[新番捏他]エロマンガ先生 13 (完)

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只看過動畫第一季 所以小說最後有選誰嗎

妖精的劇情處理如何？有沒有炎上？
沒有出現"俺妹"炎上的現象
我會因為沒辦法愉悅 而覺得可惜w

補圖

>>No.3966740
第一張乍看還以為是婚紗.....

這作品應該沒有像我妹的炎上那麼誇張吧,
連漫畫版都在去年收掉了

看過八尋ぼち的同人後,就已經對後續劇情心如止水了

>>No.3966773
看圖不就知道了嗎~
選妹妹就對了!!

>>No.3966806
我覺得你還是直接放原文好了

>>No.3966786
有啊
但沒成功燒起來
因為作者這次學狡猾了
在這部當紅時忽然回頭跑去寫俺妹if
轉移大家的注意力
並將這部直接擺爛整整三年
擺到現在熱潮已過，大家的氣憤早已消失殆盡，甚至對這部不感興趣了時
才忽然出續集，也就是最終集，馬上收掉
成功迴避了俺妹當時那樣的炎上問題

你看這部好歹也紅極一時的熱門大作堂堂完結
電擊文庫甚至沒像俺妹還是其他作品一樣大張旗鼓的到處宣傳造勢
就知道連電擊文庫都不想找麻煩只想趕快把這部收掉

放心啦,伏見缺錢時就會回來寫妖精IF了
還不快買

>>No.3966815
哪有啥好氣的，正宗這次可是妹妹一直線沒變心過
其他人倒貼只是順便把角色魅力拉起來
妖精跟千壽在故事中也有自知之明也輸得起，哪有啥好燒的

>>No.3966815
> 成功迴避了俺妹當時那樣的炎上問題

? 這部有重複俺妹的問題嗎？

應該說要學聰明的第一步不是應該是再犯錯而不是跳到怎麼善後？

都十幾年了，黑貓厨還沒崩潰完嗎？

>>No.3966916
阿就伏見老賊一百零一招啊
仍然只會用黨爭方式描寫故事
就算這次男主角已經對妹妹一心一意了也一樣
寫一堆女角倒貼然後每個都寫得比妹妹好妹妹香還好像有機會
結果就是得面對黨爭帶來的代價
就算角色本身被作者寫成輸得起也一樣

>>No.3966935
就俺妹2.0
在明明打算兄妹綁定有的前提下
依然寫成黨爭作，把一堆女角寫的好像有機會
甚至寫出了個黑貓2.0的妖精
之後就爆炸了

>>No.3966957
當然以作者第二作品來說是有點套路重複
不過遠放整個業界來說本來黨爭系就是這樣玩很多的套路就是了...

一定要競爭的話反而這部比較正常因為這邊的男女主角是有意修成正果的
上一部會演變成多角關係反而莫名其妙

>>No.3966957
照你這說法純情房東俏房客也是黨爭了
但有人會這樣定義love hina嗎
伏見主線明明是有用競技在代主線故事
一開始跟妖精競技爭紗霧，後來輕小武鬥會爭出版
再來是真假情色漫畫老師對決，在那睜眼說瞎話全靠黨爭

還是漫畫版收得好，直接點明反正紗霧走不出家門，妖精和千壽可以隨時NTR

>>No.3967087
>還是漫畫版收得好，直接點明反正紗霧走不出家門
...走不出家門能算收得好嗎？

>>No.3967352
在中東
這種女人大家搶著要

>>No.3966954
我啦 我還沒崩潰完啦 一輩子的痛
人生最大的錯誤就是看了俺妹 過了這麼久還要看他繼續消費黑貓繼續賺 一直鞭怎麼會有崩潰完的一天

>>No.3967049
這年頭只要作品中有複數位女性對主角有意思都會被叫是黨爭了啦
不說戀愛作，連柯南都有人這樣喊了

後面應該是有if篇
以後戀愛后宮單一路線
出if篇會變趨勢
不是看會走那一線
而是那一線會寫的好
像galgame一樣

>>No.3967376
狹義的黨爭是沒有明確配對只有單一結局
故有配對和有if皆不算

柯南的戀愛支線和配對之多更是不需要多角戀的示範吧

>>No.3967379
銷量榜首戀愛作沒有淨出if啊
正統戀愛作品的思維中主角的其他追求者是為了催化劇情用的情敵
這類作者實際想法本來就沒認為情敵和主角本身有速配性
就像靜香小杉郎才女貌，但作者真意顯然不是要出靜杉if

話說實質後宮就沒人說了?

>>No.3967379
之前有個笨蛋畫了5條路線結果爆死了

流星花園 6100萬
玻璃假面 5000萬
NANA 5000萬
交響情人夢3900萬
惡作劇之吻 3500萬
只想告訴你 3300萬
水果籃子 3000萬
花牌情緣 2400萬
凡爾賽玫瑰 2000萬
花樣少年少女 1700萬
櫻蘭高校 1300萬
男女蹺蹺板 1100萬
橘子醬男孩 1000萬
霸王情人 1000萬
鄰居♥同居 1000萬
俺物語 650萬
守護月天 600萬

幸運女神 2500萬
相聚一刻 2500萬
輝夜 1700萬
五等分花嫁 1500萬
電影少女 1400萬
偽戀 1200萬
I"s 1000萬
出租女友 1000萬
純情房東俏房客 995萬
高木同學 1000萬

草莓100% 800萬
月刊少女野崎同學 800萬
換裝娃娃了700萬
古見同學 600萬
涼風 500萬
四月是你的謊言 500萬
家有女友 500萬
妄想學生會21全卷475萬
小鎮有你 460萬
學不來 440萬

這種多女角[戀愛作品]這約10年來真的炒起來又銷量好的也只有偽戀和五等分而已,
戀愛漫主要方向幾乎還是1對1,多人對對胡不然就8點檔,三種

為什麼總有人認為這類作品好賣 出if有搞頭啊?

多人ending或者出if基本上就是放棄女性讀者了
女性讀者就是看戀愛漫畫的大宗阿
放棄怎麼起得來?

>>No.3967415
有母豬線嗎

>>No.3967387
照你的標準的話有87成的漫畫都叫爆死w

>>No.3967414
>>No.3967418
歸納幾個原因

1.不論是K島還是西洽都是男性使用者居多
代入男主角當然是希望後宮越多越好，能給幹更是好
就當作是在收藏寶可夢一樣
於是產生一個很大的錯覺：後宮作品 = 財富密碼

事實上當然是錯誤的，市場消費能力還有數據統計結算結果，
男女主角專一放閃，或是多人感情複雜不是都指向男主角的故事才是最賣的

2.在作品還不確定能否變成長期連載前，黨爭是最快能夠炒熱人氣的方式，所以這招在炒短線上面很有用
接下來就看作者功力了，因為作者自己也會有心有所屬的那個對象
要怎麼樣讓那個女生扶正上位就是看描寫和鋪陳

會走到要靠多條路線或是IF的，扣除掉編輯部的商業因素外就只有一個理由
作者最開始的結局寫太爛或是餅畫太大不好收束在其中一人上，只好用這招來討好當初得罪的另外一個族群
結果這方式只是會更讓原本好好的族群更賭爛

>>No.3967430
在我眼中這些是黨爭不是後宮，後宮是老子都要。

>>No.3967439
沒用，像神鵰俠侶楊過就只追小龍女一人其他女生就調情程度不也被說是後宮嗎

然後那些真正的後宮作品島民又不愛看，因為就是要看那些女人彼此爭寵廝殺為自己與子女保有地位

走妹線以外其他人有交代什麼嗎？

>>No.3967443
塞結婚要素就是叫你從這些人當中選擇一個人了是哪門子的我全都要

還有亂馬會賣是因為他不是只有戀愛這個單一元素

>>No.3967443
光是媒體差異的先決條件就搞錯了啦，你真的完全狀況外

遊戲是本來就建立在玩家是知道有多重結局可以選擇的前提下去賣的，那當然要玩哪一個路線是隨玩家高興
小說或是漫畫是讀者在閱讀時不知道會走什麼樣的結局，所以要跟著作者寫的脈絡去了解，除非一開始就主打一對一閃光，不然讀者就是在享受這種不知道獎落誰家的氣氛

>>No.3967442
毒物是有啦只是不紅

>>No.3967452
噢
那你要不要去看看哪個作品走你所謂的重婚制是銷量和評價都好的？

>>No.3967456
正常啦，會歸類到毒物本來就是小眾

>>No.3967461
景太郎在第7集懷疑睦美是約定女孩子煩惱一陣子後
最後仍然選擇了成瀨川，那就不是"我全都要"了啦
你是真的有看過漫畫還是上來討罵的啊？

>>No.3967430
這幾年哪有真正意義的黨爭作品,幾乎都是亂供出來的

>>No.3967461
支離破碎的發言
照你的邏輯，景太郎不就要重婚了www

>>No.3967413
> 本身早就利用IF這一點畫過不少故事
你說的例子有點無關，這邊討論IF的意思是針對"當前主要劇情的正統結局"
不是短篇劇情中的插曲的分支

>>No.3967443
> 亂馬1/2早就示範頭都洗下去
那不是好例子吧，結局是強調旗子已經插了但是沒有要馬上當學生夫妻
成人結婚一定會有只看作者要不要畫

你要說都進本壘了還不能保證名額的例子話
家有女友比較接近一點

>>No.3967449
鹿鼎記就後宮向了，沒有規定說作者的作品庫不能包含不同類別啊

>>No.3967466
老實承認你自己也找不到例子就好了

搞if現不如搞多元宇宙，if是假如多元宇宙則是真的存在

>>No.3967463
而且景太郎在非常前期就講喜歡的人是奈留,考東大隻是為了結心事,約定女孩也早怎樣在意了,

考上東大他一天都沒有讀過wwwwww

>>No.3967461
官配作品很明確的情況下，大家都知道這黨爭在第四面牆外的解讀是做假的
必須是非常高明的劇情才能藏得好

如上面>>No.3967382說的
比較傳統的情敵定位角色基本不太會強調與主角的適配性
或者甚至還有一些反派的影子在
最近來看非常代表的人物有出租女友的麻美（百分之百和男主角和也不可能，是為了推進劇情而存在）

相對的目前大宗作品裡的"情敵"確實沒什麼"敵"的感覺
通常都很有"很香"的感覺給主角誘惑猶豫居多
偽戀小野寺這種不帶惡意的女二就是頗為人知的代表，而現今作品常常就來一打小野寺而沒一個麻美
要麼是大多作者不擅長寫負面女配，要麼是更傾向於喜歡塞一堆正面女配的喜好問題

另外這種狀況有點像後宮又不太像的是，黨爭系希望創造一種給主角"可以選擇"的那種領導地位
並不是說黨爭系主角的感情掙扎，但肯定和魯蛇系主角的掙扎是不同的東西
現在作者與其寫大雄這種情場弱勢的魯蛇角色，更喜歡去寫出木杉這樣有一定完美要素的主角來發展劇情
（這邊沒有黑任一個角色，單純談論思考劇情的僵化問題

如景太郎對奈留的情感已經很鐵，女配送上門不是為了讓感情生變，更單純就是劇情配置上的原因
古早有一套漫畫青出於藍也是這個套路

後宮也好黨爭也好，進而真的能上檯為人所記得的主角就剩沒幾個
所以才反映>>No.3967414這樣在市場無法引起全民程度反響的結果

>>No.3967485
小野寺不就是為了炒作才創出來的角色,古味前期還有心想完善小野寺,之後就放生暴走了

>>No.3967414
好奇一問，tolove 和to love darkness呢？

戀愛動漫多半就是這四大模式, 你們在雞同鴨講什麼

1.炒股型, 幾個都有可能, 大半時間都不知道獎落誰家, 中後或結局揭曉 (如五等分)
2.正宮型, 一開始就正宮明顯, 跟其他女角也有很多糾葛, 結局是正宮 (如幽奈)
3.夫妻型, 一開始就正宮明顯, 其他女角完全沒半點機會, 結局是正宮 (如輝夜)
4.雙飛型, 一直就是兩大女主角之爭, 其他女角沒機會, 結局什麼鬼都行 (如家有女友)

IF就只是IF而已, 就是個特典, 完全不影響本篇評4
學不來是炒股型, 本篇結局就是武元贏, 爛是本身中期劇情悶爛, 跟IF不IF無關

小鎮有你也有IF, 但非常明顯原作就是佑希完勝,
IF(超好)完全不會影響本傳評價(超爛)

伏見老賊的串還被劫了
伏見你看看你wwwww

LH後面一直拖不是奈留各種閃躲飄嗎,奈留不跑應該可以少畫幾本

>>No.3967414
>>No.3967412
確切來說
是早期經典的I's、草莓、純情房東的確就是黨爭系的早期代表
即使是女性向的櫻蘭高校、霸王愛人也還是有若干黨爭的要素
現在的女性向也很愛黨爭三選一的設定

更主要問題在於即使作品數量上後宮和黨爭大量生產
這比較像是用量來換取愛好者的支持
但在質上面個別作品能做到和早期經典黨爭並肩的少之又少
於是銷量高的還是那些思路清楚、容易傳達給大眾的傳統戀愛作品

>>No.3967495
有一說一，大家很肚爛伏見的作風與俺妹的爛帳

不過這邊色情兄妹配對基本是沒問題的，也不太需要搞IF除非作者想賺錢想瘋了
要批評至多就是確實黨爭不必要花太多篇幅
顯在喜歡看主配灑糖的人還是蠻多的

>>No.3967414>>No.3967430>為什麼總有人認為這類作品好賣 出if有搞頭啊?持個反對意見 你的樣本跟解釋有問題 畢竟年代的價值觀不同 你拿明朝的劍斬清朝的官本來就不太合裡這份榜單除掉2000年以前的上古老漫就會發現 剩下的就算不是黨爭 也多少有黨爭劇情(一男多女)或群像(多男多女)劇情實際上一對一BOY MEET GIRL在進20年來的確實是很難生存在這個競爭激烈的時代 如何讓自己脫離腰斬候補存活下來才是第一要務 ----------------------黨爭2017 五等分花嫁 1500萬*2011 偽戀 1200萬 *2017 出租女友 1000萬 *2001 草莓100% 800萬 *2011 四月是你的謊言 500萬 *2008 妄想學生會21全卷475萬 *2003 涼風 500萬*2008 小鎮有你 460萬*2017 學不來 440萬 *非黨爭2015 輝夜 1700萬(但有黨爭劇情)2012 高木同學 1000萬2011 月刊少女野崎同學 800萬 (多對群像)2018 戀上換裝娃娃700萬(沒看)2016 古見同學 600萬(但有黨爭劇情)再來其實用銷售數去回頭分析成功模式倖存者偏差很嚴重 當超過一個數字後的行銷有時後往往是不可理喻的有多少人在鬼滅熱潮前真的認為分析出這部可以拳打海賊手撕神隱?當時的整體風氣,編輯部策略,行銷手段,社會觀感都有影響用這份榜單來看 學不來440萬超低 黨爭劇根本敗者但你要想 這個作者可是第一部獨立漫畫就賣破400萬+動畫化 他真的策略真的失敗嗎?她如果單純畫個學霸跟文乃相知相戀的劇情真的能超越自己的440萬成績嗎?當然作者能不能駕馭好黨爭就是另一回事了 但不可否認黨爭的確是話題救援投手,有話題就有銷量就跟JUMP轉戰鬥差不多

>>No.3967502
> 最後一回婚禮都辦了好嗎?...結果被其他女角攪亂終止
我在說的是作者的預設，沒有說故事原本可以如何啦

> 哆啦Ａ夢本身就是短篇集
未來的發展就相當於故事的初衷＆主角的目標了吧？
圍繞著結婚前夕／SBM的情節基本就算是主要角色的未來

而上面說的那些IF大多也能想像是主角夫婦結為連理
當然不會去把俺妹黑貓結婚IF和大雄沒有遲到IF這兩者混為一談啊w

>>No.3967497
現在那些出一堆女角每星期輪流一回[戀愛作品],本質上只是出版社想炒作賭一波看能不能出周邊撈一筆而已

>>No.3967414
>>No.3967430
>為什麼總有人認為這類作品好賣 出if有搞頭啊?
持個反對意見
你的樣本跟解釋有問題 畢竟年代的價值觀不同 你拿明朝的劍斬清朝的官本來就不太合裡
這份榜單除掉2000年以前的上古老漫就會發現
剩下的就算不是黨爭 也多少有黨爭劇情(一男多女)或群像(多男多女)劇情
實際上一對一BOY MEET GIRL在進20年來的確實是很難生存
在這個競爭激烈的時代 如何讓自己脫離腰斬候補存活下來才是第一要務
----------------------
黨爭
2017 五等分花嫁 1500萬
2011 偽戀 1200萬 *
2017 出租女友 1000萬 *
2001 草莓100% 800萬 *
2011 四月是你的謊言 500萬 *
2008 妄想學生會21全卷475萬 *
2003 涼風 500萬
2008 小鎮有你 460萬
2017 學不來 440萬 *

非黨爭
2015 輝夜 1700萬(但有黨爭劇情)
2012 高木同學 1000萬
2011 月刊少女野崎同學 800萬 (群像)
2018 戀上換裝娃娃700萬
2016 古見同學 600萬(但有黨爭劇情)

>>No.3967509
續上
再來其實用銷售數去回頭分析成功模式倖存者偏差很嚴重
當超過一個數字後的行銷有時後往往是不可理喻的
有多少人在鬼滅熱潮前真的認為分析出這部可以拳打海賊手撕神隱?

當時的整體風氣,編輯部策略,行銷手段,社會觀感都有影響用
這份榜單來看 「學不來440萬超低 黨爭劇根本敗者」
但你要想 這個作者可是第一部獨立漫畫就賣破400萬+動畫化
他真的策略真的失敗嗎?
她如果單純畫個學霸跟文乃相知相戀的劇情真的能超越自己的440萬成績嗎?

當然作者能不能駕馭好黨爭就是另一回事了 但不可否認黨爭的確是話題救援投手,
對編輯部來說有話題就有銷量　就跟JUMP轉戰鬥差不多

>>No.3967509
>>No.3967508
確實這樣想會比較好，比起暢銷更單純是要保住基本盤＝討好後宮市場
用少年冒險漫比喻就是不是人人都有自信能成為鬼滅之刃的鱷魚
但只要能留在跳跳上連載對一般作者而言就是滿足了

如果作者沒能力寫出能擄獲人的傳統戀愛漫畫
那採取有噱頭性的多角戀黨爭漫畫先引入人流是一種常見糙略
但至於後宮／黨爭是否一定好看或者一定是戀愛漫畫的必要設定就又是不同回事了

>>No.3967509
輝夜劇情從黨爭下坡,古見直接大炎上就是了

>>No.3967510
然後學不來動畫並沒有為漫畫帶來增長,bd周邊特典賣不出

>>No.3967509
妄想學生會是群像劇不是黨爭啦

>>No.3967510
筒井的問題其實還有很多，不全是IF的問題...還有學不來並不是他的第一套獨立作品
我當初就有在串內分享過他以前畫的航海士大冒險，他之後輾轉去了不同家雜誌畫一堆作品就是沒有一部紅過
所以就看的出來他之所以會出動畫是因為跑到知名度比較高的JUMP後，遇到當時正火紅的偽戀古味來提攜他

>>No.3967509
涼風小鎮、有妳、出租明明是演8點檔路線妄想學生會主要還是黃色笑話、
四月我沒看過

>>No.3967510
你忽略掉了要用卷均來算
以跳跳當初投入的資源結果最後只有約20萬出頭的確不能說成功...
你自己就列出來了妄想學生會，畫的還只是小品四格就壓過去了耶

>>No.3967518
翻翻航海士就可以知道筒井讓人物的表現手法至學不來都沒有進步

>>No.3967524
學不來後幾本首周才剩十幾萬

>>No.3967509
四月哪裡黨爭了
還是說只要有2人以上的女(男)角喜歡上主角就是黨爭了啊

>>No.3967534
我印像中黨爭作品,至少要讓角色吵架到天崩地裂人際關係爆80%才算黨爭,
但現在就講你黨爭就黨爭

>>No.3967534
上面吵那麼長不就是爭論這點，嚴格說起來的分類其實有4項>>No.3967494
但一堆讀者會自動排除到只要有兩人以上喜歡男主角一率叫黨爭(攤手)

>>No.3967509
校園迷糊大王呢?!!
已經到了連黨爭都不會提他的程度了嗎

>>No.3967555
因為八愛之爭單純是作者劇情失誤下的產物

>>No.3967555
當年SR銷量如何？

SR比較像旗爭不像黨爭，就是傳統戀愛漫畫的多角戀但是超級翻花繩
狹義的黨爭就只有強調主角的最終一對一官配

其實SR的過程不失為說玩得差，但就是售後服務（CP糖）不好
照理後面的五本如果全都專心交代CP的話是一個可以圓滿的作品

>>No.3967555
我一直覺得>>No.3967414這榜單少說也要再繼續更新個好幾次
最近的總之非常可愛還有久保同學也沒上榜

SR當年連載完的公開銷量是750萬部

>>No.3967534
>還是說只要有2人以上的女(男)角喜歡上主角就是黨爭了啊

我的黨爭分法很簡單

"漫畫內"有刻意描寫情感成分 造成"漫畫外"因擁護的CP不同而站隊分派分黨就算他有黨爭

有沒有正宮 數量幾個不是重點
著眼點在於"作者有意描寫角色有上位機會而使觀眾結成黨派"達到話題效果

畢竟牛李黨爭才兩個派系也是黨爭

>>No.3967589
現在就是有人講作品黨爭就黨,
陳局長你會奪命剪刀腳也沒用乛啦

>>No.3967495
有什麼好笑的 你不會忘了這裡是K島吧

>>No.3967589
那EVA算庵野刻意還是不刻意?

>>No.3967630
EVA是戀愛作品?
那這樣連初剛都是戀愛黨爭作品了。

>>No.3967630
>那EVA算庵野刻意還是不刻意?

>>No.3967642
黨爭一直都不限定在戀愛作品
柯南死神都能搞黨爭

>>No.3967795
柯南我認為作者就沒甚麼意願搞黨爭
畢竟從頭到尾一直線
會有黨爭我認為另一派更像是嫁女兒心態
因為嫁不到更好選擇才想硬湊
不然正牌一直都是蘭根本沒有其他選項

>>No.3967795
上面不是有人說了嗎
> 柯南的戀愛支線和配對之多更是不需要多角戀的示範

先不提柯南主體還是懸疑推理，柯南那麼多組戀愛就不能算黨爭了吧
你說金田一有玲香和美雪競爭勉強還行畢竟主劇情確實沒強調別的戀愛

>>No.3967642
有戀愛成份的不能一句我不是戀愛作品就帶過去了吧
那魔蔥都是熱血格鬥
出租女友是社會現象
大家不要再吵了

>>No.3967796
不對吧
哀派一直很努力的讓其他人誤會有黨爭

>>No.3967800
想到十字架與吸血鬼，後面都在格鬥男主都整容了

>>No.3967796
>>No.3967798
>>No.3967800
>>No.3967801
因為這種女一從來沒有動搖過的作品，黨爭已經是假議題

他們只是看女一不爽而已

>>No.3967801
我還以為在說誰，理性的人很清楚哀不是放上來當黨爭的吧
即使官方現在想用她人氣賺錢也比較像看板

要說的話
對新一／柯南過去好感度比較高的內田學姊和步美
或者比較熟的世良反而不是黨爭選手反而說不過去

柯南大框架來說就是CP組組樂
一般會強調大失戀的角色可能沒多久就自動組新CP了
哀和赤井這一類角色大概就青山覺得目前先放著也無所謂吧

>>No.3967808
柯南又是另一個奇妙的狀況，很多人會把柯南和新一兩個型態分開來看
所以新蘭柯哀沒有問題，但新志柯蘭就比較少了

先別提黨不黨爭
有很多人爆氣的原因就是單純自己喜歡的角色沒辦法大勝利而已
可是有些角色很明顯就是炮灰
你喜歡歸喜歡 但從劇情來看 他本來就不可能贏的啊 有什麼好氣的?
(五等分那種從頭藏到尾 最後才公布的就另當別論了)

就好像比起蘭 我也比較較喜歡灰原
但除非青山轉性又或發生什麼重大事件(如774被淨化那樣)
不然我也從不認為新一最後會轉去選志保啊
所以每次看到那些為炮灰角爆氣的人 都讓我有種我們在看同一部作品嗎?的感覺

對我而言,開後宮黨爭一回事
反正市場有需求就一定會有人寫/畫
重點是男主如何描寫他開後宮/被多女喜歡上這點要夠說服讀者

現今太多黨爭作我看不下去的理由就是男主除了耶撒西以外幾乎沒有可提之處
幾乎沒有男主成長上的描寫
男主一開始設定成廢材可以,但重點是之後的成長如何要說服人

最簡單的例子就是相聚中的五代,和草莓中的真中
五代前期真的夠廢,三流大學畢業,也對未來沒有確定方向
如果不是主角威能,哪有可能冒出三個女性都喜歡上他
後期有了考保父這個目標後才比較穩定

真中也是,被北東西和向井梢全部喜歡
但他真的除了廢就是廢,直到快完結時決定走導演這條路
靠自己努力工作,不唸大學,最後得了小獎去了電影公司上班
真中至少有描寫他努力了,也真的往自己的目標邁進

這就是現今黨爭作男主很缺乏的點,完全不知道為什麼一堆女性就這樣喜歡上他
反正讀者想看哪種類型的女角就生出來給讀者
問題是喜歡上主角哪點?不知道
反正男主夠溫柔就行
我真想問啦,妳們是從小到大都沒遇過對自己好的異性嗎?

>>No.3967834
真中那個描寫模式還是算了吧，他基本上就是用後日談型式草草帶過他後來是怎麼成功的

>>No.3967810
痾..... 所以我說步美就自動忽略呢
這不就是穩妥妥的主觀濾鏡嗎，用自己有興趣的想法替代沒興趣的實際情況

要知道黨爭應該是對事實狀況的描述，不是想像也不是喜好
如果一個作品是關於十個恐龍妹追帥哥男主
不管畫面美不美你愛不愛看這依然是穩妥妥的黨爭

不過狹義上的黨爭不會計入粉絲或者地下仰慕的那種角色就是了
（柯南世界觀中新一和主要男角本在圈外本來就有許多迷妹，鬼丸猛不知道有沒有w
廣義上的後宮則是把大大小小有好感度的都會算進去

>>No.3967821
所以就有點像上面提到的步美的狀況了

這串要提的色情漫畫及作者前作俺妹是穩妥妥的多人對特定一人有意思
不能和這部作品做等同比較的就沒必要拿出來談吧

>>No.3967808
你提的那幾位像步美那些反而沒有黨爭問題
我覺得有些男女主一直線
明顯女配不在戰場從來沒有上去還要黨爭的
就是處於一種嫁女兒心態
這個女配很可能有某種給男主會比較幸福
目前這作品裡其他角色都很難配給她的理由
像哀就是因為有不能說的秘密然後與柯目前處於共同戰線
所以哀粉會想硬湊
並不是真覺得柯哀這個配對多有意思而更多是看重男主外在條件能幫她
我是這樣想這其實是讀者自己硬湊出的配對
所以像這種黨爭就與作者沒關係
只是現在有些讀者很喜歡自己要黨爭還要怪到作者身上而已

>>No.3967940
>還要怪到作者身上而已
真要要怪怪編輯部
像學不來，辦人氣投票本來就刺激黨爭
桐須老師那破天荒的票數，我懷疑就是編輯部在宣傳偷幫文乃拉票
導致一群人被激出來想打編輯部的臉，順便看戲

>>No.3967834
因為現在很多的[黨爭]作品不是真的要演感情愛情故事,只是披一層[黨爭]皮來不斷出一堆女角賣萌來賭一波看會不會爆紅出女角周邊商品方便A錢,
你會覺得男角爛是因為比起周邊賣不出的男角,上面各種大人理由寧願讓各女角輪流低能搞笑賣萌,男角只能在女角身旁睜大眼張大嘴當小丑

>>No.3967642
>那這樣連初剛都是戀愛黨爭作品了。
....只有菈菈能算是黨爭嗎？

>....只有菈菈能算是黨爭嗎？
吉翁和聯邦
白色惡魔和紅色三倍速
BG和BL

黨爭不就像轉蛋遊戲一樣不停推新角
總有一個會打到讀者的性癖

>>No.3968164
不停轉蛋型我認為反而不太會推黨爭
因為作者目的是要讓你讀者找到自己類型的婆
而不是描述這些女人們要怎麼爭搶男主
所以轉蛋型應該是要努力讓劇情有更多女角
女角們彼此之間的想法就沒那麼重要
真正會推黨爭的我認為會專注於幾個女角
人數不要多到讓讀者記不住
但也不能少到能選擇類型太少
然後專注於刻劃這些女角的個性與對彼此對男主的心意
這樣才會炒熱氣氛
不然再多空有皮沒有骨的女人們要爭男主
讀者沒有感覺
就是要有感情投入才會痛才會爭

>>No.3967834
另外,男角能不能賣一回事
重點是作者你要寫後宮作可以,好歹也做到公平對待

現今後宮作我真的只服100女友
作者擺明要男主開後宮不提
至少他是真的做到公平對待每一個後宮女性
這點真的是很多後宮作男主很欠缺的

你要偏心一個人就不要開後宮好嗎
要嘛就鼓起勇氣把其它女性全甩了選心上人
不然就是表明自己早有心上人,請對方放棄自己
對方難過又怎樣,你有喜歡上對方的權力,但同時對方也擁有不喜歡的權力啊

不表明又在那邊想享受被後宮群包圍的感覺才是讓讀者最火大的
你把人家的心意當成什麼了?

>>No.3968184
因為戀太郎那部用搞笑玩梗其他作品的成分太重了
戀愛的酸甜苦辣直接被拔到只剩甜
在日本是並沒有被算入所謂的ラフコメ而是下ネタ
變成島上和西洽吹得很高但其實是偏小眾的電波作，因為讀者要懂梗在哪裡

>>No.3968184
我是覺得後宮作也有所謂的不同類型
現在主流是落花有意流水無情
柳暗花明又一村
也就是男主本人原本根本沒有意願開後宮
但是誤打誤撞所以不小心開了後宮
這是因為其實就算到現在
看漫畫的大眾還是覺得一開始就決心後宮的男主太花了
雖然網路上全收黨呼聲似乎總是很大
但真正寫一個最初就決心要全收的男主
反而會讓不少讀者不喜歡這種太花的男主
100女友那個是作者把所有好男人該有屬性全塞男主身上
而且讓男主真正做到為了開後宮幾乎把自己所有休閒時間都花在後宮上
才讓讀者能喜歡男主
不然一般這種作品這種花俏男主都會影響人氣
雖然大眾愛喊全收但又不喜歡真正最初就要全收的男人
這才造成你所謂火大的男主
大眾愛罵但就愛這一味

>>No.3967442
後宮這詞用的太泛濫了。

我比較認同這位的說法
>>No.3967439

神鵰有位學者在金學評論裡說道：
楊過是極端的陽剛屬性，容易吸引受傷的陰性
(相對郭靖是極端的正，對比略帶邪氣的小妖女黃蓉)
神鵰裡所有受傷的陰性都戀慕楊過，只有李莫愁例外
所以最後她只有死了。

>>No.3968236


看看上面的榜單,全收從來不是大眾喊的是廚喊,
上面也講了這種一堆女子喜歡1男主角的作品類型,近十年只有偽戀和五等分炒得起

>>No.3968184
>要嘛就鼓起勇氣把其它女性全甩了選心上人
>不然就是表明自己早有心上人,請對方放棄自己
>對方難過又怎樣,你有喜歡上對方的權力,但同時對方也擁有不喜歡的權力啊


就是為賣女角週邊商品,才讓男主角變成應聲蟲啊,把女角全都發卡怎樣炒作?

以偽戀前期為例子一條樂根本不想理會萬理花,結果被舞子集用亂七八糟的理由勸去和萬理花混

>>No.3967834
真中的廢不是廢在導演啥的問題
是廢在明明在拍電影這事很積極
但在戀愛這事反而是很被動，比東城還被動
光是巧克力沒給天地而是只給他就很明顯對他有意思了
卻還有著「如果對我說一句喜歡我的話，就不會迷惘了」這種想法
對方都給巧克力了還要女人對他告白才行，廢成這樣

>>No.3968251
他就是有自知之明覺得自己很廢，才會看到東城和她弟弟感情互動的很熱絡就誤以為她交男友了
其實我覺得最瞎的是，真中認識了東城那麼久竟然都沒有去了解過她身邊的家人
而且之後被西野逆告白後還一度佔著東城的內衣不放

>>No.3968255
我說的是50話的時候，這時候就很廢了
而你說的是144話很後面的事了
而這也是東城會輸這場戀愛戰，其中最瞎的理由
誤以為她交男友，但是沒跟她確認就在心中導出答案
然後就跑去 吻西野了 吻西野了
幹

>>No.3968236
下面>>No.3968240就說了

黨爭不是後宮的變體，因為看黨爭作品的人多不會接受主角直接來一句我全都要
而是要看主角不能全包因此夾在各個對象之間爭寵的戲碼
如果杜鵑和偽戀這類作品主角直接說要全包．那中間的劇情發展形同零意義

另一方面照>>No.3968184說的
舉棋不定的過程中主角被眾星拱月就有"擬後宮"也是一部分人想享受的設定
未見得是當事人真的想多開或者想共享
這是大宗作品在劇情不打算真的走後宮END又不想走離經叛道劇情的一種折衷
但至於這樣的作品裡角色對讀者的觀感好不好，就都要看作者怎麼拿捏

>>No.3968134
首先男性角色的商品當然能賣，但要看我們談的是哪種角色
大宗ACG裡面男性商品的消費力是海壓女角的，尤其對女性消費者而言

男性角色商品有一種夢女子的意味在，即撇除賣CP糖外很多在劇情中是單身男性
包含少年漫畫角色或刀劍亂舞這樣沒有戀愛成分的作品
而多開戀情的男性角色極少有具備讀者緣更不用說有空間讓三次元女性能用夢女視角代入喜好

比方柯南的安室現在是黃金單身漢，人氣直上就很方便做成獨賣商品
但如果他是個一次劈腿小蘭、小梓、赤井通吃四方的花心大蘿蔔
那他很難博取三次元女性的讀者緣

你們對於一個眼殘會認錯人的男主角要求太高了
正常人的話早就相認交往了還哪能有機會集齊四喜和

草莓是典型的搭上時代順風車,真中廢到連可以把妹的優點都沒有,
成長也只用兩講完這年頭這樣搞早被嘴死

>>No.3968870
草莓好一點的地方只有東西喜歡上真中的理由不是只有亞撒西
東好歹能說自己長久以來都用龍妹去面對人
真中是第一個不在乎外表和她交流的所以有了好感

西是是看到真中的仗義舉動後開始在意,交往後真的喜歡上了他

所以修幹了沒