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[新番捏他]現実主義勇者の帝国建立記 #111 ID:E0j4sQoI/FB1n 22/07/13(水)13:48 No.3942567
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-07-20 09:27:45
附圖
現国《英雄挽歌の章》第二十四話『時代が変わる瞬間』(後編)
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=17948457

相馬開口。 “敬告觀看這個映像的人, 我是相馬·E·弗里多尼亞,埃爾弗里登和阿米多尼亞聯合王國的國王,

海洋同盟的盟主。” 相馬突然開始自我介紹。 夫卡對此感到奇怪。 這裡的每個人都知道相馬。 不只是弗里多尼亞王國,夫卡和大虎帝國的人都知道是他們要打倒的敵人, 但是他又不尋常的開始自我介紹有點奇怪。 而這個問題的答案很快就會從相馬的口中說出。

這段視頻現在被所有能看到它的媒體觀看,包括世界上所有的噴泉廣場和簡易接收器。換句話說,這是一個在世界各地同時進行的直播。這類似於大虎帝國對前帝國的做法。他們不是通過檢查波長劫持了前帝國的廣播,並將瓦盧斯皇城被圍困的情況廣播到帝國的各個地方嗎? 這也是差不多的。不同的是,我們將我們的密探調查過的帝國的波長與海上聯盟國家持有的波長相匹配。我們也已經通知了諾頓龍騎士王國、加蘭精神王國以及星龍連峰和最北端的希迪安人,我們將在這個時間這個波長進行廣播。全世界同步直播的條件已經具備'。 然後,索馬抬起食指,露出無畏的神情。 '除了來到這個帕爾納姆皇城的大虎帝國軍隊外,生活在大虎帝國的人們也可以通過關閉機器來避免觀看這個直播,但是……我斷言最好還是看到最後。 這直播披露與全人類的未來有關的信息,無論弗里多尼亞王國還是大虎帝國,如果不看,一定會後悔的。”
無念 ID:E0j4sQoI/FB1n 22/07/13(水)13:58 No.3942584
相馬這樣斷言,彷彿他對這一點有絕對的把握。

"你想現在就展開攻勢,擾亂這次廣播嗎?"
哈希姆問道,他站在夫卡身邊,夫卡搖了搖頭。

'這不是我們可以立即關閉的東西。在戰鬥中被他的話語分散注意力是比較麻煩的。只要不是只為爭取時間的東西,......,讓我們先聽聽。只是要做好準備,隨時可以調動部隊。 "
"明白了"

 在夫卡和其他人的注視下,視頻中的索瑪繼續說話。

帝國軍隊和皇家軍隊目前正在帕爾納姆附近進行對峙。我們已經把部隊保存到這個地方,以萬全的態勢來迎擊.帝國軍隊的士氣會很高, 因為他們的未來取決於這場戰鬥。這場戰鬥將是激烈的,但是在此之前,我想讓你們聽到一些消息。哦,順便說一下,我現在不打算質疑侵略的正當性。

 說這話時,相馬聳聳肩.

'因為我知道這樣做是沒有用的。即使我們向人們呼籲他們錯了,也不會傳到那些被英雄夫卡迷住的人的耳朵裡。因為他們只對英雄夫卡能走多遠以及這個英雄故事將如何結束感興趣'。
無念 ID:E0j4sQoI/FB1n 22/07/13(水)14:08 No.3942598
帝國軍對相馬的話反而更加驚訝,似乎他對侵略行為表現出某種理解。如果他提出片面的指責,對手會充耳不聞。但是,如果他對對手表現出部分的贊同,對手會暫時忘記摀住自己的耳朵, 進入了一個傾聽的位置。


(他很擅長這個,這是他比我厲害的地方)。

 夫卡對相馬的巧舌如簧感到驚奇。相馬繼續說道。

'在東方國家聯盟的一個角落裡,一個名叫夫卡 可汗的英雄人物出現了,一直被封鎖的世界完全改變了。他打敗了魔浪,統一了東方國家聯盟,擊敗了強大的大凱歐斯帝國,贏得了其一半的土地,並建立了大虎帝國,一個人類歷史上無與倫比的帝國。他還解決了長期困擾人類的魔王領問題,並揭示了魔王和西迪安人的真實身份'。
無念 ID:E0j4sQoI/FB1n 22/07/13(水)14:17 No.3942617
這些成就大多涉及弗里多尼亞王國和海上聯盟的合作,他並沒有提到這一點。海洋同盟的人知道這一點,決定最好不要誇示,以便讓帝國人民聽他們的話。

'而現在,夫卡 汗即將面對的是他最後的大敵,我們的海洋同盟。帝國民在思考[夫卡能帶我們走多遠?] [夫卡汗可以征服這個大陸]是必然的。他們可能也認為[如果我們成為一個國家,世界將真正實現和平]。

 那些處於苦難中的人可能會認為,只要再忍耐一下等夫卡征服了大陸,他們會得到回報。或者那些屬於被夫卡摧毀的國家的人可能認為[為了這樣的壯舉,他們的祖國被摧毀是不可避免的],或者他們可能看到他們的國家被入侵,認為[為了偉大的夢想,它被摧毀是不可避免的]。
無念 ID:E0j4sQoI/FB1n 22/07/13(水)14:27 No.3942629
“可是……這是錯覺。”

相馬的氣氛發生了變化。 表情變成了憐憫之類的。

“就算打敗了我,控制了整個海洋同盟,控制了諾頓和加蘭這樣的獨立勢力,也無法征服世界。” ……我想讓你們看看這個。”

簡單的說相馬讓人民知道的是這世界還很大 要真正征服世界時間還長著呢. 很多人都因為夫卡就快要達成目標而忍耐著, 而這目標其實還早就大都忍不下去了...

而相馬已經開始對於未知地域的魔物討伐和開發.
無念 ID:1xI/rd2M/6uar 22/07/13(水)14:49 No.3942653
>>No.3942629
原來如此啊?

灌輸全大陸的人民,其實世界很大啦,夫卡的征服世界,如果只有這個大陸就代表他的夢想是笑話啊?

只不過拿下一個大陸就認為已經征服世界了,夫卡的全世界真是狹小?

也就是利用夫卡的野心,我現在才跟你講,全世界還有其他大陸跟未知的一切,你的世界只有這個大陸,還是真的要打下整個世界包含未知的地方呢?

夫卡如果就此打住,就代表他的夢想都是笑話,到頭來他只敢在他熟悉的地方打架而已
無念 ID:ciSsnWFE/fGBW 22/07/13(水)15:02 No.3942676
>>No.3942653
夫卡如果說有地方沒打我就打到底, 那應該還是會有一部份人繼續跟隨
不過以大虎帝國這種內政0的狀態, 要拓荒未知大陸的時候沒有堅實的後勤支援和計畫根本是打不動的
哈辛那種軍師也只能對人作戰,倒是相馬這邊開發的新科技還更有可能拿來開荒使用
無念 ID:0U1mUNNU/O54. 22/07/13(水)15:07 No.3942681
>>No.3942676
沒時間了
那種內政狀態一拖長了整個大虎國只會不攻自破
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)15:12 No.3942684
>>No.3942653
>>No.3942676

其實相馬這招作用非常單純某方面也非常惡質,夫卡那邊能撐到現在主要是夫卡那邊的人,一直相信著
只要把完這一仗就會贏來和平跟好日子,這是這些早已經超過極限的用來作為希望
支持他們撐下去的手上抓著的最後一根救命稻草

然後相馬直接告訴他們,醒醒吧你們手上啥都沒有,只是抓著空氣自以為還有救而已
無念 ID:PKlw44mI/DmU7 22/07/13(水)15:13 No.3942686
回覆: >>3942706
>>No.3942653
人民再狂熱,還是需要養活的
以一統大陸的前題下,生活再艱難,還可以忍,因為目標就在眼前

但條件變成世界級,那就不是幾年能達成
有可能拼上好幾個世代,腦袋再發熱的人民
也不得不正視將來的生活

再套用之前相馬合拼兩國時提到,人民會對英雄的期望,但也會輕易地背叛

所以這一場打完,不論勝負,夫卡也只能止步於此
無念 ID:C/yhx162/lurc 22/07/13(水)15:13 No.3942687
回覆: >>3942702
>>No.3942676
光是組船團出海就足夠大虎帝國爆炸了
從做船到訓練一支足以戰鬥的船團沒十年八載成不了事
無念 ID:PIP/wNIY/dEsc 22/07/13(水)15:28 No.3942702
>>No.3942687
我是覺得這次開四五條戰線南征早就爆了
大虎帝國哪來能耐維持這麼龐大的後勤需求
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)15:31 No.3942706
回覆: >>3942716
>>No.3942686

現在這招狠在這麼一爆料,夫卡那邊這一仗還打不打得下去都是個問題,因為人民
甚至是那些跟隨夫卡的士兵們,發現原本以已經看到希望了,沒想到都是假象
無念 ID:0U1mUNNU/O54. 22/07/13(水)15:37 No.3942716
>>No.3942706
一定打得下去啦
當摔破罐時人類往往會先欺騙自己
真的會醒也是打完之後的事了
打完之後不論勝負夫卡都得完蛋就是
無念 ID:1xI/rd2M/6uar 22/07/13(水)15:41 No.3942719
>>No.3942716
不過夫卡如果繼續打,相馬應該還有其他手段?

相馬一直把人命當成一回事,沒有像哈辛一樣說捨棄就捨棄,如果把相馬逼到不在乎敵人的生命了,應該就會更慘了?
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)15:50 No.3942725
回覆: >>3942737
>>No.3942719

單以科技力相馬早可以輾殺夫卡這邊,只是他愛民的想法不想造成過多的傷亡,而且現實面善後起來也很麻煩

不過以相馬的性格,這次這麼赤裸裸地對夫卡這邊的人民把話講明白了,那表示
如果夫卡這邊還要續續鬧下去那他可能會準備動真格

不過這只是推測啦,畢竟每次相馬玩這種大範圍廣播時都一定有大動作
無念 ID:PKlw44mI/DmU7 22/07/13(水)15:52 No.3942731
>>No.3942716
無錯,但也不到摔破罐
現在情況是箭已在弦,無論如何都會打一場
只是不論勝負,夫卡的英雄主義都到盡頭
無念 ID:ciSsnWFE/fGBW 22/07/13(水)15:55 No.3942733
>>No.3942719
空戰是一進一退, 大虎軍現在需要戰場特別對應的就剩下跳躍騎兵+夫卡人虎一體,
後者已經有魔力無效化可以處理了,而且看起來相馬這邊科技兵種的手牌好像還沒打完
論真實戰力, 大虎帝國軍也不是強到相馬方無法處理的地步,再加上心戰應該有相當效果, 現在就是看夫卡要怎麼表態了
無念 ID:yZHloHBA/Nahc 22/07/13(水)15:57 No.3942737
回覆: >>3942749
>>No.3942725
最簡單就武力展示吧,
把排列好的各種高科技武力利用廣播在最後展示給卡夫軍看,作進一步打擊
..要繼續打的就要和這些打了~
無念 ID:W2sPhmCc/3Lz. 22/07/13(水)15:57 No.3942740
>>No.3942629
原來如此
這個方式確實很有用
大虎國很多人民已經過著內政超爛的苦日子
都是期望即將到來統一世界的好日子才忍著
現在告訴他們還很久,看他們還能忍多久
無念 ID:MVltpPoQ/EkdF 22/07/13(水)16:00 No.3942748
>>No.3942629
>>而相馬已經開始對於未知地域的魔物討伐和開發

這一話最後那段
看來就是相馬之前準備的其中一個項目
派尤諾他們那隻小隊去北方探險

接下來這段「北半球探險節目」
不知道會出現什麼東西
我忽然想就這麼把這個節目看下去了......
無念 ID:eX6CeR/k/uKZp 22/07/13(水)16:00 No.3942749
回覆: >>3942766
>>No.3942737
夫卡的無敵光環還沒消失, 就算面對的是核彈那些信徒一樣衝上去你信不信?
只要他們不肯正視現實, 任何阻礙他們都會一往無前, 但只要有人冷靜下來, 他們就會不攻自破, 這也是相馬正在做的
無念 ID:PKlw44mI/DmU7 22/07/13(水)16:14 No.3942766
>>No.3942749
現在相馬做的就是用全大陸直播
再將現實情況狠狠地弄到狂信徒眼前
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)16:54 No.3942795
>>No.3942782

這招其實非常有用,甚至是戰爭史中非常有名的戰術,心戰喊話戰術當過兵的
可能多少有在軍事課程中碰過
(至少自己當兵時就碰過這玩意)

現在是因為沒戰爭沒流血還能在那叫囂各種風涼話,真的碰到戰時那種各種民生所需被逼到極限
連性命有沒有保障都不知道的情況下,如果有個目標人其實意外的能撐,但是最怕的就是發現目標只是假象希望只是絕望

尤其有奶就是娘的一般民眾更是如此
無念 ID:I06IO2ww/eDT5 22/07/13(水)16:57 No.3942796
回覆: >>3942824
>>No.3942782
老共和我們這邊能打嘴砲是因為都維持著
"就算吃不飽但也絕對餓不死"
現在大虎國是要面對"輸了戰死,贏了餓死",讓對方喪失戰意
不需要全部有效,能動搖軍心就夠了
能讓對方一部分叛變那就更好
無念 ID:bVSH48WI/qKq4 22/07/13(水)16:57 No.3942797
>>No.3942782
>>還是可以每天在那嗆沒缺電的人們
所以你已經在過著天天停電的生活了

>>直接用高科技把夫卡真的宰了
單純宰了他
狂信徒也不會就這樣消失
現在就是要將快神話的夫卡給拖下來成普通人
才可能大幅度削弱多數狂信徒的幻想
無念 ID:D/ZYFbe2/hfGe 22/07/13(水)17:02 No.3942802
>>No.3942716
基本上某些特定狂熱者反而會更有勁,這些人習慣戰鬥,
過不慣和平生活。當敵方一爆出世界很大,你們征服的只
是一小塊而已,這反而會讓對方產生很新希望,原本以為
這是最後一場戰役了,若這次沒立功得到封地爵位的話,
就沒有下次了,如今還有許多未知的土地,那麼只要一直
跟著夫卡一同征服,遲早能靠由戰功分得土地(猴子打朝鮮
就是想要土地)。
無念 ID:MVltpPoQ/EkdF 22/07/13(水)17:06 No.3942807
>>No.3942782
前面的劇情都鋪陳那麼久了
這串也都討論過了

直接殺了夫卡沒用
到最後會整個大陸都亂起來然後血流成河
就算相馬不想去管這個爛攤子(這也是以前有人一直提的點,認為相馬根本不用接爛攤子)
最後難民潮和各種衍生效應還是會影響到海洋同盟
世界大亂終究是不可避的
回顧一下當年相馬同意接收公國的其中一個理由就知道是怎麼回事了

所以相馬這次就是要徹底摧毀夫卡同盟的內心
讓虎國瓦解後的壞影響降到最低

這次展示的目的
就是告訴大家「夫卡用打敗海洋同盟來完成統一世界的夢是個空想」
打敗了海洋同盟但還有北半球要打
一直承受苦難的夫卡同盟可能就會有人無法再忍受下去
虎國的現況也確實無法再承受進軍北半球的負擔(再狂熱也終究無法面對現實無法支撐的問題)
夫卡騙人的「統一世界藍圖」也會成為這位英雄的形象破綻

更狠的是
相馬在這一話最後用影片告訴大家
海洋同盟已經開始在探索北半球
虎國呢?
孬種不敢去www
搞不好之後還會有人想去北半球探索而主動脫離虎國
無念 ID:bVSH48WI/hTS7 22/07/13(水)17:23 No.3942821
>>No.3942812
故事是有在講打算這樣就不打了嗎?
>>他是孬種
應該是現在才正要開始證明
前面在講的準備多半就是為了做整個大陸的連線吧
要將夫卡怎樣輸的完全記錄並播放給世人觀看
不會給任何人解釋的空間下
夫卡就會變成普通人了
無念 ID:Cd9o7e1M/2inB 22/07/13(水)17:25 No.3942824
>>No.3942796
>都維持著"就算吃不飽但也絕對餓不死"
不要一邊享受民主的好處一邊幫對岸宣傳那種Whataboutism的言論
無念 ID:MVltpPoQ/EkdF 22/07/13(水)17:26 No.3942825
>>No.3942812
我知道看夫卡被高科技打爆會很爽
但作者就不是這樣設定的
也都寫好相應的故事內容了

如果相馬真的用高科技直接輾過去
然後讓虎國解體之後爆發大亂
相馬也不要去收北方這個爛攤子
然後留下可能會影響數十年甚至好幾代的禍根
這樣子的故事大家也能接受嗎?

這次的內容
最起碼個人認為「合理」
但「爽不爽」就又是另外一回事了
個人也認為不怎麼爽快
但劇情流程就是這樣

事實上
打從「黃塵萬丈篇」開始
許多讀者就對作者安排夫卡劇情的方式極為不滿了
甚至有很多人到那裡就棄追了

能追到現在的人
還不知道作者寫的那套嗎?
夫卡這個「英雄」就是不能隨便收掉
無念 ID:W2sPhmCc/9lMy 22/07/13(水)17:27 No.3942826
回覆: >>3942831
>>No.3942812
不需要全部人都相信
只要有一部分的人相信,大虎國內部就會開始亂了
畢竟原本大虎國內部就是打仗吞了很多個小國家才組成的
那些被吞下的國家人民也是有原本就不爽夫卡
但是沒有逃跑的資金,又或是抱著夫卡統一世界後的爽日子而忍耐
可能會出現各領地發生動亂的情況
無念 ID:Sy2Fz9CQ/8G.j 22/07/13(水)17:33 No.3942831
>>No.3942826
真的太理想了 事實上還應該很多人餓死失去信心
也反不了整個國家的動向
看向那些極權政府
只能說小說也只能這樣寫
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)17:33 No.3942833
回覆: >>3942841
>>No.3942812

有一點你搞錯了,不是告訴人民夫卡是小孬孬

而是戳破夫卡一直以來營造的幻象,打贏這仗好日子就會來了,所以現在先齊心來打勝仗

但是,相馬直接把現實面,贏了就能出頭就能過上好日子只是假的事實讓全大陸各角落都看的到

先不說夫卡那邊會不會全部的人都相信,但是只要能影響軍心影響夫卡的後勤,與本來就已經超過極限
只剩精神再強稱撐的人民動搖甚至崩潰叛亂就能達成目的
無念 ID:Sy2Fz9CQ/8G.j 22/07/13(水)17:42 No.3942841
>>No.3942833
老實說根本就是沒用
對敵軍說你們統領辦不到什麼什麼的 你們以後還是要苦日子
基本上都是對牛彈琴 而且本來就是苦日子了
就算說的是事實也沒什麼用
反而會深化夫卡的英雄魅力
人民越苦其實會更展露強人的魅力
俄國那些苦日子的老人基本上都會覺得 以前的都苦過來了對普丁反而會深信能繼續帶領俄人民前進
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)17:46 No.3942845
回覆: >>3942860
>>No.3942841

這超其實用途非常大,因為對狂信者沒用,但是夫卡那邊不是人人都是狂信者

當然,你如果說夫卡用同樣的方法對付相馬那我也會說這招沒用,因為相馬這邊跟夫卡相反,全國都是相馬王的絕對信徒
無念 ID:PKlw44mI/DmU7 22/07/13(水)17:56 No.3942855
>>No.3942841
是對老人無效
但這個大虎國還很年輕
建國還沒有10年吧
更不提大虎國是吃掉一堆國家已成立
內部還未完全深化,然後現實就被擺在眼前
無念 ID:ciSsnWFE/fGBW 22/07/13(水)17:59 No.3942858
回覆: >>3943143
我比較好奇為什麼這招對大虎帝國來說是個有時間限制的問題
如果戰爭開打前由加里跟夫卡揭露的就是北半球探索計畫, 那意思是隨著時間經過如果相馬方有一定成果了, 例如建立橋頭堡基地, 頂多代表相馬可以把資源人力正式引入北半球開拓工作, 但這會對大虎帝國構成什麼時間壓力嗎?
再多給相馬一兩年時間探索北半球, 除了被打敗的時候有地方遷都, 還能有什麼壞處? 總不會是怕他發現什麼能逆轉勢力版圖的資源吧
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:00 No.3942860
>>No.3942855
>>No.3942845
沒用
其實俄國也有一些人民示威抗議
但是普丁的支持率還是居高不下
事實上
苦日子這東西 在極權國家
是領導階層說了算
而且就算承認很苦也不會動搖到領導階層和愚昧的百姓
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:04 No.3942862
而且不只過慣苦日子的老人家
連那些應該是有民主概念的年輕人也是一樣
對自己的領導人並不會引起太大的反感更別說啥暴動革命或失去對領導的崇信了
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)18:05 No.3942863
>>No.3942855

其實上面幾個提到的說這招太理想的,並舉現實例子說不可能云云的忽略了
他們舉的例子跟小說中作品的最大不同,與現實歷史中古代其實有更多證明相馬這手
其實非常有效的實例

外國歷史中以征戰出名的皇帝,人一死就整國國家非崩離析的情況可以說非常之多,而這些例子
都根本作的夫卡有一個共通點,當事人只征戰而完全沒停下腳步處理好打下來的地方,還有
就是打下來的領土治理時間非常短

所以主心骨一倒,就直接內亂四起因為誰都不服誰,還被併吞的積怨沒被收歸的民心的民怨等等

這跟俄羅斯還是對岸那種早已經營多年,人民早已經習以為常的情況有很大的不同
無念 ID:MVltpPoQ/EkdF 22/07/13(水)18:07 No.3942864
>>No.3942841

看看No.3942617
再想想相馬為何要讓「全世界」都看到

就像No.3942845和No.3942855說的
相馬喊話的對象
不是只有狂信者
還有很多無奈被迫併入虎國的人

No.3942833也解釋過了
不用全部人都動搖
只要能動搖一部份
相馬的目的就達成了

然後就像No.3942719和No.3942725說的
相馬一定還有保留手段
畢竟虎國也不可能一下子就瓦解

不要一直拿現實世界的例子去要求現國內的情況
現階段只要作者能在作品內自圓其說
就算合格了
一部從連載初期就被一部分人嘲諷「天真」的政治作品
一直用現實世界的例子當最高標準去要求有什麼意義......
無念 ID:lcupUIa2/PKW1 22/07/13(水)18:11 No.3942870
相馬的牌還沒打完吧,誰知道後半還有什麼會被拿出來
現在就先來一個心戰喊話的嘴砲先攻而已
無念 ID:QsAmYYvo/OAUe 22/07/13(水)18:20 No.3942879
>>No.3942872
>>No.3942864已經說的很清楚了吧…
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:22 No.3942880
真的
上面說的正確
跟統治時間長或短也沒啥大關聯
事實上會產生強人政權基本上都是貧窮落後甚至還正打著戰的國家或地方
這種地方都可以說槍桿子出政權
或是有特別受民眾支持者掌握軍隊
人民奴性很忍受力實在不是常人能理解的
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)18:33 No.3942893
回覆: >>3942897
>>No.3942872

問題在於你提的都是早已經統一了數十年,甚至數百年之久的國家內部的問題

作品中而夫卡這邊是還在打仗中,剛併吞諸多小國沒多久的新生國家,他甚至連國內內政都沒做
只是一直不斷地在打仗

用現實歷史中的亞歷山大帝當例子應該夠貼切了,夫卡的國家就像是這樣的情況
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:36 No.3942897
>>No.3942893
亞歷山大的帝國會分崩離析其實主因不是統治長短的問題
而是繼承者的問題
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:43 No.3942909
回覆: >>3943199
亞歷山大死後帝國為何迅速分裂?尚不完善的繼承制度成了最大禍患
引言
亞歷山大帝國,即亞歷山大大帝統治下的馬其頓王國,大帝在位期間,馬其頓王國空前強盛,但當大帝死後不久,帝國也就隨之崩潰了,究其原因,是對王位的爭奪導致的。根據亞歷山大的遺言,將王位交給"最強者",並沒有明確的規定繼承者,這就有了很大的可操作性,在王位的誘惑之下,不乏心思活絡之輩,為帝國的分裂留下了隱患。


亞歷山大大帝將代表著權力的戒指託付給了將領之中地位最高佩爾狄卡斯,佩爾狄卡斯認為,誰來繼承王位,要等到亞歷山大大帝的遺腹子出生後再做決定,如果是男孩,就立他為國王。不過佩爾狄卡斯的建議並沒有得到認同,因為在當時仍舊有許多其他的繼承者,可以繼承亞歷山大的王位,士兵們將腓力二世智力不健全的兒子亞黑大由斯推到台前,按照血緣來看,他有資格繼承王位。


極盛時期的亞歷山大帝國版圖
亞歷山大東征軍的統領尼阿庫斯有不同的意見,他認為應該由亞歷山大的私生子赫拉克勒斯繼承王位,三方各執己見,矛盾不可調和,最終爆發了戰爭,兵戎相見。最終幾方勢力達成了合約,如果亞歷山大的遺腹子是男孩的話,就由他和亞黑大由斯一同執掌王位。後亞歷山大的孩子降生後,果真位男孩,被立為亞歷山大四世,而亞黑大由斯則改名為腓力三世,共同執掌王位,出現了雙王在位的奇特現象。
無念 ID:Sy2Fz9CQ/lHSV 22/07/13(水)18:44 No.3942910
回覆: >>3943201
出現這種狀況的最根本原因,便是在當時,並沒有一套行之有效的繼承制度。腓力二世的王位並非自父親繼承,而是從他的侄子手中奪取到的,亞歷山大雖然繼承了王位,但他也不是第一順位的繼承人,由此看來,在馬其頓,王位的繼承關係是十分混亂的,兒子繼承父親王位的情況有之,兄弟之間繼承王位的情況亦有之,故而,當亞歷山大死後,沒有明確的規定出繼承人,出現王位之爭的情況,便是在情理之中了,王國的分裂,也就自此開始了。
無念 ID:eCvwpAys/GKaC 22/07/13(水)20:58 No.3943130
這招心戰應該是蠻有用的
也許有人覺得中國俄羅斯還不是照過
但其實是不能拿現代的國家類比的
以故事中的科技與人文來說大概到地球的文藝復興時期而已
跟現代人追求的以及現代國家間管控方式是完全不一樣的狀況
相馬是開外掛才顯得特別進步,別的地方一樣是蠻荒時代
中世紀時如果代國力有剩還不搞搞擴張是君主失職
但對於剛結束魔浪的人民來說反而是剛打完百年戰爭
剛打完順便跟隔壁打一下達成大一統然後和平過日子是可以接受的
結果隔壁國王昭告天下其實夫卡就算打贏了也才打了不到一半的世界
還有另一個百年戰爭馬上要繼續打
這國內不反才有鬼,夫卡跟哈辛再強稅還是得徵
看到相馬錢都用在讓國民過爽日子,看看自己打贏了還得繼續過苦日子
這種相對剝奪感加上去,中世紀人民沒有想反的才奇怪
無念 ID:mzVDnMXQ/uKZp 22/07/13(水)21:05 No.3943143
回覆: >>3943177
>>No.3942858
北半球探索不是一個撤退計畫
大虎國一方從來沒打算把相馬等人趕出這片大陸, 海洋同盟不是魔物, 大虎國不可能趕盡殺絕
相馬提出北半球探索有兩個用意, 一個是戳破大虎國信徒的幻想:打贏這仗世界就能統一了, 相馬告訴他們並不是, 世界之外還有很大的世界, 統一的戰爭永遠不會打完, 統一世界就能過好日子這個幻想並不會實現
另一個就是現實的問題, 為了活下去你願意流血還是流汗呢?
海洋同盟現在在探索北半球, 那麼未來能夠殖民的時候, 是不是會有大虎國的居民選擇去新天地? 那這隻狂信軍隊還能存在嗎?
一旦海洋同盟打通北半球, 勢必會像當初大虎國打下大陸北部一樣, 有很多人想去新的土地進行開拓, 這些人全都要經過海洋同盟, 等於全都得聽相馬的話
統一世界無法實現, 又有一片全新待開拓的土地, 大虎國就會失去凝聚力, 變成一個外強中乾徒有領地的國家, 等於整個世界都落入相馬的掌控
所以夫卡不能等, 他等不了, 只要時間拉長他一定會輸, 在僅剩的時間內拚一把才是他唯一的道路
無念 ID:iZcrzMXo/uKZp 22/07/13(水)21:36 No.3943177
>>No.3943143
這是一個簡單的問題: 如果流同樣多的汗水, 可以收穫更多的成果, 你去不去?
北半球仍是一片無人的土地, 不如開拓大陸北部時已經有國家的架構, 第一批殖民者可以輕易劃地為王, 也不用擔心還要打仗要繳稅給國家
前期開拓確實辛苦, 但是假以時日或許就能成為一地甚至一國之主, 留在大虎國可能一輩子是農夫, 去北半球開拓或許能成為一位領主, 擁有一座自己的莊園, 過上以前不敢想的貴族生活
夫卡當年就是打著開拓大陸北部的旗號才能崛起這麼快, 所以相馬用同一招對付他, 大虎國崛起有多快倒下就會有多快
無念 ID:4Uz.SivY/tWvQ 22/07/13(水)21:59 No.3943199
>>No.3942909
>>根據亞歷山大的遺言,將王位交給"最強者",並沒有明確的規>>定繼承者,這就有了很大的可操作性,在王位的誘惑之下,不>>乏心思活絡之輩,為帝國的分裂留下了隱患。
這個是中文界普遍的說法,其實對這個比較有研究的會知道他後面還接著另外一句話
"啊,原來如此,看來我葬禮上的鬥技會會很精彩了"

>>亞歷山大大帝將代表著權力的戒指託付給了將領之中地位最高>>佩爾狄卡斯
這是佩爾卡迪斯的說法,有人懷疑,但是看阿瑞斯托諾斯支持佩耳卡迪斯的言論有人猜測可能不是空穴來風
>>佩爾狄卡斯認為,誰來繼承王位,要等到亞歷山大大帝的遺腹>>子出生後再做決定,如果是男孩,就立他為國王。不過佩爾狄>>卡斯的建議並沒有得到認同,因為在當時仍舊有許多其他的繼>>承者,可以繼承亞歷山大的王位,士兵們將腓力二世智力不健>>全的兒子亞黑大由斯推到台前,按照血緣來看,他有資格繼承>>王位。

沒用的,亞力山大的近身護衛官全都不是好惹的,就算他兒子成年了沒有對應的戰功和領地一樣壓不住,我這還不提安提帕特和安提科這兩個妖怪

極盛時期的亞歷山大帝國版圖
>>亞歷山大東征軍的統領尼阿庫斯有不同的意見
尼阿卡斯是海軍將領,這一系亞歷山大回來時非常親,有人猜測他接下來要對迦太基或是羅馬動手了
>>他認為應該由亞歷山大的私生子赫拉克勒斯繼承王位,三方各>>執己見,矛盾不可調和,最終爆發了戰爭,兵戎相見
步兵派的後面作亂先被佩耳卡迪斯洗掉了,騎兵派系跟著和佩耳卡迪斯一起掛掉
無念 ID:uOlmT.fo/6W.F 22/07/13(水)22:02 No.3943200
>>No.3942841
如果只是俄國的話....
但相馬這邊目標不是俄國,而是蘇聯
最本位主義的俄國就算死忠再多
烏克蘭等其他地區都要準備暴動了
無念 ID:4Uz.SivY/tWvQ 22/07/13(水)22:02 No.3943201
>>No.3942910
阿基德王朝根本沒多少善終的皇帝,亞歷山大就他死前的狀況來看也差不多是被人毒殺的,不過下手的人沒找到而已

也因此阿達里烏斯對步兵派系講的那一番話才會讓步兵派覺得
"我靠! 這小子寬厚仁慈不容易啊,阿基德這麼凶殘的皇室怎麼能出這種仁君? 還是和他混好了"
無念 ID:EkYBuXEw/b89v 22/07/13(水)23:27 No.3943285
回覆: >>3943459
主要就是讓夫卡陣營產生分歧。 有覺得打下大陸就好的, 有覺得這樣還不夠的, 就不是一條心了。
無念 ID:fJrVtOk6/mv/U 22/07/14(木)04:35 No.3943454
>>No.3942864
>>一直用現實世界的例子當最高標準去要求有什麼意義......

雖然我同意你的想法

可是因為這部作品名字提到「現實主義」所以你這句話讀起來就很好玩w
無念 ID:fJrVtOk6/mv/U 22/07/14(木)05:29 No.3943459
>>No.3943285
>>主要就是讓夫卡陣營產生分歧。 有覺得打下大陸就好的, 有覺得這樣還不夠的, 就不是一條心了。

除了讓夫卡陣營產生分歧之外
我懷疑這對夫卡本身也有影響

原本夫卡盤算的最佳狀況, 他如果贏了就把國家交給相馬給治理
就算相馬是一代明君帶給了整個大陸前所未有的太平盛世
夫卡自己也還是在歷史上留下了統一世界的英雄這樣的英名
歷史上會因為有了大英雄夫卡統一世界, 才有之後明君相馬統治的大陸

但現在相馬提出了一個大義:
 未來或許又有什麼方式, 北方大陸會再次有未知的魔物侵略我們, 再度給這塊大陸帶來悲劇
 所以我們海洋同盟要去探查北方, 獲得知識跟主導權

夫卡這邊內政本來就在死撐了, 所以打海洋同盟拖不得
這樣一來, 就算夫卡征服了海洋同盟還是得照原本最佳計畫把整個南大陸交給相馬給治理
最後能統一世界(南北大陸)的是相馬
夫卡的歷史定位成為原本就在探索北大陸的明君相馬偉業道路上來亂的一個插曲,
而不是奠定整個世界局勢的大英雄

變成這樣的話, 繼續打下去對夫卡本人還有意義嗎?
我覺得這是相馬對夫卡的精神攻擊
無念 ID:PdssOgZo/b89v 22/07/14(木)05:39 No.3943460
>>No.3943454
很現實啊?你要搞清楚堅持「理想」的可是夫卡那一掛人。


「現實」就是用精良設備去拓荒比起戰爭會容易得多而且收穫更多。
現在相馬視頻釋出各種北上開拓的利多, 那可是「現實」。 先前也不是沒有遞橄欖枝給夫卡讓他也加入北部開拓,但夫卡拒絕了。
這次則是最後一次機會, 夫卡只能選擇和談或者堅持原目標試著打贏相馬奪取所有資源技術, 榨取海洋同盟北部開拓的成果給點交代, 圖個退位不去管之後的事。
無念 ID:ZR9uzM4A/.6fu 22/07/14(木)10:50 No.3943600
相馬只是不想浪費糧食接納那些難民(而且是對著幹的敵國人)
打算大虎自己跨了之後讓它們自生自滅死不相往來吧
相馬打回去勝算很高,但是佔領完後擺爛的話又會被人抓著把柄
處理的話又花錢花人力花糧食(還要面對遊擊隊和恐怖襲擊)
敵軍來多少殺多少,等他們後勤爆炸就好了(夫卡是留著讓大虎國人抓他上斷頭臺的,不能殺)

你們沒食物吃要我們捐?有沒有想過你們才剛對我們發動戰爭還害我們死那麽多人,賠款咧?凸
無念 ID:TcalA/pE/EkdF 22/07/14(木)13:10 No.3943704
>>No.3943454
雖然從連載初期
就有人吐槽相馬的「現實主義」有點一廂情願
整體描寫有點都合
但是從劇情裡來看的話相馬是很現實沒錯啊
而且在每個階段
作者都讓不同的人物去對照相馬

(初期)
公國:以仇恨思想,試圖對人民合理化壓榨和國家瀕臨破產的反攻理想
相馬:向公國展示了理想是不能當飯吃的

(中期)
瑪麗亞:因太過理想化而被帝國束縛,也不敢大破大立,並引發了許多後患(不過後來瑪麗亞主動邁向破滅之路),瑪麗亞過於理想化的事在初期也被貞德提過
相馬:相對於瑪麗亞,做著考量現實層面的種種政策,有時還曾被認為不近人情

(後期)
夫卡:為了自己的理想,犧牲多少性命也不在乎,也不管征服的領土的後續,當初攻打帝國也只是要人才來應對急速擴張的領土去應急,他從頭到尾都只是想圖個征服霸業的名,然後決定成功後就撒手不管
相馬:顧好自己的國家,並多年來三番兩次警告夫卡,做好現實該做的事,不要亂動歪腦筋,可惜還是沒用

就像No.3943460說的
目前真正死抱著理想不放的
是夫卡那群人
而相馬現在做的就是要讓虎國那邊的人認清現實
無念 ID:NKY1OWgY/GKaC 22/07/14(木)22:16 No.3944148
>>No.3943454
現實主義不是指現實世界
兩個是不一樣的東西