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[女性角色]轉生者與魔法少女 無名 22/04/04(一)09:53:25 ID:jEFa9wuc No.2125155
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-07-21 12:55:07
附圖
根本處境互換了吧喂
小時候這兩題材方向大概是

轉生者是讓你體會另段人生,戰火紛亂之苦
在經歷南柯一夢後,有請珍惜現在生活的寓意在

魔法少女,就是得到異能,追逐or探求夢想的故事
就算被捲入事件受挫折、受打擊,但堅持不放棄都能迎來HE


現在呢,到異世界拿到了外掛就能爽爽開輾,
魔法少女超屎缺,被選上根本衰爆
無題 無名 22/04/04(一)11:28:14 ID:eRNtil5k No.2125219
>>2125155
你是不是搞錯什麼穿越轉生一直以來都是龍傲天的故事好嗎?
是沒看過大陸的穿越小說嗎?
是從很久以前穿越轉生就都是龍傲天的天下
少數像RE0那種在虐主角反而是異類好嗎?
無題 無名 22/04/04(一)11:40:44 ID:1C1RVyJI No.2125227
>>2125219
大陸小說我看得少
龍神丸、魔動王、雷阿斯、NG檸檬,
雖然開場給神裝,但都還沒演到中段劇情就讓主角群就為自己天真付出不少代價

以前的異界冒險者根本就廉價奴工,
用詞上我該用穿越者才對,是不想簡稱詞怕跟傳系的搞混
無題 無名 22/04/04(一)11:48:26 ID:6i5o466A No.2125231
回覆: >>2125238
>>2125227
有付出什麼代價嗎?
無題 無名 22/04/04(一)11:49:45 ID:gDQw2J/A No.2125232
回覆: >>2125254
>>2125219
你說的轉生龍傲天是近十五年的事
一般說的轉生者當工具人磨練完拔光外掛送回去當國中生,是30至20年前的題材
無題 無名 22/04/04(一)11:53:34 ID:J.8XN9KQ No.2125234
附圖
無本文
無題 無名 22/04/04(一)11:57:37 ID:AqswNq/k No.2125238
回覆: >>2125266
>>2125231
普遍來說都是死親友.死隊員.死師傅
....再不然就是死大哥類型的角色

反正就是會因為主角的不成熟
死或是重傷一個在隊伍中擔當重要位置的角色
讓主角痛定思痛 開始變得成熟或反省自己
無題 8+9外來種菜逼八別上島 22/04/04(一)12:02:20 ID:I/Y5d/3k No.2125244
附圖
>>2125219
幹!你眼中是的穿越轉生異世界是只有支那的膩...
我不看對岸穿越/轉生類都知道支那這類小說絕不可能只有主角開掛過爽爽一種而已...
無題 點錯字 22/04/04(一)12:05:19 ID:1C1RVyJI No.2125246
>>2125227
>>傳系
*時穿系
無題 無名 22/04/04(一)12:15:34 ID:DuLr.Kf. No.2125254
>>2125227
>>異界冒險者根本就廉價奴工
原過得好,被丟到異世界→太幸福沒有感恩,這是對我的處罰嗎
原過得不好,被丟到異世界→不知足身邊的幸福,這是對我的處罰嗎


>>2125232
>>是30至20年前的題材
那時的魔法少女主角相信我之術是基礎功
無題 無名 22/04/04(一)12:18:44 ID:I/Y5d/3k No.2125255
>>2125254
應該說這十年來日本所流行的「穿越/轉生到異世界過爽爽」主要是那些作品的作者現實過得苦,因此才會在自己寫的輕小說有這類美好的投影...
無題 無名 22/04/04(一)12:24:09 ID:mGG.qa6k No.2125260
>>2125254
高二病就是這樣,
整天嘴正向的虛構故事是多不切實際,
那種主角都是被騙又蠢才會去幫人忙的傻子,
認為應該要像現實怎樣怎樣才是硬派寫實的好棒棒,
知道這些的自己也好成熟好棒棒。
無題 無名 22/04/04(一)12:28:50 ID:cENleMKE No.2125264
>>2125255
> 主要是那些作品的作者現實過得苦,因此才會在自己寫的輕小說有這類美好的投影
這是標準的貶低日本思維罷了,真過的苦哪有那個餘力寫小說還能出版,看看台灣快要連看小說的時間都沒了
異世界穿越的真正理由是方便架構世界觀和給外掛
無題 無名 22/04/04(一)12:31:07 ID:6i5o466A No.2125266
>>2125238
就好像以爺爺的名聲發誓一樣
付出代價的都不是本人嘛
只是藉機把在劇情上不重要或是會妨礙主角的角色剔除而已
主角頂多流幾滴淚意思一下
之後還不是好手好腳吃飽穿暖的打到結局

幾乎沒有一個讓觀眾覺得"這主角穿越後也太慘,我絕不想落得跟他一樣的下場"
無題 無名 22/04/04(一)12:38:32 ID:qleCyvuY No.2125271
>>2125255
以前的異世界模板:
轉移時女神大多是封印狀態,只會說"請救救"然後不會給什麼外掛加護
開始遇上國王/村長,會給你50G和木棍
這時候會配對第一個隊友,這有兩種,一是新手保護期的高手,肯定會中離;二是一樣lv1的村民一起練,練到最後會是神隊友
很快就遇上傳功長老,長老會教神功,之後打史萊姆到魔王都是靠這神功,不過是熟練度制,剛學會熟練0請慢慢練
一路練功升等升熟練, 會被團滅一次,這時候隊裡死相重的那個大哥就會離隊(低機率傷退)
中途會換幾次裝,有些是針對中Boss特化,最後的神裝要靠自己拆地城
拿外掛的時間到了,要麼是前面的神功熟練滿等了,要麼把女神的封印解了給的,大概在75/99等的時候,靠外掛把四天王都滅了
魔王戰用外掛把第一形態宰了,魔王轉第二形態外掛不夠力,然後友情的力量引發奇蹟
最後工具人完成任務,跟後宮說拜拜,女神說句謝謝然後外掛拔光送回去當學生,有良心一點的會幫你把後宮親密度最高那個轉生過去當完成獎
無題 無名 22/04/04(一)12:41:06 ID:py5quoMw No.2125272
回覆: >>2125292
附圖
>>2125266
喔,所以你很想體會一次自己重視、尊敬之人受重傷or死去的感受是吧

............你應該沒有什麼重視、尊敬的人對吧
無題 無名 22/04/04(一)12:42:30 ID:AqswNq/k No.2125273
>>2125266
如果你對於感情戲跟角色的轉折點的想法就只有這樣的話

你說的對
無題 無名 22/04/04(一)12:43:39 ID:6i5o466A No.2125277
>>2125271
前期沒死就已經是外掛了
別說異世界
把一個普通高中生突然丟進亞馬遜叢林深處
都不需啥魔王魔物威脅
光是能活一個月都算神級達人
無題 無名 22/04/04(一)12:44:35 ID:I/Y5d/3k No.2125279
>>2125264
並不是什麼莫名其妙的貶低日本思維喔
而是日本近十年內的穿越/轉生異世界的輕小說真的有沒有什麼磨難而一路過爽爽的趨向
這是二、三十年前同類小說不太常出現的
>>2125266
只能說閣下看的有點少...
我上面貼的十二國記跟212534PO的《此時此刻的我(超時空幻境) 》就不是主角穿越過去,讀者/觀眾看到的只是主角爽爽過的作品
主角最後有獲得身心靈上的成長,
算是典型的英雄之旅...
無題 無名 22/04/04(一)12:53:02 ID:mGG.qa6k No.2125288
回覆: >>2125296
>>2125273
有些人感性成份就是比較少沒辦法,
就好比某部電影氣氛渲染的讓很多人感動落淚,
但在某些人眼中就只是覺得不就很典型的公式劇情嗎?
無題 無名 22/04/04(一)12:53:37 ID:AqswNq/k No.2125290
回覆: >>2125296
>>2125279
>> 主要是那些作品的作者現實過得苦,因此才會在自己寫的輕小說有這類美好的投影
>>而是日本近十年內的穿越/轉生異世界的輕小說真的有沒有什麼磨難而一路過爽爽的趨向
主要是這兩者沒關係啦
說真的這些輕小說跟作者現實過得好不好沒關係
而是單純這些作者文筆能力不夠 只能借模板+寫不出精彩橋段
無題 無名 22/04/04(一)12:56:08 ID:6i5o466A No.2125292
>>2125272
死的是別人,得利的是主角
現實好像也有類似這種的制度......
喔,壽險嘛

>>2125272
>>2125273
不好意思,上面舉出的那幾部
我還真看不出來主角或觀眾們對於那些死掉的角色有多在乎
哀傷個一兩集
後面又跟個沒事人一樣嘻嘻哈哈地打怪去了
結局時要嘛復活要嘛回想一下意思意思
說轉折也不過就是換新機體換新裝的用途

有哪幾個是"主角本人"付出慘痛代價的?
無題 無名 22/04/04(一)13:00:19 ID:AqswNq/k No.2125295
附圖
無題 無名 22/04/04(一)13:02:43 ID:I/Y5d/3k No.2125296
>>2125288
(遲疑了十秒左右)
嗯嗯,您說的對
就像無限列車我陪我妹及她同學去看
(別問我為什麼會被一群小女生拉去看電影)
結果她和她閨蜜哭得唏哩嘩啦,我卻無感
>>2125290
你講的也對啦...
但現在越來越多主角前世是苦哈哈的社畜上班族轉生開掛的作品了(望向《爆肝工程師》及《眾神眷顧的男人》
無題 無名 22/04/04(一)13:05:28 ID:VIsJ2qXk No.2125298
>>2125292
>>我還真看不出來主角或觀眾們對於那些死掉的角色有多在乎
哀傷個一兩集
>>後面又跟個沒事人一樣嘻嘻哈哈地打怪去了
你是那樣想就是那樣啦,反正估計你也是那種人就是了
不確定大陸小說主角是否也都這種人啦~
無題 無名 22/04/04(一)13:07:01 ID:AqswNq/k No.2125299
>>2125296
>>但現在越來越多主角前世是苦哈哈的社畜上班族轉生開掛的作品了
這個應該單純是換了指向客群而已
現在普遍輕小說是為了讓讀者代入看爽的
中二生跟高二生的市場飽和了 就換一換其他市場嘗試這樣

我最近還看過便利店打工仔跟清潔工轉生的呢....
無題 無名 22/04/04(一)13:12:14 ID:m2WAtapo No.2125303
回覆: >>2125306
>>2125296
為什麼你會被一堆小女生拉去看電影
無題 無名 22/04/04(一)13:18:26 ID:I/Y5d/3k No.2125306
回覆: >>2125308
>>2125303
>>為什麼你會被一堆小女生拉去看電影
她們缺司機啊...
想讓我開車帶她們去電影院看電影
再到KTV續攤...
無題 無名 22/04/04(一)13:21:03 ID:1C1RVyJI No.2125308
回覆: >>2125314
>>2125306
嗯,請繼續(已存檔,報警中)
無題 無名 22/04/04(一)13:28:14 ID:JUhERUuQ No.2125314
>>2125308
就明顯工具人, 想幹啥也難.

我也有被女性拉去看電影她在一旁抒發感情我全程無表情只覺得 [有必要這麼誇張嗎?]
無題 無名 22/04/04(一)13:50:24 ID:Jorsvvlc No.2125322
>>2125279
>而是日本近十年內的穿越/轉生異世界的輕小說真的有沒有什麼磨難而一路過爽爽的趨向
我覺得近年輕小說給主角的待遇還滿極端的
不是一路過爽爽,就是開頭慘兮兮但是後續一路過爽爽
另外就是從開頭就一直折磨到尾,虐到慘不忍睹

給適度適中磨難,或是慘度和糖度兩者恰好的作品反而不多
無題 無名 22/04/04(一)13:54:14 ID:6i5o466A No.2125326
回覆: >>2125338
>>2125322
幼女戰記的潭雅應該是極少數大部分人都同意她在原世界反而比較爽的特例
無題 無名 22/04/04(一)14:05:15 ID:mGG.qa6k No.2125332
回覆: >>2125366
>>2125322
這就是個人越來越不喜歡看這類輕小說的主要原因。
有些作者甚至為了想刻意表示這不是讓主角爽的作品,
還一直讓主角表現我才沒有過很爽,我也很無奈困擾一堆事啊的
態度給讀者看,
個人看的只有得了便宜還賣乖的噁心感。
無題 無名 22/04/04(一)14:12:07 ID:WylSILvM No.2125338
回覆: >>2125350
>>2125326
主角自己做死怪誰
就某方面自己活該造的虐
現在的轉生穿越幾乎是大陸那套翻過來的
>>2125244
你這部作品前面就一堆大陸龍傲天小說滿天飛了幹
無題 無名 22/04/04(一)14:13:40 ID:cENleMKE No.2125340
>>2125279
>並不是什麼莫名其妙的貶低日本思維喔
解釋一大堆你硬要挑一個難聽的,這不是貶低是啥?
要講磨難的挑一挑也是一大堆,蜘蛛子和幼女戰記看過嗎?
無題 無名 22/04/04(一)14:27:52 ID:6i5o466A No.2125350
>>2125338
他是人事部長
開除業績不達標的就是他的工作
到底哪裡做死啊?
無題 無名 22/04/04(一)14:30:53 ID:uU27H/bs No.2125351
>>2125244
陽子算異世界歸來吧?
無題 無名 22/04/04(一)14:48:55 ID:WylSILvM No.2125358
>>2125350
所謂做死是指他如果不對神講出那些話就不會是搞出這堆麻煩來
只能說自尊心作祟害死自己www
無題 無名 22/04/04(一)14:51:30 ID:ys9VhYpk No.2125359
回覆: >>2125449
附圖
>>2125271
這已經算好了
看看最早的異世界動畫
俺は戦死
無題 無名 22/04/04(一)15:05:50 ID:N2rYexLY No.2125366
回覆: >>2125411
>>2125264
沒有貶低啊,因為事實上日本的企業就真的是從網絡投稿網站隨便抓人就出版
所以才會被人罵根本是量產衛生紙的企業
也因為出版的標準那麼低,導致一堆人踴躍的去網站投稿小說
也導致了一大堆靠著插圖成功,卻覺得自己文筆媲美大作家的自我膨脹低能網絡小說家的誕生
為什麽會方便架構世界觀和外掛?因為那本身就是面向該社群的既定模板
實際上對於根本沒接觸該體系作品的讀者來說許多沒解釋的東西根本莫名其妙


>>2125332
令人最噁心的莫過於那種拿著別人給的力量當成是自己的實力在用
明明好處都自己拿卻要裝的好像自己也不願意收一樣但還是拿的很爽
最重要的還是擺的一副廉潔之士一樣,你老實的是個小人我還比較能接受
一整個就是偽君子,還很喜歡裝的我自己不想出風頭,但是做的事情比誰都張揚
這些東西和所謂轉生要素結合起來更是致命
一個40多歲的中年人轉生過去活了16年的人連點社會常識和倫理都沒有
你前世是領公司為了賺殘缺津貼特別擺的職位哦?
無題 無名 22/04/04(一)16:30:00 ID:w0R5LfmA No.2125397
>>2125155
轉生、穿越不同的概念
轉生是你死了,是第二人生
完全不考慮回去的事
現在很多被卡車送過去,雖然保持原有年齡,其實也是轉生
被招喚陣叫出來,這是穿越
無題 無名 22/04/04(一)16:55:36 ID:U.6EtuyE No.2125411
>>2125366
>>>從網絡投稿網站隨便抓人就出版
真正原因
以前的小說都是精挑細選出來的作者才可以出版
現在路邊的貓狗都可以出小說(重點是還有人買單)

像在jump上的Dr.STONE其實也塞滿了現代輕小說的要素(疑似轉生?秀現代科技、對原始人無雙)
但分別是這原作是專業的,懂平衡主角跟同伴的分工、及敵人的強度
雖然也很多批評點,但現在的輕小說能做到這部一半的等級就該謝天謝地了
無題 無名 22/04/04(一)17:30:28 ID:xJ4ygrFg No.2125428
>>2125227
>>龍神丸、魔動王、雷阿斯、NG檸檬
其實你只是想討論機戰對吧
無題 無名 22/04/04(一)18:51:24 ID:ycbnUVkg No.2125449
>>2125359
畢竟是富野老猴作品也是日系奇幻機人的鼻祖,基本上該死不該死的都沒再客氣給你躺光光
無題 無名 22/04/04(一)19:50:19 ID:GGkEI.wA No.2125478
回覆: >>2125501
>>2125279
貶低指的是那些莫名腦補吧
什麼過得爛衰弱之類
還一堆雙標的 今際之國就是日本社會很苦很慘
魷魚就變大朝鮮名導創意無限
無題 無名 22/04/04(一)20:02:38 ID:emqn.7qo No.2125487
>>2125227
轉生是無職之後才開始流行的,二、三十年前大多是能回來的穿越。
無題 無名 22/04/04(一)20:08:37 ID:ylB.gSUo No.2125495
魔法少女衰小是某萬惡老虛搞出來的

至於異世界穿越就是老問題
就是現代人早就不吃過去那套在現在跟腦殘差不多的毒雞湯而已
什麼努力有收穫精神成長大於一切
這種鳥話拿來當成拯救世界的獎勵讀者會寄到刀片缺貨吧

主角強是主流說白了終究是商業取向
就像是各種特工或愛狗狂人都是主角殺爆一切一樣

所以說就算是純粹寫爽的作者除非真的只專注某題材或真的很討厭主流
不然多數為了曝光度和討論度也會去寫主流題材
無題 無名 22/04/04(一)20:13:08 ID:ylB.gSUo No.2125501
>>2125478
這真的是很莫名
現在不知道為什麼有一些人都像是想要彰顯優越感一樣喜歡說什麼
寫這種題材是作者怎樣怎樣
或是角色智商是作者上限之類的

就跟說真島浩只會無腦劇情一樣
但現實是妖尾賣的很好
前作完全比不上

說白了就只是主流商業取向而已
就算是寫爽的作者也會想要有人看有人評價
那當然就會加入主流
無題 無名 22/04/04(一)20:15:13 ID:bFYrXYsM No.2125502
>>2125271
我聽到了大鼓跟手風琴的聲音
無題 無名 22/04/04(一)21:25:27 ID:LBDn/QQ6 No.2125535
>>2125495
虛淵是讓魔法少女很慘流行的人沒錯
但是小圓以前也不是沒有過的慘的魔法少女
古早有ミンキーモモ
每次提到光美慘都會出現的月光前輩也是小圓前一年開播
無題 無名 22/04/04(一)21:49:57 ID:K3mplQUY No.2125546
回覆: >>2125548
附圖
>>2125535
莫忘大前輩
無題 無名 22/04/04(一)21:54:38 ID:46IClDTM No.2125548
回覆: >>2125567
>>2125546
最近有島民貼出動畫跟漫畫的真正結局終結流言了
莉莉佳沒死

當初K島上流傳的那個很淒美的躺在生命之花上不知生死的結局
很有可能是中視為了縮短片長剪掉ED後畫面造成的誤解
無題 無名 22/04/04(一)21:59:48 ID:F0EqlaaU No.2125552
>>2125495
>>2125535
他只是把R18魔法少女的待遇拿出來用吧(?
無題 無名 22/04/04(一)22:13:49 ID:VawGuQeg No.2125562
>>2125350
做事不夠圓滑到底怎麼當上部長?
就算不把對方當神 對方也不是你的下屬 把話講的那麼難聽 整死你也是正常的
無題 無名 22/04/04(一)22:23:48 ID:2j/9B9Y. No.2125567
>>2125548
記得我當年看,中視有把最後一幕放上去啊?
就一個人在花中醒來,但身邊沒有其他人的開放式結尾聲
不過最後是要女主角去犧牲自己
這樣的設定像是前面打假的,浪費時間去處理