[男性角色]填鴨式教育

[男性角色]填鴨式教育無名 22/05/01(日)19:46:11 ID:gR3ZChXQ No.2365616

回覆: >>2365630 >>2365632 >>2365704 >>2365773 >>2366374

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-08-02 20:01:05

本來期待他會說點什麼，顛覆填鴨式教育的壞形象，但都沒有
我自己是受所謂填鴨式教育長大的，現在活好好的
我那一代人也好好的在支撐社會，是人才的一樣在各領域發揚光大
所以我不明白填鴨式教育到底有什麼問題

無題無名 22/05/01(日)20:00:19 ID:b7.HQwmk No.2365622

回覆: >>2365627 >>2365943 >>2365953 >>2366019

在研究所的時候就有遇過一種學生
對於自己正在做什麼研究、接下來該設計什麼實驗都不清不楚
都是老師說什麼就做什麼、沒有什麼主動解決問題的能力

我只能說不同的職業，需要的教育方式會不一樣
有的很適合填鴨式教育，有的不適合

無題無名 22/05/01(日)20:08:51 ID:WfWs.uz. No.2365627

>>2365622
你說的這種人不接受填鴨式教育也不會變思考靈活的天才
而是連基本的知識都學不會

無題無名 22/05/01(日)20:12:24 ID:vY08pzCg No.2365630

回覆: >>2365637

>>2365616
培養當齒輪的工人不需要有自己的想法上面有人會帶領你填鴨式就很適合
但你想培養創造性工作的人才、領導型人才
那就完全不行

無題無名 22/05/01(日)20:14:23 ID:XgAuDTvI No.2365632

回覆: >>2365636 >>2365644 >>2365715

>>2365616
不過這個數學老師算是教得好了，都是打好基礎而且也會關心學生有沒有真的懂
不過英文老師好像就蠻鼓勵快樂學習的，是因為科目類型不同嗎

無題無名 22/05/01(日)20:20:43 ID:ZkYA04xs No.2365636

回覆: >>2365645

>>2365632
外語要先有興趣才能深讀吧？
雖然我不太喜歡英語，但至少蠻喜歡看英語學習雜誌的

無題無名 22/05/01(日)20:24:48 ID:gR3ZChXQ No.2365637

回覆: >>2365655

>>2365630
如果你不是受填鴨式教育，那我覺得沒比較好
我不是講了
>>我那一代人也好好的在支撐社會，是人才的一樣在各領域發揚光大
稍微動點腦筋就該知道這意思當然是指包含你所謂的創造性工作的人才、領導型人才
難道我必須一字一句講清楚你才能意會過來嗎

無題無名 22/05/01(日)20:29:55 ID:qdj16/U6 No.2365640

時代不同
以前是雇主給你一個職位給你一套守則就一直做下去
以後是雇主希望你必要時可以接替不同部門的職位

無題無名 22/05/01(日)20:34:35 ID:g4v3jO3c No.2365644

>>2365632
某種程度來說語言又不是密碼解題
懂就懂，不懂就學
對某些人來說學台語和學英文一樣，是另外一種語言
只是今天把英文變成一種科目
讓你背單字填鴨，學起來很艱難

真的要學語言就是多講多用
快樂學習得到好結果的比例比較高

無題無名 22/05/01(日)20:35:24 ID:VS1bhJNU No.2365645

>>2365636
我在學校的英文是考得一蹋糊塗
反而是因為興趣有必須了解英文的需要英文能力才有長進

無題無名 22/05/01(日)20:48:11 ID:gBf08jcQ No.2365655

回覆: >>2365662

>>2365637
我覺得這有點像是滿足自我
就像對岸對於政府制定的教育感到滿足
覺得自己受到教育跟觀念覺得並無不妥

同樣的，你的國家受填鴨式教育下來
你並不覺得沒有什麼不好國家照樣運行

但國家整體的思考風氣跟國外比就是有差
我以前在看骷髏鋼彈的時候看到木星總統說的話
我就有點反思貧瘠或富有的資源環境會造就出怎樣的人

到現在不愁吃穿的現在
環境就變成基本教育與網路環境再造就人才與人格
雖然不是絕對但亞洲的人文道德與思考邏輯都跟先進國家有段落差
我覺得這不是代表亞洲人不聰明
而是教育所造就社會與行政風氣就讓我們只能卡在這裡了

填鴨式並不是不好但是要如果要讓他更好那就很難

無題無名 22/05/01(日)20:59:26 ID:WfWs.uz. No.2365662

回覆: >>2365670 >>2365673

>>2365655
嗯嗯
亞洲現在跟歐美大學裡流行的左膠思考確實有差呢
感謝老天

無題無名 22/05/01(日)21:13:23 ID:mru.Hc8w No.2365670

>>2365662
歐美教育出來的上下限也很大
可以搞出無政府左膠和天動說論者
這在亞洲大概都很少看到了

無題無名 22/05/01(日)21:20:37 ID:O9MMxE4c No.2365673

回覆: >>2365676 >>2365695 >>2366486

>>2365662
亞洲是這樣沒錯
台灣可不是...
看看這三年發生啥事?
同婚合法化
法官開始無視配偶權
無術變性受到承認
無術變性運動員也出現了

台灣已經跟歐洲左膠無縫接軌
驚不驚喜意不意外?

無題無名 22/05/01(日)21:36:49 ID:MaO..wQA No.2365676

回覆: >>2365678

>>2365673
你還好嗎?需要醫生嗎?
台灣如果左膠吳鳳接鬼，接下來就是喜迎王師回歸中原了

無題無名 22/05/01(日)21:40:12 ID:u3x9oZG. No.2365678

回覆: >>2365701 >>2365703

>>2365676
https://tw.appledaily.com/local/20211227/4UKNDSKXZZEMDOCERU3MOMNFDQ/

法官不承認「配偶權」存在　人妻對小三求償判敗訴

這不是無縫接軌不然是啥?

無題無名 22/05/01(日)22:14:51 ID:8vRcwY/s No.2365695

>>2365673
>同婚合法化
>法官開始無視配偶權
>無術變性受到承認
>無術變性運動員也出現了
第一項我沒意見，但後面幾項就真的是完全無法理解

無題無名 22/05/01(日)22:31:37 ID:Z7lfvSFo No.2365701

回覆: >>2365712 >>2365716

>>2365678
夫妻有病直接離婚好嗎

配偶權是三小

把外遇當作小三犯法?
還是不想離婚

無題無名 22/05/01(日)22:34:30 ID:MJ27QlVc No.2365703

回覆: >>2365712

>>2365678

你知道通姦除罪化中國比我們還早做嗎？

無題無名 22/05/01(日)22:36:01 ID:3/55qab6 No.2365704

回覆: >>2365713

>>2365616
>>所以我不明白填鴨式教育到底有什麼問題
你如何證明你所說的人才，並非在大學接受非填鴨式教育後才發揮出才能？

無題無名 22/05/01(日)22:58:55 ID:Hh/ZaV4o No.2365712

回覆: >>2365730

>>2365703
>>2365701
通姦除罪化全世界一堆國家都在做
但是民法還是有保障配偶權
然後中華民國法官居然無視了

真的他媽超英趕美,連美國左膠都沒做到這麼極端

無題無名 22/05/01(日)22:59:37 ID:TXkLGEcg No.2365713

>>2365704
填鴨教育需要的能力本就是高等人才的子集
所以填鴨好不一定是好研究者，但在適當的環境下認真填卻填不好放棄走學術是比較快

舉例來說，GMAT和GRE難道國外研究所不知道這些就是超級填鴨考試? 考一次還有夠貴
然而你幫忙過Admission就知道，標準化考試考不到標準就是個很大的red flag
要有其他表現來說服人說這是你失常懶得讀而不是你讀不好

無題無名 22/05/01(日)23:04:42 ID:ngKXVBgU No.2365715

>>2365632
語言真的需要興趣才讀的好
我日文就是為了當肥宅接觸第一手資料才學起來的
在學期間英文也爛到爆，後來為了玩麥塊，看著影片慢慢學起來

無題無名 22/05/01(日)23:07:15 ID:Hh/ZaV4o No.2365716

回覆: >>2365730

>>2365701
https://law.judicial.gov.tw/FJUD/default.aspx

你不會去查判決書,看看配偶權是什麼喔?

無題無名 22/05/01(日)23:48:37 ID:8aPCkiBU No.2365728

學校教的東西真的就皮毛塞一塞就好了
何況打基礎的練習本來就無聊

無題無名 22/05/01(日)23:57:57 ID:woOO6ANk No.2365730

回覆: >>2365732

>>2365716
>>2365712
民法第195條:不法侵害他人之身體、健康、名譽、自由、信用、隱私、貞操，或不法侵害其他人格法益而情節重大者，被害人雖非財產上之損害，亦得請求賠償相當之金額。其名譽被侵害者，並得請求回復名譽之適當處分。
前項請求權，不得讓與或繼承。但以金額賠償之請求權已依契約承諾，或已起訴者，不在此限。
前二項規定，於不法侵害他人基於父、母、子、女或配偶關係之身分法益而情節重大者，準用之。

所以侵害配偶權是可以求償的

實例判決
https://law.judicial.gov.tw/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=ULDV%2c111%2c%e8%a8%b4%2c143%2c20220425%2c1&ot=in
這案第三者就被求償30萬了

我不知道你到底是哪來的幻想說台灣侵犯配偶權會沒事的
而且判決查詢系統搜配偶權第一個就是了
你連搜都懶得搜你還好意思貼判決查詢系統上來喔

無題無名 22/05/02(一)00:04:11 ID:Xc.tYizE No.2365732

回覆: >>2365752

>>2365730
https://tw.appledaily.com/local/20211227/4UKNDSKXZZEMDOCERU3MOMNFDQ/
上面就有貼判例，你是沒看嗎？

無題無名 22/05/02(一)00:35:12 ID:KT2ncL7Y No.2365752

>>2365732
好吧，我沒注意到你們是在討論這個個案
順便附上此案判決原文
https://law.judicial.gov.tw/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=TPDV%2c109%2c%e8%a8%b4%2c2122%2c20220408%2c1&ot=in
稍微掃了一下這個判決真的蠻離譜的她跩了一堆文就是要繞過民法195之3
這個判決絕對違法了，她一定會被高院退回重審

無題無名 22/05/02(一)01:49:10 ID:v32IpDew No.2365773

回覆: >>2365775

>>2365616
不是呀....阿你知道他為什麼支持填鴨式教育
第一他是數學老師
第二是他認為數學是非常重視基礎（地基)，所以他一開始的填鴨式是套公式，當這些數學公式背熟後，之後他教數學也很靈活

物理化學也都是一樣，它們公式是受到理工宅們不斷的批鬥下，可以那就這樣吧，所以他(鐵之介)才認為填鴨式是最好的

而語言是靠背，當然教語言有百百種，不過倒頭來還是要背單字
讓自已的詞彙越來越多，嘴砲會更有趣

所以英文老師他教法最重要的前提，就是讓兩位學生(一個是賭爛一個是害怕)，快樂的學習英文而自然的去唱去聽，不排斥就是快速學習的方法之一

國文老師是要激起好奇心學生們對閱讀的渴望
當他把修幹文發給他們看時，他們都覺得國文很有趣

對我來說國文老師是這整部最主要的核心
因為它提倡了好奇心，提供了人們向前的動力

這整套漫畫說明教育的因材施教，不單是指學生
更重要的是這科目該怎麼教

不過要講，倒頭來還是投對胎什麼都對

無題無名 22/05/02(一)02:01:25 ID:.d2WKn.Y No.2365775

>>2365773
我的情況大概跟你說的符合
雖然自己是前段國立大學理組畢業
可是那些原理其實幾乎都不懂，就是靠背公式和做考古題能應付考試而已
如果我沒有算有點錢也願意盯小孩課業的父母
憑我這個資質平庸又被動，只要沒人管就很容易怠惰的肥宅變尼特也不奇怪
所以說填鴨教育就結果來說對我的確是有益的
可如果問我快不快樂嗎，老實說也是真的很痛苦

無題無名 22/05/02(一)02:20:56 ID:VFdQ072o No.2365779

回覆: >>2365851

填鴨式教育最大的意義就是可以非常便宜製造出雖然不高但有一定水準以上的人來填補職業空缺

因此在現代填鴨式的問題也出現了，現在早就沒有這麼多職業空缺了，填鴨式能製造出來的人上限太低，只能依靠特定幾個天才來補
而且現代科技也發達了，很多教育方式的成本都下降很多了，所以填鴨式的便宜優勢也沒了

現在填鴨式沒被取代，單純就只是因為大眾習慣了

無題無名 22/05/02(一)02:27:04 ID:wRdY8GXI No.2365782

回覆: >>2365783

詳細漫畫，謝謝

無題無名 22/05/02(一)02:32:16 ID:vWdMg0lk No.2365783

回覆: >>2365784 >>2365789

>>2365782
東大特訓班

無題無名 22/05/02(一)02:38:19 ID:7HPkn8Ag No.2365784

回覆: >>2365785

>>2365783
記得都很久了, 還未考上東大嗎?

無題無名 22/05/02(一)02:42:55 ID:v32IpDew No.2365785

回覆: >>2365847 >>2365900

>>2365784
女主角考上，男配角受鮑魚影響失格

無題無名 22/05/02(一)03:10:54 ID:wRdY8GXI No.2365789

>>2365783
感謝！

無題無名 22/05/02(一)10:12:32 ID:TKe1XWZk No.2365847

回覆: >>2365910

>>2365785
我記得男配差一點就能考上
男配家人覺得他進步很大很開心
所以就出錢讓他再重考一年
男配的成績原本是連私立糞校都考不上的那種

無題無名 22/05/02(一)10:24:40 ID:r2HBanv2 No.2365851

>>2365779
填鴨式有一個好處是學習基礎時能快速知道程度差距
真正的弱點是應用發展難以發理學生真正的長處
畢竟沒學到就無法發現潛力

但說填鴨式上限差就算了吧
你有本事天天90分以上再說這幹話也不遲

無題無名 22/05/02(一)10:41:51 ID:3WYDFBOk No.2365858

回覆: >>2365900

填鴨式教育優點不就是整體性嗎
大概就是教下去至少可以達到九成人在90分~40分遊蕩
剩下真的天才跟真的笨蛋的少數個案
讓社會中上游的人才，至少是有基本水準

無題無名 22/05/02(一)12:01:47 ID:HnfKnh8I No.2365900

回覆: >>2365901 >>2365976

>>2365785
不過那也是因為只讓他們填東大
如果有填其他學校男生也能錄取

>>2365858
我覺得這樣挺好的吧
本來沒有那麼多天才但普通人一堆
大多數人能有個一定水準就好了
但我覺得沒有

無題無名 22/05/02(一)12:08:17 ID:ZMZXa1PA No.2365901

回覆: >>2367589

>>2365900
>大多數人能有個一定水準就好了
>但我覺得沒有
因為填鴨式教育說穿了也是需要資源的
而且這資源不只是錢還包括了心力及環境
所謂有錢人家的小孩什麼都比較會
就是因為靠資源去填啊......

無題無名 22/05/02(一)12:21:58 ID:sgt8Mt6w No.2365910

>>2365847
男女主本來都是糞校咖

女主典型的低端人口單親媽開卡拉OK店當陪酒媽媽桑媽媽根本不希望女兒上進
男主則是有錢人哥哥都超有出息結果他小時候失利後自暴自棄父母也半放棄他

女主最後成功考上，男主差了一點．但男主也跟家人化開了心結，於是家人願意支持他重考

這部其實很多論點很有趣不單單是毅力論的說較漫畫
以開串的填鴨式教育來說
點名多數人覺得數學無趣大多是因為簡單的計算速度太慢，得不到成就感自然就沒興趣
填鴨式就是快速的讓你度過那段痛苦的撞牆期　　當你的身體的大腦都能反射性的計算後　自然才有辦法享受後續解題的快感

舉例來說　
就像魂系遊戲退坑的人多半都是因為一直死而覺得無趣　
但魂系好玩都是建立在你開始有辦法去預判／格檔／閃避　所以第一步就是大量的讓你習慣指令動作
等你熟悉指令後你自然就能體會進攻／防守／使用道具／特殊武技等等的有趣

無題無名 22/05/02(一)13:23:25 ID:pBuKa6h. No.2365943

>>2365622
都研究所了當然是已經受過填鴨式教育摧殘才會變這樣的

無題無名 22/05/02(一)13:28:20 ID:n2WP2p4c No.2365945

被填鴨式教育的人會很辛苦.但可以有效為國家選出人才

無題無名 22/05/02(一)13:41:49 ID:sgt8Mt6w No.2365953

>>2365622
套你的例子
那如果沒有填鴨式教育你說的這種學生會不會搞不好根本上不了大學/研究所
沒有這種學生上研究所你教授的國科會哪裡找的到便宜的肝來操

填鴨教育讓一個傻學生能踏入高等學術殿堂從事他本來可能無法觸碰到的工作
讓自己有較好的薪水與生活也讓教授有好的奴才產出KPI

整體上來說除了你個人會有怨言外,這個傻學生確實對於整個結構有產出阿

填鴨教育生不出１／２個呂布孔明　至少能穩定產出１００個廖化／馬謖

無題無名 22/05/02(一)13:49:00 ID:sxwsHfyQ No.2365961

就數學來說，前期的填鴨背公式訓練熟練度我覺得真的是很重要沒錯

你熟鍊度不夠，沒辦法馬上反應出要代哪個公式
你根本就是去陪考的
因為考試的時間是有限的
多搞幾次你的分數就會讓你放棄數學了

一開始用填鴨式教育訓鍊成單純的解題機器
讓學生有自信心才有辦法往下走
我覺得這是很合理的

無題無名 22/05/02(一)14:19:45 ID:sgt8Mt6w No.2365976

>>2365900
＞不過那也是因為只讓他們填東大
＞如果有填其他學校男生也能錄取
劇中有明說　他們的教學都是對東大特化的

他們畢竟只用一年追進度　其實大多都是穩固基礎　
所以針對＂考廣不考深＂的東大比較有效　不追求解出高深難度題目而是把握所有基礎及應用的分數

因為是東大，又是理科一類為目標　所以用每科平均的戰術去跟那些強項是理科而放棄文科的考生競爭
而且跟漂亮的女生比較少人追一樣，許多前段及中上程度的學生反而都把目標放在早稻田或慶應等等，所以東大的錄取競爭率如果換算下來反而沒有這麼高

如果中途換學校考的話反而有可能全盤皆輸（文理兩科深度都不足）

無題無名 22/05/02(一)14:54:20 ID:hXjNd15Q No.2365990

填鴨式教育適合某些人
但不是全部的小孩都可以用這套
但因為國家與社會都欠缺這種人才所以大量用這種方式...

早期的教育真的很無聊 , 就是老師叫你讀甚麼就讀甚麼
這種死讀的方式的確也是可以提升讀書的能力但就很龜速

無題無名 22/05/02(一)14:58:54 ID:mlX3tE3k No.2365994

回覆: >>2366002 >>2366120 >>2366302

我覺得填鴨式教育扼殺了學習的自主性
所衍生的問題是無法培養思維的獨立性
無法培養學習目標就變成無法應用的學習
有人說大學生沒用或是學了但只知個大概
就是這個原因

我未看過這漫畫但有人說到數學
數學就是其中一門完全不能填鴨的科目
上到大學的階段的人就知道
數學是邏輯學的語言符號只是它的文字
能記下公式對解題是有幫助
但對了解數學本身毫無幫助

無題無名 22/05/02(一)15:31:29 ID:SeeogmpM No.2366002

回覆: >>2366142

>>2365994
那也是高等數學的事了，一般人在生活上能用到的部份就是一元二次方程式，而這個完全可以靠填鴨式教學去搞定
但問題也出在這裡，如果一個人的素質差到只能用填鴨式教學去讓他背公式跟應用的話，那他有足夠的能力去理解高等數學所需要的邏輯思維嗎？
更進一步來說的話就是:有必要人人都以大學為目標嗎？

無題無名 22/05/02(一)16:15:34 ID:k0BkNL.Y No.2366019

>>2365622
理想，人有事情想研究才進研究所
現實，人要買學歷或者逃避社會才進研究所

後者當然是做什麼研究都不清不楚，他是被社會迫進去的

無題無名 22/05/02(一)17:20:10 ID:0Gvuah4g No.2366045

>>我覺得填鴨式教育扼殺了學習的自主性

自從有義務教育開始，就沒有所謂學習的自主性了
因為有沒有學習的意願
直接影響到需不需要家長把資源投入教育下一代
討論自主性的話
乾脆討論別義務教育算了
畢竟我們的義務教育只在於強迫家長付錢給學校而已

填鴨的問題在於他可以短時間內教導一個必要的基礎
而且中小學的教育還可以用國文論述的方式寫出題目給應用在問題上
再以上的應用問題則超出了出題老師的學識範圍
換言之填鴨問題在老師本身的學識不夠

這種問題在工科的學校碰到工程數學
才會直接觸碰到需要應用高階數學的部分
但很多時候老師也沒有足夠的學識
給出適當的題目去替高階數學出題

無題無名 22/05/02(一)17:40:44 ID:VYXIVfWc No.2366054

回覆: >>2366813

以前有個老師講的一句話我覺得滿有用的

死背才能活用

知識是無限的但時間是有限的，填鴨這種硬塞的做法我不認為有甚麼問題，有才能的人在記下來之後自然而然也能理解原理，沒才能的也能享有最低水準的知識儲備

我認為台灣教育確實有改善空間，但是單就填鴨這件事來講我覺得是被汙名化了

無題無名 22/05/02(一)19:55:04 ID:51xvvRI6 No.2366116

真正有學習意願的孩子也不會在意什麼填鴨

無題無名 22/05/02(一)20:01:37 ID:7eAeIV8Y No.2366120

>>2365994

無題無名 22/05/02(一)20:42:14 ID:9YnCrgDk No.2366142

回覆: >>2366190

>>2366002

如果那個人真的差到除了填鴨式教學外無其他方法能教
我覺得他學上去後也不會什麼作用

無題無名 22/05/02(一)22:33:47 ID:SeeogmpM No.2366190

回覆: >>2366313 >>2366320

>>2366142
所以這就是現代教育最尷尬的課題，不是每個人都有那種資質，但社會氛總是鼓勵所有人都要成為那種人
即使說什麼行行出狀元這種漂亮話，但一聽說是做工的往往就會被人先預設一個不會讀書的標籤

無題無名 22/05/03(二)05:42:37 ID:1rSlDzDg No.2366302

回覆: >>2366311

>>2365994
你連填鴨都做不好還想著要什麼獨立創造喔?
不是人生下來腦袋裡就裝著必要的知識讓他去自由發揮的
然後你以為想知道對什麼有興趣產生學習自主性是靠抓周嗎
填鴨式教育只是一種階段就跟學校也只是社會化的手段一樣
我不敢說沒有天才啦你的比喻明顯就是種倖存者偏差

無題無名 22/05/03(二)07:01:54 ID:EwMgo8rQ No.2366311

回覆: >>2366351

>>2366302
就跟99乘法一樣。
反正你背就對了，先不用搞懂什麼原理。等背完了，往後知識水準、能力提升自然知道99乘法的含意，在那之前也會感覺到多實用。

無題無名 22/05/03(二)07:06:39 ID:yGDljPu6 No.2366312

現在教育把很多基本功都拔掉了
那些基本功是需要硬背的啦幹

像是上面提到的九九乘法　以及標點符號使用這些
都是各項技術的基本功

如同各種格鬥技的基本不是套路　而是體魄鍛鍊一樣

無題無名 22/05/03(二)07:12:58 ID:7.O14SCQ No.2366313

>>2366190
只講做工被這樣認為是理所當然的吧
搞不好別人以為你是最底層的粗工
行行出狀元也是要當到狀元才會被認同啊

無題無名 22/05/03(二)07:46:52 ID:YH7KCvRM No.2366320

>>2366190
其實現代社會產業用不著這麼多人口
要維持生育率是養老金需要新鮮的肝
但又沒這麼多職位給新鮮的肝

其實把人類預期壽命弄短一點，不就解決了嗎

無題無名 22/05/03(二)09:54:07 ID:DE1fR7l6 No.2366351

回覆: >>2366481

>>2366311
我不是在否認記憶在學習上的功用，但原理很重要的
沒有必要一開始講全，但有的時候你多講幾句話就可以讓學生背得比較輕鬆、或覺得背得有價值

無題無名 22/05/03(二)10:15:59 ID:kSM.WmsY No.2366360

這部重點就是讓廢材拚到能考東大啊
就跟笑士郎說人被殺就會死一樣
有怎樣的背景才會有怎樣的台詞

無題無名 22/05/03(二)10:46:34 ID:OO9fmVRE No.2366374

回覆: >>2366376

>>2365616
>所以我不明白填鴨式教育到底有什麼問題
很簡單啊，有太多教育者(笑)在填鴨式教育中混入了過量甚至不必要的暴力與羞辱，所以填鴨式教育的名字從此臭到現在

無題無名 22/05/03(二)10:57:18 ID:OO9fmVRE No.2366376

回覆: >>2366468 >>2366494 >>2366508 >>2366514 >>2366813

>>2366374
(補充)
總之，填鴨式教育不代表暴力與羞辱，但是實際上三者通常是混在一起的，根本連體嬰

本來只適合填鴨式的低資質學生，他就是需要重複練習一個基本能力至少一百遍，然而往往教育的人都在學生練到還沒第十遍的時候就不耐煩了，辱罵、施暴，只要再錯就處罰，結果就是只能填鴨的學生被惡搞到連填鴨都做不下去了

不是填鴨式教育不好，不好的是連填鴨式教育都做不好的教育者

無題無名 22/05/03(二)14:40:34 ID:AWhQmhLc No.2366468

>>2366376
說得好

無題無名 22/05/03(二)14:56:27 ID:MvvH86jQ No.2366481

回覆: >>2366536

>>2366351
那其實也是有分階段的
你說的理解原理比較適合有點基礎的人
像小學的時候就不怎麼擅長邏輯的學習就教他硬背

無題無名 22/05/03(二)15:09:42 ID:pestuO1k No.2366486

>>2365673
因為

無題無名 22/05/03(二)15:40:29 ID:MvvH86jQ No.2366494

回覆: >>2366512

>>2366376
不過老師比學生重複不只一百遍
強者我國中老師不用翻課本就知道哪一頁的內容直接唸

無題無名 22/05/03(二)16:01:13 ID:8Kjugsok No.2366508

回覆: >>2366512

>>2366376
以前的老師主流就是這樣...垃圾

無題無名 22/05/03(二)16:09:31 ID:pV68qyUE No.2366512

回覆: >>2367593

>>2366494
>>2366508
不只是教師就是了，很多根本不會教的父母也是這個鳥樣

無題無名 22/05/03(二)16:10:32 ID:2uJmJ9yo No.2366514

>>2366376
到頭來還是投對胎比較重要
沒錢的話也請不到能做好填鴨教育的人

無題無名 22/05/03(二)16:49:32 ID:DE1fR7l6 No.2366536

回覆: >>2366572

>>2366481
沒錯，但我還是認為即使是一開始也不應該讓學生完全無理可循。
有些說法即使不完全對，有的時候學生只想要一個(現階段)他們 “感覺合理” 並能接受的答案，只要能接受這答案或方法在現階段是對的、有價值的，學習上就會比較輕鬆。

當然原理最好是由學生自己去找，現在網路上這麼多資源要找也不難
但我們是在講填鴨，而且老師有經驗
有些東西經老師消化統整後會比自己找還要快，即使老師只是提供簡單的關鍵字也省很多時間。

無題無名 22/05/03(二)18:00:55 ID:MvvH86jQ No.2366572

回覆: >>2366643

>>2366536
不是沒有講吧定義的概述都會講

但那時候我學乘法就搞不懂乘數跟被乘數
搞不懂甚麼是充分條件甚麼是必要條件

無題無名 22/05/03(二)20:20:02 ID:AOMGFys6 No.2366643

>>2366572
這要看老師，不是每個都會講
甚至連課本都不一定會寫，要不然就是寫的很糟，糟到你看不懂課本在公三小
有一些學校考試比較密集的，老師就有很大的可能不會講，不是不想講，而是沒時間講

無題無名 22/05/03(二)20:52:10 ID:KEkIj89Q No.2366668

回覆: >>2366690

以前老師情緒管理都很差...總之考的差或是不聽老師話
或是比較笨或不愛讀書的

都會被羞辱一番...
而20年前的老師打打學生甚麼的在老師和家長看起來都很正常...

羞辱學生 , 對學生體罰 , 直接暗諷學生

可以考高分的老師也許很會念書
也許也是被大人打打罵罵羞辱苦讀出來的...
但教育上卻不是個稱職的教育者...

簡單來講就是以前打罵教育時代說穿了老師這就是鐵飯碗
想拿這個碗的人未必想當個專業的教育者而只是想拿高薪

無題無名 22/05/03(二)21:12:04 ID:AzYdr0PU No.2366675

長大後最爽的事情就是

無題無名 22/05/03(二)21:13:55 ID:AzYdr0PU No.2366676

回覆: >>2366691

長大後最爽的事情
就是聽到以前國小霸凌人
的老八婆得了憂鬱症

無題無名 22/05/03(二)21:51:43 ID:CXfPW7G6 No.2366690

回覆: >>2366918

>>2366668
現在去考教師證的人多半也是想吃鐵飯碗當教育者只是順便
我覺得只是打罵教育退版本不再被學界重視
打罵教育會讓中後段的學生因為被打或被罵直接不讀書進到底層
而且單靠打罵教出來的人沒人鞭策就會爛掉一堆靠打罵上了好大學的進了宿舍沒人管就直接擺爛最後弄到被退學

無題無名 22/05/03(二)21:52:05 ID:MvvH86jQ No.2366691

>>2366676
說不定他早就有病了才會欺負小孩阿

無題無名 22/05/04(三)02:04:31 ID:ympdAPDs No.2366808

回覆: >>2367090

畢竟會讀書的老師不一定會賺錢
但只要拿到鐵飯碗退休至少也可以拿個1~2棟房子領退休金爽爽到老

比較會教書的往往的都是補習班名師
一個月賺幾十幾百萬的
但補習班名師要真的可以混到那種
非常多學生和家長都願意花錢買課的
除了要會教 , 還是大眾都能聽懂的速成攻略教法
而不是學校那種死讀死背的教法
就像是教你怎麼攻略這套遊戲一樣

無題無名 22/05/04(三)02:23:59 ID:TQC6mDKI No.2366811

回覆: >>2366834

https://youtu.be/Pn88K3H_4sw
把填鴨式教育的優點跟缺點發揮到極致的例子

無題無名 22/05/04(三)02:43:42 ID:ljVAWvHI No.2366813

回覆: >>2366895 >>2366922

>>2366054
>>死背才能活用
>>2366376

這是教育的兩難，基礎的東西確實要先背下來

但是填鴨的方式一不對就會連之後活用的能力也扼殺掉

無題無名 22/05/04(三)05:48:44 ID:NWN.theE No.2366834

>>2366811
到城裡拱白菜，難怪中國人強者這麼多

無題無名 22/05/04(三)10:06:16 ID:19S0IHmY No.2366895

>>2366813
因為資質不足的人常常光是要背下基礎就耗盡腦容量了

無題無名 22/05/04(三)10:53:46 ID:2f2c6oy6 No.2366918

>>2366690
現在大多都簽約制的
老師缺也沒那麼多
這鐵飯碗不如去考公務員來的實在吧

無題無名 22/05/04(三)10:57:59 ID:g3znqNDY No.2366922

回覆: >>2366948

>>2366813
會被填鴨殺掉的話證明那個人也沒有你想像那麼聰明

無題無名 22/05/04(三)11:25:45 ID:iwM9Tdto No.2366948

>>2366922
這邊主要說的是被不當填鴨方式(沒耐心、無必要的打罵)搞到學生不再願意學填鴨甚至憎恨填鴨的情況

很多家長老師都有一種幾乎沒有自覺的無知，那就是一廂情願的以為自己說的話，對方(小孩、學生)一定聽得懂記得住，到底以為自己是誰啊，連舊約的老耶都做不到的事情居然還以為自己可以，然後這時候就不耐煩用填鴨教到會了為止，而是用教導來包裝自己只想打罵對方出氣的幼稚行為

無題無名 22/05/04(三)11:32:38 ID:OeXL1zXg No.2366952

回覆: >>2367084

填鴨式教育的老師都不會管練習次數的吧只管課程有上作業有交
但大學之後還用填鴨式就當真只有反效果了我修微積分三次都還是不及格

無題無名 22/05/04(三)12:00:03 ID:PAhOnSqA No.2366966

回覆: >>2367062

看年紀吧，國小甚至是國中
還是需要填鴨式教育

無題無名 22/05/04(三)15:44:10 ID:JuxDx2tI No.2367062

回覆: >>2367070

>>2366966
基本上剛出來出來社會或步入新公司其實一樣需要填鴨式教育
這不是要他們快速成為戰力
而是要他們不要扯後腿

無題無名 22/05/04(三)16:03:43 ID:WG0pN1e2 No.2367070

>>2367062
>這不是要他們快速成為戰力
>而是要他們不要扯後腿
不過一堆慣老闆都是基於前者的居心就是

無題無名 22/05/04(三)16:15:37 ID:7KqqwWGQ No.2367072