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沒人開
我就貼貼圖好了
我就貼貼圖好了
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:51 No.394654
本文なし
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:51 No.394655
本文なし
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:52 No.394657
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:52 No.394659
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:53 No.394660
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:53 No.394661
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:53 No.394663
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:54 No.394665
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:54 No.394667
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:55 No.394670
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:56 No.394672
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:56 No.394673
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:57 No.394675
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:57 No.394676
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:57 No.394678
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無念 ID:dRRLv/Y. 15/01/31(土)20:58 No.394681
>>No.394671
淦wwwwwwwwwwwwww
淦wwwwwwwwwwwwww
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:59 No.394683
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:59 No.394685
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)20:59 No.394686
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:00 No.394687
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:00 No.394690
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:00 No.394691
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:01 No.394692
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:01 No.394693
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:01 No.394695
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:02 No.394696
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無念 ID:Mqf9aJDg 15/01/31(土)21:02 No.394697
>>No.394651
好粗的手指（逃
好粗的手指（逃
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:02 No.394698
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:03 No.394699
本文なし
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:03 No.394701
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:04 No.394703
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:04 No.394706
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:05 No.394707
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:05 No.394709
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:05 No.394710
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:06 No.394711
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:06 No.394713
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:07 No.394714
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:07 No.394715
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:07 No.394717
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:08 No.394718
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:08 No.394719
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:08 No.394720
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:09 No.394721
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:09 No.394724
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:09 No.394726
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:10 No.394727
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:10 No.394728
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:10 No.394729
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:10 No.394731
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:11 No.394733
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:12 No.394734
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:12 No.394735
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:12 No.394736
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:13 No.394737
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:13 No.394739
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:13 No.394741
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:14 No.394742
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:14 No.394744
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:15 No.394745
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:15 No.394746
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:16 No.394748
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:16 No.394749
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:16 No.394750
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:17 No.394754
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:18 No.394757
預告
無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:18 No.394758
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:18 No.394759
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:18 No.394760
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:19 No.394761
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:19 No.394762
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:19 No.394764
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:20 No.394765
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:20 No.394766
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:20 No.394767
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:20 No.394769
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無念 ID:aVauXDns 15/01/31(土)21:21 No.394770
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無念 ID:dRRLv/Y. 15/01/31(土)21:22 No.394773
>>No.394712
實莉跟瑟拉拉瞬間被惠2的胸部擊沉了...意外NHK竟然會做這段
實莉跟瑟拉拉瞬間被惠2的胸部擊沉了...意外NHK竟然會做這段
無念 ID:RATfBaFk 15/01/31(土)21:53 No.394795
本文なし
仔細想想
動畫裡 不是正好有一人符合腹黑眼鏡的性癖？
秋葉原的鈴蘭，眼鏡，巨乳，附帶淑女屬性
動畫裡 不是正好有一人符合腹黑眼鏡的性癖？
秋葉原的鈴蘭，眼鏡，巨乳，附帶淑女屬性
無念 ID:dRRLv/Y. 15/01/31(土)22:12 No.394806
冬彌對濡羽的態度......在小說裡有這麼明顯嗎?
無念 ID:qRUQR0Kg 15/01/31(土)22:41 No.394840
完蛋了
冬彌被女狐迷住了
這樣被賣掉也還會幫著數鈔票啦
冬彌被女狐迷住了
這樣被賣掉也還會幫著數鈔票啦
無念 ID:VmTGFGww 15/01/31(土)23:10 No.394906
>> 394859
腹黑眼鏡根本ドM
腹黑眼鏡根本ドM
無念 ID:jm58.Ghw 15/02/01(日)00:17 No.395047
無念 ID:I5/aQSHg 15/02/01(日)00:19 No.395051
無念 ID:Q8aastto 15/02/01(日)00:20 No.395052
無念 ID:ffJYzW9E 15/02/01(日)00:21 No.395053
美乃滋一堆反式脂肪
吃多了也是不好
吃多了也是不好
無念 ID:dHiNPNnc 15/02/01(日)00:27 No.395057
>>No.394677
土方這一定是你老婆
土方這一定是你老婆
濡羽說要跟商人馬車回minami是為了做間諜活動還是不甩index?
無念 ID:HwsVYtMY 15/02/01(日)00:30 No.395060
比起一天吃兩次晚餐
洛德研的美乃滋才是造成瑟拉拉的實際體重是[逼----]的原因吧wwwww
洛德研的美乃滋才是造成瑟拉拉的實際體重是[逼----]的原因吧wwwww
無念 <a href="mailto:跑出來散心的">無名</a> ID:Q8aastto 15/02/01(日)00:32 No.395064
無念 ID:P2oMscxM 15/02/01(日)02:03 No.395169
可惡!盜帳號還這麼騷是怎樣?!
無念 ID:fU4MXJiw 15/02/01(日)02:23 No.395178
多重人格・２エロ
怎麼感覺這集作畫有點差
無念 ID:ENzkBu1w 15/02/01(日)03:55 No.395204
實莉跟冬彌這對姐弟也超有病
一個想被大卡車推一個想推大卡車
這是怎樣的父母可以生出這樣一對兒女
看完本話冬彌一定是最後隱BOSS為了濡羽一定會黑化，濡羽找就被城惠收服了
冬彌你看看你快變大BOSS吧黑吧黑吧
一個想被大卡車推一個想推大卡車
這是怎樣的父母可以生出這樣一對兒女
看完本話冬彌一定是最後隱BOSS為了濡羽一定會黑化，濡羽找就被城惠收服了
冬彌你看看你快變大BOSS吧黑吧黑吧
無念 ID:VriL56fI 15/02/01(日)04:31 No.395211
>>No.395207
實莉是狂戰士婊子 冬彌是純情戇直小男孩 怎能這樣比較
實莉是狂戰士婊子 冬彌是純情戇直小男孩 怎能這樣比較
無念 ID:DZqAbhjw 15/02/01(日)06:34 No.395238
>>No.395202
是說DEEN這季是有多部作品嘛??明明沒什麼動的說....
是說DEEN這季是有多部作品嘛??明明沒什麼動的說....
秋葉原人口的堅尼係數在加大........
能不能不要說這麼現實的問題嗎?
試試看奇幻方式的解決方案吧
能不能不要說這麼現實的問題嗎?
試試看奇幻方式的解決方案吧
>>No.395207
我怎麼覺得這對配的好棒啊
騎大車的純情少年 XDDDD
話說....到哪裡都有沒幹勁的人
我到那個世界會不會變成這樣呢....orz
專長是寫程式...幹可是那樣的世界沒有電腦.....
會做菜...可是做的普普通通的....
其他好像啥都不會啊
我怎麼覺得這對配的好棒啊
騎大車的純情少年 XDDDD
話說....到哪裡都有沒幹勁的人
我到那個世界會不會變成這樣呢....orz
專長是寫程式...幹可是那樣的世界沒有電腦.....
會做菜...可是做的普普通通的....
其他好像啥都不會啊
出去打幾隻雜魚就能當一天飯錢
被做掉也不過只有骨折等級痛楚的世界根本超友善的吧？
老實說才一萬多人的人口，然後冒險者只論基礎身體能力的話基本上90級後大家都沒任何差別，就算沒有到90級,高級裝備，專業技能
以冒險者的身體能力跑去陪大地人一起跑跑腿當兼職的話根本和散步沒有分別，會適應不良的應該是連本身在現實世界也同樣適應不良，懶得自己做飯吃，不踏出房門連和父母對話也懶得做的超級neet
正常人的話不是像這集那個什麼騎士團不斷自殺拼回家就是鬱悶一段時間後跑出去嘗試與其他人交流了
被做掉也不過只有骨折等級痛楚的世界根本超友善的吧？
老實說才一萬多人的人口，然後冒險者只論基礎身體能力的話基本上90級後大家都沒任何差別，就算沒有到90級,高級裝備，專業技能
以冒險者的身體能力跑去陪大地人一起跑跑腿當兼職的話根本和散步沒有分別，會適應不良的應該是連本身在現實世界也同樣適應不良，懶得自己做飯吃，不踏出房門連和父母對話也懶得做的超級neet
正常人的話不是像這集那個什麼騎士團不斷自殺拼回家就是鬱悶一段時間後跑出去嘗試與其他人交流了
無念 ID:of5DkFAw 15/02/01(日)10:26 No.395416
雖然惠2一直在強調自己是大姊姊
但是連純情小男生都沒感覺
(冬彌:那個...怎麼看都會想起城惠哥哥，要有感覺也太強人所難了吧)
而且除了身材以外言行舉止感覺根本就和實惠他們一樣幼阿
最慘是女狐一出場
就被色氣大姐姐力場壓制到只剩下嘴巴上能說自己是大姊姊而已了XD
但是連純情小男生都沒感覺
(冬彌:那個...怎麼看都會想起城惠哥哥，要有感覺也太強人所難了吧)
而且除了身材以外言行舉止感覺根本就和實惠他們一樣幼阿
最慘是女狐一出場
就被色氣大姐姐力場壓制到只剩下嘴巴上能說自己是大姊姊而已了XD
無念 ID:aSwmO2A. 15/02/01(日)10:54 No.395470
>>No.395266
可是那邊沒電腦打、沒新番看、連漫畫連載都沒得追耶
可是那邊沒電腦打、沒新番看、連漫畫連載都沒得追耶
無念 ID:OQWS58ic 15/02/01(日)11:01 No.395487
>>No.395485
所以才會拼死命的想要回到現實世界!?
所以才會拼死命的想要回到現實世界!?
>>No.395485
沒關係我只要有老婆就好了
沒關係我只要有老婆就好了
無念 ID:P9qOjLQw 15/02/01(日)11:21 No.395532
小鬼很想騎大車喔，給他爽幾次以後當內鬼 y
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:P6IyHPPo 15/02/01(日)11:29 No.395545
加入洛德研 號召研發電腦 從計算機開始
無念 ID:J/cdJHPY 15/02/01(日)11:29 No.395546
無念 ID:tb/V/7sc 15/02/01(日)11:31 No.395553
>>No.395239
看清楚那個世界給你的好處吧
現實中天才級的體質﹑能重生的身體﹑穿越帶過去的知識
只要能接受露宿跟吃原材料就能維生 根本花不到幾個錢
就算是新手只要努力練到50級左右大地人就會當你神一樣拜
他們的問題不是被搾壓,而是喊工作就輸了的neet
看清楚那個世界給你的好處吧
現實中天才級的體質﹑能重生的身體﹑穿越帶過去的知識
只要能接受露宿跟吃原材料就能維生 根本花不到幾個錢
就算是新手只要努力練到50級左右大地人就會當你神一樣拜
他們的問題不是被搾壓,而是喊工作就輸了的neet
無念 ID:ZZmbrafo 15/02/01(日)11:31 No.395554
>>No.395529
迪米不要偷上島
迪米不要偷上島
+1
老實說整個大和才三萬多人的冒險者
只要肯自己走出去和大地人接觸肯定多的是工作機會，最起碼就算是原尼特，有受過現代基本教育的人怎樣都會比大部份還是只有中世紀務農的大地人的領悟力強啊
而且以冒險者的體能根本從事絕大部份的勞動都不會累
老實說整個大和才三萬多人的冒險者
只要肯自己走出去和大地人接觸肯定多的是工作機會，最起碼就算是原尼特，有受過現代基本教育的人怎樣都會比大部份還是只有中世紀務農的大地人的領悟力強啊
而且以冒險者的體能根本從事絕大部份的勞動都不會累
無念 ID:PffInSWU 15/02/01(日)12:06 No.395614
>>No.395583
在那之前他們的問題是不願意與人接觸
或是沒有理由接觸
然後開始自暴自棄
甚至開始忌妒、憤怒等
>>專長是寫程式...幹可是那樣的世界沒有電腦.....
研發口傳吧
都有個人跟NPC定下契約成為魔法.......
成為冒險者
你也可以試試寫個傳送門出來
到時後誰會比你紅
在那之前他們的問題是不願意與人接觸
或是沒有理由接觸
然後開始自暴自棄
甚至開始忌妒、憤怒等
>>專長是寫程式...幹可是那樣的世界沒有電腦.....
研發口傳吧
都有個人跟NPC定下契約成為魔法.......
成為冒險者
你也可以試試寫個傳送門出來
到時後誰會比你紅
無念 ID:l1ASWvNQ 15/02/01(日)12:07 No.395615
冒險者本身要營生的方法多的是，根本不會有生活的問題，所以重點是那些人的心態。
冒險者本身已經比大地人的先天條件好太多，還墮落就是他們個人的問題了。
不過這回克拉拉不在的問題越來越浮面了，相比起不擅處理這類複雜人事關係的城惠，克拉拉在這方面是專家，尤其他很會對外，比起老是窩在房間作文書工作的城惠強太多。
秋葉原其實是以城惠、克拉拉和瑪莉艾兒作為中心：克拉拉管外交，城惠管內政，瑪莉艾兒管精神健康。一但三缺一其他兩個就很累了。艾札克不能取代克拉拉在外交和處理複雜事項的能力，其他人更辦不到。
這將會成為秋葉原的隱形炸彈。
冒險者本身已經比大地人的先天條件好太多，還墮落就是他們個人的問題了。
不過這回克拉拉不在的問題越來越浮面了，相比起不擅處理這類複雜人事關係的城惠，克拉拉在這方面是專家，尤其他很會對外，比起老是窩在房間作文書工作的城惠強太多。
秋葉原其實是以城惠、克拉拉和瑪莉艾兒作為中心：克拉拉管外交，城惠管內政，瑪莉艾兒管精神健康。一但三缺一其他兩個就很累了。艾札克不能取代克拉拉在外交和處理複雜事項的能力，其他人更辦不到。
這將會成為秋葉原的隱形炸彈。
無念 ID:ZpqjXWck 15/02/01(日)12:42 No.395636
然後想不出解決辦法的城惠在一怒之下把秋葉原和阪南送上月球打RAID了
城惠：戈耳狄俄斯之結還是斬掉比較快
話說史詩奧德賽中只有主角奧德修斯最後回到家，傢伙全在路上犯蠢死掉了
這麼不吉的名字大丈夫？
城惠：戈耳狄俄斯之結還是斬掉比較快
話說史詩奧德賽中只有主角奧德修斯最後回到家，傢伙全在路上犯蠢死掉了
這麼不吉的名字大丈夫？
無念 ID:vlXzPrDs 15/02/01(日)12:47 No.395639
不工作在城裡鬧事還怎樣嗎?
管他們作什麼?
管他們作什麼?
無念 ID:0haKQITA 15/02/01(日)12:57 No.395643
很容易膩阿...這種故定的世界
打怪很可怕？去採集啊…
採集好困難？去打工啊…
打工好辛苦？去打怪啊…
最糟糕的還是亞因斯吧 提出那個見鬼的社會主義(均富論)
把努力的人的成果跟代價都搶走 什麼都不幹的人 給他錢跟物資照樣也不會生活喇
採集好困難？去打工啊…
打工好辛苦？去打怪啊…
最糟糕的還是亞因斯吧 提出那個見鬼的社會主義(均富論)
把努力的人的成果跟代價都搶走 什麼都不幹的人 給他錢跟物資照樣也不會生活喇
應該被平均分配的是機會跟公用資源
而不是靠個人努力打下來的成果
而不是靠個人努力打下來的成果
無念 ID:qzuOtHbo 15/02/01(日)13:40 No.395694
>>No.395675
世界永遠不變(大地人也許能生小孩) 人也不老不死
10年 50年 100年後怎麼辦?
>應該被平均分配的是機會跟公用資源
平均分配的是機會是好..
但給小孩魚吃 小孩只會更懶 何況這些自己能爭取
(惠城這裡又沒工會獨攬資源的問題)
有預防玩家搗亂的方案就行了
世界永遠不變(大地人也許能生小孩) 人也不老不死
10年 50年 100年後怎麼辦?
>應該被平均分配的是機會跟公用資源
平均分配的是機會是好..
但給小孩魚吃 小孩只會更懶 何況這些自己能爭取
(惠城這裡又沒工會獨攬資源的問題)
有預防玩家搗亂的方案就行了
無念 ID:vgFzMGeY 15/02/01(日)14:02 No.395734
土方不要白目啊啊啊 那一堆滿滿的美乃滋wwww
召喚出來的亡靈
有沒有腐爛屍臭味?
有沒有腐爛屍臭味?
無念 ID:V5vWoAP. 15/02/01(日)14:37 No.395784
>>No.395755
全都被硫磺味蓋掉辣
全都被硫磺味蓋掉辣
關於口傳 在下有幾些問題想問有在追原作的朋友們
目前動畫中已有出現一些口傳
但是主角們..城惠(領悟新魔法應該不算吧) 直繼 喵太 克拉斯提等等
好像都沒使用過? 是還沒領悟 還是不到使用時機?
口傳只有戰鬥用的嗎? 或者有生活用或生產用?
口傳有職業限定的嗎? 例如武士的宗次郎天眼通
有其他職業的人有類似的技能能力嗎?
目前動畫中已有出現一些口傳
但是主角們..城惠(領悟新魔法應該不算吧) 直繼 喵太 克拉斯提等等
好像都沒使用過? 是還沒領悟 還是不到使用時機?
口傳只有戰鬥用的嗎? 或者有生活用或生產用?
口傳有職業限定的嗎? 例如武士的宗次郎天眼通
有其他職業的人有類似的技能能力嗎?
無念 ID:ZpqjXWck 15/02/01(日)15:11 No.395809
>>No.395807
(遞)
http://wiki.komica.org/wiki2/?%E8%A8%98%E9%8C%84%E7%9A%84%E5%9C%B0%E5%B9%B3%E7%B7%9A-%E4%B8%BB%E7%9B%AE%E9%8C%84#h91127d2
(遞)
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>>No.395807
〈契約術式〉 使用者:城惠 效果:自己寫契約書
〈輝煌之盾〉 使用者:直繼 效果:將視野裡的光點引導到盾中央可以準確抵擋攻擊
〈影遁〉 使用者:曉 效果:創造無數分身+一定時間攻擊無效化
〈第43首歌〉 使用者:五十鈴 效果:浮現一堆小石子，可以抵擋物攻與魔攻
〈天眼通〉 使用者:宗次郎 效果:先讀對手攻擊的流向
〈天足通〉 使用者:薺 效果:把防禦障壁當空中踏板用
〈追憶的斷裁〉使用者:克拉斯提 效果:主動犧牲現實的記憶為代價，換來攻擊防禦強化提升
〈窺空之眼〉 使用者:克拉斯提 效果:就算對方不再視線內，依然能讀取到其HP或狀態等資料
〈傳令神之網〉使用者:高山三佐 效果:將自己看到的畫面直接傳送到念話對象腦中
〈賢者的石板〉使用者:莉潔 效果:能看到系統紀錄，例如對方所受傷害、BUFF效果、三圍體重等文字情報
〈月女神狂熱〉使用者:利長 效果:以降低判斷力為代價，提升機動力與攻擊力
〈契約術式〉 使用者:城惠 效果:自己寫契約書
〈輝煌之盾〉 使用者:直繼 效果:將視野裡的光點引導到盾中央可以準確抵擋攻擊
〈影遁〉 使用者:曉 效果:創造無數分身+一定時間攻擊無效化
〈第43首歌〉 使用者:五十鈴 效果:浮現一堆小石子，可以抵擋物攻與魔攻
〈天眼通〉 使用者:宗次郎 效果:先讀對手攻擊的流向
〈天足通〉 使用者:薺 效果:把防禦障壁當空中踏板用
〈追憶的斷裁〉使用者:克拉斯提 效果:主動犧牲現實的記憶為代價，換來攻擊防禦強化提升
〈窺空之眼〉 使用者:克拉斯提 效果:就算對方不再視線內，依然能讀取到其HP或狀態等資料
〈傳令神之網〉使用者:高山三佐 效果:將自己看到的畫面直接傳送到念話對象腦中
〈賢者的石板〉使用者:莉潔 效果:能看到系統紀錄，例如對方所受傷害、BUFF效果、三圍體重等文字情報
〈月女神狂熱〉使用者:利長 效果:以降低判斷力為代價，提升機動力與攻擊力
〈情報偽裝〉 使用者:濡羽 效果:能更改自己的外表、名稱、個資、主副職業等資料
〈幹這是哪裡〉使用者:濡羽 效果:情報偽裝升級版。詳細不明。
〈真紅之契約〉使用者:KR 效果:將定契約而弱化變寵物的副本頭目解放，變回原本副本頭目強度
〈凝魔鍛術〉 使用者:賽魯提斯 效果:詳細不明。但這招讓轉移門啟動、開發了裝甲車、以及金屬鎧
〈七音投影〉 使用者:荷麗艾塔 效果:憑空浮現音符
〈多重線路〉 使用者:卡拉辛 效果:同時間多人念話
〈壓縮連擊〉 使用者:加奈美 效果:A技尾接B技頭藉此取消技能間連續使用的僵直時間達到連段攻擊
〈雙線並行〉 使用者:李奧納多 效果:半照抄上面的，自由組合各種特技發動連續攻擊
〈幹這是哪裡〉使用者:濡羽 效果:情報偽裝升級版。詳細不明。
〈真紅之契約〉使用者:KR 效果:將定契約而弱化變寵物的副本頭目解放，變回原本副本頭目強度
〈凝魔鍛術〉 使用者:賽魯提斯 效果:詳細不明。但這招讓轉移門啟動、開發了裝甲車、以及金屬鎧
〈七音投影〉 使用者:荷麗艾塔 效果:憑空浮現音符
〈多重線路〉 使用者:卡拉辛 效果:同時間多人念話
〈壓縮連擊〉 使用者:加奈美 效果:A技尾接B技頭藉此取消技能間連續使用的僵直時間達到連段攻擊
〈雙線並行〉 使用者:李奧納多 效果:半照抄上面的，自由組合各種特技發動連續攻擊
>〈天眼通〉 使用者:宗次郎 效果:先讀對手攻擊的流向
每次看都覺得
幹這根本是主角級的技能吧.....
每次看都覺得
幹這根本是主角級的技能吧.....
無念 ID:k1uD/6PI 15/02/01(日)15:48 No.395843
一般冒險者就算不穿任何裝備只要跑出去把哥存林當足球踢也應該可以隨便踢個兩小時就賺到一星期的飯錢
而且跟大地人接了幹掉哥布林的任務能賺更多
這種條件下還能當尼特的人真的莫明奇妙(?
而且跟大地人接了幹掉哥布林的任務能賺更多
這種條件下還能當尼特的人真的莫明奇妙(?
無念 ID:rzV.A6oc 15/02/01(日)15:56 No.395847
>〈幹這是哪裡〉使用者:濡羽 效果:情報偽裝升級版。詳細不明。
這三小www
這三小www
無念 ID:PffInSWU 15/02/01(日)16:01 No.395851
>>No.395818
那個瘋女人表示.........
那個瘋女人表示.........
無念 ID:E4aDM.EM 15/02/01(日)16:08 No.395860
>>No.395818
宗次郎本來便是後宮男主角待遇
宗次郎本來便是後宮男主角待遇
無念 ID:ZpqjXWck 15/02/01(日)16:10 No.395864
無念 ID:ZpqjXWck 15/02/01(日)16:12 No.395867
無念 ID:P2N1qYGY 15/02/01(日)16:28 No.395893
當個召喚師召喚一堆老婆出來
無念 ID:4p3BrJuA 15/02/01(日)17:20 No.395926
卡拉辛根本人肉skype
還風評被害 成了FFF團的追殺對象wwww
這樣的口傳我才不要www
還風評被害 成了FFF團的追殺對象wwww
這樣的口傳我才不要www
無念 ID:oWjA8Q.k 15/02/01(日)17:57 No.395949
無念 ID:fjz3WsJA 15/02/01(日)18:57 No.395975
>>No.395948
共產主義是基於生產力到未來發展到終極時的理論
如果科技先進到人類不用勞動就可以滿足絕大部分需求
（完全機器自動化，所需物質資源也可無限獲取等等
可以理解成無論想要什麼都能像魔法一樣零成本自動變出來）
商品和勞動失去交換價值
人們就再也沒必要爲別人工作或者互相爭奪剝削
社會關係就會順其自然地發生大變革
共產主義是基於生產力到未來發展到終極時的理論
如果科技先進到人類不用勞動就可以滿足絕大部分需求
（完全機器自動化，所需物質資源也可無限獲取等等
可以理解成無論想要什麼都能像魔法一樣零成本自動變出來）
商品和勞動失去交換價值
人們就再也沒必要爲別人工作或者互相爭奪剝削
社會關係就會順其自然地發生大變革
>>輝煌之盾〉 使用者:直繼 效果:將視野裡的光點引導到盾中央可以準確抵擋攻擊
直繼的口傳到底是增強防禦還是這遊戲設定有機率無法完全抵擋攻擊?
看守護戰士的技能也沒有類似的線索
直繼的口傳到底是增強防禦還是這遊戲設定有機率無法完全抵擋攻擊?
看守護戰士的技能也沒有類似的線索
無念 ID:ZpqjXWck 15/02/01(日)19:37 No.396024
無念 ID:oEP4leQA 15/02/01(日)19:46 No.396038
>>No.396015
可是目前來看所受到的傷害似乎是由防禦力所決定的，守護戰士的技能也偏向增強防禦力為主沒影響到其他參數
如果只是知道如何坦住感覺怪怪的不太像口傳，畢竟身體本身就會做出動作剩下的就應該只看防禦力決定受到的傷害多少
這招我搞不懂是可以無視自身的防禦力坦住傷害還是提高防禦力或者是其他的?
可是目前來看所受到的傷害似乎是由防禦力所決定的，守護戰士的技能也偏向增強防禦力為主沒影響到其他參數
如果只是知道如何坦住感覺怪怪的不太像口傳，畢竟身體本身就會做出動作剩下的就應該只看防禦力決定受到的傷害多少
這招我搞不懂是可以無視自身的防禦力坦住傷害還是提高防禦力或者是其他的?
無念 ID:KZH3quIg 15/02/01(日)20:08 No.396076
>>No.396053
個人感覺是系統經過計算模擬把預測出來的攻擊可能落點具現化成那個所謂”光點”，
你把它想成狙擊槍上面裝的雷射瞄準鏡就好，
你被瞄到那裡就是接下來要被打那裡，
如果能用盾牌放過去那邊自然就會擋住攻擊
個人感覺是系統經過計算模擬把預測出來的攻擊可能落點具現化成那個所謂”光點”，
你把它想成狙擊槍上面裝的雷射瞄準鏡就好，
你被瞄到那裡就是接下來要被打那裡，
如果能用盾牌放過去那邊自然就會擋住攻擊
冒險者在廢也不用擔心基本的 食衣住行, 但 樂 (包含美味的食物)就比較難定論了
有創意/有能力的人如果超過於一定的數量有可能形成自己的經濟圈
需要創意或是特殊配方/才藝的展品/服務 有可能因為足夠數量的人付得起(也願意付)
而不停的逐漸漲價
直到單靠勞力(出外打怪, 接大地人任務)所賺的收入付不起
用個很誇張,過度簡化的比喻 (並不是秋葉原現況):
你工會做出了超級好吃的紅燒牛肉麵, 一天能煮500碗
每天都有一千多人願意付兩萬金幣排隊 (工會長在考慮說不定下個月再漲次價)
而你也從紅燒牛肉麵店的工作(每天工作四小時)賺不少錢, 喝五千金幣的珍珠奶茶都覺得很便宜 (你在珍珠奶茶工會的朋友透露可能下星期漲價)
一堆有創意價值的工會就這樣互相賺錢(也賺大地人的錢)
連只是普通好吃的年肉麵都漲到一碗幾千金幣也還是供不應求
但是我的工會沒有好吃的牛肉麵或珍珠奶茶的做法
我們的賺錢手段只有出外打怪接NPC任務, 每天出團20小時回來只賺幾百金幣
回城休息時看著你們享受美食, 我自己平時還是只買得起吃起來泡過水的煎餅的食物, 一個星期勉強有錢喝一杯珍珠奶茶
就算想跳槽但其他工會也沒有想收我的理由 (很多還怕間諜滲透偷配方)
我再怎麼努力, 如果我們工會沒人有創意研發出個一天能幫工會賺幾十萬金幣的產品我就沒翻身的機會
有創意的人們靠創意賺比較多錢是天經地義
但是如果有兩大群人在經濟能力的差異過度懸殊時, 是要提防社會問題
解決之道可能在於 育 (教育/創業輔導)
有創意/有能力的人如果超過於一定的數量有可能形成自己的經濟圈
需要創意或是特殊配方/才藝的展品/服務 有可能因為足夠數量的人付得起(也願意付)
而不停的逐漸漲價
直到單靠勞力(出外打怪, 接大地人任務)所賺的收入付不起
用個很誇張,過度簡化的比喻 (並不是秋葉原現況):
你工會做出了超級好吃的紅燒牛肉麵, 一天能煮500碗
每天都有一千多人願意付兩萬金幣排隊 (工會長在考慮說不定下個月再漲次價)
而你也從紅燒牛肉麵店的工作(每天工作四小時)賺不少錢, 喝五千金幣的珍珠奶茶都覺得很便宜 (你在珍珠奶茶工會的朋友透露可能下星期漲價)
一堆有創意價值的工會就這樣互相賺錢(也賺大地人的錢)
連只是普通好吃的年肉麵都漲到一碗幾千金幣也還是供不應求
但是我的工會沒有好吃的牛肉麵或珍珠奶茶的做法
我們的賺錢手段只有出外打怪接NPC任務, 每天出團20小時回來只賺幾百金幣
回城休息時看著你們享受美食, 我自己平時還是只買得起吃起來泡過水的煎餅的食物, 一個星期勉強有錢喝一杯珍珠奶茶
就算想跳槽但其他工會也沒有想收我的理由 (很多還怕間諜滲透偷配方)
我再怎麼努力, 如果我們工會沒人有創意研發出個一天能幫工會賺幾十萬金幣的產品我就沒翻身的機會
有創意的人們靠創意賺比較多錢是天經地義
但是如果有兩大群人在經濟能力的差異過度懸殊時, 是要提防社會問題
解決之道可能在於 育 (教育/創業輔導)
>>No.396053
大災難化後沒這麼單純了
宗次郎的口傳就是先讀看穿後用架開或格擋的方式避免攻擊
而不是只能單純用防禦力去承受傷害
而且幻境神話本身就已經有些很炫炮的設計
曉對殺人魔那段有提到可以用攻擊對攻擊來抵銷傷害(攻擊力低的一方承受剩下的傷害)，幻境神話真的不是動作遊戲嗎？
另外直繼這段有提到可以實際感受到防禦力提升，不曉得是實質的防禦力提升還是坦力提升就是了
大災難化後沒這麼單純了
宗次郎的口傳就是先讀看穿後用架開或格擋的方式避免攻擊
而不是只能單純用防禦力去承受傷害
而且幻境神話本身就已經有些很炫炮的設計
曉對殺人魔那段有提到可以用攻擊對攻擊來抵銷傷害(攻擊力低的一方承受剩下的傷害)，幻境神話真的不是動作遊戲嗎？
另外直繼這段有提到可以實際感受到防禦力提升，不曉得是實質的防禦力提升還是坦力提升就是了
無念 ID:Qr7xexEo 15/02/01(日)20:19 No.396091
http://youtu.be/MKyrXju_zqw
我開始覺得海獅真的可以當馱獸了
我開始覺得海獅真的可以當馱獸了
無念 ID:o01NnBH2 15/02/01(日)20:33 No.396103
>>No.396095
同樣沒看過小說的
從捏它來看惠2口中的哥哥是城惠沒錯了
轉移的時間點則是城惠刷黃金的奈落時第一次掛掉的時候
不過B站有留言倒是一針見血
現在誠信這渣工會只是想仗人多保持在圓桌會議的發言權
爛攤子則想靠其他人伸手解決
這種團戰搞屎棍一日不除這次解決了下次還是會出包的
同樣沒看過小說的
從捏它來看惠2口中的哥哥是城惠沒錯了
轉移的時間點則是城惠刷黃金的奈落時第一次掛掉的時候
不過B站有留言倒是一針見血
現在誠信這渣工會只是想仗人多保持在圓桌會議的發言權
爛攤子則想靠其他人伸手解決
這種團戰搞屎棍一日不除這次解決了下次還是會出包的
無念 ID:RwmGqz2k 15/02/01(日)22:10 No.396280
>>No.396078
>回城休息時看著你們享受美食, 我自己平時還是只買得起吃起來泡過水的煎餅的食物
想太多
大地人也會做美食 冒險者也可以跟他們買
如果連冒險者都只能吃沒味道的食物
一般的大地人賺的金弊更少 不是要餓死了？
>回城休息時看著你們享受美食, 我自己平時還是只買得起吃起來泡過水的煎餅的食物
想太多
大地人也會做美食 冒險者也可以跟他們買
如果連冒險者都只能吃沒味道的食物
一般的大地人賺的金弊更少 不是要餓死了？
>>No.396294
我原本就有說:
>>用個很誇張,過度簡化的比喻 (並不是秋葉原現況)
重點在於大災難後的新興創意產業經濟圈的賺錢能力比傳統產業(出團打怪接任務)高上許多倍
進而造出兩個經濟能力差很大的階層
經濟能力低的當然還是有懶,不想工作的人在
但應該也有不少人是沒有能力/門路進入新興創意產業經濟圈, 而只能靠傳統產業賺比較慢的錢
我原本就有說:
>>用個很誇張,過度簡化的比喻 (並不是秋葉原現況)
重點在於大災難後的新興創意產業經濟圈的賺錢能力比傳統產業(出團打怪接任務)高上許多倍
進而造出兩個經濟能力差很大的階層
經濟能力低的當然還是有懶,不想工作的人在
但應該也有不少人是沒有能力/門路進入新興創意產業經濟圈, 而只能靠傳統產業賺比較慢的錢
無念 ID:sRQNwTEw 15/02/02(月)01:45 No.396519
秋葉原要發展自己的貨幣比較好吧 遊戲怪物掉的金錢是越來越多 通貨膨脹是避免不了的情況 要有好的回收金幣機制才能應對 但現在大災難還用怪物給的金幣當作流通幣來使用的話 整個市場會越來越奇怪吧 金幣回收目前回收最多的手段是土地租金之類的 現在城惠吧那個搞到不用付租金的話整個市場會越來越糟糕
無念 ID:EKLbCPHg 15/02/02(月)02:59 No.396556
>>No.396100
感覺上會把昨天吃的都吐出來...
感覺上會把昨天吃的都吐出來...
大家都說搞發明什麼得很好賺
問題是新興產業的收入來源就是其他玩家的傳統式農怪
你整天搞發明你沒打怪沒接任務錢哪來的??
發明開發這種事情是最燒錢的阿
甚至連玩遊戲練生產系技能都是燒錢阿
遊戲時期不打怪的人還可以當當台幣(日幣?)戰士花錢買瓜瓜農出來的幣
大災害之後連瓜瓜都有自我意識會亂跑幫NPC補血了
新興產業派看起來是很好賺啦
問題是這樣搞起來真正掌握資金來源的農怪派才是有真正優勢吧?
所以這群廢人真的只是懶到連打怪都不願意的廢物
問題是新興產業的收入來源就是其他玩家的傳統式農怪
你整天搞發明你沒打怪沒接任務錢哪來的??
發明開發這種事情是最燒錢的阿
甚至連玩遊戲練生產系技能都是燒錢阿
遊戲時期不打怪的人還可以當當台幣(日幣?)戰士花錢買瓜瓜農出來的幣
大災害之後連瓜瓜都有自我意識會亂跑幫NPC補血了
新興產業派看起來是很好賺啦
問題是這樣搞起來真正掌握資金來源的農怪派才是有真正優勢吧?
所以這群廢人真的只是懶到連打怪都不願意的廢物
冒險者人手根本不夠
還要雇用大地人進行幫忙
隨便都能找到工作
也有一些工作是比大地人吃香的
像是貨物運送到大地人城市
這工作是冒險者的天下阿
還要雇用大地人進行幫忙
隨便都能找到工作
也有一些工作是比大地人吃香的
像是貨物運送到大地人城市
這工作是冒險者的天下阿
根本不太可能會產生通賬，因為這世界只有一種貨幣...
而且就算搞發明那一群冒險者也不可能將價格調太高，因為主要客源之一的大地人一般賺錢都比較慢不是每個人都負擔得起
加上就像上面所說的發明所用的資源就是要靠其他冒險者農出來，就算不擅長戰鬥好了其他老手面在沒有生活壓力下對為數不多的同鄉基本上都會相對友善地開導你
事實上以人類一般的暴力傾向發覺自己有絕對優勢時根本不會在習慣後有對殺怪適應不良的事
不過應該是有些人擔心他日回到現實世界自己卻過份習慣血腥味的事吧？
而且就算搞發明那一群冒險者也不可能將價格調太高，因為主要客源之一的大地人一般賺錢都比較慢不是每個人都負擔得起
加上就像上面所說的發明所用的資源就是要靠其他冒險者農出來，就算不擅長戰鬥好了其他老手面在沒有生活壓力下對為數不多的同鄉基本上都會相對友善地開導你
事實上以人類一般的暴力傾向發覺自己有絕對優勢時根本不會在習慣後有對殺怪適應不良的事
不過應該是有些人擔心他日回到現實世界自己卻過份習慣血腥味的事吧？
無念 ID:F.PWqdXE 15/02/02(月)08:57 No.396626
>>No.396611
雇用大地人是因為可以付他們的薪水要求低, 能省很多錢
資方: 我們有很多 二點二k 的工作啊。什麼,你要二十二k? 那我請大地人就好
你願意用大地人(平民)的水準過日子的話絕對不成問題
受影響的主要就是娛樂的品質和生活的舒適(冒險者受現代地球文明影響容易會跟大地人有不同次元的期待/要求)
>>No.396480
>> 以及像大型戰鬥工會都能繼續維持的狀況下
>> 傳統式的收入與新興圈收入也不至於差到比不上
大型戰鬥工會是搭上了新興產業的 經濟圈 , 有大型生產系公會當固定客戶能賺他們的錢
所以雖然做的事跟以往一樣(出團打怪), 但收入來源是不同性質的
傳統式的收入: 系統給錢 (NPC給獎勵或怪死掉噴錢)
新興經濟圈: 其他有錢的工會付傭金/合約金
大部份工會應該會盡量與固定的搭當建立長期合作關係, 確保穩定
一個工會沒有懂得談生意的人的話就會相對吃虧
而沒工會的玩家更是要靠緣份,或是做些臨時工看哪個團缺人(不穩定)
雇用大地人是因為可以付他們的薪水要求低, 能省很多錢
資方: 我們有很多 二點二k 的工作啊。什麼,你要二十二k? 那我請大地人就好
你願意用大地人(平民)的水準過日子的話絕對不成問題
受影響的主要就是娛樂的品質和生活的舒適(冒險者受現代地球文明影響容易會跟大地人有不同次元的期待/要求)
>>No.396480
>> 以及像大型戰鬥工會都能繼續維持的狀況下
>> 傳統式的收入與新興圈收入也不至於差到比不上
大型戰鬥工會是搭上了新興產業的 經濟圈 , 有大型生產系公會當固定客戶能賺他們的錢
所以雖然做的事跟以往一樣(出團打怪), 但收入來源是不同性質的
傳統式的收入: 系統給錢 (NPC給獎勵或怪死掉噴錢)
新興經濟圈: 其他有錢的工會付傭金/合約金
大部份工會應該會盡量與固定的搭當建立長期合作關係, 確保穩定
一個工會沒有懂得談生意的人的話就會相對吃虧
而沒工會的玩家更是要靠緣份,或是做些臨時工看哪個團缺人(不穩定)
無念 ID:zXF00yr2 15/02/02(月)09:09 No.396629
問題就是現在秋葉原的大公會也沒有霸著農怪的地方還常常搞活動帶比較弱勢的玩家出去一起農，而且大災害後怪量似乎增加到可怕的地步根本農不完
就是說一般的飲食和娛樂之類的發明者因為要讓大地人也能支付得起所以根本不可能搞太貴，連一定要老實打工賺錢的大地人都能支付得起沒道理出去外面虐菜就能輕鬆賺到錢的冒險者會不行
就是說一般的飲食和娛樂之類的發明者因為要讓大地人也能支付得起所以根本不可能搞太貴，連一定要老實打工賺錢的大地人都能支付得起沒道理出去外面虐菜就能輕鬆賺到錢的冒險者會不行
無念 ID:YGUr/yQU 15/02/02(月)10:24 No.396666
無念 ID:cuHq4SJk 15/02/02(月)10:45 No.396677
冬彌你這樣子不行唷
狐狸精變成大地人的模樣
這樣子你就凍沒調了XD
狐狸精變成大地人的模樣
這樣子你就凍沒調了XD
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:QsELe7Iw 15/02/02(月)10:55 No.396680
>>No.396623
你的言論,太過理想化
你的言論,太過理想化
黃金的漩渦裡的黃金如果是有限的
那到飽和的時候打怪都不會再掉黃金結果就是貨幣有限 沒有通貨膨脹的問題
但是衍生出來的問題更多...
那到飽和的時候打怪都不會再掉黃金結果就是貨幣有限 沒有通貨膨脹的問題
但是衍生出來的問題更多...
以暗黑來說好了 你錢只會越來越多 打怪的金幣真的價值越來越少 錢是生產出來的 只要系統消耗金幣量比產錢量少 金幣真的沒啥價值 不如自行發鈔控制其幣值 金幣無限制進入市場 沒工作的人真的連最低生活都可能無法自理
無念 ID:sRQNwTEw 15/02/02(月)11:07 No.396689
>>No.396685
有限也得考慮一隻怪掉的錢是否固定 你看看城惠借的那比數字平均放到大和冒險者口袋裡 那可能他打好幾千年都還打不到那數字
有限也得考慮一隻怪掉的錢是否固定 你看看城惠借的那比數字平均放到大和冒險者口袋裡 那可能他打好幾千年都還打不到那數字
無念 ID:H2.Lhy8U 15/02/02(月)11:14 No.396693
>>No.396687
那也要建立在漲價就必須買單的情況
如果是新月漢堡那種獨佔市場就算了
漲到太貴頂多就是沒錢的回去吃潮濕煎餅/原料
一天出去打個幾隻野生動物就算沒錢也會有食材
就算所有怪都不會掉錢又不代表沒辦法活下去
最慘就是副職業轉廚師學迷宮飯那樣
說無法自理生活真的就是刻意要黑
那也要建立在漲價就必須買單的情況
如果是新月漢堡那種獨佔市場就算了
漲到太貴頂多就是沒錢的回去吃潮濕煎餅/原料
一天出去打個幾隻野生動物就算沒錢也會有食材
就算所有怪都不會掉錢又不代表沒辦法活下去
最慘就是副職業轉廚師學迷宮飯那樣
說無法自理生活真的就是刻意要黑
無念 ID:zXF00yr2 15/02/02(月)11:21 No.396694
但這世界裡控制貨幣和市場流通的實際還是一般大地人啊
要知道貨幣價值永遠是由多數人決定的，冒險者才三萬多人對比大和可能有上百萬以上的大地人根本算不上什麼
就三萬人的冒險者裡一部份的人實質能影響到的事很小，像誠信和阪南那邊一樣開始想接觸政治層面的話倒是例外
而且大地人升級超慢，同樣的副職業大地人再怎麼練也做不到冒險者隨便搞就能做到的事，事實上就算沒親手做的專業技能，冒險者能夠透過選單隨便點出來的基本素材還是會比大地人做的等級高上很多
還有冒險者的年輕小鬼都能察覺到的事，那群大地人貴族更加不可能沒察覺到，真發生通漲的話實際被影響最大的會是大地人啊
大地人可不像冒險者一樣那麼多途徑賺錢，而且大地人不像冒險者一樣不吃飯也沒問題
所以會被淘汰就單純那少數人真的他媽的太懶
要知道貨幣價值永遠是由多數人決定的，冒險者才三萬多人對比大和可能有上百萬以上的大地人根本算不上什麼
就三萬人的冒險者裡一部份的人實質能影響到的事很小，像誠信和阪南那邊一樣開始想接觸政治層面的話倒是例外
而且大地人升級超慢，同樣的副職業大地人再怎麼練也做不到冒險者隨便搞就能做到的事，事實上就算沒親手做的專業技能，冒險者能夠透過選單隨便點出來的基本素材還是會比大地人做的等級高上很多
還有冒險者的年輕小鬼都能察覺到的事，那群大地人貴族更加不可能沒察覺到，真發生通漲的話實際被影響最大的會是大地人啊
大地人可不像冒險者一樣那麼多途徑賺錢，而且大地人不像冒險者一樣不吃飯也沒問題
所以會被淘汰就單純那少數人真的他媽的太懶
>所以會被淘汰就單純那少數人真的他媽的太懶
連這種廢物都想照顧的亞因斯就是北七理想家(蓋章
連這種廢物都想照顧的亞因斯就是北七理想家(蓋章
以食材來說好了一個漢堡需要有人採野菜 打肉 做漢堡麵包 然後製作 這當中耗費多少人力 但有些人只要打半天哥不靈可能賺3天生活費 請問誰要打材料 打材料的人希望能拿到應有價值貨幣而不是這種價值超低的貨幣 當然商人是提高漢堡價格來給生產者薪水 在來生產者打材料途中可能順手打個哥不靈 額外又多錢 商人知道他們有錢 又希望自己能賺錢 漢堡價格會在提升 那請問 打錢過生活的人要打多久的錢才能回到 原來的生活
無念 ID:zXF00yr2 15/02/02(月)11:53 No.396716
上面就說了冒險者佔極少數
你以為那個世界的住民本身很多人可以閒來沒事出去刷哥布靈嗎？
事實就是冒險者本身大部份都是年輕人和宅宅根本懶得管貨幣有多少價值生活過得爽就好
大地人平民打不了哥布靈，要是價格過高大地人支付不起來的話，單憑那一萬多的冒險者當消費者也不可能支撐起秋葉原那一大堆的店家
你以為那個世界的住民本身很多人可以閒來沒事出去刷哥布靈嗎？
事實就是冒險者本身大部份都是年輕人和宅宅根本懶得管貨幣有多少價值生活過得爽就好
大地人平民打不了哥布靈，要是價格過高大地人支付不起來的話，單憑那一萬多的冒險者當消費者也不可能支撐起秋葉原那一大堆的店家
無念 ID:H2.Lhy8U 15/02/02(月)12:01 No.396721
無念 ID:F.PWqdXE 15/02/02(月)12:10 No.396725
>>No.396601
>>問題是新興產業的收入來源就是其他玩家的傳統式農怪
>>你整天搞發明你沒打怪沒接任務錢哪來的??
宏觀而論, 如果全秋葉原花在研發的錢大於全秋葉原傳統式農怪接任務賺的錢(再加上秋葉原以外的人來秋葉原消費花的錢)
那長久下去秋葉原是會遇到通縮
但這並未考慮到秋葉原內部的金錢流動與分配
如果 A 每天在 B那邊花一百萬塊娛樂
B 每天在 C那邊花一百萬塊娛樂
C 每天在 A那邊花一百萬塊娛樂
但 A,B,C 實際上提供的娛樂成本只有價格的千分之一 (十萬塊的價值主要來自創意/獨家配方或服務)
那麼只要其他還有十幾個人(傳統式農怪打錢的人)在 A,B,C那邊各花幾百塊, ABC 的經濟圈就能維持每天賺百萬以上的收入, 每天享受百萬元的娛樂還有剩
但農怪的收入可能一天只有一千多
新興創意產業的主要收入來源不需要是其他玩家的傳統式農怪
只要他們(和他們的上游關係產業)有夠多人就能形成一個經濟圈, 賺與成本完全不成比例的利潤
最大的挑戰是要先靠運氣或雄厚的研發部門找到一個 成本/價格 有 1:1000 的產品或服務
>>發明開發這種事情是最燒錢的阿
>>甚至連玩遊戲練生產系技能都是燒錢阿
高等級玩家和大型工會在大災難前原則上都累積了不少財產(以傳統開銷標準而言)
這使得大型工會在創意產業革命開始時就有資本能去搞研發(很大的架構性優勢)
也代表一開始就有不少玩家手邊有多的閒錢花
你提出的這點可能也是讓一些人心理不平衡的因素之一
一開始有優勢的人容易更加有優勢
使得一開始沒有優勢的人更難追上
>>問題是新興產業的收入來源就是其他玩家的傳統式農怪
>>你整天搞發明你沒打怪沒接任務錢哪來的??
宏觀而論, 如果全秋葉原花在研發的錢大於全秋葉原傳統式農怪接任務賺的錢(再加上秋葉原以外的人來秋葉原消費花的錢)
那長久下去秋葉原是會遇到通縮
但這並未考慮到秋葉原內部的金錢流動與分配
如果 A 每天在 B那邊花一百萬塊娛樂
B 每天在 C那邊花一百萬塊娛樂
C 每天在 A那邊花一百萬塊娛樂
但 A,B,C 實際上提供的娛樂成本只有價格的千分之一 (十萬塊的價值主要來自創意/獨家配方或服務)
那麼只要其他還有十幾個人(傳統式農怪打錢的人)在 A,B,C那邊各花幾百塊, ABC 的經濟圈就能維持每天賺百萬以上的收入, 每天享受百萬元的娛樂還有剩
但農怪的收入可能一天只有一千多
新興創意產業的主要收入來源不需要是其他玩家的傳統式農怪
只要他們(和他們的上游關係產業)有夠多人就能形成一個經濟圈, 賺與成本完全不成比例的利潤
最大的挑戰是要先靠運氣或雄厚的研發部門找到一個 成本/價格 有 1:1000 的產品或服務
>>發明開發這種事情是最燒錢的阿
>>甚至連玩遊戲練生產系技能都是燒錢阿
高等級玩家和大型工會在大災難前原則上都累積了不少財產(以傳統開銷標準而言)
這使得大型工會在創意產業革命開始時就有資本能去搞研發(很大的架構性優勢)
也代表一開始就有不少玩家手邊有多的閒錢花
你提出的這點可能也是讓一些人心理不平衡的因素之一
一開始有優勢的人容易更加有優勢
使得一開始沒有優勢的人更難追上
無念 ID:sRQNwTEw 15/02/02(月)12:11 No.396726
大地人也是生產者的角色 幣值越低原料價格也相對提高 整個大和現在每天無限制印鈔票 金幣真的會有價值嗎？如果自己發行貨幣 你今天可能1：1幾年後可能1：1000那誰願意拿金幣呢？想要賺秋葉原的錢勢必得到秋葉原工作賺取貨幣 只打金幣過生活的人一定要勞動才可能賺到發行貨幣過生活
錢本來是循環流動 冒險者賺錢向大地人買原料
大地人則用前買商品 這是一種循環 你每天都在產錢
每天產錢加入這循環結果如何？慢性的惡行循環
幣值一定會降低的
大地人則用前買商品 這是一種循環 你每天都在產錢
每天產錢加入這循環結果如何？慢性的惡行循環
幣值一定會降低的
無念 ID:F.PWqdXE 15/02/02(月)12:31 No.396738
>> 就是說一般的飲食和娛樂之類的發明者因為要讓大地人也能支付得起所以根本不可能搞太貴，連一定要老實打工賺錢的大地人都能支付得起沒道理出去外面虐菜就能輕鬆賺到錢的冒險者會不行
隨便掰數字來比喻:
一般大地人平民可能一個星期吃一次漢堡就覺得是天堂了
但有些冒險者可能覺得三餐吃漢堡是最低標準, 偶而還想吃牛排 (沒漢堡吃不會餓死, 只是吃潮濕煎餅有些人心理上會受不了)
這要一來一往就不止20倍的消費需求差異了
漢堡的價格可能大地人三天吃一次沒問題能支付得起(其他開銷稍微省一省), 但天天照三參吃就會破產 (先無視健康問題)
隨便掰數字來比喻:
一般大地人平民可能一個星期吃一次漢堡就覺得是天堂了
但有些冒險者可能覺得三餐吃漢堡是最低標準, 偶而還想吃牛排 (沒漢堡吃不會餓死, 只是吃潮濕煎餅有些人心理上會受不了)
這要一來一往就不止20倍的消費需求差異了
漢堡的價格可能大地人三天吃一次沒問題能支付得起(其他開銷稍微省一省), 但天天照三參吃就會破產 (先無視健康問題)
無念 ID:KWAb4E0M 15/02/02(月)12:31 No.396740
維持生活基本底線很容易
但吃足穿暖跟能過上好生活是兩回事
但吃足穿暖跟能過上好生活是兩回事
>>No.396728
可是冒險者也每天在花錢
存款要收手續費
倉庫的租金要錢
住旅館跟公會會館也是要花錢
一不小心死亡也要噴錢
更甚者農怪也是要花錢(你以為藥水跟二手裝備不用錢)
不提後面兩項
那些倉庫租金比你想像還要貴很多
事實上高等玩家農怪也不見得能農多少
曉農好幾個月頂多資產變兩倍(她還是屬於農怪成本低的那種)
想換把武器都做不到
更別提消耗更高的大公會了
可是冒險者也每天在花錢
存款要收手續費
倉庫的租金要錢
住旅館跟公會會館也是要花錢
一不小心死亡也要噴錢
更甚者農怪也是要花錢(你以為藥水跟二手裝備不用錢)
不提後面兩項
那些倉庫租金比你想像還要貴很多
事實上高等玩家農怪也不見得能農多少
曉農好幾個月頂多資產變兩倍(她還是屬於農怪成本低的那種)
想換把武器都做不到
更別提消耗更高的大公會了
>>No.396705
>>連這種廢物都想照顧的亞因斯就是北七理想家(蓋章
城惠：咱們不像對面有貴族撐腰喔(我都看穿了啦，你行行好別玩了好嗎？)
以下非官方wiki中對通脹的Q&A，翻譯就拜託其他島民了
Q.ヤマトにいる〈冒険者〉へ
ログホラの世界においてはカンストレベルのプレイヤーでも平均して金貨五万枚程度しか資産がないようです。これは低レベルでも金貨数枚を稼ぐ事が難しくないという描写と合わせると、非常に少ないと思われます。
この世界においてはインフレを防ぐためにどんなシステムが採用されていたのでしょうか？
>>連這種廢物都想照顧的亞因斯就是北七理想家(蓋章
城惠：咱們不像對面有貴族撐腰喔(我都看穿了啦，你行行好別玩了好嗎？)
以下非官方wiki中對通脹的Q&A，翻譯就拜託其他島民了
Q.ヤマトにいる〈冒険者〉へ
ログホラの世界においてはカンストレベルのプレイヤーでも平均して金貨五万枚程度しか資産がないようです。これは低レベルでも金貨数枚を稼ぐ事が難しくないという描写と合わせると、非常に少ないと思われます。
この世界においてはインフレを防ぐためにどんなシステムが採用されていたのでしょうか？
無念 ID:0yhlY7Qc 15/02/02(月)13:00 No.396752
>>No.396751
A.まずログホラの世界と〈エルダー・テイル〉の世界は、決定的な差異があります。
〈エルダー・テイル〉の世界は運営が絶対的権力を持つ世界でした。極論をすれば、毎週全プレイヤーの資産を全消去していればインフレは起きえません。もちろんそのような強攻策はプレイヤー（課金してくれるユーザー）の反発を招くので、実行はしませんが、大事なのは「あらゆる手段を執る事が可能であった」ことです。
しかし一方で、放置なインフレは初心者とベテランの差別を助長してゲームの寿命を短くします。〈エルダー・テイル〉ではそのような事情を加味して、運営サイドの対インフレ対策は一部のプレイヤーから不評を買う事はあっても、かなり積極的なものでした。これは主に高レベルキャラクターになるほど大きくなるキャラクターの装備、施設、資産の維持費と言う形がとられています。
激しい戦闘をすればするほど、稼いだ儲けが維持費に費やされる訳ですが、その結果インフレ抑制が起きて、結果として新規参入者と資産保持者の格差は少なくなりました。プレイヤーコミュニティは、おおむね方針は受け入れていたようです。
しかし、〈大災害〉後の世界では、これらの維持費システムは生き残っているものの、維持費システムを迂回する方法や、〈エルダー・テイル〉時代に比べて短時間に巨額の利益を上げる手法が開発されつつあります。
これらは現在進行中の問題なので、お答えする事は出来ません。
A.まずログホラの世界と〈エルダー・テイル〉の世界は、決定的な差異があります。
〈エルダー・テイル〉の世界は運営が絶対的権力を持つ世界でした。極論をすれば、毎週全プレイヤーの資産を全消去していればインフレは起きえません。もちろんそのような強攻策はプレイヤー（課金してくれるユーザー）の反発を招くので、実行はしませんが、大事なのは「あらゆる手段を執る事が可能であった」ことです。
しかし一方で、放置なインフレは初心者とベテランの差別を助長してゲームの寿命を短くします。〈エルダー・テイル〉ではそのような事情を加味して、運営サイドの対インフレ対策は一部のプレイヤーから不評を買う事はあっても、かなり積極的なものでした。これは主に高レベルキャラクターになるほど大きくなるキャラクターの装備、施設、資産の維持費と言う形がとられています。
激しい戦闘をすればするほど、稼いだ儲けが維持費に費やされる訳ですが、その結果インフレ抑制が起きて、結果として新規参入者と資産保持者の格差は少なくなりました。プレイヤーコミュニティは、おおむね方針は受け入れていたようです。
しかし、〈大災害〉後の世界では、これらの維持費システムは生き残っているものの、維持費システムを迂回する方法や、〈エルダー・テイル〉時代に比べて短時間に巨額の利益を上げる手法が開発されつつあります。
これらは現在進行中の問題なので、お答えする事は出来ません。
>>No.396741
你吧消費與生產當一個圈子 裡面有1000塊金幣在流動
當每天打的金幣是100 每天都加入100 10天後有多少錢
再者經濟圈裡面留東 再來談回收金幣問題
你回收金幣是交還給黃金漩渦裡面還是給大地人？
你要每天剛好繳的錢是100經濟不會是有潑動
但你要繳200呢？錢一定得多打才能平衡
但你只要繳80回去你經濟圈就是多20在裡面流動
今天打錢一定不可能固定100可能更多可能更少
遊戲裡面給NPC就算給黃金漩渦回收了 但你現在
是給大地人錢還是給銀行錢呢？經濟一定會出現問題
你吧消費與生產當一個圈子 裡面有1000塊金幣在流動
當每天打的金幣是100 每天都加入100 10天後有多少錢
再者經濟圈裡面留東 再來談回收金幣問題
你回收金幣是交還給黃金漩渦裡面還是給大地人？
你要每天剛好繳的錢是100經濟不會是有潑動
但你要繳200呢？錢一定得多打才能平衡
但你只要繳80回去你經濟圈就是多20在裡面流動
今天打錢一定不可能固定100可能更多可能更少
遊戲裡面給NPC就算給黃金漩渦回收了 但你現在
是給大地人錢還是給銀行錢呢？經濟一定會出現問題
無念 ID:sRQNwTEw 15/02/02(月)13:04 No.396758
>>No.396753
手機打字沒挑好 留東=流動
手機打字沒挑好 留東=流動
無念 ID:0yhlY7Qc 15/02/02(月)13:07 No.396760
嘿！我懂了！原來之前城惠連買地的好幾億都送給系統是為了減少秋葉原的金幣數量啊(誤)
那麼不如乾脆叫系統把管理費也加一加好了
那麼不如乾脆叫系統把管理費也加一加好了
無念 ID:mpouuJZA 15/02/02(月)13:10 No.396764
本文なし
>>No.396753
冒險者還是要給錢到銀行
城惠買下全大和土地只有原野地區
城市內那些維持費還是要自己掏錢的
維持費好像要1%
其他地點可能沒那麼貴
但那些倉庫維持費一個月幾十萬就回到系統了
就算產值有增加但消耗也持續在增加
長遠看來除非金幣打完了要不然會達成一個平衡
問題是現在冒險者根本打不完怪物
三不五時還會有些事件增加消耗(哥布林王的歸還之類的)
冒險者還是要給錢到銀行
城惠買下全大和土地只有原野地區
城市內那些維持費還是要自己掏錢的
維持費好像要1%
其他地點可能沒那麼貴
但那些倉庫維持費一個月幾十萬就回到系統了
就算產值有增加但消耗也持續在增加
長遠看來除非金幣打完了要不然會達成一個平衡
問題是現在冒險者根本打不完怪物
三不五時還會有些事件增加消耗(哥布林王的歸還之類的)
無念 ID:H2.Lhy8U 15/02/02(月)13:44 No.396789
無念 ID:0yhlY7Qc 15/02/02(月)13:46 No.396793
>>No.396784
將地送給系統是為了解決圓桌的管理費問題
買下全大和是為了解決區域購買系統帶來的隱憂
不過建築物大小的區域並不在買地計畫之內，所以除了原先由圓桌持有的公會館、大神殿及秋葉原市街區域外，全秋葉原的人還是要自己掏錢給管理費
管理費是千分之二(0.2%)，老實說很便宜
將地送給系統是為了解決圓桌的管理費問題
買下全大和是為了解決區域購買系統帶來的隱憂
不過建築物大小的區域並不在買地計畫之內，所以除了原先由圓桌持有的公會館、大神殿及秋葉原市街區域外，全秋葉原的人還是要自己掏錢給管理費
管理費是千分之二(0.2%)，老實說很便宜
無念 ID:zXF00yr2 15/02/02(月)15:12 No.396848
我猜大地人從冒險者那裡得到的錢會由其他方式隨著歲月慢慢地回到堇星他們手上
加上人類方在這世界中其實是弱勢種族，大概是因為人口基數增加得超級慢所以經濟架構上的問題會顯現得比較慢
加上人類方在這世界中其實是弱勢種族，大概是因為人口基數增加得超級慢所以經濟架構上的問題會顯現得比較慢
無念 ID:hZ0tkid6 15/02/02(月)15:30 No.396855
>>No.396705
他不想照顧也不行
廢柴加不了有低標的其他公會->去隨便收人的誠信
誠信怕人少被踢出圓桌會議->不敢提高收人標準
累積大量廢柴，會長又管不動->爛攤子丟上圓桌會議叫大家幫他解決
就目前有演出的部份來看，這亞因斯還真的不愧是廢柴之首……
他不想照顧也不行
廢柴加不了有低標的其他公會->去隨便收人的誠信
誠信怕人少被踢出圓桌會議->不敢提高收人標準
累積大量廢柴，會長又管不動->爛攤子丟上圓桌會議叫大家幫他解決
就目前有演出的部份來看，這亞因斯還真的不愧是廢柴之首……
>>No.396753
有個不知道能不能相提並論的例子：
原住民與新住民，例如山地民族、印地安人等等
原本是自給自足，不收穫過度的資源（食物、木材、礦物），
僅在維持生計的程度去工作
說難聽點叫做不懂得進步、但換個角度來講叫做樂天知命
而已經發展到下一階段的新住民來了，搶地搶礦搶樹林
科技點高，所以打起來基本上也不怕原住民，還能反過來罵他們好吃懶做
（啊他們就這樣過幾百幾千年的…）
兩個經濟系統碰撞之下，規模較小的那方就可能被吞噬
於是原住民也被逼得要努力拼22k，否則可能被經濟壓力消滅殆盡
雖然說只要演進得夠成熟，還是有保留區、或是弱勢族群補助這類措施出現啦
那麼，「樂天知命」、追不上各大公會進度的冒險者，是否也該領取這類補助？
並非為了保留少數民族的風俗傳統，
也不是先天優勢不足，或是長久以來的生長背景不同
都一樣是個可復活、體魄強健、一拳三百磅的喪屍兵器
有個不知道能不能相提並論的例子：
原住民與新住民，例如山地民族、印地安人等等
原本是自給自足，不收穫過度的資源（食物、木材、礦物），
僅在維持生計的程度去工作
說難聽點叫做不懂得進步、但換個角度來講叫做樂天知命
而已經發展到下一階段的新住民來了，搶地搶礦搶樹林
科技點高，所以打起來基本上也不怕原住民，還能反過來罵他們好吃懶做
（啊他們就這樣過幾百幾千年的…）
兩個經濟系統碰撞之下，規模較小的那方就可能被吞噬
於是原住民也被逼得要努力拼22k，否則可能被經濟壓力消滅殆盡
雖然說只要演進得夠成熟，還是有保留區、或是弱勢族群補助這類措施出現啦
那麼，「樂天知命」、追不上各大公會進度的冒險者，是否也該領取這類補助？
並非為了保留少數民族的風俗傳統，
也不是先天優勢不足，或是長久以來的生長背景不同
都一樣是個可復活、體魄強健、一拳三百磅的喪屍兵器
續>>No.396870
追不上逐漸變高的領先集團？
那是當然啊，他們燃燒熱情在打怪練功、研發技術、誤試發明
而頹廢的那群人把這些時間用在哪裡？有沒有同樣的熱情可拿出來說嘴？
真的追不上，那就死心，像原住民一樣懂得知足
不要去搶那些越來越貴的新發明、或是精美餐點
也不要妄想自己能領高等玩家那邊徵收來的金幣、藉此買一棟大樓來當別墅
自己成立一個小體系，或是單純跟大地人往來，一樣能取得基本的生活品質
料理傳開後，大地人至少也能煮出B級美食、
旅館房間租金假如沒意外，依然是在城外砍幾隻怪物就住得起一晚的價格
假如想享受更進一步的生活，那能動腦的去經商、發明，想運動的去接任務打怪，
自然就能慢慢追上「領先集團」，頂多是時間的問題
亞因斯說「要照顧落後集團的冒險者們」根本是假議題
只是收了一堆不事生產又愛抱怨的廢柴，而他又管不動（不敢管）
才包裝起來丟上圓桌會議，希望別人幫他解決
提的方案都是砍別的人好處，完全沒提到自己公會那團能為秋葉原帶來什麼幫助
遊戲時代的〈誠信〉主張情報公開，
假如那些Raid攻略資訊都是他們自己打出來的，其他公會頂多不爽這種作風，也沒權力阻止他們
但假如他是打著「情報要公開ㄛ 這樣才是對大家好ㄛ」的旗幟，去洗頻要求首刷隊伍提供資訊
那這公會當初沒被圍剿到爆也很不可思議……
而他這集在會議中提出的方案就近似於後者……有種從自己公會的高等玩家身上先收稅啊，看你這會長還做不做得下去
追不上逐漸變高的領先集團？
那是當然啊，他們燃燒熱情在打怪練功、研發技術、誤試發明
而頹廢的那群人把這些時間用在哪裡？有沒有同樣的熱情可拿出來說嘴？
真的追不上，那就死心，像原住民一樣懂得知足
不要去搶那些越來越貴的新發明、或是精美餐點
也不要妄想自己能領高等玩家那邊徵收來的金幣、藉此買一棟大樓來當別墅
自己成立一個小體系，或是單純跟大地人往來，一樣能取得基本的生活品質
料理傳開後，大地人至少也能煮出B級美食、
旅館房間租金假如沒意外，依然是在城外砍幾隻怪物就住得起一晚的價格
假如想享受更進一步的生活，那能動腦的去經商、發明，想運動的去接任務打怪，
自然就能慢慢追上「領先集團」，頂多是時間的問題
亞因斯說「要照顧落後集團的冒險者們」根本是假議題
只是收了一堆不事生產又愛抱怨的廢柴，而他又管不動（不敢管）
才包裝起來丟上圓桌會議，希望別人幫他解決
提的方案都是砍別的人好處，完全沒提到自己公會那團能為秋葉原帶來什麼幫助
遊戲時代的〈誠信〉主張情報公開，
假如那些Raid攻略資訊都是他們自己打出來的，其他公會頂多不爽這種作風，也沒權力阻止他們
但假如他是打著「情報要公開ㄛ 這樣才是對大家好ㄛ」的旗幟，去洗頻要求首刷隊伍提供資訊
那這公會當初沒被圍剿到爆也很不可思議……
而他這集在會議中提出的方案就近似於後者……有種從自己公會的高等玩家身上先收稅啊，看你這會長還做不做得下去
無念 ID:s4LJtTF6 15/02/02(月)16:11 No.396880
在幾個禮拜前看到有人猜測亞因斯就是把圓桌的消息傳給板南的間諜
可能性好像越來越高
可能性好像越來越高
無念 ID:9QP8sUOM 15/02/02(月)16:16 No.396884
目前似乎也沒有提到目前打怪物掉金幣的量
或許大和伺服器它有能計算目前流通的金幣總量
再控制打怪掉落金幣的數量的機制
或許大和伺服器它有能計算目前流通的金幣總量
再控制打怪掉落金幣的數量的機制
>>No.396873
英雄所見略同(握手)
亞因斯應該是典型爛好人個性，
西邊的眼鏡大概是用什麼為了冒險者全體的福祉之類的甜言蜜語騙他上釣了
(在圓桌這些成員之中還要用人數爭發言權其實很奇怪)
現在是因為爛好人放不下那幫寄生蟲而狗急跳牆
就看東邊的眼鏡們想婊他還是幫他了
英雄所見略同(握手)
亞因斯應該是典型爛好人個性，
西邊的眼鏡大概是用什麼為了冒險者全體的福祉之類的甜言蜜語騙他上釣了
(在圓桌這些成員之中還要用人數爭發言權其實很奇怪)
現在是因為爛好人放不下那幫寄生蟲而狗急跳牆
就看東邊的眼鏡們想婊他還是幫他了
>>No.396876
目前線上遊戲做不出來這機制吧
典型線上RPG 仙境傳說來看
初期剛開伺服器現金交易價可能在一比八萬
到了現在可能要1：2300000這差價多誇張
這也是典型金幣回收機制很差的網路遊戲
遊戲不可能讓你越玩越窮 （有啦 免費遊戲）
要做到收支平衡跟本不可能不管哪一方多還是少
經濟平衡一下子就崩潰了
目前線上遊戲做不出來這機制吧
典型線上RPG 仙境傳說來看
初期剛開伺服器現金交易價可能在一比八萬
到了現在可能要1：2300000這差價多誇張
這也是典型金幣回收機制很差的網路遊戲
遊戲不可能讓你越玩越窮 （有啦 免費遊戲）
要做到收支平衡跟本不可能不管哪一方多還是少
經濟平衡一下子就崩潰了
>>396896
他根本就忽略腹黑還特地加中小型工會代表進來了...
更別說人再少都不可能比地平線少
一切的悲劇都在於當事人會長的能力不(ry
婊應該還是會婊一下但腹黑那個刀子口豆腐心
大概最後也是幫著擦屁股吧
他根本就忽略腹黑還特地加中小型工會代表進來了...
更別說人再少都不可能比地平線少
一切的悲劇都在於當事人會長的能力不(ry
婊應該還是會婊一下但腹黑那個刀子口豆腐心
大概最後也是幫著擦屁股吧
無念 ID:bBTIsQeE 15/02/02(月)17:49 No.396950
>>No.396907
其實一開始的RO金錢平衡就那樣穩穩的微幅增長
當時還是個賣雜物消耗大概是1.5~2倍水錢的情況
是後面沒有考慮到一些掉落物的價格就貿然出道具
導致什麼土原分解大慘案、無限魔菇區打沙拉的噴錢大放送
然後幣值就再見了
其實一開始的RO金錢平衡就那樣穩穩的微幅增長
當時還是個賣雜物消耗大概是1.5~2倍水錢的情況
是後面沒有考慮到一些掉落物的價格就貿然出道具
導致什麼土原分解大慘案、無限魔菇區打沙拉的噴錢大放送
然後幣值就再見了
圓桌發佈大型任務招標 給許多工作機會是否能解?
這在現實也是常見的解法
這在現實也是常見的解法
>>No.396991
追不追得上跟等級沒有直接關係
>>No.396873
>>真的追不上，那就死心，像原住民一樣懂得知足
>>不要去搶那些越來越貴的新發明、或是精美餐點
>>假如想享受更進一步的生活，那能動腦的去經商、發明，想運動的去接任務打怪，
>>自然就能慢慢追上「領先集團」，頂多是時間的問題
>>亞因斯說「要照顧落後集團的冒險者們」根本是假議題
雖然我同意這心態, 但「落後集團的冒險者們」不是假議題
如果他們沒有你認為他們該有的心態, 然後就放著不管自生自滅, 那自然會變成社會問題
亞因斯的提案都非常爛, 但他提到的現象本身是有讓圓桌重視的重要性
追不追得上跟等級沒有直接關係
>>No.396873
>>真的追不上，那就死心，像原住民一樣懂得知足
>>不要去搶那些越來越貴的新發明、或是精美餐點
>>假如想享受更進一步的生活，那能動腦的去經商、發明，想運動的去接任務打怪，
>>自然就能慢慢追上「領先集團」，頂多是時間的問題
>>亞因斯說「要照顧落後集團的冒險者們」根本是假議題
雖然我同意這心態, 但「落後集團的冒險者們」不是假議題
如果他們沒有你認為他們該有的心態, 然後就放著不管自生自滅, 那自然會變成社會問題
亞因斯的提案都非常爛, 但他提到的現象本身是有讓圓桌重視的重要性
無念 ID:Axf3kyl. 15/02/02(月)19:42 No.397022
>>No.396896
就創始公會來說
也不需要婊誠信啊
真婊下去也只會讓人家看破你圓桌會議就是個分贓權利的組織
而且就以公共事政管理者的角度來看
誠信提出來的解法不妥
不過到也真的是個問題
一般人可以很豪氣的說
「啊不就你們這群尼特連出來都不想出來，連世界都這麼優待你了還不出來死死算了」
但是身為行政組織的圓桌可不能這樣想
要不然就跟在龍山寺噴遊民水的議員沒啥兩樣啦~
就創始公會來說
也不需要婊誠信啊
真婊下去也只會讓人家看破你圓桌會議就是個分贓權利的組織
而且就以公共事政管理者的角度來看
誠信提出來的解法不妥
不過到也真的是個問題
一般人可以很豪氣的說
「啊不就你們這群尼特連出來都不想出來，連世界都這麼優待你了還不出來死死算了」
但是身為行政組織的圓桌可不能這樣想
要不然就跟在龍山寺噴遊民水的議員沒啥兩樣啦~
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:TrCm.3Pg 15/02/02(月)20:16 No.397055
>>No.397053
有這回事? 小說的內容嗎?
有這回事? 小說的內容嗎?
無念 ID:4MlLHgwI 15/02/02(月)20:44 No.397070
亞因斯人不壞 壞的是他的腦袋
無念 ID:c.1eypXw 15/02/02(月)20:48 No.397072
亞因斯的想法大概要在阪南那個由Plant Hwyaden單一公會統治的地方才能實現吧
無念 ID:J9oiBQ1c 15/02/02(月)20:48 No.397073
看樣子這裡有不少事情需要協助
無念 ID:QMXPO0zc 15/02/02(月)20:52 No.397078
>>No.397012
嗯，確實，沒動力的可能連誠信都沒加入
不過就上集動畫的演出看來，誠信裡面就聚集著一大票這類人
而且是弄到公會的幹部都有所怨言的程度
這樣想想，亞因斯的回話也可以投射到圓桌會議上
——這些人確實造成我們的困擾沒錯，但我們（誠信→秋葉原）沒辦法為了方便，就直接割捨掉他們
不過他提出的解決方案依然是爛到不行…治標不治本…或者說連標可能都治不了
反而還會引起有付出的集團的反彈
目前看來，瑪莉姐的方案算比較有效果才對？
重點不是養活那些沒目標的人，而是幫助他們找到目標
而舉辦祭典活動也確實對此有所助益
假如真的有人看了這類活動只感到忌妒跟隔閡，恐怕沒得醫了……
拉遠來看，Plant hwyaden的望鄉派=奧得賽騎士團
也算是「對幻境神話這世界失去目標者」的另一種呈現方式吧
雖然他們找到了「目標」，但那也帶來不了正向的動力
只是驅使著一堆活死人，朝著看不見終點的路途持續漫步下去
嗯，確實，沒動力的可能連誠信都沒加入
不過就上集動畫的演出看來，誠信裡面就聚集著一大票這類人
而且是弄到公會的幹部都有所怨言的程度
這樣想想，亞因斯的回話也可以投射到圓桌會議上
——這些人確實造成我們的困擾沒錯，但我們（誠信→秋葉原）沒辦法為了方便，就直接割捨掉他們
不過他提出的解決方案依然是爛到不行…治標不治本…或者說連標可能都治不了
反而還會引起有付出的集團的反彈
目前看來，瑪莉姐的方案算比較有效果才對？
重點不是養活那些沒目標的人，而是幫助他們找到目標
而舉辦祭典活動也確實對此有所助益
假如真的有人看了這類活動只感到忌妒跟隔閡，恐怕沒得醫了……
拉遠來看，Plant hwyaden的望鄉派=奧得賽騎士團
也算是「對幻境神話這世界失去目標者」的另一種呈現方式吧
雖然他們找到了「目標」，但那也帶來不了正向的動力
只是驅使著一堆活死人，朝著看不見終點的路途持續漫步下去
無念 ID:Dh5cV93. 15/02/02(月)21:09 No.397101
亞因斯因為太明顯反而不像是內奸
因為從遊戲時代大家早就知道他是個大嘴巴
會議以外私藏的東西才不會告訴他
目前看來比較有可能是那兩個中小公會
或者是宗次郎被眼鏡女僕問就自爆了...
因為從遊戲時代大家早就知道他是個大嘴巴
會議以外私藏的東西才不會告訴他
目前看來比較有可能是那兩個中小公會
或者是宗次郎被眼鏡女僕問就自爆了...
無念 ID:09xyd3cI 15/02/02(月)22:27 No.397155
>>No.397143
腹黑：你剛剛說買什麼來著？
腹黑：你剛剛說買什麼來著？
無念 ID:4MlLHgwI 15/02/02(月)22:56 No.397187
無念 ID:PL9xzY62 15/02/03(火)05:37 No.397439
>>No.397138
現在的動畫中韓代工很稀奇嗎
現在的動畫中韓代工很稀奇嗎
無念 ID:eNKOHJR. 15/02/03(火)05:53 No.397440
現在才注意到主角轉移前開雙帳在玩...
無念 ID:eNKOHJR. 15/02/03(火)07:33 No.397453
買下大神殿這些相關的產物有相當的風險在..
這也是為什麼要大費周張的去遠征的原因
今天你能買，那明天別人也能買，如果大地人發現只要透過
這個方式就能有效的壓制冒險者，你覺得阪南還能撐多久?
這也是為什麼要大費周張的去遠征的原因
今天你能買，那明天別人也能買，如果大地人發現只要透過
這個方式就能有效的壓制冒險者，你覺得阪南還能撐多久?
無念 ID:NKqcZHCw 15/02/03(火)08:14 No.397466
愛上大地人沒有什麼不對
迪米迪米也是愛上大地人
只是冬彌你愛上的是一個絕對不能被愛上的人哪.....
迪米迪米也是愛上大地人
只是冬彌你愛上的是一個絕對不能被愛上的人哪.....
副職業是可以隨便切換的嗎?
成惠二不是也得去特定地點才能洗掉吸血鬼副職
(效果應該是隨太陽位置的傷害或加成吧?)
切換後原副職業還能生效嗎?
還有曉的追蹤用技能也是戰鬥用
副職選擇生產系會導致戰力下降吧?
說起來城惠本人的抄寫師在遊戲時代裡能幹嘛啊?
抄地圖什麼的開另一個視窗不就得了?
成惠二不是也得去特定地點才能洗掉吸血鬼副職
(效果應該是隨太陽位置的傷害或加成吧?)
切換後原副職業還能生效嗎?
還有曉的追蹤用技能也是戰鬥用
副職選擇生產系會導致戰力下降吧?
說起來城惠本人的抄寫師在遊戲時代裡能幹嘛啊?
抄地圖什麼的開另一個視窗不就得了?
無念 ID:.Lanxkvw 15/02/03(火)08:24 No.397470
生產卷軸啦契約書之類等道具吧?
無念 ID:p5x0seYU 15/02/03(火)09:02 No.397484
無念 ID:F.Fav5t. 15/02/03(火)09:08 No.397488
>>No.397441
只有開一個
城惠有兩個帳號，一個是日服的主帳，另一個在測試伺服器上的
他在月面上就說過，測試伺服器的負責人員要去幫手處理新資料片，測試伺服器暫時關閉
還烏鴉嘴說好在沒用副帳登入....
>>No.397468
>>副職業是可以隨便切換的嗎?
生產職的城內就有解職NPC，不過角色扮演系比較麻煩...
副職業只有一格位置，沒有原副職一回事，
轉了副職等級就會歸零，除非是實莉的見習弟子，這個轉成師傅的職業時等級會承繼
只有開一個
城惠有兩個帳號，一個是日服的主帳，另一個在測試伺服器上的
他在月面上就說過，測試伺服器的負責人員要去幫手處理新資料片，測試伺服器暫時關閉
還烏鴉嘴說好在沒用副帳登入....
>>No.397468
>>副職業是可以隨便切換的嗎?
生產職的城內就有解職NPC，不過角色扮演系比較麻煩...
副職業只有一格位置，沒有原副職一回事，
轉了副職等級就會歸零，除非是實莉的見習弟子，這個轉成師傅的職業時等級會承繼
無念 ID:Czz97gK. 15/02/03(火)10:23 No.397514
>>No.397465
大地人不能買
而且大部分冒險者都懶得去淌這趟渾水
蠢蛋冒險者容易被操控但也容易被搞掉
越聰明的也越不會被大地人玩弄
搞得不好讓冒險者們擺爛大地人根本沒辦法
特別是全界十三騎士團已經不在了
真的搞出事情先死的一定是大地人
大地人不能買
而且大部分冒險者都懶得去淌這趟渾水
蠢蛋冒險者容易被操控但也容易被搞掉
越聰明的也越不會被大地人玩弄
搞得不好讓冒險者們擺爛大地人根本沒辦法
特別是全界十三騎士團已經不在了
真的搞出事情先死的一定是大地人
>>No.397520
請看現實的尼特和找不到工作的人
有的人是找不到能做的事,我想特別是新手這種情況會很嚴重
因為根本還不是很懂這個世界的情況就被丟來,也沒有人指導(不是每個人都那麼有社交性)
而有的人無法戰鬥(遊戲點滑鼠和實際真人下去打有差的)
更有些人無法適應這個新世界
我是覺得設立一個職業介紹所還比較有用
如果是以上理由的話,那還有救
單純是不想工作的話,那用任何方法都沒救
請看現實的尼特和找不到工作的人
有的人是找不到能做的事,我想特別是新手這種情況會很嚴重
因為根本還不是很懂這個世界的情況就被丟來,也沒有人指導(不是每個人都那麼有社交性)
而有的人無法戰鬥(遊戲點滑鼠和實際真人下去打有差的)
更有些人無法適應這個新世界
我是覺得設立一個職業介紹所還比較有用
如果是以上理由的話,那還有救
單純是不想工作的話,那用任何方法都沒救
無念 ID:s.JgJsTY 15/02/03(火)11:40 No.397547
大地人不能買，但不見得非得要替那票人出錢啊..
也可以轉而扶持另一個勢力，只要他們有心想壓制，
人數比較少的冒險者們是沒太大勝算的，如果連大神殿
的使用權都失去，那無限復活的優勢就失去了。
再利用一下衛兵系統的漏洞，關東發生過的事不見得關西
就能倖免，問題就是這麼大條
也可以轉而扶持另一個勢力，只要他們有心想壓制，
人數比較少的冒險者們是沒太大勝算的，如果連大神殿
的使用權都失去，那無限復活的優勢就失去了。
再利用一下衛兵系統的漏洞，關東發生過的事不見得關西
就能倖免，問題就是這麼大條
無念 ID:Czz97gK. 15/02/03(火)12:49 No.397575
無念 ID:F.Fav5t. 15/02/03(火)17:27 No.397737
>>No.397736
有免費卷啦，五十鈴就是從免費卷開始玩的
有免費卷啦，五十鈴就是從免費卷開始玩的
>>No.397742
之前不是也有人說班長其實在現實世界真的是貓嗎?
之前不是也有人說班長其實在現實世界真的是貓嗎?
無念 ID:QQQLxXbg 15/02/03(火)18:31 No.397766
>>No.397755
那只是kuso，班長沒講過真身
那只是kuso，班長沒講過真身
無念 ID:7VLnNGnA 15/02/03(火)18:42 No.397772
>>No.397755
我也想養一隻會煮飯的猫
我也想養一隻會煮飯的猫
無念 ID:F.Fav5t. 15/02/03(火)21:53 No.397891
>>No.397868
開門！SCPA！
開門！SCPA！
>>No.397868
請抱持著愛貓而不是(ry
請抱持著愛貓而不是(ry
>>No.397775
只要會踩鍵盤就有機會
只要會踩鍵盤就有機會
無念 ID:zvF7T.7U 15/02/03(火)22:37 No.397920
幹貓用斯斯~
無念 ID:jUnHqiBc 15/02/03(火)23:44 No.397959
>>No.397913
（看向某讀心眼鏡
（看向某讀心眼鏡
無念 ID:yRSsfK42 15/02/04(水)15:58 No.398211
>>No.395814
克拉斯提根本主角級待遇，跟隔壁作品的主角一樣可以犧牲自己的記憶換取超強戰鬥力，
加上外掛式的讀取敵人血量...克拉斯提這個腹黑眼鏡是何方神聖。
目前看到的特徵是:
顏值高、智商高、EQ高、統帥高、戰鬥力高加上腹黑眼鏡認證的社交手腕...此等人才，難怪公主會淪陷。
克拉斯提根本主角級待遇，跟隔壁作品的主角一樣可以犧牲自己的記憶換取超強戰鬥力，
加上外掛式的讀取敵人血量...克拉斯提這個腹黑眼鏡是何方神聖。
目前看到的特徵是:
顏值高、智商高、EQ高、統帥高、戰鬥力高加上腹黑眼鏡認證的社交手腕...此等人才，難怪公主會淪陷。
無念 ID:7IlBBYe6 15/02/04(水)17:11 No.398234
>>No.398214
這角色太imba了，下一話讓他休息
這角色太imba了，下一話讓他休息
無念 ID:MzHFeiOU 15/02/04(水)17:12 No.398235
>>No.398214
可是人家現在不知道幾卷之後才會有戲份了欸
可是人家現在不知道幾卷之後才會有戲份了欸
無念 ID:Xduav8UE 15/02/04(水)17:29 No.398259
無念 ID:3tBM8.GI 15/02/04(水)17:38 No.398270
>>No.398214
但他依然是個網遊廢人
但他依然是個網遊廢人
無念 ID:X/62zW2M 15/02/04(水)18:48 No.398283
>>No.397902
No.397868也是愛著貓不是~
No.397868也是愛著貓不是~
>愛修琳
這隻動畫有出場過嗎？
這隻動畫有出場過嗎？
>>No.398330
製作組還給了她不少戲份，像公主跟某讀心眼鏡初到秋葉原時……
製作組還給了她不少戲份，像公主跟某讀心眼鏡初到秋葉原時……
無念 ID:Xduav8UE 15/02/04(水)20:42 No.398358
無念 ID:jREmTSe2 15/02/04(水)20:58 No.398365
濡羽真是個騷媚女狐狸
齋藤千和的聲音配音更讚
齋藤千和的聲音配音更讚
無念 ID:jgm74Lsw 15/02/04(水)21:55 No.398390
>>No.398232
橙乃的後記=滿滿的妹妹 (這家伙肯定是妹控
橙乃的後記=滿滿的妹妹 (這家伙肯定是妹控
無念 ID:RA1Qlmkk 15/02/05(木)07:28 No.398901
要知道那個世界有個非常好的優勢: 沒有RMT!
物價不會因此突然飛漲; 生產系製造的東西價格還是會因冒險者打怪解任務等的平均所得而有一定的限制.
在這種理想的MMORPG世界中還要哭窮的話那還真的廢到不行.
第一季也說過打幾隻怪就足夠一天的飯錢, 你連個幾百G都懶得賺那乾脆去當喪屍, 反正冒險者AFK也不會死, 頂多是心理難受.
>>No.397544
你是否忘了上一集有提到加入公會後白吃白喝混日子的人居多? 任何網遊中都會遇到這種認為自己應淂很多東西但又不付出努力的人.
不能適應那都是懶惰的藉口, 成天喊等級低不能打高級怪又不想乖乖鍊等鍊技術升級裝備希望有人能PL甚至送裝備還是掉寶馬上喊要, 這種人就是城惠最討厭的類型.
>>我是覺得設立一個職業介紹所還比較有用
真會想努力一下的話需要的是新手指導處而非職業介紹所. 那個世界對於冒險者這種存在可是非常友善, 即使不知道該做啥隨便找個大地人要求工作大概也會有搬貨物就能有50G報酬這種非常簡單又可重複的任務.
總之能一口氣賺進或花費幾百幾千萬的冒險者也不是一開始就這麼有能耐.
要錢就去打怪, 閒打怪不好玩那去挖材料賣原料, 不想挖那就練生產系, 什麼都不想做那你沒錢活該. 無論遊戲還是現實都一樣.
物價不會因此突然飛漲; 生產系製造的東西價格還是會因冒險者打怪解任務等的平均所得而有一定的限制.
在這種理想的MMORPG世界中還要哭窮的話那還真的廢到不行.
第一季也說過打幾隻怪就足夠一天的飯錢, 你連個幾百G都懶得賺那乾脆去當喪屍, 反正冒險者AFK也不會死, 頂多是心理難受.
>>No.397544
你是否忘了上一集有提到加入公會後白吃白喝混日子的人居多? 任何網遊中都會遇到這種認為自己應淂很多東西但又不付出努力的人.
不能適應那都是懶惰的藉口, 成天喊等級低不能打高級怪又不想乖乖鍊等鍊技術升級裝備希望有人能PL甚至送裝備還是掉寶馬上喊要, 這種人就是城惠最討厭的類型.
>>我是覺得設立一個職業介紹所還比較有用
真會想努力一下的話需要的是新手指導處而非職業介紹所. 那個世界對於冒險者這種存在可是非常友善, 即使不知道該做啥隨便找個大地人要求工作大概也會有搬貨物就能有50G報酬這種非常簡單又可重複的任務.
總之能一口氣賺進或花費幾百幾千萬的冒險者也不是一開始就這麼有能耐.
要錢就去打怪, 閒打怪不好玩那去挖材料賣原料, 不想挖那就練生產系, 什麼都不想做那你沒錢活該. 無論遊戲還是現實都一樣.
這世界不吃東西好像不會死吼
那....這群廢人還真的蠻廢的
連這麼棒的環境都不會過活了
現實世界怎麼活下去的....
那....這群廢人還真的蠻廢的
連這麼棒的環境都不會過活了
現實世界怎麼活下去的....
>>No.399096
不，應該還是會死...只是會從大神殿復活，然後無限loop
不，應該還是會死...只是會從大神殿復活，然後無限loop
>>No.399101
應該是只有異常狀態,不會扣hp
話說這根本就是yy網路小說中最常出現的那種讓你練功打寶開後宮的網遊世界,等級再低還是能在大地人面前裝b拐幾個老婆吧
這樣都還能選擇當廢人,其意志之堅定令人佩服
應該是只有異常狀態,不會扣hp
話說這根本就是yy網路小說中最常出現的那種讓你練功打寶開後宮的網遊世界,等級再低還是能在大地人面前裝b拐幾個老婆吧
這樣都還能選擇當廢人,其意志之堅定令人佩服
無念 ID:9anrQf6s 15/02/05(木)13:31 No.399133
>>No.399125
不想懂~
不想懂~
>>No.399139
附圖是什麼鬼ww
附圖是什麼鬼ww
無念 ID:rrn5bomw 15/02/05(木)15:14 No.399198
>>No.399096
就無職neet啊
就無職neet啊
無念 ID:Nvgffonk 15/02/05(木)17:59 No.399299
>>No.399169
《搞怪妹妹》？
《搞怪妹妹》？
無念 ID:0arVTBaI 15/02/05(木)20:26 No.399418
>>No.399139
你在說什麼呢 那也是夢想啊
你在說什麼呢 那也是夢想啊
>>No.399096
正如一些在排行榜上的網遊玩家，
在現實只是個neet
你又怎知這些遊戲廢人，
在現實不會是有頭有臉的人物呢?!
「工作就輸了」
身為高等遊民的我，
並不是不願工作，
只是在維持不能讓慣老闆繼續爽下去的罷工狀態罷了
正如一些在排行榜上的網遊玩家，
在現實只是個neet
你又怎知這些遊戲廢人，
在現實不會是有頭有臉的人物呢?!
「工作就輸了」
身為高等遊民的我，
並不是不願工作，
只是在維持不能讓慣老闆繼續爽下去的罷工狀態罷了
無念 ID:lJ/QMEDo 15/02/05(木)21:49 No.399475
我們不是NEET！
我的工作就是自宅的警備與動漫遊戲小說的評鑑！
我的工作就是自宅的警備與動漫遊戲小說的評鑑！
>>No.399478
他還有他的堅持! 那群廢物有什麼!? 總之來喝酒吧!
他還有他的堅持! 那群廢物有什麼!? 總之來喝酒吧!
無念 ID:2mBZVey6 15/02/06(金)02:15 No.399906
>>No.399847
乾啦!
乾啦!
無念 ID:7D7BzDZU 15/02/06(金)04:26 No.399990
無念 ID:/v06NG/M 15/02/06(金)10:45 No.400075
噴茶
>>No.399443
可是大和第一的守護戰士 本職是木工耶♥
可是大和第一的守護戰士 本職是木工耶♥
無念 ID:nO4l4Pzk 15/02/06(金)12:31 No.400119
>>No.400112
大工不是普通木工（瑪莉艾的副職木工職人），是木造房子的建築師
大工不是普通木工（瑪莉艾的副職木工職人），是木造房子的建築師
>>No.400513
別迫人打你臉，給我站起來把這段唸一次
>>〈大災害〉後のこの世界では、実際に身体の苦痛として空腹を感じる。
>>しかしレオナルドは、この異世界に『餓死』なるものが存在するのかどうか、寡聞にして知らなかった。
>>空腹が続きたとえばヒットポイントが低下して、死に至るのかどうかは、実例を見たことも聞いたこともない。
別迫人打你臉，給我站起來把這段唸一次
>>〈大災害〉後のこの世界では、実際に身体の苦痛として空腹を感じる。
>>しかしレオナルドは、この異世界に『餓死』なるものが存在するのかどうか、寡聞にして知らなかった。
>>空腹が続きたとえばヒットポイントが低下して、死に至るのかどうかは、実例を見たことも聞いたこともない。
這禮拜沒有嗎?
無念 ID:eKf970sM 15/02/07(土)22:11 No.402054
>>No.402045
為什麼會認為這禮拜沒有呢w
為什麼會認為這禮拜沒有呢w