[綜合]無題

因為搶走別人的生意

認真告訴你
因為V豚
現狀所有對VT的反感
幾乎都是V豚的素行導致的

>>28653282
也只有政治廚在氣

>>28653240
ACG是什麼的縮寫 動畫 漫畫 遊戲
裡面可沒有包含套皮實況主 更沒有套皮妓女

>>28653303
並不是
煩人的是V豚那種覺得自己喜歡的東西別人也應該喜歡的態度

>>28653312
>動畫
>https://youtu.be/B4A7Peur5Vs

>>28653325
https://www.homu-api.com/search?id=nRLJlWNw

>>28653347
幹
又是政治廚www

>>28653334
https://youtu.be/0bcrbx0e_Cg
如果你覺得那樣也算ACG
那pewdiepie也算是ACG吧
他甚至還有自己的專屬遊戲

>>28653347
襪幹w 不到兩個小時就有四頁了w

你待的心理系沒問題嗎?

>>28653312
按這樣講
輕小說、周邊商品、聲優演唱會之類的
也不能算ACG啊

>>28653266
生意本來就不是鐵飯碗
是會隨著時間有所變動
要靠自己去爭取的
不去研究那邊的市場
那被搶走也是沒辦法的事
就像VT原本是3D影片勢
後來逐漸變成了套皮直播一樣

>>28653282
任豚和索狗也是造成一堆反感
但任任和索索不會因此就被說不是ACG的一部份

>>28653347
又是精障女島民

>>28653368
聊V當然可以
但可以請V豚自重
不要到處去別人串裡拉屎嗎
聊到一半都能被ho豚亂串

>>28653414
幹你娘機掰
管你屁事
每次都被粗乃丸亂串都沒叫了
耖你媽機掰還有臉出來講話

>>28653401
>輕小說
這一題其實已經有爭議很久了
甚至有一派宣稱要把ACG改成ACGN（輕小說）
我看過幾年就會變成ACGNV了= =

>>28653375
有何不可呢
如果這系列一直做下去
遊戲一直出的話
當然就也是一種ACG
ACG是一種表現形式
沒有規定三次元人物不能成為一種ACG

>>28653421
所以尼也承認V豚會亂串了...

>>28653427
ACG原本只是二次元產業的簡稱
但隨著產業逐漸發展
不只項目變多
也漸漸不能單純以二次元來看待
不只是輕小說的N
連Vocaloid和聲優也都有被考慮包含進去
但這就跟LGBT一樣
刻意去延長只是造成溝通困擾而已
所以才會變成只講ACG
實際上包含了很多東西在裡面

>>28653435
你知道嗎
正常人都會把串轉回來
不然就是努力不把自己喜歡的串推上來
不像你們這些智障整天怪東怪西
又沒有任何表示
只會天天嘴來嘴去
你問問你自己
有沒有更努力把其他喜歡的串不斷推上來
看到你這種人就跟大雄一樣
只會在那裡哭

就現狀來看
VT的爭議早就已經不是定義之爭了
而是粉絲組成的質變
ACG愛好者群體主要成分是オタク
就是願意去為愛好鑽研
對作品有深入了解
甚至成為業餘人士的人
以前網路上講宅宅的nuance比較接近這種感覺

早期或許還有一些可看性
但現今流行的VT多數的確就是所謂掛皮實況主
有表演成分、有娛樂性
但「創作」的成分壓倒性的不足
這樣的東西缺乏深度跟可以討論的內容
因此你去看V豚的討論
都流於fandom(我推真可愛etc.)
或是通靈中之人、競爭同接與獎金數字等等
可以說V豚是墮落的オタク
所以才會得到豚的蔑稱

>>28653477
有些人會對自己不熟悉
且沒興趣的東西有敵意
或許是有某種程度的控制欲
希望討論串裡面
全部都該是自己感興趣的東西
甚至於有時候只是參與討論的人
而不是開串者
也會有這種狀況出現

>>28653477
肏你媽啦 好好在串裡講沒有人要聽就算了
還越來越多ho豚進來聊 死胖虎你是要怎麼歪回來
ho豚會聽人話就不叫ho豚了啦！！

>>28653401
>>輕小說
>>28653427回答你了
周邊商品要看是什麼的周邊 是ACG的周邊那他就是屬於ACG
>>聲優演唱會
有幫動畫跟遊戲配音的聲優一樣是ACG的一部分啊
>>28653430
我覺得一個youtuber出了動畫或遊戲
就說他是ACG實在有點牽強
那李杜斯算ACG嗎

>>28653544
>>28653477
沒被V豚劫串過得當然不覺得有什麼
難道政治廚劫串你會覺得可以歪回來的嗎

原本困的要死 現在氣到精神都來了
我只希望V豚不要劫串就好
在聊A的時候 被V豚硬生生插進來
然後又有更多V豚接著進來聊
我繼續講我的也根本沒人要理
倒是告訴我這跟討不討厭V有什麼關係

>>28653562
精障 所以你認為聲優工作只有幕後配音 才能稱為acg?

其他都不是了?wwwwwwww

>>28653539
這倒也不是什麼新鮮事
因為CGDCT系的作品創作成分也不高
也因此引來了很多萌豚和百合豚
這也是ACG的其中一個現象
不敢說正常但並不是什麼新鮮事

>>28653622
本來就不是
不然聲優版是拿來幹嘛的
以前聲優廣播就是在聲優版討論
不會去動畫版討論

>>28653632
對
但V豚整體來說性質可能比萌豚百合豚還惡劣
萌豚百合豚算是那種比較不懂節制的迷惑程度
大部分可以笑一笑就算了
V豚某些行徑已經算是キチガイ了
會讓人懷疑這些人是不是有什麼障礙

所以回到你的問題
>為什麼要極力否認Vtuber和ACG的關係
大部分會這樣想的人是因為不想被跟V豚掛勾
多少都是因為曾經跟V豚有不愉快的互動

>>28653615
你應該是無視技能點的不夠高
才會被V豚劫串
就跟支語警察一樣
一個巴掌拍不響
有時候因為反應過度
看到V豚出現就一定要嗆他別來亂
於是就一來一往吵個沒完
串就因此被劫走了

https://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=28651448
這串夜空的也有V豚跑進來
但實際上串並沒有因此被劫走

>>28653684
這種倒是可以理解
就像很多宅宅厭惡說自己有看海賊
或是SAO、鬼滅等等的熱門動畫
並不是因為那些不是二次元的一環
而是因為很多假的宅宅只認識那些
久了就會覺得說自己有看
就好像在宣稱自己是假的宅宅一樣

對自己來說有概括到二次元
一直拿ACG當標竿想把人打出圈外有點怪
以前從Youtuber到竄紅開始都有涉獵ACG

18還是19年
有V組團出動畫，雖然成效不佳
遊戲Holo一款恐怖遊戲，另一款待開發
也有Vtuber形象的遊戲開發者
創作比例雖占少數，但有些人連這點都忽視了
有些人使用live2D純粹想包裝自己
有些把它當角色賣藝，沒有一定標準

>>28653685
只有一個當然無所謂 開嗆的才是低情商
等有十個夜空跑進來繼續無視點滿阿
就換他們聊他們的了

平常逛串V豚插進來我根本不會討厭
不要硬把話題扯開就好
我討厭的是像政治廚一樣進來就開始自己聊自己的
100個回應有80個都是他們的
我還要吵什麼 你們會跟政治廚吵架？

>>28653615
>原本困的要死 現在氣到精神都來了
我只注意這句www
好氣喔
知道有你這種那麼崩潰的，我一定很樂見有人洗

反正沒累到半夜2點半隨便都會提神的，我一定認定你沒工作，很愛把重心放在島上

>>28653752
3點了 受不了睡覺了
哀 等你們哪天開串被一堆V豚劫串
就能懂我的感受了
本丸不反V豚 只討厭會劫串的V豚

>>28653752
自己聊自己的反而好處理
NGID完一樣可以無視
我在綜合也被......廚亂過
70個回應裡面60個回應
都是......
但最後我還是有得到自己要的討論

>>28653757
隨便你想 自我勝利精障

>>28653782
當然也有失敗的時候
有些話題剛好就是不讓島民感興趣
上次我開了一個串問繪師
就引來了幾隻野兔亂串
但我看似乎島民真的沒興趣
所以就只好棄串了

>>28653799
怪獸最近都不穿原本的皮
一點也不怪獸了

因為V豚會亂串
VT沒什麼不好,但是他的客群太不自重了
就像以前的東方一樣,當時也一堆東方廚四處亂串洗版
間接導致綜合的東方名聲變臭,才會有人喊東方廚自重
VT要在綜合有好名聲其實很簡單
只要V豚自重一點相信過幾個月名聲就會慢慢回來了
難道V豚自己都沒自覺哪裡討人厭嗎?

>>28653789
要NG的話 就要NG一整串的V豚了
但就算是V豚 到了另一串也可能是個正常人

我逛K島不裝插件的 一堆都NG掉還要看什麼
不然連這串都看不到了 原PO好理性
倒是底下一堆精障==

>>28653837
感覺跟牛肉湯麵貓沒兩樣吧
有什麼好吵的
你越積極的去吵
她就覺得你越好玩
哪天我閒著沒事 複製貼上
你也會跟我吵

>>28653837
這張剛好就是無視點太低的例子
3個回應的編號裡
有兩個都是在反嗆他
另外一個是附和
如果沒有過度反應的話
只會有那一個附和的回應
根本就不會有後續被劫串的情況

>>28653850
有的是愉悅犯
有的是完全不聽人話
這兩種去回應的話
也得不到什麼正面回饋
所以我就乾脆無視掉了
可能缺糖或壓力太大的話
無視技能才會突然用不了

不過我沒回的也不代表我認為那就是精障
有些回應只是剛好我不知道該講什麼

本來就不是定義問題
原po說的也只是一部的看法
其實就是看你對VT的態度而異

問題核心在V豚招致反感的能力太強了
我目前看過的幾乎都不會讀空氣
有一些是喜歡出風頭、公審、報復
簡單來說V豚的問題就是粉絲組成裡面不純物過多
大概80%是性慾或自我顯示慾的團塊
這樣的人你無法期待他們會有什麼正常的討論

另外語言問題也是一個隱憂
這幾年新增的V豚大部分是不具備日本語聽讀能力的
很多根本還是義務教育階段的學生
兩者相乘之下
這又進一步拉低討論水準

若是對此表示反感
則又會引來更多更低水準的回覆
以前有東方廚自重
現在是VT豚滾
從這兩者溫度差應該可以感覺得出島民的觀感

>>28653869
>無視點太低的例子
媽的亂串就亂串還在扯無視點太低
這串是因為V豚沒聚集才沒歪
要是這串再出現3隻V豚不就整串歪掉
你現在的說法就是V豚亂串乖乖閉嘴的意思啊

>>28653918
語言能力確實影響滿大的
我自己也有感覺
是原文的影片/漫畫
相較翻譯過的影片/漫畫
後者的回應數量明顯多很多
雖然有一部分也許也跟我聊天的能力有關

>>28653976
可能你例子舉的不夠好吧
因為那串剛剛好就是一個巴掌拍不響的例子
在島上無視本來就需要有一定程度
因為同一個討論串
可能會有好幾個主題同時進行
也有特殊情況才看得懂的梗
火影忍者也會被賈修劫串
蘿莉媽媽也會被數碼寶貝劫串
可是實在沒必要因此就跟劫串的人吵架
你吵贏了他也不會就這樣把回應刪掉
留下來的只有長長一串吵架文而已

>>28653240
台灣兩組獨道
金光天地+三昧創意+霍洛實況+春魚創意
霹靂國際+天宇傳播+彩虹三點+雲際線坊
未來可能與Vtuber公司合併

>>28653918
島上看到能整串討論完主題沒變我才感到神奇

就像你說的看你對VT態度而異
有人感度三千倍，無關的串看到V就氣到不行
一定要嗆一下才能撫平心靈
而我看到截串玩梗是沒差，你想罵歪串也行
但跟著罵就等於被牽著走，然後強行拉成戰串
每串看到都罵就變成廚
然後別說其他串，V實況串沒事也會蹦出幾隻亂串仔
大部分也只能無視，還能怎麼辦
上島到現在看到政治廚可以100%無視外
其他種類的串不好說
像低水準的討論我有時候也會忍不住
通常會打一堆話，但一冷靜下來
就覺得沒什麼好吵就收回了
看久自然無視那種低智商通靈八卦同接發言，上島輕鬆多了

>>28653240
剛剛仔細想了一下 我覺得應該就是相交的關係
如果VT跟ACG各式兩個圓 那圓中間其實有一個相交的地方 作爲雙方的互動

其中互動就包含原PO第一個提的：
現在有的ACG也會使用Vtuber來做宣傳
也就是由ACG主動接觸VT以獲得淨利益
這我稱作第一型

再來另一種 像HOLO做一些詭異的動畫漫畫 彩虹最近在寫輕小說
這種互動模式是VT主動接觸ACG以獲得淨利益
這稱作第二型

這些互動始得兩者有了共通的交流點
但是雙方的支持者未必會認同這個交錯區
例如第一型的支持者 他的自我認同是屬於「ACG」
他可以接受第一型的形式 但未必能接受第二型的文化
更不用說接受VT 反之異同

這之中只有一些死DD同時能接受第一型以及第二型並存
這樣有解原PO的命題嗎= =

>>28654036
我的感覺是ACG有使用Vtuber來做媒介宣傳的
大多數吸引到的是本來就有接觸VT的
而且還有機會勸退原本的族群

像之前戰姬絕唱10周年
也有跟Vtuber合作出翻唱CD
V豚們當然很開心
因為能夠跟一個不小的IP合作是很棒的事情
但我也有看到有些人很傻眼
因為他們根本不認識CD上面的VT們
表現出一種領域被侵犯的感覺

>>28654036
然後ACG本身就是相交的關係
以ACG這樣的統稱
是為了溝通方便
所以直接抓聯集出來講
比如不少漫畫的最終目的
就是希望能夠動畫化
因為動畫化能夠吸引到的人
會比原本的漫畫客群來的廣

>>28654114
有點好奇東方廚們有覺得東方被西川貴教侵犯了嗎

>>28654114
那就繼續套用上面的說法
實際上這兩者能交集的人一定是少之又少
也就是連第一型都不能接受 我想這反而是多數

原po的圖不算V吧

>>28654148
不會
因為教主扮成的靈夢不但會飛還會發射彈幕

>>28653240
誰否認Vtuber和ACG的關係????

>>28654169
不知道算不算 不過他有自己的臺
像最近小邪神夾心醬 他也有自己的臺 每天都在瘋狂洗版

>>28653799
影片很好笑
可你人很噁心

>>28654212
其實我是最近才注意到
原來夾心台更早之前就有在做VT了

>>28654265
夾心醬算是走在尖端了吧 雖然3D捏的沒有很好 應該最近會改善
第三季會有個吸血鬼登場 他甚至找VT來配音 （套娃？）