[綜合]無題 無名 ID:G./cp/kg 2022/07/21(四) 19:57:55.214 No.28380247
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-22 00:21:14
島民我想到一個問題
如果政府默許一間銀行不小心把我的帳戶多打2個0
例如從100萬變成1億
然後我再去用這1億進行各種消費行為
但是絕對不用現金，只用扣款或是匯款
這樣子不就可以平白創造出1億元的商業行為
而且還不會造成任何因為多印這9千9百萬鈔票的通膨後果嗎？
如果政府默許一間銀行不小心把我的帳戶多打2個0
例如從100萬變成1億
然後我再去用這1億進行各種消費行為
但是絕對不用現金，只用扣款或是匯款
這樣子不就可以平白創造出1億元的商業行為
而且還不會造成任何因為多印這9千9百萬鈔票的通膨後果嗎？
無題 無名 ID:GcA.43tY 2022/07/21(四) 19:59:53.396 No.28380284
.................
>>28380247
你經濟概論要重讀一下了
你經濟概論要重讀一下了
為什麼不會通膨
>平白創造出1億元的商業行為
沒這種事
商業行為的前提是你有創造價值
金錢不是重點
只是衡量價值的工具而已
沒這種事
商業行為的前提是你有創造價值
金錢不是重點
只是衡量價值的工具而已
無題 無名 ID:W.GpEO5E 2022/07/21(四) 20:04:09.515 No.28380378
一年印多少鈔都有紀錄的
無題 無名 ID:Ce95ttMI 2022/07/21(四) 20:04:15.899 No.28380380
政府默許就等於政府直接印9900萬張鈔票送你了 你是北七嗎？
無題 無名 ID:G86FE2rg 2022/07/21(四) 20:04:20.258 No.28380384
通膨不是印鈔票的成本
無題 無名 ID:yFkDatqo 2022/07/21(四) 20:07:03.388 No.28380447
想想前陣子亂花政府誤發的錢的祖國人
無題 無名 ID:mxi/.6jc 2022/07/21(四) 20:07:45.200 No.28380455
無題 無名 ID:BD5.OEgo 2022/07/21(四) 20:07:58.870 No.28380458
>>28380396
這1E又沒有創造任何價值
這1E又沒有創造任何價值
首先銀行會對帳，多打兩個零毫無意義
退兩多由那講，銀行真的認為你的帳號有那些錢，但那些錢的價值來源是不存在的，所以一進入市場會造成錢變多，但價值不變，就類似無腦印鈔票一樣，鈔票再多，商品還是只有那些，會發生什麼事呢？
退兩多由那講，銀行真的認為你的帳號有那些錢，但那些錢的價值來源是不存在的，所以一進入市場會造成錢變多，但價值不變，就類似無腦印鈔票一樣，鈔票再多，商品還是只有那些，會發生什麼事呢？
無題 無名 ID:2U.kfKDU 2022/07/21(四) 20:10:46.842 No.28380501
>>28380396
感覺你很有興趣，先從商科高職的教科書『經濟與商業環境』開始讀如何？
不會虧的，考銀行這科必考，考進去左右都是窄裙絲襪櫃台妹，超爽我跟你講
然後等你真的進銀行，就可以自己試試多打２個０會發生什麼事0_<
感覺你很有興趣，先從商科高職的教科書『經濟與商業環境』開始讀如何？
不會虧的，考銀行這科必考，考進去左右都是窄裙絲襪櫃台妹，超爽我跟你講
然後等你真的進銀行，就可以自己試試多打２個０會發生什麼事0_<
無題 無名 ID:G./cp/kg 2022/07/21(四) 20:12:52.917 No.28380539
>>28380495
>>28380423
>>28380393
>>28380495
好像大概懂了
那我問另一個問題
既然多印鈔票會通膨、貨幣購買力下降
那反過來說，只要不印鈔票、或是把鈔票回收，不就能抑制通膨了嗎
>>28380423
>>28380393
>>28380495
好像大概懂了
那我問另一個問題
既然多印鈔票會通膨、貨幣購買力下降
那反過來說，只要不印鈔票、或是把鈔票回收，不就能抑制通膨了嗎
無題 無名 ID:yCvW9ITc 2022/07/21(四) 20:14:09.928 No.28380561
無題 無名 ID:sYhJUMFs 2022/07/21(四) 20:15:11.252 No.28380575
>>28380539
通貨緊縮，你可以查查看
通貨緊縮，你可以查查看
>>28380393
不太對吧 應該說他多花一億 市場上就會多出一億 那就是通膨了
不太對吧 應該說他多花一億 市場上就會多出一億 那就是通膨了
>>28380247
屎楓警報
屎楓警報
>>28380597
我只是把我想到的東西發上來讓島民分享
這種比較抽象的東西又不好GOOGLE= =
>>28380596
>>28380600
哦哦
那既然這兩種（通膨和緊縮）好像都是正常的經濟現象
就好像每幾年會輪迴一次那樣
那怎麼媒體講得好像世界要毀滅一樣？
不就是正常的經濟現象嗎
我只是把我想到的東西發上來讓島民分享
這種比較抽象的東西又不好GOOGLE= =
>>28380596
>>28380600
哦哦
那既然這兩種（通膨和緊縮）好像都是正常的經濟現象
就好像每幾年會輪迴一次那樣
那怎麼媒體講得好像世界要毀滅一樣？
不就是正常的經濟現象嗎
無題 無名 ID:CMRAg4H. 2022/07/21(四) 20:21:27.459 No.28380669
>>28380588
你沒搞懂他的問題
他的問題是政府讓他的帳戶憑空出現一億
不過金融系統不會出現這種憑空多出一億的事情
你帳戶多一億出來一定是從別的地方匯給你
對於市場來說這一億只是從A點轉到B點
完全不會多出一億
你沒搞懂他的問題
他的問題是政府讓他的帳戶憑空出現一億
不過金融系統不會出現這種憑空多出一億的事情
你帳戶多一億出來一定是從別的地方匯給你
對於市場來說這一億只是從A點轉到B點
完全不會多出一億
無題 無名 ID:2tahqnaU 2022/07/21(四) 20:23:55.650 No.28380707
>>28380638
一、一般媒體腦袋裝屎的，包含政論節目號稱財經專家的名嘴
二、升息降息本身是工具，有問題的部分可能又區分為：
a.此工具要處理的問題可能嚴重到解決不了
b.此工具運用時帶來的附帶影響
三、雖然說是輪迴，但實際上人類的經濟規模不斷在擴大，複雜度又不斷在提升；現在供應鏈重組，全球化解體，地緣政治更加複雜，導致所謂的"輪迴"實際上每次的狀況都是不一樣的
就像是隔壁醉漢在地上尿尿、天上下雨和屁孩打翻水壺，地板都會濕，但成因和具體狀況是完全不一樣的
一、一般媒體腦袋裝屎的，包含政論節目號稱財經專家的名嘴
二、升息降息本身是工具，有問題的部分可能又區分為：
a.此工具要處理的問題可能嚴重到解決不了
b.此工具運用時帶來的附帶影響
三、雖然說是輪迴，但實際上人類的經濟規模不斷在擴大，複雜度又不斷在提升；現在供應鏈重組，全球化解體，地緣政治更加複雜，導致所謂的"輪迴"實際上每次的狀況都是不一樣的
就像是隔壁醉漢在地上尿尿、天上下雨和屁孩打翻水壺，地板都會濕，但成因和具體狀況是完全不一樣的
你腦中觀念是
錢只要不是有形的就不會對市場產生影響
而這想法是完全錯誤
錢只是個象徵，是背後各種產值與成本的具體化
現在你憑空捏造了一億的產值&成本
市場為了填你這空洞就必須把其它真實的產值與成本補進去
錢只要不是有形的就不會對市場產生影響
而這想法是完全錯誤
錢只是個象徵，是背後各種產值與成本的具體化
現在你憑空捏造了一億的產值&成本
市場為了填你這空洞就必須把其它真實的產值與成本補進去
無題 無名 ID:G./cp/kg 2022/07/21(四) 20:25:47.693 No.28380743
無題 無名 ID:4AAZVQ6A 2022/07/21(四) 20:26:42.228 No.28380759
MV=PY
很明顯吧
很明顯吧
無題 無名 ID:G./cp/kg 2022/07/21(四) 20:27:23.307 No.28380765
無題 無名 ID:2tahqnaU 2022/07/21(四) 20:27:24.166 No.28380766
>>28380638
剛剛沒仔細看，通膨跟緊縮在一定範圍是正常現象，但過頭就是問題；這就跟你吃飽跟肚子餓都是正常現象，但過頭就是問題。
日本就是之前緊縮到失落，而現在全球在疫情大撒幣，供應鏈斷掉導致供應跟不上，原油價格上漲，這種通膨是很可怕的
假設人類沒也滅亡，這些東西長期來看終究會找出一條解方或回歸正常狀況
只是就長期來看，我們都死了
剛剛沒仔細看，通膨跟緊縮在一定範圍是正常現象，但過頭就是問題；這就跟你吃飽跟肚子餓都是正常現象，但過頭就是問題。
日本就是之前緊縮到失落，而現在全球在疫情大撒幣，供應鏈斷掉導致供應跟不上，原油價格上漲，這種通膨是很可怕的
假設人類沒也滅亡，這些東西長期來看終究會找出一條解方或回歸正常狀況
只是就長期來看，我們都死了
物品價值不會因為多印鈔票而增多
市場上多了鈔票只代表鈔票貶值了
其他人都為了你使用了多餘的鈔票而損失(簡化後)
而其他物品的價值仍然是那樣
市場上多了鈔票只代表鈔票貶值了
其他人都為了你使用了多餘的鈔票而損失(簡化後)
而其他物品的價值仍然是那樣
>>28380632
你跟上面島民一樣沒搞懂他的問題
他的問題是讓他的帳戶就像變魔法一樣憑空出現一億
而且完全沒有任何匯款紀錄
這在金融系統來說不可能
真的辦的到的話那駭客幹嘛還要去駭入銀行體系去盜取存款?
那駭客幹嘛還要去偷加密貨幣??
直接在存款帳戶多加幾個0不就好了??
你跟上面島民一樣沒搞懂他的問題
他的問題是讓他的帳戶就像變魔法一樣憑空出現一億
而且完全沒有任何匯款紀錄
這在金融系統來說不可能
真的辦的到的話那駭客幹嘛還要去駭入銀行體系去盜取存款?
那駭客幹嘛還要去偷加密貨幣??
直接在存款帳戶多加幾個0不就好了??
無題 無名 ID:sKgiu5LQ 2022/07/21(四) 20:32:11.591 No.28380833
>>28380793
阿不就債卷
阿不就債卷
這是炎熱小鎮慵懶的一天。太陽高掛，街道無人，每個人都債台高築，靠信用度日。
這時，從外地來了一位有錢的旅客，他進了一家旅館，拿出一張1000元鈔票放在櫃檯，說想先看看房間，挑一間合適的過夜。
就在此人上樓的時候，店主抓了這張1000元鈔票，跑到隔壁屠戶那裡支付了他欠的肉錢。
屠夫有了1000元，橫過馬路付清了豬農的豬肉錢。
豬農拿了1000元，出去付了他欠的飼料款。
那個賣飼料的老兄，拿到1000元加忙，他付清他的妓女的錢（經濟不景氣，當地的服務業也不得不提供信用服務）。
有了1000元，這名妓女衝到旅館付了她所欠的房錢。
旅館店主忙把這1000元放到櫃檯上，以免旅客下樓時起疑。
此時那人正下樓來，拿起1000元，聲稱沒一間滿意的，他把錢收進口袋，走了
這一天，沒有人生產了什麼東西，也沒有人得到什麼東西，可全鎮的債務都清了，大家很開心。
這時，從外地來了一位有錢的旅客，他進了一家旅館，拿出一張1000元鈔票放在櫃檯，說想先看看房間，挑一間合適的過夜。
就在此人上樓的時候，店主抓了這張1000元鈔票，跑到隔壁屠戶那裡支付了他欠的肉錢。
屠夫有了1000元，橫過馬路付清了豬農的豬肉錢。
豬農拿了1000元，出去付了他欠的飼料款。
那個賣飼料的老兄，拿到1000元加忙，他付清他的妓女的錢（經濟不景氣，當地的服務業也不得不提供信用服務）。
有了1000元，這名妓女衝到旅館付了她所欠的房錢。
旅館店主忙把這1000元放到櫃檯上，以免旅客下樓時起疑。
此時那人正下樓來，拿起1000元，聲稱沒一間滿意的，他把錢收進口袋，走了
這一天，沒有人生產了什麼東西，也沒有人得到什麼東西，可全鎮的債務都清了，大家很開心。
無題 無名 ID:sWPJXEUA 2022/07/21(四) 20:34:57.549 No.28380877
讓我想到這個:
兩個聰明的經濟學天才青年，
經常為了一些高深的經濟學理論爭辯不休。
一天飯後一起出去散步，
為了某個數學驗證的證明，
兩位傑出青年又爭執了起來，
正在難分高下的時候，
突然發現前面的草地上有一堆狗屎。
甲就對乙說：
「如果你把它吃下去，我願意出五千萬。」
五千萬的誘惑可真不小，吃還是不吃呢？
乙掏出紙筆，進行了精確的數學計算，
很快得出了經濟學上的最佳報酬率：『吃！』
於是甲損失了五千萬...
當然，乙這頓加菜吃的也並不輕鬆。
兩個人繼續散步，突然又發現另一堆狗屎，
這時候乙開始劇烈的反胃，
而甲雖然表面笑嘻嘻，
但其實也有點心疼剛才花掉的五千萬.....
於是乙對甲說：「你把它吃下去，我也給你五千萬。」
不同的計算方法，相同的計算結果：『吃！』
甲心滿意足的收回了五千萬，
而乙似乎也找到了一點心理平衡。
可是突然間，
天才們同時嚎啕大哭：
『鬧了半天我們什麼也沒有得到，卻白白的吃了兩堆狗屎！』
他們怎麼也想不通，只好去請教他們的教授，
一位著名的經濟學泰斗給他們解釋原因。
教授聽了兩位高足的故事，
沒想到泰斗也嚎啕大哭起來。
好不容易等情緒穩定了一點，
只見經濟學泰斗顫巍巍的舉起一根手指頭，
無比激動地說： 『一億啊！一億！～
我親愛的同學，我代表國家感謝你們，
你們僅僅吃了兩堆狗屎，
就為國家的GDP (國內生產毛額)
貢獻了一億的產值！』
然後最近爆炸了w
兩個聰明的經濟學天才青年，
經常為了一些高深的經濟學理論爭辯不休。
一天飯後一起出去散步，
為了某個數學驗證的證明，
兩位傑出青年又爭執了起來，
正在難分高下的時候，
突然發現前面的草地上有一堆狗屎。
甲就對乙說：
「如果你把它吃下去，我願意出五千萬。」
五千萬的誘惑可真不小，吃還是不吃呢？
乙掏出紙筆，進行了精確的數學計算，
很快得出了經濟學上的最佳報酬率：『吃！』
於是甲損失了五千萬...
當然，乙這頓加菜吃的也並不輕鬆。
兩個人繼續散步，突然又發現另一堆狗屎，
這時候乙開始劇烈的反胃，
而甲雖然表面笑嘻嘻，
但其實也有點心疼剛才花掉的五千萬.....
於是乙對甲說：「你把它吃下去，我也給你五千萬。」
不同的計算方法，相同的計算結果：『吃！』
甲心滿意足的收回了五千萬，
而乙似乎也找到了一點心理平衡。
可是突然間，
天才們同時嚎啕大哭：
『鬧了半天我們什麼也沒有得到，卻白白的吃了兩堆狗屎！』
他們怎麼也想不通，只好去請教他們的教授，
一位著名的經濟學泰斗給他們解釋原因。
教授聽了兩位高足的故事，
沒想到泰斗也嚎啕大哭起來。
好不容易等情緒穩定了一點，
只見經濟學泰斗顫巍巍的舉起一根手指頭，
無比激動地說： 『一億啊！一億！～
我親愛的同學，我代表國家感謝你們，
你們僅僅吃了兩堆狗屎，
就為國家的GDP (國內生產毛額)
貢獻了一億的產值！』
然後最近爆炸了w
無題 無名 ID:3AKuQoTM 2022/07/21(四) 20:37:45.292 No.28380924
>>28380784
貶值成因不是鈔票多了
核心原因 是因為平衡中
有某一方想取得更大利益而改變價格
在沒選擇權下 只能接受然後轉嫁給下一個受體
多次轉嫁後 最後形成通漲即眨值
而幾十年內 最常見的最大沒選擇權物品 就是房地產
直接阻止就某一方引法這問題的最大力量 是法律
而不是鈔票量
貶值成因不是鈔票多了
核心原因 是因為平衡中
有某一方想取得更大利益而改變價格
在沒選擇權下 只能接受然後轉嫁給下一個受體
多次轉嫁後 最後形成通漲即眨值
而幾十年內 最常見的最大沒選擇權物品 就是房地產
直接阻止就某一方引法這問題的最大力量 是法律
而不是鈔票量
無題 無名 ID:G./cp/kg 2022/07/21(四) 20:40:09.212 No.28380960
無題 無名 ID:2U.kfKDU 2022/07/21(四) 20:40:32.169 No.28380968
>>28380877
懷念經濟老師上課一定會講的故事
懷念經濟老師上課一定會講的故事
https://www.youtube.com/watch?v=eWbqwcj9ALo
超級歪有講到過相關話題
簡單說原PO問題應該是"有貨幣主權的政府給你9900萬"
這在帳面上代表政府新增一筆9900萬的債務
但政府可以決定世界上要有多少鈔票
也就是說這個9900萬的債務對政府來說根本沒有債主
只是造成民間流通的錢變多而已
這個狀況不好嗎?
你可以極端的去假設
政府隨意印了一千億兆兆兆兆兆給一個人
這個人又大肆消費把錢流到市場
就變成這個人擁有了超多資源
市場卻空有一堆錢沒有資源 大家就要用更多錢去搶資源
雖然市場流通的錢變多了
大家的錢也同時變薄了
還讓資源分配更不均
所以政府要印錢借人怎麼樣才好呢?
就是你印錢借他他要能產生某些價值
並且未來有可能會把錢還你 藉此控制通膨
某樓一直跳針錢不會平白生出來
看得我頭很痛
超級歪有講到過相關話題
簡單說原PO問題應該是"有貨幣主權的政府給你9900萬"
這在帳面上代表政府新增一筆9900萬的債務
但政府可以決定世界上要有多少鈔票
也就是說這個9900萬的債務對政府來說根本沒有債主
只是造成民間流通的錢變多而已
這個狀況不好嗎?
你可以極端的去假設
政府隨意印了一千億兆兆兆兆兆給一個人
這個人又大肆消費把錢流到市場
就變成這個人擁有了超多資源
市場卻空有一堆錢沒有資源 大家就要用更多錢去搶資源
雖然市場流通的錢變多了
大家的錢也同時變薄了
還讓資源分配更不均
所以政府要印錢借人怎麼樣才好呢?
就是你印錢借他他要能產生某些價值
並且未來有可能會把錢還你 藉此控制通膨
某樓一直跳針錢不會平白生出來
看得我頭很痛
無題 無名 ID:zBNhIOlg 2022/07/21(四) 20:48:50.434 No.28381108
無題 無名 ID:HPwlSCog 2022/07/21(四) 20:48:50.721 No.28381109
無題 無名 ID:zBNhIOlg 2022/07/21(四) 20:55:19.265 No.28381225
無題 無名 ID:4AkLrKz2 2022/07/21(四) 20:59:14.130 No.28381292
>>28380877
我覺得這是一個拿gdp 來當有效參考的笑話
我覺得這是一個拿gdp 來當有效參考的笑話
無題 無名 ID:G9w.RyVA 2022/07/21(四) 21:03:20.316 No.28381354
>>28380385
之前澳洲有一個蠢馬來猴
銀行系統有誤，讓她的卡能用到負數
後來沒有判她刑ㄛ
只需要賠償花掉的錢
https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/2271972
真他媽智障
1億拿去投資的話只需要無息還本金
結果都拿去買奢侈品
馬來猴智商就是低
之前澳洲有一個蠢馬來猴
銀行系統有誤，讓她的卡能用到負數
後來沒有判她刑ㄛ
只需要賠償花掉的錢
https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/2271972
真他媽智障
1億拿去投資的話只需要無息還本金
結果都拿去買奢侈品
馬來猴智商就是低
無題 無名 ID:j8PbNQDI 2022/07/21(四) 21:36:47.209 No.28381996