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[男性角色]慕容復 無名 22/07/31(日)08:43:43 ID:0Jm0wsjg No.2420699
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-04 19:20:26
附圖
剛看了某YT用他第一人稱的自述解說他在天龍八部中的境遇 發現這傢伙實在是衰小到不行
大概就偷襲段譽那邊是最敗人品的一次 但執行面上他的抉擇其實不算太壞
可常常發生幹了一堆破事到頭來早就註定就是一場空的情況
不小心轉生成慕容復要怎樣才能回避破滅結局呢?
無題 回到江東的我,明白繁衍的真意了 22/07/31(日)08:47:32 ID:F4621RrA No.2420701
回覆: >>2420771
從西夏辭官回家
然後拼命跟表妹做菜
無題 無名 22/07/31(日)08:48:40 ID:4HbCHKP2 No.2420702
>>2420699
港漫版的武功強太多一樣原結局
除非有磁場轉動 還是不要想復國了
無題 無名 22/07/31(日)08:49:19 ID:w5n/jweo No.2420703
放棄復國,現在,馬上
無題 無名 22/07/31(日)08:59:28 ID:rV6zlwaY No.2420706
不要復國就能爽爽當頂級武林世家
真要復國好歹乖乖等個10幾20年
那時應該是宋徽宗了 如果有先準備
等到宋室南渡時那段混亂期間
可以直接當軍閥 雖然復國機會還是超小
無題 無名 22/07/31(日)09:02:18 ID:GPrQhNY2 No.2420707
沒救了
國家需要人民
這傢伙連個一萬人都湊不出來
無題 無名 22/07/31(日)09:02:28 ID:b225qQg2 No.2420708
他的悲劇大概有一半以上都要怪他老爸從小灌輸給他的復國教育
結果他老爸就詐死惹來一堆江湖是非,把黑鍋通通塞給他
剩下的才是他沒有規劃招兵買馬、沒有趕快和王語嫣留後、最後走錯棋要認段延慶為父把自己搞到眾叛親離
無題 無名 22/07/31(日)09:02:55 ID:gusfqA02 No.2420709
>>2420699
他這個結尾就是標準的SAN值歸零的症狀
無題 無名 22/07/31(日)09:58:32 ID:FEHB03YU No.2420724
>剛看了某YT用他第一人稱的自述解說他在天龍八部中的境遇
影片支援w

https://www.youtube.com/watch?v=GwrlQg-bxrg
無題 無名 22/07/31(日)10:24:07 ID:ctp6PVvg No.2420736
>>2420699
前面盡量安份不動聲色,等自家的智障老子被掃地僧洗腦收服後就能放心了,直接回家娶表妹為正妻順便開後宮
無題 無名 22/07/31(日)10:25:38 ID:hBNv2bd2 No.2420737
每次做選擇題都選錯邊
沒救
無題 無名 22/07/31(日)10:40:30 ID:Bx..xUNQ No.2420747
回覆: >>2420775
把包不同開除 立刻
無題 無名 22/07/31(日)10:54:49 ID:w5n/jweo No.2420756
回覆: >>2420774
>>2420699
>不小心轉生成慕容復要怎樣才能回避破滅結局呢?
回老家跟表妹苦茶喝好喝滿還要人教?
無題 無名 22/07/31(日)11:01:18 ID:QL4ALlBE No.2420761
回覆: >>2420779
>>2420699
第一時間跑去和段譽結拜
之後想辦法保住阿朱性命
然後就可以靠著三位義兄弟幫忙建個小國

慕容復算是金庸系列裡面最容易迴避破滅結局的了
無題 無名 22/07/31(日)11:22:18 ID:sAaLW.0c No.2420771
>>2420701
記得看過有本同人,最後慕容復去問結婚當親戚的主角該怎麼做
最後主角給出的答案是跟王語嫣阿朱阿碧瘋狂做菜,讓孩子去當大理繼承者
無題 無名 22/07/31(日)11:28:10 ID:qhqnJMiw No.2420774
>>2420756
當然也跟家裡妹抖開雙翼還要人教?
無題 無名 22/07/31(日)11:28:31 ID:b225qQg2 No.2420775
>>2420747
最後把包不同宰了真的是他唯一沒有作錯的決定,只是作太晚了反而讓其他三個護衛也跑掉

>>2420771
他爸爸明明就開導過他要留後了他卻只想著當西夏駙馬啊
無題 無名 22/07/31(日)11:32:14 ID:qhqnJMiw No.2420779
回覆: >>2420873
>>2420761
這大概是最佳解 雖然我不覺得幕容復的肚量大到可以走這案

另外小國在哪邊是個問題....他們所處時代稍稍早了點 要再1~20年才有大亂

真要的話 我覺得你獻這個策之後幕容復也許會照做
然後做到一半小物臭發作 跟高昇泰合謀篡權大理國 把段譽趕出國門
無題 無名 22/07/31(日)12:18:41 ID:i0p2BpKw No.2420816
回覆: >>2420834
>>2420771
幕容復我覺得最大優點就是不像他垃圾老爸跟垃圾先祖一樣
把問題丟給後代就當作沒事
他垃圾老爸看見幕容復,第一時間扇他巴掌罵他沒有小孩
我覺得都看得出其實幕容復潛意識一直在躲避這件事
他的品性其實看得出天性不壞,但被從小洗腦的復國夢搞歪了
他隨手救過阿紫、還想都沒想地救過虛竹跟童姥
真的就是個被那復國夢搞到變成很可悲的人....
無題 無名 22/07/31(日)12:22:28 ID:i0p2BpKw No.2420819
>>2420699
轉生成幕容復不如早點款款金錢財寶後就逃出家門()
幕容家根本是神經病家族
看得出從小教育根本就是超高壓又精神暴力的毒親家庭
待久了就是san值check......

看看原作幕容復吧
他根本一開始就已經心理出嚴重問題了
只要找得到理由,隨隨便便就想自殺
無題 無名 22/07/31(日)12:46:09 ID:QL4ALlBE No.2420834
>>2420816
最可笑的是 這一家子喊復國喊了那麼多年
結果卻是沒糧草 沒兵器 沒人馬 沒據點
復國根本就是喊好玩的
還不如去念阿彌陀佛...
啊 慕容博真的去念阿彌陀佛了
無題 無名 22/07/31(日)12:58:44 ID:sIsiszbg No.2420844
>>2420834
>>結果卻是沒糧草 沒兵器 沒人馬 沒據點
有啊
無題 無名 22/07/31(日)12:59:29 ID:H3/HvpUk No.2420845
回覆: >>2420855
>>2420834
這點被吐槽了很多年,所以金庸在新修版增寫了燕字令旗的設定
記得初版二版包不同在聽香水榭把秦家寨和青城派打到滾出去嗎? 新修版改成為了讓這兩家接旗,包不同先立威後賠罪,兩家接了旗後稱兄道弟,以禮相待,也有增寫一段包不同為青城派和秦家寨出頭、與星宿派對峙、蕭峰因為阿朱的關係出手相助的情節

也有增寫慕容博當年的動向,有說他「廣擴勢力」
>隱匿數年後,慕容博靜極思動,化身燕龍淵,在兩淮一帶營商出沒,自稱是“姑蘇慕容”氏部屬,傳出黑字燕旗令,以高明武功懾服歸順的江湖豪傑,廣擴勢力,卻不露絲毫風聲。
無題 無名 22/07/31(日)13:15:47 ID:b225qQg2 No.2420855
>>2420845
也就是說包不同在三版的形象有稍微修正沒有那麼白目囉?
我以前看就覺得慕容復之所以在江湖上缺乏號召力
除了他那個老爸一直在外面殺人結仇連累到他外,
就是這個智障到處嘴臭罵人把其他江湖同道都搞到不爽
無題 無名 22/07/31(日)13:36:57 ID:eolJjecA No.2420873
回覆: >>2420997
>>2420779
>>要再1~20年才有大亂
我覺得一樣會有問題,金的戰力真的太強了,而且打了十幾年後就是全盛期的蒙古,我覺得他們家的問題就出在領袖人物始終不願意去當武官扶植自己的勢力而是很執著躲在幕後慢慢積蓄力量

要知道當年就算是慕隆垂他也是先跑去找符堅求得一官半職後四處安排職位,慕榮復還有慕榮博明顯手法就很有問題
無題 無名 22/07/31(日)16:17:11 ID:qbdAMUsY No.2420949
事實上只是金庸組織劇情的能力爛
他強的是江湖人物的性格特色和戰鬥描寫
但凡有這種角色要招兵買馬起義的劇情都寫得很稀爛
看倚天裡的朱元璋怎麼打出那麼多兵馬反殺明教高層
單純靠史實在硬稱
完全沒實際劇情經過鋪墊
慕容復的狀況也類似
看書裡面一開始至少有個和少林與丐幫理論來洗清慕容家殺人的目標
有個明確的做事名目
後面真的只是跑來跑去湊熱鬧
不知道在幹嘛
無題 無名 22/07/31(日)17:19:38 ID:eolJjecA No.2420990
回覆: >>2420999
>>2420855
>>也就是說包不同在三版的形象有稍微修正沒有那麼白目囉?
對自己人沒那麼白目是沒錯,而且後面喬峰和阿珠碰到段正淳前還碰上包不同和青城去救司馬林的副本

>>除了他那個老爸一直在外面殺人結仇連累到他外
我也覺得他爸那一套很謎,你說打玄悲這種玄字輩的人你不用斗轉星移難以抗衡他的大韋陀杵我還接受,但是為啥你殺其他人還要用斗轉星移啊....你不是都有參合指這種神技了,慕容家其他招數用一用啊....你要說誘使他們上門尋仇然後被收服也太牽強了


而且他家這種風格說實在的會只有慕容復也很謎,要知道史實慕容家超會生的,而且各種類型的人才都有,後面其實內鬥也是這個原因,港漫版是給出解釋他們家成年就有試煉
但是史實慕容家只有慕容復就很....
>>他的悲劇大概有一半以上都要怪他老爸從小灌輸給他的復國教
你這話讓我想到一件事,慕容博去挑撥那群武林高手對蕭遠山動手時大概是認為天下會就此大亂

但是他沒料到蕭遠山自殺沒把事情鬧大,反而是自己要面對中原武林的質問,情急之下就詐死逃避責任,可能是因為緊急結果對慕容復的教育只弄到一半

真要我說慕容博下一步應該是唆使慕容復把王語嫣勾引上床,然後想辦法生米煮成熟飯把王家的那些秘笈弄到手,然後在讓他兒子慢慢收服那些門派,有他在說實話遼宋一打起來他們要割據一方說實話是真的有可能性的
無題 無名 22/07/31(日)17:34:07 ID:sHJuvoI6 No.2420997
>>2420873
阿復好像有跑去西夏當了一陣子的一品堂軍官
不知道什麼原因又沒幹了
無題 無名 22/07/31(日)17:36:12 ID:W6Unas9Q No.2420999
>>2420990
沒可能啦,
蕭遠山又不是什麼重要人物,
區區一個契丹武者而已,
想讓兩國交戰起碼得死個親王或別的什麼實權高官吧
無題 無名 22/07/31(日)17:44:17 ID:Wn/7UIPo No.2421004
>>2420999
記得有提到蕭遠山的蕭姓是契丹皇后那邊一族的姓,就連蕭峰帶阿紫去契丹時向契丹皇帝說了他的蕭姓所以皇帝對他的敬重更加一分,因此才被慕容博企圖拿來當火種
無題 無名 22/07/31(日)17:51:42 ID:W6Unas9Q No.2421006
回覆: >>2421174
>>2421004
皇后親族的話,
走外戚路線倒是還有點機會
>>2420997
我記得是他想利用王家跟李秋水的關係通過一品堂賺點權力,
順便試著看能不能把公主騙上手,
不過後來一品堂團滅、公主跟了虛竹、李秋水又掛了,
大概是看看沒前途就放棄了吧
無題 無名 22/07/31(日)17:54:44 ID:yybSugJs No.2421009
>>2420999
二版沒講,所以新修版給他加了一個設定

蕭遠山是遼國皇帝與太后身邊的親軍教頭,對於宋遼決戰採取否定態度
無題 無名 22/07/31(日)18:33:43 ID:PP3CnU1Y No.2421017
回覆: >>2421113
>>2421004
結果蕭遠山名義上死了遼國那邊也感覺無所謂
只是讓慕容博像個白癡一樣亂搞,還必須詐死坑自己兒子
無題 無名 22/07/31(日)18:39:48 ID:H3/HvpUk No.2421018
>>2420855
是的,他一開始的態度一如初版二版般傲慢,但被阿朱提醒了後就主動和兩家修好了
>包三先生知她(阿朱)是給自己打圓場,心想當以慕容家的大業為重,便即雙手抱拳,說道:“兄弟包不同,得罪了好朋友,請大家原諒。否則我家公子回來,定必怪罪!”說著連連拱手。廳上群豪紛紛回禮,臉色登時平和。

>司馬林與姜孟兩位師叔低聲商議了幾句,便走到包不同跟前,雙手接過小旗,躬身說道:“青城一派今後謹奉慕容氏號令,請包三先生多賜指教。供奉禮敬,籌備後便即送上。”

>包不同神色立變,遞過小旗,恭謹還禮,說道:“司馬掌門,以後咱們是一家人了。適才得罪,兄弟多有不是,這裡誠懇謝過。”司馬林道:“不敢!”與本派諸人一齊躬身道別。王語嫣道:“司馬掌門,貴派武功上的招數,小女子日後必向你討教。”司馬林道:“靜候王姑娘指點。”出門而去,諸保昆等都跟了出去

>包不同哈哈大笑,說道:“好極,好極!”左手拿出一面黑緞小旗,交在他手裡。姚伯當雙手恭恭敬敬地接過,高舉過頂,轉身向群盜說道:“眾位兄弟,咱們秦家寨今後齊奉慕容氏號令,忠心不二,生死不諭。哪一位不願意的,大可退出秦家寨去,姚伯當不敢勉強,今後不當你是朋友,也不當你是對頭,陽關大道,獨木小橋,各走各的便了。”群盜轟然說道:“我們一同追隨姚大哥,此後遵奉姑蘇慕容氏號令,決無異心!”

>包不同笑道:“好極,好極!兄弟言行無禮,做事不當,得罪了好朋友。今後大家是一家人,請各位原諒擔代。”說著抱拳團團作揖。群盜轟笑還禮。

在新修版中蕭遠山那個倒霉鬼是因為這樣被慕容博盯上的
>慕容博自幼受祖父、父親之教,以“中興燕國”為畢生職志,然其時宋遼友好,兵戎不興,全無可趁之機,於是慕容博攜帶資財,遠赴遼國,設法與契丹貴人結交,更進一步熟識了遼國宮廷內情。得知遼國太后掌權,而太后最信任的族人,乃屬珊軍總教頭蕭遠山。此人武功極高,平生主張遼宋交好,每當遼朝有將帥官員倡議侵宋,蕭遠山必向太后進言,力陳兩國休兵之福:遼國正坐收宋朝銀帛,朝野富足,一旦兵連禍結,不但生民塗炭,且奸佞弄權,家國必亂。

>太后對蕭遠山甚為信服,因此侵宋之議始終未成。慕容博料知復國之機當在除去此人,於是暗中籌謀,打聽此人平素喜好,欲設法從其弱點下手。這日聽得蕭遠山的一個親戚說起,九月初八是蕭遠山岳父的生辰,該日他必攜同妻兒前往武州拜壽。自遼國前往武州,往往取道雁門關至長城之南,再西向武州,此途地勢平坦,遠較塞北的崎嶇山路易於行走。

殺玄悲用斗轉星移則是因為對方實在強,只得使出斗轉星移來個初見殺
>又過數年,慕容博得悉玄悲大師前赴大理,於是暗中跟隨,在陸涼州身戒寺中陡施襲擊。玄悲大師出其不意,以少林絕技“大韋陀杵”迎擊。慕容博徑以家傳武技抵禦,不料玄悲武功淵深,“大韋陀杵”威力奇勁,遠出慕容博意料,他一時輕敵,登感不支,只得施出“斗轉星移”之技,將“大韋陀杵”還擊玄悲自身,玄悲登時中招斃命。

柯百歲那邊金庸就真的掰不到(殺這廝滅口還用得著斗轉星移?),就得過且過了XDDDDD
無題 無名 22/07/31(日)22:09:09 ID:DfPfkMGs No.2421113
>>2421017
說實在天龍八部根本是垃圾毒親系列
慕容老匹夫堪稱最爛之首⋯⋯
蕭遠山好不到哪去,但人家至少理由還算正常
跟兒子相認時有一丁點的溫情存在
慕容博就是個人渣⋯⋯
要假死騙家人哭哭就騙、
要坑兒子就坑、
要當眾扇巴掌就扇、
要出家就當慕容復不存在了⋯⋯

說實在慕容復開始徹底行事偏向為惡,也是少室山開始的
無題 無名 22/07/31(日)22:30:00 ID:xopngvmE No.2421122
我看過一篇慕容X段譽同人。沾上段譽的強運是最優解...
無題 無名 22/08/01(一)00:17:54 ID:/A9.2r36 No.2421163
回覆: >>2421173
>>2421113
這個有時代背景的
那個時候人被視為家族的零件 血親的利益就是子弟的利益
血親的仇怨就是子弟的仇怨 司法低效 家門外遍地偷搶拐騙之事
不倚仗血親 不為血親共進退是不可能的
無題 無名 22/08/01(一)00:30:45 ID:5BNun8NQ No.2421169
>>2421113
你這樣說起來一想還真的是

虛竹他爸是破戒僧,她媽是大惡人,不過三版為了觀眾觀感有特地改過了,二版葉二娘小孩玩夠後是直接殺

段譽他爸各種養小三結果家庭失和,他媽直接和段延慶出軌生了他
蕭峰.......好吧他父母算常識人,蕭遠山會變成那樣真的不能怪他

慕容復他爸怎樣亂搞上面講了,他媽貌似也有嘴毒這個問題,有提到王夫人非常不喜歡慕容復他媽,不管怎樣你想要你兒子娶王語嫣得罪對方家長也很有問題吧

木婉清他媽脾氣差到極點就不說了

鐘靈他養父鐘萬仇還比較正常只是個性病嬌,甘寶寶就純粹找接盤俠(不過甘寶寶還算對鍾萬仇有情有義)

這樣看起來好像就游坦之他的父親還比較常識人一點
無題 無名 22/08/01(一)00:38:48 ID:mv9dNwNY No.2421173
>>2421169
游坦之他爸不顧自己兒子在那場亂戰當中就自殺
我覺得也是不太行啦⋯⋯
但天龍八部的垃圾太多了,相比之下真是正常(

>>2421163
所以慕容博更加垃圾啊?
他不但把慕容家所有威望給搞爆
還給兒子惹了一堆不必要的仇恨不說
到最後可是當眾直接拋棄兒子出家去了
蕭遠山好歹有跟蕭峰好好道別
讓蕭峰可以接受這是最好的結果
慕容博呢?
直接復不復國都是空,然後當兒子不存在

從慕容復當初喜出望外以為父親復活的反應
就看得出他雖然被家暴但還是很愛他爸爸
結果他那垃圾爸爸不到半天就當眾人面前拋棄他⋯⋯
無題 無名 22/08/01(一)00:41:48 ID:5BNun8NQ No.2421174
回覆: >>2421177
>>2421113
>>慕容博就是個人渣⋯⋯
這點我是贊同
>>要假死騙家人哭哭就騙、
雖然是自作自受但是假如造假的話他們家可就和少林寺為敵了,而且有在看島上的金庸串的話會知道少林寺其實很黑的
>>要當眾扇巴掌就扇
其實慕容家小心眼到把參合坡大敗搞成參合指,很明顯他家歷史有傳承的,慕容復不但連個女的都沒娶,連子孫都沒留下就想自殺,是他爸當然也不爽
>>2421006
>>2420997
新版我記得沒對這有說明,不過我感覺慕容復可能是打算幹出名堂後在西夏培植自己的勢力

因為丐幫在喬峰離開後被一品堂暗算的劇情裡面能看到慕容復有化妝過,想要勾引公主應該也用不著這樣吧
無題 無名 22/08/01(一)00:42:39 ID:mv9dNwNY No.2421175
回覆: >>2421199
>>2421169
虛竹他爸真的很爛
當初中出葉二娘是被設計的沒有錯
但他不負責任就是他的問題了
更別說後面葉二娘發瘋亂搞,他肯定知道是為什麼
結果他一樣好端端當他的方丈裝傻一輩子
三版硬洗白葉二娘就算了,二版的這對根本是狗男女

他根本只是因為是主角爸爸才有最後洗白空間
無題 無名 22/08/01(一)00:46:14 ID:mv9dNwNY No.2421177
>>2421174
>連子孫都沒留下就想自殺,是他爸當然也不爽
兒子崩潰要自殺,結果第一反應大怒扇巴掌
原因是你沒兒子前不能死
我覺得這被稱作人渣沒有什麼奇怪的⋯⋯
無題 無名 22/08/01(一)01:48:05 ID:0/GrpIHk No.2421199
回覆: >>2421208
>要當眾扇巴掌就扇
>兒子崩潰要自殺,結果第一反應大怒扇巴掌
等等,其他的還好說,這個沒有吧?我還為了這句翻了三版,是不是電視劇情節來的啊?
>便在此時,猛聽得破空聲大作,一件暗器從十餘丈外飛來,橫過廣場,撞向慕容复手中長劍,錚的一聲響,慕容复長劍脫手飛出,手掌中滿是鮮血,虎口已然震裂。

>慕容復震駭莫名,抬頭往暗器來處瞧去,只見山坡上站著一個灰衣僧人,臉蒙灰布。

>那僧人邁開大步,走到慕容复身邊,問道:“你有兒子沒有?”語音頗為蒼老。

>慕容復道:“我尚未婚配,何來子息?”那灰衣僧森然道:“你有祖宗沒有?”慕容復甚是氣惱,大聲道:“自然有!我自願就死,與你何干?士可殺不可辱,慕容復堂堂男子,受不得你這些無禮言語。”灰衣僧道:“你高祖有兒子,你曾祖、祖父、父親都有兒子,便是你沒有兒子!嘿嘿,大燕國當年慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德、慕容龍城何等英雄,卻不料都變成了斷種絕代的無後之人!”

另外慕容博假死是和老婆合謀的,初版二版曾說慕容復曾探其鼻息以確定他是不是真的死去(為什麼?XD,是不是知道自己老爹專門坑人XDDD),新修版則改成
>年歲匆匆飛逝,這些年來,慕容博、慕容復父子二人博覽群籍,武功隨時日而長。一日慕容復進後堂來報,說道有一位少林老僧玄悲登門求見。慕容复應父親之命,出廳向玄悲言道爹爹不在家中,不露任何口風與跡象。慕容博在地窖中耽了數日,料得玄悲早已遠去,與妻子暗中商議後,決心詐死以絕後患。慕容博離家數月後,由妻子向兒子及眾家臣言明,老爺已在外逝世,接著籌辦喪事,棺殮、發訃、設靈、開吊、祭奠、入葬等事宜一一齊辦。
即是說連慕復容的老母也當慕容復是復國工具而已,所以除卻金庸因為他是公子有心針對他(誤),慕容復的遭遇其實真的挺讓人同情的

>>2421175
玄慈其實也是金庸害的XD
因為他在連載的時候要到很後期才決定把哪個角色寫成帶頭大哥
https://komicolle.org/c/186721#r2340988
無題 無名 22/08/01(一)02:26:31 ID:mv9dNwNY No.2421208
>>2421199
原來沒有嗎⋯⋯⋯⋯
好吧慕容博對不起,一定是你的形象在我心中太爛
記憶產生了抹黑的情節()

是說慕容復是真的很可憐
他周遭長輩都只把他當工具人而已
包括那四大家臣(笑)
對他真心的只有周遭表妹阿朱阿碧⋯⋯
但他們也沒辦法讓慕容復逃出慕容家洗腦的復國詛咒
無題 無名 22/08/01(一)11:32:53 ID:/A9.2r36 No.2421349
回覆: >>2421395
插個話
慕容博在大會上用參合指炫技的時候早就偷吃了一堆上乘武學
這個高出力參合指到底有幾成是祖傳版本我覺得可以討論

第二個問題是慕容家搞暗殺其實並不是預設一定用斗轉星移
更多時候是真的使用對方的家傳武學 對 慕容家也有庫存武林各派武學
庫存量排序應該是
最多的是曼陀山莊王家=無堐子&李秋水同居搜集的
次多的應該就是姑蘇慕容 大會上慕容復使用各家刀法劍法硬拼六脈神劍
與會各派耆老就有評價慕容復用這些他派武功已經到達該派上乘境地

印象中也有直接描述慕容博暗算普通高手是直接用對方的絕招
結果幾次練不夠熟 到頭來才回去用斗轉星移
整理起來就是理論上預設用對方絕招暗殺
但是太大咖的用同樣招式硬拼不過 太小咖的則是同招式沒練熟(超尬 就別打啊)
到了場上經常靠斗轉星移救場⋯

而暗殺有一定程度合理性
用對手的絕學暗殺 次數少的話通常會認為是同門相殘 這可以挑動武林秩序混亂
或者製造社會衝突對立 社會激化夠嚴重的話 動搖既有秩序是可能對復國有利
再者就是殺人奪產 有時候跑去打三流高手又不屑練對方絕招其實是去搶劫的

而慕容博的問題就是對這種手段的大局有效性看得太高
搞太多次當然走漏風聲 還有就是你跟武林正常交手跟暗算謀殺還不是同套打法
久了武林當然都知道以彼之道還施彼身跟各種不正常死亡作連結
依我看 慕容父子的人格弱點在於自尊過剩 仗勢家傳秘技跟各派武功到處打
說他家心懷叛志所以遭忌
還不如說他家就是見利必搞謀算 見機必搞暗殺 行事必搞易容偽裝
慕容家就不是個武林正派 武林風評誠不欺我
無題 無名 22/08/01(一)12:56:30 ID:ymG62fT. No.2421395
回覆: >>2421399
>>2421349
(沒看三版只看二版)
二版殺柯百歲反而是不屑去學他的招式才用斗轉星移
總之就是得打著知己知彼的招牌就是了
無題 無名 22/08/01(一)13:01:32 ID:0/GrpIHk No.2421399
回覆: >>2421410
>>2421395
但這真的超級白痴
你秘密造反,招攬不成殺人滅口,用的卻是自己的招牌,惟恐別人不知道似的

而且也不是別無選擇,殺玄悲就是因為對方太強,但柯百歲只比崔百泉強一點,以慕容博的武功,隨手就幹掉他啦

復國搞了幾十年還是一事無成絕對是因為這傢伙腦袋裝屎害的
無題 無名 22/08/01(一)13:16:45 ID:D.4VvV5. No.2421410
>>2421399
啊就造反不了 只好殺人洩憤
無題 無名 22/08/01(一)13:34:15 ID:/lnaTtHk No.2421421
回覆: >>2421435
忘了哪看來的,說是慕蓉復花了半輩子練的武功密籍其實都是三流等級的,真的像樣的絕學只有家傳斗轉星移
他爸仇家太多,裝死後燕子塢被仇家找上門好幾次,順手抄了他家收藏的密籍,剩下來的都是仇家們看不上眼的。
也是因為被打太多次才搬去王夫人家隔壁求庇護,還在家裡弄了一堆機關防入侵
慕容復沒其他高等武功可學只好靠著這些三流武功,沒天沒夜的狂練加能力值,而且仇家太多所以沒人想教慕容家,慕容復只能看書自己練。王語嫣才會說他對表哥的印象就是成天拼命練武沒在玩的
對照組的段譽撿到神功,到處吸功就吸到超強;虛竹被強制灌功、還有武林神話童姥親自教;蕭峰則是少林寺高僧跟丐幫幫主親傳。
看似起跑點很高的資優生,實際上只是晚上不睡覺讀書自修的拚命小孩,出了社會被只靠長輩的人屌打。感覺有夠悲哀的
無題 無名 22/08/01(一)14:11:42 ID:h7x9uIc6 No.2421435
>>2421421
>>忘了哪看來的,說是慕蓉復花了半輩子練的武功密籍其實都是三流等級的,真的像樣的絕學只有家傳斗轉星移
就不知是誰想的
要慕容家練各派武學

明明練家傳武功就好
斗轉星移就是可以練到天下第一的頂級武學
還去精通各門派普通武功做啥
無題 無名 22/08/01(一)14:31:45 ID:jI.iQG5. No.2421441
>>2421435

亂猜。
你把慕容復當果然翁就明白了,
一可能是星斗轉移不是無腦反,
你要知道對方在用什麼招去選用返拳還是鏡反。
二是製造神秘感,
如他在別人面前展示別門武功就是為了製造他會天下武功的假像,
要是別人知道他只是果然翁自然會找手法針對他。
無題 無名 22/08/01(一)14:39:13 ID:ay9Zz986 No.2421448
回覆: >>2421528
三版斗轉星移不是把反彈改掉
變成只是模倣對手武功而已?
無題 無名 22/08/01(一)16:41:19 ID:0/GrpIHk No.2421528
>>2421435
就……金庸啊XD
其實通曉天下武功的概念比較威,想想黃裳,或者王語嫣不光是武功目錄而是真的每一套武功都用得出來(其實初版的王玉燕剛出場時是設定為武功比慕容復更強的,不過金庸一直當她弱女子來寫,二版乾脆把她的武功刪去)
恐怕還是怕慕容家太威才把家傳絕技改成反彈天下武功的斗轉星移,老實說還是乾坤大挪移的老調重彈

>>2421448
依然是反彈
倒是化功大法由「化」功,改成用毒質封住對方經脈,讓內力無法發出造成內力被化去的假象,一整個取巧XD
無題 無名 22/08/01(一)16:47:23 ID:/A9.2r36 No.2421533
斗轉星移跟乾坤大挪移可以開一串
斗轉星移其實是有出力限制的 如果機身性能落後(慕容復)
那麼這招就會失去反彈殺人效果
雖然可以卸力這點還是很威啦 但總之輸出還是得靠自己
少林寺大會那場先不提後來的死纏爛打被一招放倒
在那之前三打一在人多的那邊還偷打醬油實在很⋯⋯
雖然說如果對方沒有兄弟救援就是很好的謀略沒錯啦⋯⋯
無題 無名 22/08/01(一)17:10:54 ID:D.4VvV5. No.2421551
回覆: >>2421606
>>2421533
斗轉星移不是出力限制 而是知識限制

記得對上丁春秋時 就因為不知道丁春秋的手法
所以雖然可以把丁春秋暗中釋放的毒轉走
卻沒法像平常那樣直接轉回給施招者
不然像童姥和虛竹那次 他可是直接硬轉還沒受傷

這也是為啥他們家要收集天下武學
實際上不是拿來練 是拿來知道竅門好讓斗轉星移可以正常發揮

然後慕容復沒搞懂這點跑去練了一堆...
無題 無名 22/08/01(一)18:02:49 ID:/A9.2r36 No.2421570
>>2421548
童佬虛竹那次超載了啦
只能轉向根本停不住 他當時只是三階段卸力的其中一段而已
無題 無名 22/08/01(一)18:05:02 ID:h7x9uIc6 No.2421572
斗轉星移跟乾坤大挪移喔

斗轉
創招者武功天下第一
專精轉移力量
可以轉比自己等級強很多的力量(慕容復對到比他強的敵人也可以轉)

乾坤大挪移
創招者不到五絕級
不只可以轉力量,功用比較多
但轉等級不到自己1/3的敵人就不能轉惹(小張對玄冥二老)
無題 無名 22/08/01(一)18:40:01 ID:wnYAtI0Y No.2421594
>>2421572
>>可以轉比自己等級強很多的力量(慕容復對到比他強的敵人也可>>以轉)
但是好像沒辦法轉移到攻擊者身上,只能轉移到旁側


我記得沒錯的乾坤大挪移七層的神棍技好像包含把對手的掌力積蓄起來(張無忌第一次打范遙),還有全力出掌後完全不用收力就能轉成輕柔的擒拿手法奪劍(張無忌在光明頂上奪滅絕師太的倚天劍)

還有能把自己的掌力擴大化把數名對手同時攻來的力道集中到一側
>>但轉等級不到自己1/3的敵人就不能轉惹(小張對玄冥二老)
好像不是,那一段記得是要轉敵人的攻擊要很專心,那時候周芷若中毒想要把寒毒轉移給趙敏然後張無忌在運功相救


然後乾坤大挪移神棍的地方好像還因為這本身就是一個運勁發力的竅門,任何武功只要不是太難學的可以一看就會,包刮七傷拳還有龍抓手
無題 無名 22/08/01(一)18:45:06 ID:wnYAtI0Y No.2421598
>>2421533
其實張無忌是不斷在進化的,可能這才是乾坤大挪移的可怕之處

有了足夠內力加上這一套非常廣博甚至通用的發勁法,各家門派的絕學你只要體驗過一次之後很容易學起來

張學了乾坤大挪移後碰上空性還有滅絕他們還有辦法傷到張無忌,但是張無忌後面被張三丰指點後馬上會太極拳,聖火令武功小昭幫忙破譯,看幾分鐘後直接因為對手的方式學會

這速度也太快了吧

更別提張後面和渡字輩的頭次交手這麼狼狽,後面和周芷若打時突然變得能一抵三讓周芷若救人,講實話這恐怕也是乾坤大挪移的功效...
無題 無名 22/08/01(一)18:50:35 ID:wnYAtI0Y No.2421606
>>2421551
>>然後慕容復沒搞懂這點跑去練了一堆..
我覺得應該是慕容博的問題,照理來說慕容復接著應該要練慕容家的家傳武學了,但救是不知道為啥慕容博連本秘笈都沒傳下來
無題 無名 22/08/01(一)18:55:06 ID:tgp.xRnA No.2421609
>>2421572
沒有
斗轉從沒有真的轉過比自己強很多的攻擊
慕容復轉不了丁春秋(只能偏移),慕容博轉不了蕭峰

反觀乾坤,楊逍曾轉過韋一笑和五散人的合力,兩邊力量都和楊逍自己相當
小張也轉過兩老讓他們起內鬨,是打三老僧合力才不能轉

而且斗轉也不是慕容家最強的武功
打六脈神劍很明顯完全不是對手,慕容博說要匹敵六脈要用大絕參合指,是不是嘴砲就不知道了
斗轉創招者可以天下無敵那是因為他當時沒遇上六脈打他臉~
無題 無名 22/08/01(一)19:27:51 ID:wnYAtI0Y No.2421633
>>2421609
看乾坤的修練過程其實有點樣子

楊逍說法是這樣,乾坤大挪移』神功的主旨,乃在顛倒一剛一柔、一陰一陽的乾坤二氣,臉上現出青色紅色,便是體內血液沉降、真氣變換之象。據說練至第六層時,全身都能忽紅忽青,但到第七層時,陰陽二氣轉於不知不覺之間,外形上便半點也瞧不出表徵了


從""乾坤大挪移」第二層心法練習時只覺十根手指之中有絲絲冷氣射出。""
這樣看起來第一層應該是偏陽的功夫,而第二層則是要練陰力的技巧

""張無忌練「乾坤大挪移」心法時,邊讀邊練,半邊臉漲得血紅,半邊臉卻發青,但雙眼精光炯炯,第三、四層很快就練成了。""

從這點看3.4層應該是可以半陰半陽的發招

""
練第五層時,臉上忽青忽紅,臉上青時身子微顫,如墮寒冰,臉上紅時額頭汗如雨下,雖然不明其義,但片刻之間又將第五層練成了。張無忌練成第五層之後,只覺全身精神力氣無不指揮如意,欲發即發,欲收即收,一切全憑心意所至,周身百骸,十分舒服,接着第六層用了一個多時辰也練好了。""

這樣看起來四到五主要是突然陽突然陰的打法,第六層就沒描述不知道是甚麼,但是可能是融合陰陽兩氣給第七層那堆絕招打底吧
無題 無名 22/08/01(一)19:43:16 ID:h7x9uIc6 No.2421645
>>2421609
>>慕容復轉不了丁春秋(只能偏移)
慕容復自己都說他沒練到家了

另外慕容復光轉虛竹那次就是轉比自己強很多的攻擊了

>>慕容博轉不了蕭峰
慕容博沒有用斗轉星移打過蕭峰
無題 無名 22/08/01(一)19:45:26 ID:C9.xO5Ko No.2421647
回覆: >>2421707
只覺得主角群選甚麼作甚麼都可以有收穫

就他一直選錯
無題 無名 22/08/01(一)21:15:57 ID:wnYAtI0Y No.2421707
回覆: >>2421876
>>2421647
>>就他一直選錯
他的正確選項應該是不要去西夏一品堂,然後去討好王夫人把王語嫣娶回家,然後練完武後就拼命和王語嫣作菜,然後也把阿珠阿碧收了,拼命增產報國等他爸發現現在局勢沒辦法挑撥離間後直接回家給他上慕容家進階課程

要是他爸沒回來他就只能去東北找完顏阿骨打等個十幾年後反遼了
無題 無名 22/08/02(二)02:32:33 ID:ws1fB3sU No.2421876
>>2421707
有那四個家臣在旁邊也很難這樣幹啦⋯⋯
你沒看到故事裡面慕容復有一點猶豫思索
旁邊四個人就在那邊復國復國喊個不停
無題 無名 22/08/02(二)03:51:32 ID:9un/cqcM No.2421888
>>2420699
看影片看到棋盤的時候瞭解了
執著在邊角的糾纏忽視大局
就是他人生寫照

解法?別管江湖了,去和那些有兵馬的打交道吧
無題 無名 22/08/02(二)18:05:25 ID:21vmSza6 No.2422202
>>2421888
如果是唐朝隋朝這招很好
可這是宋朝 沒輒的啦
無題 無名 22/08/02(二)18:12:49 ID:mjaMoN/Y No.2422205
想靠聚集武林人士來打天下跟笑話沒什麼兩樣吧
宋朝再廢也不是一群武林人士就能打倒的
走西夏路線軍中往上或許還行而且不是武林世家? 拿出一些武功教軍民練強兵唄
無題 無名 22/08/02(二)18:13:59 ID:aNzy02vQ No.2422207
回覆: >>2422212
>>2422202
>可這是宋朝 沒輒的啦
其實熬30年左右就能趕上方蠟之亂了
無題 無名 22/08/02(二)18:18:04 ID:oX4cwU0Y No.2422208
>>2421888
如何破棋局
首先自告奮勇進場
天吶慕容復你搞的一塌胡塗
執著在邊角的糾纏忽視大局
簡直就是你的人生寫照
而且沒有人愛你
無題 無名 22/08/02(二)18:21:08 ID:qfqW7CaU No.2422210
回覆: >>2422221
>>2422202
也不一定,南宋初年有軍閥化的傾向
這和北宋兵不知將將不知兵的國策並不一致
只是在靖康之難後起事,可能會和苗、劉一樣,被岳飛等人的軍隊輾過去就是了
無題 無名 22/08/02(二)18:29:38 ID:x/Qm93KY No.2422212
回覆: >>2422264
>>2422207
然後就被黃裳打爆了(ry
老實說有點好奇金庸世界觀中宋江有沒有參與討伐方臘,梁山好漢又會不會(武俠小說中的)上乘武功

除了受招安的宋江,有四大寇的例子在前(在後?XD),慕容家就是來搞笑的,雖然四大寇也沒一個有好下場,但至少他們有那個能力起事
就算新修版金庸有加一句慕容博「廣擴勢力」,但來來去去就是慕容帶著幾個家臣在參加武林械鬥……
無題 無名 22/08/02(二)18:30:40 ID:21vmSza6 No.2422215
>>2422205
這倒不至於喔
武林人士只在世局穩定時才叫做武林人士
在亂世 這種人叫做地方豪強

豪強就是爭天下的老牌角色啊(雖然參加率高 但成功率很低啦)
無題 無名 22/08/02(二)18:35:02 ID:aKt/KYPE No.2422221
>>2422210
就算不是軍隊,慕容復跟岳飛單挑不知道打不打的贏
雖然岳飛的描述好像只有歐陽鋒想過他傳下來的武功不錯而已?
無題 無名 22/08/02(二)18:37:53 ID:j7KccL9E No.2422223
>>2422205
五胡十六國被滅就算了,隋末天下群雄並起你家祖宗不知道在幹嘛。唐末軍閥割據你家祖宗也不知道在幹嘛。

北宋年間到你這代忽然就覺得應該是要你來復國,轉頭一看你家祖宗留給你的百年基業,只是一個江南偏安一禹大後方的山莊,幾個明顯腦袋有問題的家臣,還有一倉庫的江湖武功祕笈。

哪怕他家祖宗哪一代有人想到把家族打造成太原王家之類的世家,或是去當節度使成為擁兵自重的軍閥,慕容復都沒那麼絕望。

如果沒那個底蘊,那他們該做的應該就是去經營這個路線,然後交棒給子孫,誰知道慕容復一個倉庫武功祕笈的家底,就忽然覺得捨我其誰了這代就要復國。

刻在慕容家DNA裡的智障吧。
不過如果金庸改寫成五代十國的某國遺族,可能比較不會那麼奇怪,畢竟時代較近,敏感身分下只累積這點程度家底比較說得通。
無題 無名 22/08/02(二)18:54:59 ID:21vmSza6 No.2422243
>>2422223
五代十國的皇朝遺族反而BUG會加大
晾著字號在外招搖很容易被朝廷盯上 而且武林中更多人記得掌故
會更多人察覺這群人胸有二志 是反賊一類

慕容博慕容復確實有那個捨我其誰的過度膨脹問題
從他們思考風格看得出來是真的有這種人格弱點 並非100%都是作者整人

至於四家臣的問題我反而覺得次要 書中就直寫了是“部曲”來著
部曲就是半奴半僕 跟主家利益綁死的存在
部曲當然要勸進主子 那還會有誰來勸進
無題 無名 22/08/02(二)19:03:43 ID:Pi4VC99o No.2422250
回覆: >>2422256
>>2422223
講到這邊就不得不提慕容家對段譽的態度,
大理雖不算大但起碼也是個正正當當的國主,
你慕容復是假掰裝矜持還是真的沒意識到站你面前那人是一國太子?
三番五次跟鄰國太子結仇,
你真有想要復國?
無題 無名 22/08/02(二)19:07:37 ID:H7LQMtMc No.2422256
回覆: >>2422266
>>2422250
那平心而論,有個跟蹤狂一直跟著你女朋友,陰魂不散,冤鬼纏身

誰都會無名火起的XDDD
無題 無名 22/08/02(二)19:15:20 ID:sahkp2EU No.2422264
回覆: >>2422426
>>2422212
金庸是有把梁山好漢的故事在他的世界裡當正史啦
郭靖就是郭盛的後代
無題 無名 22/08/02(二)19:20:56 ID:qfqW7CaU No.2422266
>>2422256
道理是這個道理
但如果慕容復真想復國,那他就該玉成段譽和王語嫣才是
(當然這有難度,王夫人沒死的話,慕容復只是同輩的表哥,無法替表妹的婚姻做主)
身為一個合格政客,就該享受NTR才是
不論是自己被戴綠帽,還是給別人戴綠帽
無題 無名 22/08/02(二)19:45:55 ID:sahkp2EU No.2422278
>>2422266
他扮成李延宗那時候就明顯是看這個癡漢不爽了,但又不想用真面目怕有失身份
之後用本來面目正式打照面是在珍瓏棋局賽,那時候還沒有起心要去西夏當駙馬,多少還是把王語嫣當成將來共度餘生的伴侶
至於被癡漢和淫僧搞都是很後面的事了
無題 無名 22/08/02(二)20:24:22 ID:vN/OFCC2 No.2422305
>慕容老匹夫堪稱最爛之首⋯⋯
基本天龍的破事幾乎六成都是他搞得
其次就是段正淳了
他留下的破鞋之一毀了天龍第一大英雄
另一個導致他后宮全滅
保定帝傳位給他
他后宮死光第一件事就是自殺
絲毫沒反省過
掃地僧八成也度不了的WWWW
無題 無名 22/08/02(二)21:33:15 ID:Zx76svPw No.2422347
>>2422266
可是從故事來看
慕容復應該對表妹是有真心存在
當然看不慣段譽了
更別說段譽在作品裡面追求人的方式真的很鳥
是旁邊人看了都會傻眼的程度
何況明顯當事者王語嫣完全不吃這套的⋯⋯
如果他不是男主,早就被寫成油嘴滑舌油頭油臉這型的癡漢了

三版我覺得唯一改對的就是講明王語嫣根本不愛段譽
段譽也不是真愛王語嫣這點
無題 無名 22/08/03(三)00:21:55 ID:zBV5OjuQ No.2422426
>>2422264
對啊,正因為這樣才更令人在意,也許梁山泊好漢除了最厲害的那十幾位,其他練的就真的只是外門拳腳、戰陣弓馬,對著明教一群練內功的難怪被殺得七零八落XD

說起來張無忌之前的歷代明教教主,最強的那個也才把乾坤大挪移練到第五層,而且還在練成當天就走火入魔死了
陽頂天練到第四層後不久知道自己被NTR真力岔道自己散功而死
換而言之方臘最強也不可能比陽頂天強,最多差不多,也就是三渡的程度

宋哲宗1093年親政,數月後蕭峰在雁門關自殺,天龍八部結束
方臘在1120年起事,中間其實隔了才27年左右

不到三十年武林中活躍的高手(都活躍到可以起兵作亂了XD)由那群外星人變成陽頂天的等級,這倒退的幅度可真驚人XD
無題 無名 22/08/03(三)01:08:29 ID:zBV5OjuQ No.2422436
回覆: >>2422439
>>2422347
金庸年輕時也許相信精誠所至、金石為開那一套吧
(有個八卦是他當編劇時追過有夫之婦的夏夢,不知道是不是多少有點感情投射之類)

>三版我覺得唯一改對的就是講明王語嫣根本不愛段譽
>段譽也不是真愛王語嫣這點
但三版很鳥的一點是靠醜化王語嫣來正當化段譽分手的決定
以強調段譽不是三心兩意,追到手才發現這不是他想要的,而是王語嫣真的很糟糕
明明之前的和平分手處理得很不錯的,結局卻來這麼一段…
無題 無名 22/08/03(三)01:15:36 ID:qN356vzY No.2422439
>>2422436
嘛 你看金庸哪次不是這樣搞
那種主角追過、但沒有追到的馬子
基本上最後都要黑化,或是來個事後才發現喜歡主角後悔莫及的劇情
極為少數沒有被醜化的,我印象中也只有殷離⋯⋯

王語嫣就可惜她其實也是祖傳的性格
對真愛戀愛腦,對他人冷淡的那種
只是還沒瘋到殺人的程度
三版結局優點只有讓寫明她很爽地待在慕容復身旁
但前面跟段譽分手,寫的段譽突然開悟然後王語嫣多庸俗就很⋯⋯
就感覺很硬來
無題 無名 22/08/03(三)17:10:45 ID:UDTIwZkc No.2422652
回覆: >>2422664
>>2422439
我覺得當他寫到「心中忽有所感:“她畢竟對我並無多大情意,(中略)……語嫣一生苦戀表哥,只因慕容復當時一意想去做西夏駙馬,她在萬念俱灰、無可奈何之中,才對我婉轉相就。”」已經足夠

偏生接下來還不罷手再寫一大段
什麼「包不同數次惡言驅逐,不准他同行,王語嫣也從來沒絲毫好言居間」大哥人家當時就是不喜歡你啊,你做跟蹤狂死纏爛打人家不落井下石就已經仁至義盡了吧

什麼「幾次背負她脫險,她從不真心致謝,唯得以重會表哥為喜」明明旁白(金庸)自己都說王語嫣是「內心也頗念其誠,意存感激」,只是實在受不了他的跟蹤狂行徑想他離自己越遠越好

又說慕容復打敗段正淳,王語嫣在旁邊拍手叫好,當時慕容復和王語嫣還是一對,慕容復和人性命相搏打贏了當然是要拍手叫好啊,還能怎地?

總之就是要把段譽寫成個受害者

還說段譽愛上王語嫣是心魔,段譽愛的只是他自己幻象出來的女神
換言之他根本沒有真正想過去了解王語嫣本人,看著人家漂亮就在那邊發神經,莫名其妙的纏足人家一年多
但鬼使神差終於給你追到了,覺得不對頭又要放棄,還要說那是心魔,好像是王語嫣害段譽頭腦不清醒似的,但其實王語嫣才是受害者吧喂…

不老長春谷那一段反而只是金庸多踩王語嫣幾腳的餘韻而已
無題 無名 22/08/03(三)17:49:36 ID:i7WNfhrY No.2422664
回覆: >>2422675
>>2422652
+1
說實在從頭到尾段譽都沒有去了解過王語嫣
單方面把自己腦補的神仙姐姐貼在人家身上
王語嫣被救好幾次是感謝在心沒有錯
但段譽那種自我感覺良好的跟蹤狂追法是真的讓人倒胃

只能說金庸本人的觀念就是這樣⋯⋯
無題 無名 22/08/03(三)18:14:38 ID:RPg5kHEc No.2422675
回覆: >>2423557
>>2422664
不,曼陀山莊那段,可以清楚段譽是想進一步認識王語嫣的
要說段譽完全不試圖理解王語嫣,這顯然是不對的
另外段譽也不是只看重「神仙姊姊」的外表
他原本震驚王夫人的樣貌,但看到王夫人殺人不眨眼,熱情馬上就冷卻了
段譽會傾心追求王語嫣,是因為王語嫣的個性配得上她的容貌
王語嫣自報姓名時,段譽評道:「語笑嫣然,和藹可親。」同時他內心還有句台詞:如果王語嫣個性也很糟,至少和藹可親說口,對方也不至於立刻翻臉
可見如果王語嫣性格和她媽一樣糟,段譽救下阿朱阿碧後拍拍屁股就會走人了
無題 無名 22/08/03(三)22:02:08 ID:AkpVZb/I No.2422832
回覆: >>2422961
>>2422347
我覺得三版這段改的很鳥,只僅次於碧血劍的改版,說真的,如果要開悟早該開悟了,等到結局才突然開悟,那故事裡的堅持跟枯井的內容就活像個笑話,我一直不明白枯井那段是真的突兀沒錯,但三版不去補齊王語嫣的內心改變橋段反而去抹黑她,真的是沒辦法接受
無題 無名 22/08/03(三)22:04:13 ID:IERNf4KI No.2422834
回覆: >>2422846
>>2422439
後悔的算還好了,如果跟別人結婚那就只有死路一條了
無題 這種人簡直就是穿越版的剝削牛郎 22/08/03(三)22:11:50 ID:a5OwYROY No.2422841
老實說我也懷疑段正淳的後宮
到底是被段玩到戀愛腦轉黑
還是先天自帶黑的了

段正淳這傢伙每次都在情人面前挖心掏肺
一等對方暈船懷孕就藉口國家社稷來個射後不理 正常都會被玩到黑的吧…..
無題 無名 22/08/03(三)22:16:07 ID:NlYm7cT6 No.2422846
>>2422439
>極為少數沒有被醜化的,我印象中也只有殷離⋯⋯
小昭最後也是不得不分開沒有黑化,怎麼會只記得殷離而忘了她?

>>2422834
周芷若活得好好的啊....
無題 無名 22/08/03(三)22:23:22 ID:IERNf4KI No.2422855
>>2422846
假結婚這部分可能有爭議,至少看起來周芷若對宋青書沒有任何感情,戚芳跟岳靈珊動了情就死得蠻慘的
無題 無名 22/08/04(四)00:48:39 ID:wGX5.oTk No.2422961
>>2422832
>只僅次於碧血劍的改版
我有個腦補,先旨聲明就真的只是腦補XD

金庸以往曾把他的第二任妻子朱玫比作青青

青青是個極度缺乏安全感的女人,任何女性接近袁承志她就會疑心袁承志變心,然後用「我死爹死娘沒人疼」來情緒勒索他,以至離家出走、甚至以死相逼,重點是袁承志在初版二版是真的絕無貳心的愛著她,青青的行為就成為在缺乏安全感下產生的橫蠻霸道,不可理喻

而金庸把自己的已離婚的妻子比作這種人

可是在第三版,袁承志是真的移情別戀了,青青不再是多疑,而是真的被辜負了
>袁承志伸過左臂,摟住她腰,尋思:“自己剛與宛兒在床底下偎依,這時迫於無奈,又抱住了阿九公主。兩人同樣的溫柔可愛,但以容貌而論,阿九勝宛兒十倍,那日山東道上一見之後,常自思念,不意今日竟得投身入懷。”大喜之餘,暗自慶幸
>承志情不自禁的側身,伸過右臂摟住她背心,阿九也伸出雙臂,抱住了他頭頸。承志幾根手指拈起金蛇劍,放到身後。兩人肌膚相貼,心魂俱醉。阿九低聲道:“大哥,我要你永遠這樣抱著我……”承志湊過臉去,吻她嘴唇。阿九湊嘴還吻,身子發熱,雙手抱得他更緊了。

可是最後,袁承志還是和青青在一起,不是因為最愛是她,而是為了道義和責任
>袁承志嘆道:“我如去找阿九,對不起我自己良心。我爹爹當年並沒反叛皇帝,明知寫信叫祖大壽帶兵回京,皇帝不怕清兵了,便非殺我爹爹不可,他還是要寫這封信。唉,做人要問心無愧,千刀萬剮,那又如何?青青曾說:'忘恩負義,負心薄倖,便是卑鄙無恥!'”說著流淚不止。

>何惕守摸出一塊手帕,遞了給他,柔聲勸道:“師父,你再哭下去,可不像師父了。人生在世,小小一點兒卑鄙無恥,在所不免,一生一世傷心難受,人要死的。”承志道:“倘若不傷心難受,人就不死嗎?卑鄙無恥,半點兒也不可以!”

>袁承志驀地裡心驚:“我極少說謊,卻何以要騙她?只因她如知道我在想念阿九,必定會傷心。我若去會阿九,永不回來,她豈不更加傷心?說不定又再跳崖自盡,那可如何是好?李岩大哥說,是人不是禽獸,就是人懂得'情'和'義'。他寧可自殺,不肯負了闖王,便是為了情義。青弟對我有情有義,我如待她無情無義,我還算是人嗎?今後就算能跟阿九在一起,想到青弟之時,我還會真的快活嗎?我能當真忘了青弟,只瞧著阿九她一人嗎?”言念及此,不自禁地搖了搖頭。

這會不會是金庸一個轉彎抹角的懺悔?
「如果當日我留在她身邊,事情會不會不一樣?」
無題 無名 22/08/04(四)01:58:22 ID:KqWuUUG2 No.2422984
>>隋末天下群雄並起你家祖宗不知道在幹嘛
其實有一個原因可以解釋,吐谷渾其實就是慕容家的XDDDDD
理論上這群慕容在隋末唐初沒有搞出甚麼大事的原因其實應該是他們都在吐谷渾附近和隋以及鐵勒爭奪青海那一代草場還有據點,但是隋一代後面打不過宇文述被滅國

基本上對於吐谷渾這種小勢力的文獻幾乎沒有,只有從史書中看到而已,後面他們是怎樣的狀態幾乎都不明

隋末天下大亂吐谷渾又復國了,但是隨著唐統一天下後吐谷渾又被唐朝開刀,這一次變成直接內遷


然後慕容這一支其實在唐朝還有在史書上出現,不過在隋唐還有在史書活動的是的是慕容恪的那一支,比較有名的大概就是慕容三藏,但是他兒子好像就沒有他爸那麼厲害了

整個從史書完全消失的應該是慕容垂這一支,他們跑到東北建國後慕容熙遭到篡位,史書是沒寫有沒有被全部殺光但是這一分支後面動向完全不明

金庸沒寫慕容垂但是實際上慕容博應該是慕容垂的後裔,因為他下面段沒有提到慕容儁大概是因為史實慕容垂差點被慕容儁害死,慕容儁誣賴他老婆用巫術害慕容儁想要牽拖慕容垂,慕容垂能逃過一劫是因為他老婆太愛她了,寧死不屈
"嘿嘿,大燕国当年慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德何等英雄,却不料都变成了绝种绝代的无后之人"
可以看到慕容博敘述歷史是從慕容皝開始,但是偏偏就漏了能力也很強的慕容儁,但是假如用慕容博是慕容垂後人來解釋應該就說得通了

>>>唐末軍閥割據你家祖宗也不知道在幹嘛。

http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/DLMBS/jp/search/search_detail.jsp?seq=617578

根據這篇......他們家在唐末好像跑去玉門了....而且貌似還幹得不錯,這篇我沒辦法下載但是內文有說慕容家在玉門的勢力很大
無題 無名 22/08/04(四)02:23:17 ID:xGdilKeg No.2422986
回覆: >>2422991
>>2422984
舉這四人應該是因為皝垂德分別是前後南燕的創始人

慕容恪則是慕容家一定要提的人物

而慕容俊雖然才是前燕的第一個皇帝,但定位上更接近曹丕
無題 無名 22/08/04(四)02:58:34 ID:KqWuUUG2 No.2422991
>>2422986
假如是以皝垂德做為開國君主的話其實還有一個問題,這樣的提法那應該是他們三帝在前然後才提慕容恪而不是中間插進去

而且要說起家的話應該也要參入慕容廆
當然也有可能是金庸沒想這麼多就是了
無題 無名 22/08/04(四)07:21:42 ID:l60soUks No.2423032
>>2422961
總之我信了
作者心境的確會反應在筆下人物
所以三版突然就多出一堆突兀的感情戲
無題 無名 22/08/04(四)20:53:00 ID:g8s6rXJo No.2423493
回覆: >>2423498
>>2422984
慕容博、慕容復父子在新修版倒肯定是吐谷渾一支的

>到了五代末年,慕容氏中出了一位大將慕容彥超,威鎮四方,他族中更有一位武學奇才慕容龍城,創出“斗轉星移”的高妙武功,當世無敵,名揚天下。他不忘祖宗遺訓,糾合好漢,意圖復國,但天下分久必合,趙匡胤建立大宋,四海清平,人心思治,慕容龍城武功雖強,終於無所建樹,鬱鬱而終。

>數代後傳到慕容复的父親慕容博手中,慕容龍城的武功和雄心,也盡數移在慕容博身上。大燕圖謀復國,在宋朝便是大逆不道,作亂造反,是以慕容博雖暗中糾集人眾,聚財聚糧,卻半點不露風聲。
無題 無名 22/08/04(四)21:03:17 ID:TtjmO5eE No.2423498
回覆: >>2423589
>>2423493
意思是確定慕容博跟慕容龍城一樣強嗎?
無題 無名 22/08/04(四)22:10:15 ID:rx75fCSo No.2423521
>>2422961
滿合理的,不過這樣子就更不懂王語嫣的部分是出於什麼想法才會這樣搞
無題 無名 22/08/04(四)22:37:01 ID:F2DaVRDI No.2423534
>>2422961
難怪金庸的病嬌寫得那麼好
無題 無名 22/08/04(四)23:16:21 ID:noY3J18Y No.2423550
>>2423521
為了不讓段譽當壞人吧
還有那種不選主角的女人就是有問題的那種感覺
無題 無名 22/08/04(四)23:26:51 ID:noY3J18Y No.2423557
回覆: >>2423589
>>2422846
小昭是從母命,哭著離開的阿
這種是"愛主角愛半死但因為xx理由只能與主角分離"
可以拿來感嘆她多愛主角卻無法在一起的悲劇式女角
當然不會被黑阿
但像殷離這種直接當面甩了男主還能逍遙江湖的根本沒幾個

>>2422675
王語嫣報個姓名就可以成為和藹可親
這哪裡是沒有濾鏡......
這拿去形容阿朱跟阿碧還差不多
無題 無名 22/08/05(五)01:31:25 ID:IuC2X1Ao No.2423589
>>2423498
舊版本來用慕容復比作慕容龍城,大概金庸覺得復官不夠格所以新修版改成慕容博,果然金庸就是討厭公子(ry

另外在新修版,慕容博的武功本來是遠遠不及蕭遠山的,他到少林寺盜看武功秘笈時被也是來盜經的蕭遠山發現,蕭遠山那時不知他是仇人,慕容博也不知眼前這個蒙面人是蕭遠山,二人相約較量武技。慕容博為了不輸給蕭遠山刻苦鍛鍊,經歷三次較技才趕上蕭遠山的實力

>>2423521
樓上有強調只是他的猜測,金庸在新修版碧血劍的後記則說他是想寫一個變心的角色,雖然過往金庸小說中有對男主角變心的女性角色,但以變心的角色作主視角是金庸的新嘗試吧?

退一步說就算真是他的情感投射
「我變心對不起前妻」
「可是我還是喜歡和把我當神在拜的女人在一起」
「如果可以開後宮最好」
三者並不衝突,人類的內心是很複雜的(ry

>>2423557
殷離技術上還是愛著「張無忌」,而且新修版的結尾張無忌還是不死心,想著表妹說不定有一天會回來找他
想來是這樣逃過一劫的
無題 無名 22/08/05(五)01:38:58 ID:GVYrMwaU No.2423593
>>2423589
殷離最大雷點就是後宮男
說實在新版張無忌真敢這麼跟殷離說
是真的不怕殷離過去創傷毛起來
給他一刀過去嗎⋯⋯
無題 無名 22/08/05(五)08:12:21 ID:08exA1OA No.2423650
>>2423593
她不要被趙周弄死就不錯了吧
無題 無名 22/08/05(五)08:13:28 ID:08exA1OA No.2423652
回覆: >>2423658
>>2423589
不過也是詭異 寧願寫渣男主角 也不願稍微修一下女主角
無題 無名 22/08/05(五)08:24:52 ID:3zLILl7w No.2423658
回覆: >>2423694
>>2423652
因為這樣青青孤女沒安全感的人設就會和焦宛兒屬性重疊了啊
只好保留善妒專一的缺點讓角色更立體
無題 無名 22/08/05(五)08:37:06 ID:0Ajj5LOE No.2423659
>>2423521
強迫症發作吧
書中大家都得不到想要的東西
不能只有段譽一個人得到
改版後他三個老婆得不到段譽的心
慕容復都瘋了王語嫣當然得不到慕容復的心
無題 無名 22/08/05(五)08:45:00 ID:QEIYYqtA No.2423663
>>2423659
那是真的哭欸 太刻意了
無題 無名 22/08/05(五)09:51:34 ID:QEIYYqtA No.2423694
>>2423658
其實我個人蠻喜歡青青的 所以看到碧血劍三版改成那樣特別不爽
無題 無名 22/08/05(五)10:01:11 ID:3zLILl7w No.2423700
>>2423694
其實我也覺得青青沒有那麼糟
以她的成長背景還有溫家這麼險惡排擠的環境
她沒有長歪到像五老魚肉鄉民為害江湖已經算不錯了
只是阿九或何鐵手這樣的女性,人設還有背景實在太搶眼蓋過了她
無題 無名 22/08/05(五)10:36:39 ID:c4RWgO7k No.2423714
回覆: >>2423728
>>2423593
怕啊,所以這是他內心的想法而已,就性幻想(ry

他還想他把乾坤大挪移抄了一份給波斯總教,黛綺絲、小昭當日來中原的任務已經完成,那小昭這個教主當不當也不要緊了吧,說不定總教肯放人

張無忌是徹頭徹尾的後宮男,打一開始就是想我全都要,老實說這種性格比新修版段譽那種假掰要可愛得多

新修版周芷若就是吃定他這種個性,她要張無忌答應的事是張無忌和趙敏開幹生子啥都行,就是不能成婚

周芷若深知張無忌只能選一個是因為種種不可抗力,但他從來都是有一顆開後宮的心,對後宮男來說幹不到的自然比幹得到的來得心癢難搔,時日一久張無忌就只會想著要幹她(ry想著得不到的她多過在眼前的趙敏,那周芷若輸了也是贏了
無題 無名 22/08/05(五)11:17:00 ID:08exA1OA No.2423728
回覆: >>2423732
>>2423714
說起來二版的趙敏周芷若感覺還比較有3人行的可能欸
無題 無名 22/08/05(五)11:24:32 ID:3zLILl7w No.2423732
回覆: >>2423737
>>2423728
很難,因為滅絕師太等於是被趙敏間接害死的
有這疙瘩在兩人永遠不會合解
靈蛇島上周芷若為了搶刀劍不惜對蛛兒下殺手起就注定周芷若行事只會更偏激去得到她想要的
趙敏卻是願意放棄擁有的地位為愛走天涯
這性格就是完全的不容啊
無題 無名 22/08/05(五)11:36:40 ID:QEIYYqtA No.2423737
>>2423732
這部分好像又會牽扯到周對張到底是如何 我個人覺得應該是真愛啦
無題 相處得了的話應該會很幫夫 22/08/05(五)11:56:38 ID:iTDRWrxw No.2423749
回覆: >>2423820
>>2423737
周的控制欲更強一些
如今的結局其實也不是她想要的

不過不愧是被滅絕視為後繼者的人才
手段跟想法都相當務實呢
無題 無名 22/08/05(五)13:33:53 ID:xDw1ZhkY No.2423797
回覆: >>2423817
>>2423694
+1
而且青青對阿九的吃醋猜忌就算在二版也是正常的
青青她也知道自己個性不好,家世根本負分
結果連臉蛋都輸給阿九
偏偏對方還喜歡上袁承志,這樣狀況下又知道兩人親密接觸過
本來就神經質了,自卑下大崩潰是合理的

不過我也很靠北袁承志變成渣男
欸,拜託這角色唯一特色就是他喜歡青青
現在連這也拿走了,袁承志換成個路人都沒有差別了
無題 無名 22/08/05(五)13:34:41 ID:xDw1ZhkY No.2423798
回覆: >>2423821
>>2423659
但看王語嫣結局的描述
她其實可以接受瘋掉的表哥而且還蠻幸福的樣子⋯⋯⋯⋯
無題 無名 22/08/05(五)13:48:30 ID:NXL.EBKU No.2423807
回覆: >>2423818
>>2423737
周芷若的問題就在於她在乎自己更勝愛人
因此可以做到即使流著淚也能把張無忌幹掉這種事
所以雖然是真的愛著張無忌
卻不會像趙敏那樣把張無忌當成世界中心來過活
無題 無名 22/08/05(五)14:14:23 ID:08exA1OA No.2423817
>>2423797
對啊 難得主角中少數的寵妻狂人到三版就直接變渣男了
無題 無名 22/08/05(五)14:16:23 ID:08exA1OA No.2423818
>>2423807
只能說這是金庸女角的原罪了吧
無題 無名 22/08/05(五)14:17:26 ID:08exA1OA No.2423820
>>2423749所以我還挺好奇二版最後到底會怎樣 畢竟三版感覺不太像是周芷若會做的事
無題 無名 22/08/05(五)14:22:53 ID:IuC2X1Ao No.2423821
>>2423798
我覺得這是新修版王語嫣最後的救贖、金庸留下的餘地(ry

王語嫣在新修版也許變得很膚淺,甚至有點瘋,但她絕不是水性揚花,她從來沒有愛過段譽,由始至終深愛的只有慕容復

只是慕容復不要她了,她又和老母反目了,天大地大就真的只剩下段譽,而段譽除了跟蹤狂這點外又對她實在好

但這下連段譽都不要她了,新修版那些兄妹啊心魔啊啥其實根本不是理由,段譽在結局連木婉清和鍾靈都娶了,用低俗一點的說法段譽對王語嫣真的就只是覺得貨不對辦要退貨而已

所以王語嫣回到了深愛的表哥身邊,即使他發瘋也好、即使那是她的殺母仇人也好,但至少她愛著眼前的這個人,而且這個人再也不會捨棄她了,說到底王語嫣也只是想要一個歸宿而已
無題 無名 22/08/05(五)14:53:33 ID:SoGtdBbk No.2423830
回覆: >>2423904
>>2423821
如果回去的方式是像2013電視劇版那樣
因為知道了慕容復發瘋心中掛念,被鍾靈善良的開導後決定回去陪慕容復
而慕容復也因為失去記憶的關係把段譽當成了好朋友
雖然都帶著遺憾至少王語嫣放下了一切恩怨就好了

三版像是為了要配合慕容復發瘋,也讓王語嫣渴望長生到起肖太靠盃了
無題 無名 22/08/05(五)15:25:11 ID:iTDRWrxw No.2423844
回覆: >>2423860
>>2423820
> 挺好奇二版最後到底會怎樣
“我們的(修羅場)戰鬥將會永遠繼續下去
~全劇終“
無題 無名 22/08/05(五)15:46:14 ID:GI.4rots No.2423855
>>2423820
我覺得這也是為什麼二版到今天依然受歡迎的原因︰留白
第二版補完了初版一些漏洞,但又留下很多想像空間,第三版把這些坑都填了,但填得往往不如讀者所願
更別說有時候填了一坑又新挖一個

初版周芷若要張無忌答應的是接任峨眉派掌門,自己出家為尼
二版就留下了一個想像空間
三版要張無忌不結婚,沒有名份(責任)的羈絆張無忌只要忘不了她就可以隨時變心

只能說還好第三版總算沒有明確寫出雪山飛狐的結局…
無題 無名 22/08/05(五)16:10:50 ID:QEIYYqtA No.2423860
回覆: >>2423877
>>2423844之前還有想過 搞不好之後屠龍刀會傳給張趙的小孩 倚天劍修好後會傳給張周的小孩
無題 武林至高一戰之大鍋炒篇 22/08/05(五)17:03:23 ID:hvRp4PQc No.2423877
回覆: >>2423895
>>2423860
兄弟
這也太快了

我才在想峨眉掌門親自刺探邪教教主的寢室
之後守宮砂消失的事情要怎麼辦欸
無題 無名 22/08/05(五)17:48:24 ID:08exA1OA No.2423895
>>2423877
這個簡單 說是掌門忍辱負重 犧牲自己換取情報
無題 無名 22/08/05(五)18:02:59 ID:0HX6yp9. No.2423904
>>2423821
>>2423830
只能說誰叫金庸對女角就是很苛刻......
男人可以見一個愛一個
女的就是要從一而終,除非她變心對象是主角()
如果女角變心,或是原本是主角的馬子卻跑掉的
在金庸底下幾乎是通通都慘到一個不行......
王語嫣二版就是什麼都沒有,才只能選愛她的跟蹤狂段譽
三版還直接戳破其實段譽根本只愛她的臉
唯一救贖就是瘋表哥可以乖乖地待在她身邊了...
而且得說看得出天龍八部幕容復對王語嫣是有真心存在
以後靠吃家裡老本到死,也算是he了吧(眼神死)