻嘻 心理根本看不起陰山貴種的朝臣
人家洗完資歷就要去和儒經世族洗門風了
跟榮譽顧問或學者官員一樣只是貞觀門面而已
無題 無名 ID:aUkYPRpQ 2022/08/27(六) 01:10:13.707 No.28944551 >>28944375司馬光走祖先之法
祖先之法前前後後搞了多少稅宋朝都有
他也沒想過減稅 頂多節省開支
平民百姓照樣在重稅下過活或逃逸
無題 無名 ID:GdSvh1ac 2022/08/27(六) 01:10:56.629 No.28944555 無題 無名 ID:0x6mstZs 2022/08/27(六) 01:12:08.158 No.28944561 老實說
遊牧民族崛起直到領導者死去
歐美兩塊大陸都沒國家受的了 所以這樣比不公平吧
無題 無名 ID:0x6mstZs 2022/08/27(六) 01:12:45.466 No.28944568
無題 無名 ID:WWzDq8jg 2022/08/27(六) 01:17:37.227 No.28944600 >>28944450其實北宋人因為沒地利
是算比較有危機意識的
仁宗前就有想改革了吧
名臣范仲淹改革失敗
王安石大概怕像范仲淹一樣改革無疾而終
新黨和舊黨對立太嚴重了
不然王安石司馬光本來有點私交的...
改革立意上很不錯 但問題弊病太多
也都沒想解決問題
政府帶頭放高利貸www
水滸傳也側面描述了一些改革弊病
外交上就因為收復燕雲的執念
太過急功近利 封王的誘惑w
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 01:18:43.113 No.28944611
>>28944555你廢到保護不了自己
被攻滅了 有屁用喔= =
歷史上多的是富有的王朝被邊境民族打爆
羅馬末年花一點零用錢就把匈人王騙走了
然後咧
最後還不是被日耳曼傭兵兵臨城下
而且宋國的財富基礎也是從吳越國打過來的
而且還越搞越糟
吳越國本來有開放的海路貿易 和南洋的波斯商船 阿拉伯商船有各種貿易
宋國打下吳越後把海路鎖的很嚴格
搞那什麼只准自廣州路入貢,更不得於西蕃出入
弄得非常彆扭
結果經濟搞得還沒吳越國好
這些連慕宋之士 陳寅格和錢穆都有說
無題 無名 ID:ojGH2YjE 2022/08/27(六) 01:19:13.591 No.28944614
無題 無名 ID:WWzDq8jg 2022/08/27(六) 01:22:39.024 No.28944644
>>28944551大概因為皇帝不會同意錢錢變少
但司馬光有上書打算減役
就是繇役
很多人寧願交錢
也不想服繇役
有可能人財2失QQ
無題 無名 ID:83g7ylug 2022/08/27(六) 01:22:42.106 No.28944645 >>28943605你知道嗎
單論發大財的程度
宋朝海放所有朝代
光一個南宋發大財的程度就可以屌打任何其他朝代的盛世
無題 無名 ID:/vLW/wzQ 2022/08/27(六) 01:25:41.123 No.28944674
>>28943605>中華民國
中華民國明明就最強的,哪有最廢??
不管是ROC還是PRC,軍力科技都屌打中國任何朝代好嗎??
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 01:25:57.365 No.28944678
>>28944600實際上就是新黨以為自己隨時都能興復華夏故土
所以跟蠻族簽的約隨時都準備賴帳
而司馬光對此經常感到很生氣
想說就算是夷狄你他媽的也不該說話不算話
但新黨其實都是妄想
冗兵再多對上封建貴族兵就是被壓著打
最後的結果就是遼人被金人打敗的二等部隊擊退宋人的主力部隊
然後金人勉強說好吧我還是還你燕雲
結果宋國又吃單才氣到南下滅宋
才造成華北吃人流寇滿地走的結果
無題 無名 ID:FEo49GWk 2022/08/27(六) 01:28:37.586 No.28944696
>>28944645我上面就說了
兩宋的經濟基礎來自於吳越國的經營
而且吳越國時期沒有那麼多阿里不打的智障規定
到了北宋就有只能從廣州岸口做貿易 而且南洋海路的阿拉伯商人和波斯商人還不能隨意上岸的狗屁倒舍
搞得宋國總體上從海路貿易得到的好處反而比吳越國還低