[新番捏他]黃金神威 加筆

為什麼麥克阿瑟會有這樣一個突然的舉動，據傳是因為一個日本人表示可以大量援助資金幫助他競選總統。那麼到底誰是這件事情的幕後黑手……這張照片可能會給我們一些提示

那種狀況還活著喔!?
不過資金哪來的啊

是怎樣啦www一個被刀捅穿一個被槍射穿，掉進海裡還能活下來...全都異能生存體喔wwww

>>No.3945297
黃金早就被白石搬走了，說有資金當然是騙人的
所以才說麥可阿瑟像一頭蠢驢被不存在的紅蘿蔔騙去做白工

>>No.3945289
>為什麼麥克阿瑟會有這樣一個突然的舉動，據傳是因為一個日本人表示可以大量援助資金幫助他競選總統。那麼到底誰是這件事情的幕後黑手……這張照片可能會給我們一些提示
讓麥克阿瑟當總統真的會比較好

至少中華民國不僅保住長江以南，至少長城以內都會保住
就是因為智障杜魯門智障到信了中共好棒棒，就斷了美援

結果中共在有源源不斷的蘇援的情況下把中華民國打到只剩臺灣與福建金馬

結果打了韓戰之後才後悔，當初杜魯門不要耍白癡不幫中華民國，根本就不用打韓戰
還開除主戰的麥克阿瑟，然後自己的人氣爛到谷底就沒第二任了


讓麥克阿瑟當美國總統，中共不僅打不進長城內，中共在東北也早就被滅光了

支笏湖沉沒的船還有一些金幣和砂金吧
二戰時代的潛水技術有辦法打撈嗎?

所以那個日本人是誰

>No.3945310
然後核戰直接開打,大家一起過快樂的廢土生活,你也不會生出來了

>>No.3945313
鶴見吧
照片左邊那個黑色圓帽

>>No.3945321
打中共就會演變成核戰？這是甚麼邏輯

>>No.3945313
>>No.3945289
左半圖左後方黑衣人仔細看

阿不是他媽的結果打成那樣你們兩個都沒死真的太扯了www
該不會杉元能活著回來根本是兩人互相攙扶著上岸的吧(總得有人拔出那把刀)
而且用一點錢當誘餌讓人家幹大白工，卻也保住了日本確實是很有鶴見作風的味道
只是在莫名其妙且沒有解釋清楚的野心破敗後，選擇這條路線感覺還是有點怪
這樣的他對於二戰爆發前的狂熱日本軍國主義又是怎麼看的呢

>>No.3945325
毛說過敢打進中國他自己用核彈炸死一半人口沒什麼，還會剩下1.5億韭菜

>>No.3945321
那個時間點還沒有成熟的洲際飛彈
唯一行使核彈的也就美國轟炸機，美國本土安全得足以工業全開
所以他的假設其實八九不離十

問題是那時候的蔣介石是被歸類成強烈的民族主者
才剛打掉希特勒，美國政治風向很警惕這種人
歷史沒有如果，但中國近代史就是各種偶然造成的結果

>>No.3945321
韓戰時老共的兩彈一星還沒成功搞出來...

>>No.3945338
還有就是WWII剛打完美國很害怕又要再打WWIII
就像張伯倫一直綏靖也是因為WWI剛打完很怕又要再打WWII

>>No.3945338
雖然已那時候的情況來說 國民政府活下來現在是不是世界就能和平實在很難說
感覺走向不會差太多 差別大概只有有沒有把美國當敵人

>>No.3945333
笑死
他哪來的核彈，蘇聯老爸也不會傻到送他用啦
怎樣？原地自爆讓輻射塵往自己國家飛喔？

>>No.3945349
WWI後的政策養出WWII的敵人戰後在WWII的政策也在養出WWIII的敵人...?
歷史真的是在不斷重演呢

不過就客觀情況來說，不管有沒有用黃金說服他，麥克阿瑟都有必要阻止蘇聯的軍事行動
蘇聯是趁著日本投降在即，於8月9日發動攻勢；而日本在5天後宣布無條件投降，蘇聯此時還在繼續擴大衝突反而會給盟軍帶來困擾，所以在軍事上進行牽制是必須的
另外麥克阿瑟8月30日抵達東京時，北朝鮮和舊滿洲國已經被蘇聯控制，要實行這部分的計畫意味著必須與蘇聯交戰

>>No.3945310
確實有一名願意積極與國民政府合作的美國總統，對戰後美國的情勢有很大的幫助
最低限度上，至少得要在要求國民政府收復東北時，願意提供軍事與外交（針對蘇聯）協助
說到底，目前很多戰爭火種，像是北韓、伊朗的核武、釣魚台與南海的主權爭議...幾乎都是因為中華民國撤到台灣才存在的

>>No.3945354
民主國家要選舉
大戰完後親朋好友死一堆誰敢再興刀兵就別想選上了
至於非民主國家嘛...反對老大哥就要有死全家的覺悟...

當時智障地認為共產勢力不該死的智障又不只一個杜魯門
大部份人至少要到韓戰才知錯

>>No.3945354
其實二戰時養蘇聯打納粹本身就是養虎為患
不然東線不會反攻得那麼順利
西線也不用為了趕著攻入柏林硬推
蘇聯戰後也不會拿到那麼多土地，資源和技術

不過那時點就是沒幾個人信要反共反俄
人類總要重複同樣的錯誤.jpg

>>No.3945310
麥克阿瑟也沒那麼有能
不要幻想不存在的歷史

中華民國跟著日本上密蘇里簽降書可能還比較好
弄成冷戰分半國家之類至少部分不用大飢荒
不論毛蔣還是會把喊民主自由的提早送去找孫中山

>>No.3945355
如果共產黨被剿滅中華民國續存在大陸
狂熱的中華民族主義情緒就不存在了嗎…
視經濟復甦的速度而定
釣魚臺、九段線搞不好還會更早浮上檯面...
搞不好連琉球群島都會起爭議
韓戰不會發生，但搞不好中蘇邊界會有另外一場血淋淋的戰爭呢
中華民國在大陸並不是歷史事件的大解方...

>>No.3945289
我還以為你丫的又是白石，太令人失望了野田

>>No.3945418
不好說
蔣經國雖然是228的劊子手
但是逐步開放直到解除戒嚴也是事實
所以把時間往後拉
蔣介石去世，蔣經國上位
也是有可能讓平行時空的中華民國進行到下一階段，而不是捲入極端民族主義以致於繼續專制政權
畢竟智商不低，留學蘇聯就能看透共產黨本質
如果他只有張學良那種任人擺弄的水準，估計中華民國活不到21世紀

>>No.3945418
至少中國文化跟文物不會被大量破壞

>>No.3945418
以當時老蔣的情況
沒共產黨會換成面對其他軍閥
反而會受制許多
共產黨最厲害的是他們連軍閥都弄死了
連帶著逃到台灣的老蔣也不用面對軍閥XDDD

>>No.3945425
不就獨裁皇帝當久自大了
去美國殺人被定

>>No.3945438
>>沒共產黨會換成面對其他軍閥
往好處講，這表示有多股勢力可以互相制衡。
老蔣在這種狀況下，只有共主地位，做不到獨裁。
沒有條件出現中共掌權後那種極端情形。

事實上，毛澤東在1949後十年也得擺出一副民主革命指導者的面目(共產黨一向自認如此)、鼓勵言論、大鳴大放。
經過反右整風之後，才把反對言論消音，再也沒有剎車抑制接下來的各種大運動。

>>No.3945428
也有網路指出其實改革開放時期賣掉拆掉的>文革砸燒掉的

>>No.3945468
哪邊的資料
阿共那邊的就不要當真了
文革時期幹的事情，他們很大機會是不認帳的

>>No.3945468
動一下腦好嗎?

賣掉的話不會不見 拆掉的如果是大型建築物你要有後續計畫 當初你有錢搞這個?

小型的你拆跟砸掉有甚麼差別?

>>No.3945425
>>蔣經國雖然是228的劊子手
228那時都還沒流亡到台灣那時掌權的是老蔣輪不到小蔣話事...

>>No.3945406
>>中華民國跟著日本上密蘇里簽降書可能還比較好
我要從哪裡開始吐槽呢?

>>No.3945399
麥克阿瑟是政治型將領
軍事指揮層面頂多就是平均值高一點, 政治運作上面他可是一流人才

>>No.3945306
先不提到底怎麼活下來的，鶴見"死了"真的比較好處理後續的事。
中央已經出動了，他帶的兵團在那大鬧不可能收拾的了。只要他"死了"，底下的人就可以說是必須要服從長官命令才做出這些事。更何況這些服從命令的人一堆死傷。
而鶴見就可以在私底下去幹老本行，也就是間諜行動。畫大餅去唬爛人也是他的長項，要拿到一些金幣不難，只要能讓對方相信就還持有更多黃金就能輕易騙到人了。

>>No.3945535
沒人吐槽一個人搬不動一噸以上的黃金這件事嗎?

>>No.3945535
要是讓月島知道鶴見還活著……

>>No.3945460
只能說都是張學友的鍋
要是當時西安就弄死老毛
打完二戰的老蔣大概就一輩子跟軍閥扯皮條
相對的韓戰不會出現抗美援朝 越南可能不會被赤化XD

>>No.3945524
麥帥的指標有高於平均值嗎?

>>No.3945327
>根本是兩人互相攙扶著上岸的吧
我倆惺惺相惜，情不自禁(X

>>No.3945538
越想越覺得白石有夠屌了wwwwww

>>No.3945577
張學友:我只是唱歌的阿

>>No.3945577
是要說張學良嗎? 不過當時大多數人都沒察覺中共的危險性
而且光頭周圍到底有多少人沒被滲透大概連他自己都不知道
除非米國大張旗鼓的介入清共，不然大概沒啥救吧

最多不會輸的這麼慘，只剩下這個小的要死的小島...

>>No.3945577
張學友：我唱歌唱的好好的關我屁事

>>No.3945310
歷史沒有如果
到時候一統中華的蔣氏政權也可能挾軍自重背棄孫中山的理念
（永遠的軍政訓政以及走不到的憲政）
然後美國就變成要同時蘇聯和表面民主實際獨裁的KMT

>>No.3945418
>>No.3945425
確實無法保證民族主義不會再度被激起，畢竟只要政權陷入不穩定的局勢，執政黨就會開始訴諸民族主義

不過維持專制獨裁的體制的可能性會非常低
蔣介石在戰後第一件事就是推動中國全面民主化，如果中共沒有跳出來亂搞，蔣其實沒有理由延長任期以及實行專制，所以多半會在憲法規定的任期結束後就退休，而蔣經國上位後也同樣沒理由實行專制

同時也因為沒有中共搞出的南海權力真空，南海周遭國家沒有機會跑出來搶佔島嶼，因此南海主權爭議就會不存在
而大腦比較正常且願意配合國際秩序的中華民國官員也不會像中共一樣搞出大規模殺傷性武器擴散的問題，北韓以及中東的情勢會顯得比較安定

>>No.3945578
美國的軍事思維長期停留在一戰甚至一戰之前的水平，而在這群軍人中少數有一戰實戰經驗的麥克阿瑟自然是高於平均值的
畢竟美軍的平均值滿低的

>>No.3945592
如果國民政府真的剿共成功並統一中國, 只要美國繼續對抗蘇聯, 反共的國府就會受美國支持, 成為對抗蘇聯的第一線
而且當初抗戰勝利後, 我們有派艦收復南海諸島, 其他國家也沒質疑我們主權。若不是我們在國共內戰輸了, 國軍也不會從南沙群島撤退直到十年後才回到太平島

>>No.3945592
現實是面對蘇聯跟中共
以當時蘇聯的情況 沒有中共 大概會想辦法弄第二個中共來赤化中國
老蔣摸摸鼻子還是要回去找老美XDDD

>>No.3945599
對非赤化中國來說
最麻煩的就是蘇聯就在隔壁
對方還總是想要把你赤化
中國要跟美國翻臉至少也要到沒蘇聯這威脅才會發生

>>No.3945321
當年沒重轟 沒彈道飛彈 你是要怎樣把核彈拿去炸?

>>No.3945310
斷了美援還好是還經濟制裁+貿易封鎖

>>No.3945607
杜魯門跟馬歇爾就莫名其妙的認為中共會跟他們交好
然後可以一起對抗蘇聯
頭撞到才會這樣想阿XDDD

>>No.3945577
張學友:乾我闢事

上面一堆史盲在亂講
蔣介石當初押寶共和黨的杜威
還大張旗鼓的宣傳
不僅是因為杜威聲勢高
還是杜威的政見中就有大力援助國民政府對抗支共
結果意外的是對支政見保守的杜魯門當選
杜魯門不是相信支共，他是覺得支共和國民政府都不是好東西
他要畫三角形，最好國共分裂拉鋸，他能從中漁利
蘇聯當初也不認為有蘇援支共就能拿下全中國，沒想到事情大出美國和蘇聯的預料
國民政府嚴重貪污腐化，金改失敗戰後經濟崩潰，內部被滲透嚴重
失去最後的救命稻草美援之後，兵敗如山倒，直接被支共推平
杜魯門才發現事情大條，從蔣介石已經解密的日記可以看出
杜魯門到1949年才在那邊問蔣中正你們行不行啊 守不守得住台灣
剛好不到半年後韓戰就爆發了，美國自食惡果

這串的作者加筆和島民討論都不夠黃金神威啊
好不容易加筆，我懷念過去黃金神威單純美好的小幸福♂♂

>>No.3945622
老實說我看不出來你有什麼資格說人家是史盲啦
事實上老蔣在1944年史迪威事件之後就已經逐漸失去美國的信任了
主要原因就是雙方雖然都希望由國民政府來統一中國
但是中美雙方對於如何達到此一結果的過程沒有共識
美國希望透過軍援中國 讓其自己打敗日本
但是老蔣希望透過讓美國對付日本來保存實力
以便在戰後對付中共
因此在二戰間基本上一直都在避免與日本起大型的正面衝突
雙方在沒有交集的情況下愈走愈遠也是必然的
而你講得為杜威助選 雖然確實有影響到杜魯門後續對於老蔣的態度
但他確定當選是1948年11月的事情
而美國1946年就對中國武器禁運
並開始逐步撤離 中間雖然因為中國遊說團的關係一度改變政策
但美國也在1948年8月發表等待塵埃落定的政策
這個時候美國基本上就已經完全放棄國民政府了
你說的為杜威助選的事情怎麼看也不會是主要影響因素
真的要講的話馬歇爾在這整個政策決定過程的影響可能還比杜魯門深
而你說的美國希望中國分裂就更好笑了
美國自從1944年以後的東亞政策都是以扶植中國成為大國為重心
因此美國事實上一直在極力避免中國內戰發生
因為一旦發生內戰中國的實力一定會受到影響
也無暇在國際上發揮影響力
即使後來國民政府顯露敗象
美國的作法也是去與中共尋求接觸
試圖將其培養成東方狄托
而不是試圖延長中國的內戰狀態
總的來說美國的東方政策確實是失敗的
但你要說完全是因為杜魯門一意孤行公報私仇的惡果
我倒也不這麼認為

>>No.3945600

1949年後爆出蘇聯間碟在美國的一堆鳥事
美國無論如何都會援助老蔣的
只是時間問題而已

>>No.3945661
到柯林頓時讓支共走向國際進WTO還是失敗被耍
後面一路下滑到現在 美國的對支政策就是史書笑話等級的
低能程度大概是只要是美國人對支那的見解九成九就是弱智

>>No.3945661
>>事實上老蔣在1944年史迪威事件之後就已經逐漸失去美國的信任了

史迪威事件只是助燃而已
真正的問題是決策圈中一直視援助KMT是一個黑洞
另一邊卻給了蘇聯近十倍以上的援助

這決策者本人不只是前蘇聯情報關係人
更把持兩個以上的NKVD工作小組
甚至親手操持與史達林之間的工作暗號
而且把大量美軍武器藍圖送給前蘇聯參考
包括著名的曼哈頓計畫
最後在投降間碟的指認下
試圖複製使KMT在大陸經濟崩潰的手段在歐洲重現時被FBI當場抓獲
在承認所作所為後隨即在家中去世

KMT擁有台灣的統治時權就是在這事件後追認的
杜威啥的相比之下只是小case而已

>>No.3945661
我從來都沒說杜魯門改變態度是因為蔣介石支持杜威
我只是陳述蔣介石支持杜威的理由而已
杜魯門第一任是替補羅斯福上位的
1946 1947美國撤手國民政府這些事杜魯門都有份
就是要隔山觀虎鬥 讓國共互咬
這些行為加大了蔣介石的恐慌，才會有蔣介石大力支持杜威的行為
你邏輯有問題，倒果為因
自己打自己臉 真好笑
是史盲還是文盲? 自己選一個?

來看情報的
下面全是不曉的從哪裡學來的歷史發言
要歪不會去綜合開串喔

>>No.3945338
當年老蔣是真的嗑的蠻HIGH的

>>No.3945686
>另一邊卻給了蘇聯近十倍以上的援助
>卻
.......你是不是忘了蘇聯得扛歐洲戰場的主要戰損？

>>No.3945352
但換一個角度說，就算美國肯用核彈，能不能在中國戰場打贏也仍是未知數。要知道中共最擅長的就是人海戰
和游擊戰，光是越戰就可以讓老美頭疼了，你要他們替老蔣出錢出血打比越南更靠盃的中國？想太美了吧。

被砲彈過傷腦
被槍射落海
還能活到戰後，鶴見某方面比不死身還命硬

>——聽說最後一格是您幾年前就決定好的。請問那是在什麼時候，基於什麼理由決定的？

>雖然我不記得確切的時間，不過在2019年年末，我有向擔任歷史監修的後藤一信先生請教：「我想這樣收尾，紙幣和硬幣哪個比較好？」當時的郵件現在還留著。我覺得在最終回的前一話達到最高潮，然後在最後以一話結束的終章收尾，是最理想的形式。畢竟在這種時候，大都傾向打安全牌，靜靜畫下句點吧。再說，為了耍帥故弄玄虛，搞得像壞結局的做法，如果是短篇還可行，但這可是長達31集的作品，我必須用橫綱比相撲的心情去正面面對廣大讀者，交出他們能認可的結局才行。所以，我想讓讀者能歡笑到最後。我相信這樣大家就能接受了。

所以這才是真正的最後那一格嗎?

>>No.3945769
老美在中國戰場哪需要派兵
之後撤退台灣已經證明，只要有足夠時間跟資源
老蔣是有能力改革成功的，也不吝於任用人才、逮捕大軍閥
不曉得是中共宣傳太強，還是國軍在四川憋太久
才幾年就弄到人民不爽老蔣成這樣

當初覺得結局平淡的可以出來打屁股了
我逛過巴哈 k島 ptt 日本討論網站
幾乎討論網站都逛過了
從來沒有看到有人猜到黃金最後全被白石拿走

現在作者再給你們一次機會
還是沒人猜到
野田已經超越荒木了吧

>>No.3945793
別傻 那是因為來台灣相當於勢力重整才能那樣玩
老蔣繼續在中國想大改革那最重那幾刀都要往他手下的既得利益者和大勢力砍
是要改三小
任用人才更是不可能發生的事
他要是做的好根本不會淪落到整個中國被端走
看看湯恩伯那些超級雷包就知道了
他的政治情勢導致無才的親信重要度遠大於人才

>>No.3945793
>不曉得是中共宣傳太強，還是國軍在四川憋太久
>才幾年就弄到人民不爽老蔣成這樣
我覺得單純只是 二戰段時期 是共產主義 傳的最響的時期

在現在來看 共產主義 其實就是騙局

跟萬惡資本家那套 上場吃飽飽 下層韭菜割好割滿 同個樣子 就外包裝不同罷了

現在大家都知道那是騙局了 所以沒搞頭了

但在二戰剛結束那段時期 "可不像現在有歷史驗證" 他們真的共產主義是人類未來的救星 當時就算再有先見之明的人 也無法說服共產主義的信徒

其實就跟醫學很像阿 就好比那時期 日本對"腳氣病" 的爭論一樣 當時哪知道 問題出在缺乏維生素B1(不能光只吃精米) 所以才有爭論

而真相大白的現在就沒什麼爭議性了 很多事情發展不都是這樣

龐氏為經濟學揭開了新的一面(其實是騙局)

馬夫羅季 MMM 打造了新的金融互助社區 (你猜對了 也是騙喔)

世界進步的本質 就是堆屍吧.... : /

>>No.3945805
很多人說他做不好,但我不認為有人可以比他做得好
還不說張學良跟美國這兩個智障

>>No.3945661
>>事實上老蔣在1944年史迪威事件之後就已經逐漸失去美國的信任了
如果只是史迪威一個人亂搞或許還沒那麼嚴重，更糟糕的是羅斯福為了勝選要求媒體把史迪威搞砸的所有事全推到老蔣頭上
這才是老蔣對民主黨政府完全失去信心的主因，因此會傾向共和黨是很合理

>>No.3945769
中共在內戰時是靠蘇援輸血與大砲火力壓制，北越在越戰則是靠中共輸血

>>No.3945810
所以現在人們改吹"社會主義" "民主社會主義" "自由社會主義"

>中共在內戰時是靠蘇援輸血與大砲火力壓制
搶先進入東北把擄獲的日軍武器交給老共,還用各種外交手段牽制中國和美國

話說當時的美軍陸軍將領都是大鷹派,想是老麥和巴頓,不繫好他們的項圈的話真的會爆發美俄大戰,所以巴頓就被做掉了

>>No.3945769
要幫老蔣贏根本不用核彈，直接把美國人裁軍軍火給一給就夠了
>>No.3945805
>>他要是做的好根本不會淪落到整個中國被端走
>>看看湯恩伯那些超級雷包就知道了
中國這些將領不會輸誰，但問題就是資源不夠讓他們發揮，湯恩伯本質是炮兵，他能打的地方只要有一定火力都不會太差

>>No.3945823
不客氣的說那就是對岸這幾年流傳甚廣的說法
蘇聯在二戰裡面損失了快1/3男丁，你要他拿啥和美國人打?

>中國這些將領不會輸誰，但問題就是資源不夠讓他們發揮，湯恩伯本質是炮兵，他能打的地方只要有一定火力都不會太差
老蔣私心過重,只會用自己的親信,真正有能的的人都無法發揮

>>No.3945841
有能是誰啊，孫某人?
他在東北卸任的時候都被林彪吃了1/3新衣軍了

>>No.3945841
當時大家說話口音都很重，能聽得懂他的指令的不是同鄉就是親信啊www
在情況緊急時會變成這樣幾乎是可以預期的，還不提他那些親信跟同鄉跟著共產黨挖他牆腳的也不少，不然就是扯後腿，最有名的就是我們都很熟悉的陳儀

>>No.3945592
美國自己在南美就養了一批軍閥，南美的不說，印尼的蘇哈托、菲律賓的馬可仕，泰國的軍政府，55體制後一直一黨獨大的日本，哪個在支持很自由跟民主了，冷戰時期美國支持的獨裁者不要太多。

說起來，起草現行中華民國憲法的張君勱，他本人是中國民主社會黨，比起KMT，他反而跟共系如周恩來比較親，以至於現行憲法剛通過時，實際上是被KMT黨人視為嚴重挫敗

>>No.3945841
>>老蔣私心過重,只會用自己的親信,真正有能的的人都無法發揮
其實孫立人也算

怎麼從鶴見扯到老蔣了?

>>No.3945841
現在不也這樣子，政治幕僚接老闆的棒子，內閣不也是黨同伐異，難不成工黨內閣會指派保守黨員入閣?

>>No.3945887
因為這裡是K島啊
像現在這樣只止步於歷史討論而不是又被網軍歪到政治真是太令我感動了
學術島的餘風尚存啊

>>No.3945769
>>.......你是不是忘了蘇聯得扛歐洲戰場的主要戰損？

蘇聯的算盤是希望國府跟日本互相打到爛掉
而自己拿得更多

給錢的這傢伙嘴臉就更噁心了
「希望您知道我們美國的金援已經很拮据了」
這句話出自1942年跟孔祥熙的對談
給前蘇聯的大量援助就算說是從國府這邊擠出去的都不為過

史達林這邊從螺絲起子都缺
到使用美國的工作機在生產上突破原本的限制
這傢伙給史達林的是前蘇聯整個冷戰時工業生產技術的儲備跟原點

根本是全世界等級的惡人

>>No.3945890
要學♂術咱們來討論老蔣X孫立人不可逆

鶴見活到戰後至少也70～80歲吧？

孫跟蔣感覺跟很多中原道統為原則的中國人一樣，只要掌握優勢跟權力應該是不會走民主路線，頂多有名無實。
梁啟超等人創造中華民族就是想繼大清之後能夠主張的全都要，所以需要一個能將各族群爭議和領土矛盾等合理化的概念，接著就各種拐騙鎮壓消滅溶解少數文化了。
說到底現代的中國人比起國家概念更像是強調文化共同體，但會強調主張目前執掌的是誰跟涉及範圍有多大不要不識相... 未來感覺中華道統持有者就是把地球當星球版中原去逐鹿了

>>No.3945306
被火車扯下海
這水流衝力夠普通人死一萬次

>>No.3945577
張學良啦
你的歷史老師在哭了

>>No.3945608
>>杜魯門跟馬歇爾就莫名其妙的認為中共會跟他們交好
>>然後可以一起對抗蘇聯
>>頭撞到才會這樣想阿XDDD
聽說周恩來有去和那些民主黨人說他們中共並不想搞共產，他們只是想打倒萬惡腐敗的蔣介石之後實行民主議會政治並成為美國的戰略夥伴...

然後那些民主黨人就信了...
然後那些民主黨人就信了...
然後那些民主黨人就信了...
(因為很重要所以要說三次)

可以步槍打戰機石頭爆衛星的磁場強者金日成爺爺可惜了，要是早點派人學周恩來那樣去對民主黨人洗腦也許那些腦殘就會坐視金日成爺爺取得整個韓國...

不過老共沒露出猙獰的真面目前在國際上的名聲確實比老蔣好啦，有個腦殘美國人就在老共長(ㄊㄠˊ)征(ㄘㄨㄢˋ)時期去採訪他們然後寫了一本"紅星照耀中國"來幫老共做政治宣傳...

>>No.3945923
>比起國家概念更像是強調文化共同體
說真的這是走偏了
古波斯和中國最被稱讚的就是能夠兼容百族
萬王之王的稱號也是在稱讚這種包容各族的政策
民族主義真的是害人不淺

>>No.3945957
但是古中國要說是包容嗎⋯感覺更像幫派
小弟納頭就拜，大哥就認你這個小弟
賞一些東西，你可以走了

包含的前提是你要認中國朝廷為尊

>>No.3945793
就跟現在DPP一樣阿，玩兩面手法+宣傳+製造對立

一邊拿KMT資源，然後擺爛甚至假扮KMT去搞人民
一邊宣傳KMT很爛、資本主義很爛，吸收人力跟資源壯大自己
兩相配合後就是他拿一堆資源，吸收一堆人，甚至還有一些有理想的KMT人士或其他志士，
然後KMT跟人民的對立跟衝突不斷的加劇，最後發現時已經無力挽回拉...

當然那時的KMT也不是啥好咖，軍閥更是麻煩
但共產黨更糟糕...

>>No.3945983
呃...討論遷台前的國共+國際情勢這個擦邊球也許還沒關係...
畢竟和黃金神威的加筆有關嘛...
但要是滑坡到現在台灣的政治那麼應該99%會像後面某兩串那樣被管管標記禁止回覆...

>>No.3945991
不要擋人財路好嗎www

>>No.3945882
到現在臭港沒戲後(本來還可以演假民主爛戲)
美國還是超愛獨裁新加狗的啊 民主共和黨拜登川都一樣啦
環太軍演有這個跟支那軍演過的獨裁國超安心的w
所以以前一堆說怕台灣洩密的都被打臉
美國超愛洩密給支那跟獨裁國家的
畢竟這群美國廢官碰到鐵板一塊爆料醜聞也沒屁用的獨裁者
馬上就開始便宜行事了

好像有很多人非常希望這串讓管管鎖起來耶...

>>No.3946150
沒辦法，大多數人不喜歡聽實話

>>No.3945903
>要學♂術咱們來討論老蔣X孫立人不可逆
孫立人X林旺的感情還比較深

>>No.3945903
>要學♂術咱們來討論老蔣X孫立人不可逆
結果孫立人被金髮雄壯的美國大鵰NTR走
老蔣不甘心當苦主只好...

>>No.3945991
之前不是有個甚麼四格的還八格的，
網軍大喊"你沒看到我在養家活口嗎"的那個

>>No.3946150
看起來也就兩個，不知道在急甚麼

>>No.3946171
>>老蔣不甘心當苦主只好...
監♂禁♂Play♂...

>>No.3945953
二戰的時候西方媒體還無視史達林與宅希的差異只在於鬍鬚的事實，一個勁的吹捧他，稱他是正直勇敢、致力於將人民從殘酷暴政中解放的英雄，並熱衷於效法英美的民主與自由主義
甚至還說蘇聯居民長得像美國人，穿得像美國人，思考像美國人，以及NKVD是保護民眾、追捕納粹的國家警察

那些蠢蛋會相信周恩來那種中共不想搞共產、想搞民主的鬼話，畢竟他們幾年前也對蘇聯追求民主、不搞共產的鬼話深信不疑

>>No.3946188
聽說共和黨人在得知蘇共殘殺末代沙皇一家後就沒信任過他們，反倒是民主黨人還對蘇共存有幻想...

>>No.3946188
戰時的支共其實也一直大吹特吹美國民主和自由有多好，
現代人都覺得肉麻的那種
之前島上有人貼過，有來源在報紙雜誌的文章都能列幾十篇

>>No.3945608
>杜魯門跟馬歇爾就莫名其妙的認為中共會跟他們交好
>然後可以一起對抗蘇聯
>頭撞到才會這樣想阿XDDD
所以四平街戰役，本來是國軍打順風場
結果杜魯門腦袋被撞到，派馬歇爾去禁止國軍消滅中共，還斷美援加經濟封鎖

從此之後國共攻勢逆轉，一去不復反

他媽的智障杜魯門與馬歇爾

打輸也沒有不好啦
老蔣發現打不贏就直接把大陸資本都搬來台灣
還有美援加持，工業革命超級順利
民主改革也成功
讓台灣完全擠身已開發國家之列
如果沒有足夠的資本，下場就會是菲律賓

>>No.3946199
也沒那麼慘啦
二戰後蘇聯直接把關東軍留下來的工廠直接轉交給中共
蔣光頭註定要嘛被全滅要嘛南北分治
比較有趣的是蘇聯當初是指揮中共留半壁江山給蔣光頭
但被毛識破 所以後來拿完核武技術後就跟蘇聯翻臉了

>>No.3946269
我覺得老毛只怕史達林
史達林一死他馬上和蘇聯翻臉還想當共產國際的老大充當米帝所設定的勇者遊戲的大魔王一職...

>拿完核武技術後就跟蘇聯翻臉了
不是因為珍寶島事件嗎,老毛還因為怕蘇聯種他香菇在北京底下挖坑道

>>No.3946193
>聽說共和黨人在得知蘇共殘殺末代沙皇一家後就沒信任過他們，反倒是民主黨人還對蘇共存有幻想...
卡特、柯林頓也是民主黨人

>>No.3945425
228是干小蔣屁事

>>No.3946199

Kmt失去大陸的根本問題還是在
蘇聯源源不斷的給中共輸血
甚至是在外匯上給中共擔保
還因此得到了東北的武器庫存

與此同時的國軍卻是美式彈藥越打越少
只能撿日軍遺留彈藥來用
美國停止援助導致外匯直接死

不過說真的kmt因此敗退來台
說不定是對台灣最好的結局
畢竟台積電的誕生跟外省人才密不可分

單憑殖民後的台灣很難預料到電子產業的未來

>>No.3945307
知道白石把全部黃金拿走的也只有杉元他們吧

>>No.3946336
台積電是美國扶植的

>>No.3945333
毛澤東當年應該是說不怕打核戰爭 被殺死一半也不怕
真的就是把人當韭菜 認為死了再生就能補回來

>>No.3946343
Intel表示: 蛤？

你知道台積電被當成低毛利代工製造業嗎？

Intel, TI 這些晶片設計公司當初就是覺得晶片製造這一段的毛利低，就把這一段分割出去，外包給台積電做。

沒有美國扶植這回事。

>>No.3946336
>>No.3946343
扶植? 誕生? 笑死
台GG崛起真正原因是美國打垮日本半導體帝國後自己還是不想收回去做 原因上面講了
在美國當年的藍圖裡台GG根本不該有現在這種地位
所以前幾年一發現這件事馬上就想拆台GG的台要他海外設廠
美國就是一個策略能力低下的強國而已
別幻想他有什麼像話的長遠考量 這幾年臉還打得不夠?

>>No.3946336
可是有不少人幻想kmt全滅
台灣就能能獨立可能性有大？

啊我是說歸回日本祖國或做美國爸爸的乾兒子也可以哦

>>No.3946336
>>No.3946343
扶個屁毛啦,確實技術是德州精機那邊來的沒錯
那是老美把日本人記憶半導體產業整個弄垮後自己覺得沒賺頭就挑到台灣這個人口不足億國土小發展程度怎樣咬威脅步道本土產業的小國想拿來當低階代工廠給點糖果吃罷了,是張忠謀+各領域的菁英們與一干無名爆肝工程師們的努力才有今天的地位好嗎

>>No.3946336
>>No.3946343
扶個屁毛啦,確實技術是德州精機那邊來的沒錯
那是老美把日本人記憶半導體產業整個弄垮後自己覺得沒賺頭就挑到台灣這個人口不足億國土小發展程度怎樣都威脅不到本土產業的小國想拿來當低階代工廠給點糖果吃罷了,是張忠謀+各領域的菁英們與一干無名爆肝工程師們的努力才有今天的地位好嗎

>>No.3946343
實際上當初抬雞雞是真的很悲催，被美日共同排擠。好在飛利浦當初哀兵之策成功翻身...等等？說起來這可是歐洲的大勝利呢？ASML取代美日機台的上游最高端開發技術，TSMC取代日韓的低端製造！

>>No.3946361
蔣中正自己日記就超怕了

>>No.3946391
蔣中正日記這種講了好幾年都不敢公布的就別拿出來談了

>>No.3946335
抱歉，筆誤了，是白色恐怖

>>No.3946403
網路是個好東西希望你會用

>>No.3946403
那是老蔣的家族有異議，所以才沒完全公開，想查原始資料得去美國史丹佛大學胡佛研究所，不公開的部分是涉及隱私，也將在2035年完全公開。
研究中國近代史的學者可是對這部日記很重視，中研院近史所還有專門的蔣介石研究群，毛思誠的《民國十五年以前之蔣介石先生》就是按照老蔣日記摘抄而成。
http://cksgroup.blogspot.com/search/label/.%E7%A0%94%E7%A9%B6%E7%BE%A4%E8%B3%87%E6%BA%90

話說以前都是聽到蔣「中正」
不知從何時開始蔣「介石」成為話語主流

>>No.3946555
大概是捷運站的英文語音開始（x

>>No.3946555
蒋中正好像都是中华民国这边在用。
我在香港長大的沒一本歷史課本寫過這名字，我到國二還不知道蔣中正和蔣介石是同一個人，中正紀念堂的中正指的形狀和位置⋯

>>No.3946563
呀幹，不小心擦到殘體轉換的選項，可惡的ipad⋯

>>No.3946336
>>No.3946343
>>No.3946364
>>No.3946385

請眾賢達幫我解惑下

三四年前，我記得台積電還被人詬病加班文化
「十萬青年十萬肝，ＧＧ輪班救台灣」
以及被指責是高汙染產業

為什麼這幾年突然就變成了護國神Ｇ了？

>為什麼這幾年突然就變成了護國神Ｇ了？
政治炒作啦,像是讓對岸不敢攻過來,或是美國建議戰時爆破之類的

>>No.3946579
當台灣除了台GG沒什麼可以嘴的時候

>>No.3946579
>為什麼這幾年突然就變成了護國神Ｇ了？
...因為你是文組？

>>No.3946579
>三四年前，我記得台積電還被人詬病加班文化
>「十萬青年十萬肝，ＧＧ輪班救台灣」
>以及被指責是高汙染產業
>為什麼這幾年突然就變成了護國神Ｇ了？
現在他們還是被叫
「十萬青年十萬肝，ＧＧ輪班救台灣」與高汙染產業

只是前兩年台積的股票漲了

>>No.3946563
常凱申？

>>No.3946579
當每個產業都差不多高工時跟頻繁加班的時候，台GG就沒啥特別了

然後台GG努力到讓自己很賺錢，世界也很需要他
其他產業大多都沒啥亮眼表現，甚至被國外產業壓者打

所謂的台灣之光就是等你自己發光才會有人過來蹭阿

>>No.3946579
因為真的是護國神G了
如果GGG了台灣也差不多G了

>>No.3946579
>>為什麼這幾年突然就變成了護國神Ｇ了？
晶片供給佔很大一塊

台積電崛起跟日韓貿易戰斷供半島底部分原料讓三星原地踏步被甩開也有關就是了
(或許就是哪國舔共哪國慘?)

>>十萬青年十萬肝，ＧＧ輪班救台灣
這句不是滯美東南亞糞島人陳彥州說的嗎 ?

>>No.3946707
最少他當年就暗示大家AMD會起飛 有跟到都一起飛了

然後GG開始領先應該是從Intel跨不過14奈米一路+下去
之後三星7奈米也烙賽
甚至水果行把同樣的設計分別給GG跟三星代工結果三星性能硬是輸人一截後就這差距越來越大了
蘇媽分手廢物GF找GG後你看AMD居然能威脅Intel
這在以前(AM2之後到AM3 對應I家差不多是2代core-i那時候)根本是無法想像有一天A家會超車I家
最近三星一直吹他們3奈米量產了結果沒幾個人相信
就知道GG已經變成怎樣可怕的存在了

>>No.3946767
高通還不是放棄三星找GG

十萬青年十萬肝不是彥州開始的，而是八卦那一群奮青先喊的
你要是回到十年前上PTT八卦版他們幾乎對台GG沒好話
還有一堆什麼業界大師每天做夢，說什麼哀家跟三爽早就攻破十奈米製程台GG等死之類的

你只要講台GG壞話掰一個新技術幾乎就爆文(一堆自爽瘋子)
之後三星14超車VS台積16奈米結果翻車，之後就一路吹捧台GG
我就很少再點八卦版了

有在注意手機晶片的話，最近的包莖萬+，台積電製程的效能就比三星製程來得更好。

>>No.3946788
忘了補充這個十四奈米還是挖腳梁孟松才做得出來!
說好的已經自研攻克十奈米哩?

那些豹紋大師每個都當沒發生過一樣
那個時候還有人提到3D堆疊說了一大堆理論，害我還看得很認真
結論就是台GG準備GG了，結果.....

3D堆疊運用最好的是台積電幫蘋果生產的晶片，那個M1給
三星生產的話現在連良率有沒有50%都是個問號?

>>No.3946797
14nm的問題其實沒扯到duv，那和製程有關係

台積最正確的抉擇應該是2008投資asml那一波，然後asml成功開發出euv直接壓殺了Nikon那批搞duv的，但是更之後的製程大多還是靠自己

然後樓上，當年台積被罵得遠遠不止那些，更常被環團罵的是高耗能滾出台灣，對比現在的狀況真的只能說很諷刺

>>No.3946808
他是真的很高耗能阿
東部三縣加起來用的電都沒他多

最近又被老美噴這什麼垃圾公司文化
高耗能.高污染.公司文化差就是台積電阿

>>No.3946808
到日本設廠也有被當地的議員之類的說耗能問題
整個熊本的用電量加起來都沒gg多

>>高耗能.高污染
這是目前高科技產業的通病，高耗能是必然，需要科技進步看看是否有更好的方式能稍微節能

高汙染嘛，很多時候就是成本考量，願意花錢，還是能處理掉大部分汙染，至少降低不少，不過那會縮減獲益，最低效率解決汙染就好，對於廠商而言:「我又不是沒處理」


>>公司文化差就是台積電阿
亞洲式的公司文化，這個就無法反駁了，可能在矽谷要找在公司文化上能跟台積電PK的感覺也不多，西方的文化跟東方差異確實頗大，縱使在現今資訊往來如此方便的時代，這種文化上的差異還是有些根深蒂固

>>No.3945769
給中國的援助根本在滇緬公路靠著y部隊拚死命打通前只能靠駝峰，史迪威還很不爽蔣介石不配合的計畫

但是要知道那時的國府戰力已經被打到6-7個師才能和日本一個尋常師團對抗，假如y部隊都像x部隊頭好壯壯老蔣絕對不會猶豫，至於打通滇緬問題爭議在台灣戰史區也討論過很多次，不提浪費掉的卡車(因為中國沒有足夠的汽油)

以及開出這條耗費大量的人力物力，1944根本沒必要開通，直接大量配送輕火器還有大量迫擊砲以及相對應的彈藥就能解決很多問題了


至於二戰東線蘇聯人和德國人的戰力根本沒很多人講的這麼懸殊，就算是德國人給最差的庸將帶也能和蘇聯佔到2:1的交換比，蘇聯人能贏除了德國人1942前都在混，還有1942-1944這段時間的蘇聯戰法/將帥能力開始成熟的原因外，完全是靠著美國一手建的補給體系還有輸血的大量機床以及火藥才有辦法把德國人幹爆的

台灣也僅只半導體及電子業有相對優勢
畢竟程式寫不贏老美、製藥贏不了瑞士、唱歌跳舞輸給韓國
有些人倡導產業多元化，這確實很理想
但以台灣環境而言要讓產業成功還是須集資源集中
至於不在相關領域的普通人只能學好英文去外國打工，比起困死這小島不上不下來的強

>>No.3946810
目前低薪鬼島的狀況
錢多才是大高上
什麼汙染 高工時 權威風氣都不重要

>>No.3946815
>亞洲式
我覺得這就是美國能誕生蝙蝠俠和超人
但搖曳露營和女僕龍只有日本畫的出來

>>No.3945769
越戰不是美軍打不動人海戰術，是搞不定國會與白宮
美軍一旦到了北越境內就要受到各種限制，導致北越只有在進攻的時候才會遭遇到真正的美軍火力
而且美軍從未發動過大規模進攻，拿出打硫磺島、沖繩的軍力北越早就變殘黨了
還有很多時候美軍打下來的戰果必須吐回去，基本上北越只要還有戰意就不會輸

>>No.3946829
>製藥贏不了瑞士
不是每次生技業有突破的時候就被媒體洗一波「這沒用啦」「國產毒藥」之類的風向嗎w

讓我們看看最近火箭發射成功後媒體又會帶什麼風向唱衰

>>No.3946849
火箭......
等台灣火箭飛到衛星軌道再來討論吧

>>No.3946867
果然又開始唱衰了www

>>No.3946867
笑死 有辦法做也不能射
美國會關切

>>No.3946872
什麼唱衰？現在的情況是臺灣只有台積電是絕對比得過中共
其他產業不是輸，就是差不多的水準

但航太產業絕對是中共穩贏臺灣

連核彈都是中共先造出來，臺灣卻被美奸出賣導致臺灣沒有核彈來威嚇中共

>>No.3946881
>>連核彈都是中共先造出來，臺灣卻被美奸出賣導致臺灣沒有核彈來威嚇中共
我一直在想當年如果沒有張先生這位內鬼真讓我們搞出核武米帝又無法逼我們銷毀的話那他肯定會經濟制裁我們的...
如果當時我們被經濟制裁那今天會不會變成窮得只剩下核武的貧困小島 ?

>>No.3946887
張先生走沒幾天蔣經國就死了
基本上應該早就安排好了
甚至可能連蔣經國死的時間都在計算中
才能在全島都在喪禮狀態時直接把中研院中的研究設備拆光了

>>No.3946888
聽說小蔣是被張先生氣到吐血才死的...

>>No.3946849
>>讓我們看看最近火箭發射成功後媒體又會帶什麼風向唱衰

早就衰了好嗎
1.在屏東發射出問題
2.送到澳洲發射出問題
3.總算發射成功但飛不出地球

根本看不出來穩扎穩打在哪裡....
跟以前的探空火箭是差在哪都不知道....

不過臺灣製藥業還是"股票市場"作出口碑啦
雖然有人認為是騙錢
但老美不少新創也是一個樣
這種事就是結果論
當年也不少人懷疑g排店的商業模式
成功與否就只能時間去證明了

>>No.3946891
看都看膩了你們還想繼續玩ㄛ
成功之前說「這根本沒用還不如OO」
成功之後說「怎麼大家都說這是護國OO」
閉嘴先去把教授出的工程數學算完啦

>>No.3945307
然後日本被這樣的蠢驢給打敗
作者是在同時酸IJN跟麥克阿瑟嗎??

>>No.3945769
>但換一個角度說，就算美國肯用核彈，能不能在中國戰場打贏也仍是未知數。要知道中共最擅長的就是人海戰
>和游擊戰，光是越戰就可以讓老美頭疼了，你要他們替老蔣出錢出血打比越南更靠盃的中國？想太美了吧。
換個說法，如果能保住中國大陸南方
美國是不是就不用打越戰了？

一想到這點，美國一直都是蠢貨啊

>>No.3946919
就是戰場換到中國大陸而已，要打的少不了
而且只要美國國內的左派氣焰不減，結果都會差不多…

>>No.3946921
續
換個角度來說，越戰只是重複了一次國共內戰時的狀況罷了…
整個局勢發展差不多有七分類似

>>No.3946923
還有個白癡搞中國古代的三武滅佛和日本明治時代的廢佛毀是逼得出家人都站到北越那邊去了
這點美國影集"霹靂神兵"也有演...

>>No.3946919
本來就是策略白癡
只是二戰勝利時跟其他人實力差距遠讓你覺得他很完美
全球化後你就會覺得有的白豬是智力缺陷等級的好耍
這次武肺跟作票就把美國本土神話打破了
到現在的拜登 產油國連個面子都不給他

>>No.3946928
改錯字
>>廢佛毀是(X)
廢佛毀釋(O)

>>No.3946928
>還有個白癡搞中國古代的三武滅佛和日本明治時代的廢佛毀是逼得出家人都站到北越那邊去了
這位白癡叫做吳廷琰，最後被暗殺掉了
他死後沒多久，南越就垮了

>>No.3946563
安安我港狗

不是你說我真的不知道這兩個名字是同一人

我在學的年代基本上不會教中共跟台灣歷史(中史只會說到晚清,文化大革命在十年前的我還不知道是什麼

所以沒有美國就沒有台積電正確啊
以為台灣這小島沒有大國灌資源
能有什麼發展起來嗎

>>No.3946965
老實說，看到這傢伙就覺得蔣中正起碼是SR等級的領袖…

>>No.3946908
IJN本來就很蠢 但還是比IJA好一點

>>No.3947064
他本來就SR的好嗎
一般人當年就直接投降日本了
叫你指揮還在拿大刀射弓箭的軍隊去對抗日本鐵甲部隊，你行嗎？
雖然他就一招，不投降焦土戰術，大刀砍不贏日本鬼子，但能砍死中國人民
搞的全中國人（包括DPPER）都很恨他，叫他殺人魔王，給共產黨鄉村包圍城市埋伏筆
但這招對日本鬼子就是真有效，中國太大，日本沒有那個後勤資源推進戰線，最後才會去偷襲珍珠港

而且說實話是西化傳來人權傳來法西斯主義，人民才恨他
你看三國時代，魏蜀吳誰不玩堅壁清野？
在兩軍之間大片大片土地上生活的人民，那就是殺光莊稼燒光井下毒，阻礙敵軍後勤前進，不然就是變敵軍資源

沒有法西斯主義，人民只會認為劉備殺那麼多人，那都是外人，從邪惡魏國手中保護我他是英雄
法西斯主義者才會認為大家都是中國人，都是台灣人，他是殺中國人殺台灣人的大魔王

>>No.3946919
抱歉喔，就跟上面有人說的一樣，就算國民政府能偏安江南也還是有一大條陸地戰線給你燒錢，你當老美做慈
善的還是老蔣有杜魯門裸照啊？

說的那個一點，ROC跑到台灣對老美來說確實是比較好：不但守起來相對便宜非常多又可以保護美國的太平
洋利益，何苦要幫ROC在大陸上燒錢燒人？

>>No.3947078
我記得看過某個YT講過（忘了是誰
對當時的美國人來說不管是KMT還是PRC都是黃皮獨裁政權
所以真的要在爛蘋果裡面挑一個看起來不爛的當然選人多那邊
然後越戰韓戰等等才改變老美的想法


雖然不能真的說全部認同但好像有點道理

拿大刀射弓箭的軍隊??

想想西住小次郎的坦克插了1300多發箭矢也是樂事

>>No.3947089
不是選爛蘋果
而是蔣對美國的猜忌已經到達表面 相較之下當時的中共還裝得像是美國的狗
另外韓戰後為了對抗蘇聯 中共還是願意在表面對美國低聲下氣
相反的老小蔣對美國則是不爽到連表面功夫都懶得做

>>No.3947077
從本質上看他這個人
就是個能夠追求勝利而變通的馬糞陸軍
戰術上的思想很靈活
但是骨子裡老帝國陸軍的思維讓他行為極端
如果他手上有核彈
就會砸到大陸去
手上有兵
就會勝利衝鋒

美國拉住了他
不然中國還要再死一半人內戰才會結束

>>No.3946929
拜登：你們這些產油國應該增加產油量來拯救我的選情！
產油國：（默默從俄國調石油來賣）

>>No.3947077
法西斯主義還是中共宣傳出來的...

>>3946965
>他死後沒多久，南越就垮了
吳廷琰-– 2 November 1963
越戰– – 30 April 1975

原來世上真有長壽種存在啊，我服了

>>No.3947078
可笑的是之後長年以來美國玩的是兩岸溫和和統模式
根本沒那意思幫台灣牽制支那 只想演戲
都要台灣自己爭取
現在玩崩了還在死撐著戰略模糊呢
>>No.3947089
現在還是選獨裁政權喔 人多人少?新加坡人比台灣多?
省省吧 要嘛就是支那的那套"美國選他是對的"
要嘛就是那套"美國沒很智障美國沒錯啦" 論點
>>No.3947105
長久來看對美國才有利喔 所以才說他們是戰略白癡啊
至於支豬當然會說你美國傻老爹寵你好棒棒了

>>No.3947078
你可以自己去看看美國在韓戰還有越戰燒了多少錢和人就知道ROCA多可靠

北韓開局在老毛送的幾個四野朝鮮族師下直接把南韓一路從平壤幹到釜山快滅國

南越老美砸錢幫忙買農民還有砸人幫忙培訓打仗，然後沒幾年就全被打死

對比起來老蔣開局還能把共產黨逼的到處跑已經算很厲害了

>>No.3947077
其實國軍沒清鄉那麼嚴重，最有爭議的焦土應該是花園口，但是那個也不是莫名其妙就來，而是國軍當下徐州會戰末期要被包圍了沒辦法才搞這招

對農村的損壞其實應該是日軍的燼滅作戰搞的

>>No.3947103
>而是蔣對美國的猜忌已經到達表面
也不是猜忌
而是當時美國正式宣布參加二戰後，派到中國戰區的史迪威和蔣中正不合
兩人都是剛復自用的類型，且史迪威對東亞戰區的情況完全不懂，一來到中國就頻頻對蔣中正下指導棋並下了許多錯誤命令
後來蔣中正忍受不住，直接跳過史迪威寫信給當時美國總統羅斯福抗議，羅斯福才驚覺狀況不妙而把史迪威撤換掉

另外就是後來國共內戰時，美國派出調停的馬歇爾堅持要國、共應該要像美國民、共兩黨一樣共治
這和當時美國還沒正視共產黨的問題有關
美國發現到共產黨的威脅要從後來蘇聯開始，在那之前美國只覺得共產黨只是一個很普通的政黨

>>No.3948519
不是對共產黨,對蘇共的反對已經是老問題了,二戰的納粹只是這個問題的極端體現
國共內戰美國那邊不如說是等著國共兩黨打出個結果再來跟剩下的接觸,畢竟從美國的角度看來兩個都半斤八兩的列寧式政黨,結果中共一建政馬上一面倒美國連想拉攏的機會都沒有,後面韓戰直接讓美國決定支持中華民國,某方面可以說韓戰救了台灣不讓中共赤化

>>No.3948508
南韓那時基本只有警察部隊,都不知道這些人怎麼想的

>>No.3948585
從秀吉征韓那時候朝鮮就一直是這個死樣子
別人來就趕快跑 然後請老大出兵打回來自己在旁邊看戲

>>No.3947103
不是選爛蘋果
而是蔣對美國的猜忌已經到達表面 相較之下當時的中共還裝得像是美國的狗
另外韓戰後為了對抗蘇聯 中共還是願意在表面對美國低聲下氣
相反的老小蔣對美國則是不爽到連表面功夫都懶得做

韓戰後中共哪裡對抗蘇聯?哪裡對美國低聲下氣了?那時都還在一面倒政策之下,中蘇交惡起碼要等到慈父去見馬克思之後,美國決定聯中制蘇更是要到1971年季辛吉訪中那時了.更何況韓戰後美國大力支援中華民國直到華美斷交,哪來的老小蔣連對美國低聲下氣都懶得做
季辛吉訪中時本來以為中國會先要美國解決台灣駐兵剩下的慢慢談,結果上來就是最敏感的外交承認.最後就是一面倒地接受中國所有要求,真的是中國人民的好朋友.

>>No.3948591
其實從毛的那個別了司徒雷登那篇狗屁就能知道中共對老美態度是怎樣，只是老美還對中國心存幻想而已

真要說那年代的共產主義真的就是潮吸引到大批沒被共產過的人，除了上面那個white還有羅森堡夫婦那些

而且這批人因為是真實信仰共產主義，他們很多人都不怎樣收錢，你用常規方式監視銀行金流根本抓不到他們...

>>No.3948601
說真的啦
與其怪那年代的人去信共產主義,不如怪那時候的資本主義根本不給人活路
物極必反說的就是資本主義跟共產主義的關係

>>No.3945338
蔣介石是極右，毛是極左

>>No.3947089
與其說是爛蘋果不如說是當時kmt草管人民民不聊生沒有露出真面目的中共像個小白花

等到kmt這顆外表和內部腐朽的爛蘋果被趕走才發現中共外表漂亮但內部比kmt腐朽蟲比kmt還多

>>No.3948603
你在說啥呢？所以美國才會幾乎沒製造業啊！
不然你以為製造業從高傲的昂德魯薩克遜白人手中賞賜給黃猴子賤種來處理是怎麼回事？

>>No.3948612
走了一個貪財的，換來一個要命的，歷史就是這麼的有意思。

>>No.3948608
>>與其說是爛蘋果不如說是當時kmt草管人民民不聊生沒有露出真>>面目的中共像個小白花

民不聊生? 你太小看戰爭還有日本對於在地的掠奪了吧，要不要

還有農村改革以及土地改革kmt不是不想，但是蔣介石地盤多大課本有教了，你敢對地主動手就是其他軍閥引日本人進門
你浙京滬是最繁榮的工商地區，你不要有別人要
>>等到kmt這顆外表和內部腐朽的爛蘋果被趕走才發現中共外表漂>>亮但內部比kmt腐朽蟲比kmt還多

>>No.3948603
這邊再強調一次，所謂「資本主義」一詞是當年的左派學者為了跟舊勢力分別而創出來的稻草人
實際上的本質是「財產私有」，所謂資本主義的亂象根本是上其實是人性的問題，過去那些共產黨掌權後搞出的亂子基本上沒比他們口中的「萬惡資本家」來得少

>>No.3948620
你看哪個版本的課本

>>No.3948621
第一個使用「capitalism」一詞的是英國小說家威廉·梅克匹斯·薩克雷，他以此表示大量資本的所有權，而非一種生產制度。不過，第一個使用「資本主義」一詞來形容生產制度的是德國經濟學家維納·宋巴特，於1902年的著作《猶太人與現代資本主義》裡。宋巴特的密友和同僚馬克斯·韋伯也在1904年的《新教倫理與資本主義精神》使用這一詞。

>一詞是當年的左派學者為了跟舊勢力分別而創出來的稻草人
左派:跟我有毛線關係

>>No.3948627
欸…我換個說法好了「現代被千夫所指的萬惡資本主義」
簡單的說就是左派學者把不道德的經濟行為跟正常的資本累積混在一起批評，把所有的老闆一律打為不道德的資本累積者，形成-有錢人即有資本原罪的論點，藉此來宣揚自身理論的正當性

>>No.3948631
>把不道德的經濟行為跟正常的資本累積混在一起批評
我貼的圖也告訴你,當年這兩個根本是綁在一起
你所謂的不道德的經濟行為在當年是常態

>>No.3948620
我也很好奇你是看哪一版本的課本

>>No.3948651
嗯…基本上那圖說的確實沒錯，當年的確有這些問題
但是這些問題在當時其實未必是問題，那這些去責備當代的人其實算是以今非古了
事實上，隨著年代不同，每個產業實做跟營運模式也會不同
你覺得圖中的問題不再存在是因為道德問題嗎？非也，而是這些老闆有CP值更高的選項罷了
首先，隨著工業文明的發展所謂基礎產業的需求也跟著墊高了
以前你可能隨便找幾個不認識字的文盲幫你進行簡單的重複勞動你的工廠就能運行了，但是隨著你產業升級，開始使用更複雜、產能更高的工具後，你作業人員就必須要找程度更高的人來了，既然是程度更高的人，那不管薪資或出身必然都會不同以往
而勞權法規的訂立跟遵守，也是基於長期有來的科學觀察，證明勞工的工作時數到什麼程度才是最有效率的跟企業之間對人才的追求拉鋸之下的結果，道德問題在這當中的影響非常有限
最後來實際舉幾個例子：以現代來說，一個12歲小孩跟一個36歲的男性青年能夠在工廠裡產出的產值可是差了不只三倍，所以一個正常的老闆即使沒道德也沒理由去僱用那個12歲小孩的
基於同樣的道理，你不會看到非洲部落的土人在幫半導體工廠顧機台，也不會看到軟體公司僱用文盲來當碼農

>>No.3948689
>但是這些問題在當時其實未必是問題，那這些去責備當代的人其實算是以今非古了
這就是所謂的左派阿
現代很多人把左派當成左膠
但左派是改革派,就是當年他們看那些問題不爽一直改進,人類的制度才演變至今日

>>No.3948695
左膠被罵左膠是因為只會耍嘴皮
左派是會掏槍硬幹的

>>No.3945425
那是因為美國爸爸不開心才民主化

>>No.3946563
香港人為什麼用殘體，發現支…

>>No.3945599
我們？你是不是把台灣跟中華民國搞混了

>>No.3946150
腦補啥，這串能討論那麼多不是很好

>>No.3948699
>>No.3948695
膠也好派也罷，重點是改革不如果沒辦法基於現實問題去改的話一定都會出事的
太多事情沒在第一線現場跑個幾圈是看不到的…

>>No.3946563
香港人才不會講國二

鬼島薪水低，垃圾炒房