評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-21 03:32:02
https://www.manhuagui.com/comic/43954/
原本成功讓時停的罪行被曝光
但最後被時停的父親出手擋下了
這話卡修男爵和時停團隊的新人夏洛特
表現的相當有能啊
相比之下時停就顯得超無能
原本成功讓時停的罪行被曝光
但最後被時停的父親出手擋下了
這話卡修男爵和時停團隊的新人夏洛特
表現的相當有能啊
相比之下時停就顯得超無能
>>No.3943108
這老爸感覺超強, 眼光又好
這老爸感覺超強, 眼光又好
>>No.3943114
而且直接噹兒子有眼無珠,這比啥都還要更痛更婊w
而且直接噹兒子有眼無珠,這比啥都還要更痛更婊w
無念 ID:I6ZzNsD6/0HKC 22/07/13(水)21:02 No.3943138
>>No.3943126
歸根究底，時停仔的扭曲根本是這個家族歷代追求利益效用到不懂人心或者該說失去人情人性的地步導致的，然後這個老子光身教就已經令人搖頭了，時停仔自我膨脹、濫用權勢的人格就是跟著這違法亂紀的老子學來的
歸根究底，時停仔的扭曲根本是這個家族歷代追求利益效用到不懂人心或者該說失去人情人性的地步導致的，然後這個老子光身教就已經令人搖頭了，時停仔自我膨脹、濫用權勢的人格就是跟著這違法亂紀的老子學來的
無念 ID:7s/KdjjE/822q 22/07/13(水)21:48 No.3943187
學歷高不高、能力強不強，和心理變不變態
沒有直接的關係。
雖然很少，但能力很強的人心理變態偶而可見。
老爸顯然思考模式比較柔軟。
如果是他大概可以找出活用男主能力的方法。
不過他當然不會偏執地想要組成完美的隊伍。
漫畫改編到目前都還不錯，趣味性和可讀性大概提高了不少。
沒有直接的關係。
雖然很少，但能力很強的人心理變態偶而可見。
老爸顯然思考模式比較柔軟。
如果是他大概可以找出活用男主能力的方法。
不過他當然不會偏執地想要組成完美的隊伍。
漫畫改編到目前都還不錯，趣味性和可讀性大概提高了不少。
無念 ID:aia1v.xk/Iprb 22/07/13(水)22:11 No.3943211
>>No.3943149
沒看小說，但從漫畫表現來看，時停仔應該只是學到他爸的皮毛而已吧？
他爸雖然用權威跟搶奪下去壓掉事情，但是還是有給工會面子。而非直接把所有事情都壓掉。
看人的眼光很好，處理事情的手腕也很果斷，改捨就捨，能撈就撈的感覺。
但時停仔就只是個自我感覺良好的低能而已，完全沒覺得學到他老爸甚麼精隨。
沒看小說，但從漫畫表現來看，時停仔應該只是學到他爸的皮毛而已吧？
他爸雖然用權威跟搶奪下去壓掉事情，但是還是有給工會面子。而非直接把所有事情都壓掉。
看人的眼光很好，處理事情的手腕也很果斷，改捨就捨，能撈就撈的感覺。
但時停仔就只是個自我感覺良好的低能而已，完全沒覺得學到他老爸甚麼精隨。
原來只是暴發戶起家買到的下級貴族男爵爵位而已呀.
還以為時停二世祖是伯爵公爵那種上級貴族 (笑死
還以為時停二世祖是伯爵公爵那種上級貴族 (笑死
無念 ID:wfEJ.K9M/b0C/ 22/07/13(水)23:04 No.3943258
無念 ID:HJ2kuxls/NsMm 22/07/13(水)23:04 No.3943259
>不過他當然不會偏執地想要組成完美的隊伍
求完美的隊伍但偏執是大忌
例如田岡教練理想的陵南和漫畫實際陵南是有差距的
但還是很能打不是嗎?
田岡:他們都愛安西教練(有一位不是www)
求完美的隊伍但偏執是大忌
例如田岡教練理想的陵南和漫畫實際陵南是有差距的
但還是很能打不是嗎?
田岡:他們都愛安西教練(有一位不是www)
無念 ID:zQ.WGbf./Yhab 22/07/14(木)10:17 No.3943586
這種簡單可愛的畫風真不錯
>>No.3943596
還有就是不願承認自己有眼無珠吧？
最早也是時停仔先邀請男主，但是看男主能力太差又把他踢出去。
男主臨走前還想證明他的自動機制毫無用途，才搞出了毒針事件。
哪怕稍微有點規劃，親自測試一下自動機制到底能做到什麼程度，
時停仔今天絕對不會有這種下場，這才是真正有眼無珠的地方。
光是等級一的自動返回能力，就足夠玩出一堆花樣了。
還有就是不願承認自己有眼無珠吧？
最早也是時停仔先邀請男主，但是看男主能力太差又把他踢出去。
男主臨走前還想證明他的自動機制毫無用途，才搞出了毒針事件。
哪怕稍微有點規劃，親自測試一下自動機制到底能做到什麼程度，
時停仔今天絕對不會有這種下場，這才是真正有眼無珠的地方。
光是等級一的自動返回能力，就足夠玩出一堆花樣了。
這部小說爛的可以 很多補完都是靠漫畫補的
我覺得除了奶子之外
這作者的畫風跟金銀彼女的很像
這作者的畫風跟金銀彼女的很像
>>No.3943623
金銀彼女作者負責這部的分鏡
金銀彼女作者負責這部的分鏡
無念 ID:fE54rn12/crHz 22/07/14(木)12:10 No.3943647
>>No.3943646
回歸第一集 三年後 等級10
回歸第一集 三年後 等級10
>>No.3943659
不是3年後才發揮實力,是第3技能(等級11)才發揮實力
這根本就不屬於大器晚成的範疇,而且第4技能自動戰鬥也是早早就能練出來的
也就是說,紈褲子弟只要盡一點把人邀入隊的起碼情誼在,這能力在數個月間就會開花結果了
他老爸要是知道自動採集有多變態,肯定會想掐死這個笨兒子
不是3年後才發揮實力,是第3技能(等級11)才發揮實力
這根本就不屬於大器晚成的範疇,而且第4技能自動戰鬥也是早早就能練出來的
也就是說,紈褲子弟只要盡一點把人邀入隊的起碼情誼在,這能力在數個月間就會開花結果了
他老爸要是知道自動採集有多變態,肯定會想掐死這個笨兒子
>>No.3943684
他被退隊就是三年，在退隊前有做過各種嘗試好嗎，你前面劇情真的有看？
他被退隊就是三年，在退隊前有做過各種嘗試好嗎，你前面劇情真的有看？
>>No.3943687
對,就是沒升級,各種嘗試w
對,就是沒升級,各種嘗試w
>>No.3943694
>>No.3943684
沒升級這單純是作者的問題了
因為前面從描寫來看在隊友開始質疑時停沒眼光前看的出還是有在培養主角的,有幫助劍術特訓,從台詞來看去遠征之類也都有帶上主角
該做的都有做,但就是很硬要的讓主角沒有升級
>>No.3943684
沒升級這單純是作者的問題了
因為前面從描寫來看在隊友開始質疑時停沒眼光前看的出還是有在培養主角的,有幫助劍術特訓,從台詞來看去遠征之類也都有帶上主角
該做的都有做,但就是很硬要的讓主角沒有升級
>>No.3943620
>這部小說爛的可以 很多補完都是靠漫畫補的
漫畫還是一樣很爛啊
劇情本來就很毒了，不會因為有補設定就變得不毒
這部漫畫丟到毒物串還比較合理
是說自動操作似乎只有自動回家是必定成功
自動採集與自動戰鬥都不保證成功，只是告訴你最短的攻略時間
以為這樣就能降低毒性嗎？
光是出現這種遊戲般的技能就很毒了
>這部小說爛的可以 很多補完都是靠漫畫補的
漫畫還是一樣很爛啊
劇情本來就很毒了，不會因為有補設定就變得不毒
這部漫畫丟到毒物串還比較合理
是說自動操作似乎只有自動回家是必定成功
自動採集與自動戰鬥都不保證成功，只是告訴你最短的攻略時間
以為這樣就能降低毒性嗎？
光是出現這種遊戲般的技能就很毒了
無念 ID:OmerGBPU/Se07 22/07/14(木)13:48 No.3943720
這話重點
下一集修羅場
另外原作有時停老爸出場嗆沒識人之明的橋段嗎?
下一集修羅場
另外原作有時停老爸出場嗆沒識人之明的橋段嗎?
>>No.3943713
怎麼又出現這種言論了，毒物串是推薦介紹作品用的，本身存在是遊走版規的灰色地帶，
現在這串是正式的合乎版規作品討論串，喜歡作品就在這串一起討論，不喜歡慢走不送
看不爽就要人滾回毒物串，是在故意招黑？ 還是版規你說了算？
怎麼又出現這種言論了，毒物串是推薦介紹作品用的，本身存在是遊走版規的灰色地帶，
現在這串是正式的合乎版規作品討論串，喜歡作品就在這串一起討論，不喜歡慢走不送
看不爽就要人滾回毒物串，是在故意招黑？ 還是版規你說了算？
時停仔 踢掉 自動主角
是因為 他 想要全隊都聽自己的一言堂吧
他家錢多
根本不介意養多個吃飯的
結果 主角:老子就是反你
時停:草,你個吃我的,住我的,用我的菜雞還敢反我.看我弄死你
是因為 他 想要全隊都聽自己的一言堂吧
他家錢多
根本不介意養多個吃飯的
結果 主角:老子就是反你
時停:草,你個吃我的,住我的,用我的菜雞還敢反我.看我弄死你
無念 ID:7Pki2u7s/3j0S 22/07/14(木)14:10 No.3943733
無念 ID:e8/cP0k2/fUBe 22/07/14(木)14:44 No.3943749
主角也是個不懂人心的混蛋
四腳賽跑
讓公會一堆職員要長期加班
四腳賽跑
讓公會一堆職員要長期加班
無念 ID:vQvnNf.k/H5M6 22/07/14(木)14:47 No.3943750
看了這話後足見那個有時停技能的大少爺還很稚嫩，只是自恃技能之強而沒識人之明，拿掉那時停技能後也就是個還沒長大沒變強的少爺樣。
反觀他爸即使不知技能是什麼，看他這回替他那大少爺架子的兒子在處理問題時所作的表現就強很多。雖然家族是從商轉士而且也只是個男爵位而已，但能有效圍堵大少爺出的批漏，應該也少不了是靠他在商界的人脈。這些強大都不會只憑技能本身就可帶來的。
經此一事後那個大少爺的老爸仍會願意投資他就代表他仍有改善機會，但會是更扭曲或能有些成長，由看這話的最後一頁來看，恐怕是更扭曲。
是說如果他沒時停這如開掛般的技能在身，他恐怕也得不到他爸這般的支持，還幫他善後問題。
反觀他爸即使不知技能是什麼，看他這回替他那大少爺架子的兒子在處理問題時所作的表現就強很多。雖然家族是從商轉士而且也只是個男爵位而已，但能有效圍堵大少爺出的批漏，應該也少不了是靠他在商界的人脈。這些強大都不會只憑技能本身就可帶來的。
經此一事後那個大少爺的老爸仍會願意投資他就代表他仍有改善機會，但會是更扭曲或能有些成長，由看這話的最後一頁來看，恐怕是更扭曲。
是說如果他沒時停這如開掛般的技能在身，他恐怕也得不到他爸這般的支持，還幫他善後問題。
無念 ID:jVoLPUqY/964R 22/07/14(木)15:04 No.3943759
無念 ID:/MaaJEy2/6Czk 22/07/14(木)15:21 No.3943764
>>No.3943625
難怪有一堆這種怪可愛的風格
難怪有一堆這種怪可愛的風格
無念 ID:fE54rn12/crHz 22/07/14(木)15:22 No.3943765
所以...
到這邊約小說40~41
最後是58集就收了? 2021/02/08
到這邊約小說40~41
最後是58集就收了? 2021/02/08
>>No.3943713
>自動採集與自動戰鬥都不保證成功，只是告訴你最短的攻略時間
不是哦。
目前為止漫畫裡的表述，自動採集和自動戰鬥，
只要有出現時間，選下去執行"幾乎"100%成功。
(目前還沒有看到不成功的，保留一點說幾乎)
採集物如果附近沒有，顯示時間會多到天長地久，
主角不會去選。他也很有常識地選最短的。(除非指定物)
如果沒有破防，自動戰鬥不會顯示(完成)時間，無法點選。
一旦可以破防出現完成時間，點下去目前為止100%成功。
當然戰勝之後不保證主角不會破破爛爛的……
前一串就"必中回彈"的評論，就不少人指出，
這個技能可能牽涉到因果律層面，簡直逆天。
這很可能是漫畫作者的原意(小說不知道)。
>自動採集與自動戰鬥都不保證成功，只是告訴你最短的攻略時間
不是哦。
目前為止漫畫裡的表述，自動採集和自動戰鬥，
只要有出現時間，選下去執行"幾乎"100%成功。
(目前還沒有看到不成功的，保留一點說幾乎)
採集物如果附近沒有，顯示時間會多到天長地久，
主角不會去選。他也很有常識地選最短的。(除非指定物)
如果沒有破防，自動戰鬥不會顯示(完成)時間，無法點選。
一旦可以破防出現完成時間，點下去目前為止100%成功。
當然戰勝之後不保證主角不會破破爛爛的……
前一串就"必中回彈"的評論，就不少人指出，
這個技能可能牽涉到因果律層面，簡直逆天。
這很可能是漫畫作者的原意(小說不知道)。
無念 ID:YUQFY.Qo/XtPU 22/07/14(木)16:45 No.3943821
巨乳後宮越來越多了
下一個是不是該來貧乳平衡一下了
然後這老爸意外的不錯
下一個是不是該來貧乳平衡一下了
然後這老爸意外的不錯
無念 ID:bUhmyV9o/rfvS 22/07/14(木)16:55 No.3943827
這一話解釋了二世袓的扭曲心態，明明想盡收天下兵器卻心胸狹窄得搞笑
他就耳濡目染老爸行事作風，只想模仿老爸卻被主角打臉惱羞成怒
他就耳濡目染老爸行事作風，只想模仿老爸卻被主角打臉惱羞成怒
無念 ID:k9RQ0Im./822q 22/07/14(木)17:49 No.3943882
無念 ID:WHwFFYPI/r4sF 22/07/14(木)18:07 No.3943916
>>No.3943845
隊友只要躱好就行, 反而是自動戰鬥完了之後倒下真的很需要隊友照顧
隊友只要躱好就行, 反而是自動戰鬥完了之後倒下真的很需要隊友照顧
先準備再生藥水
無念 ID:YUQFY.Qo/XtPU 22/07/14(木)20:45 No.3944051
>>No.3943920
我以為你是說男主回家會被妹妹還有巨乳假小子榨乾到需要先喝再生藥水
我以為你是說男主回家會被妹妹還有巨乳假小子榨乾到需要先喝再生藥水
為什麼只有主角的技能要按面板阿
話說畫風還挺好看的
雖然簡單但毫無破綻 原畫畫工肯定超強
話說畫風還挺好看的
雖然簡單但毫無破綻 原畫畫工肯定超強
>>No.3943694
>對,就是沒升級,各種嘗試w
也沒辦法吧
整隊都是稀有技能人才庫 每個人都排隊等魔石
其他幾個的技能光是LV1.LV2都有明確的投資回收標的
反觀主角LV1/2相比之下都是廢招 自然順位會被往後
然後主角又惹怒了相當於主管的時停仔
既沒有明確的投資潛力又不得主管順心 當然不把資源配給你
>對,就是沒升級,各種嘗試w
也沒辦法吧
整隊都是稀有技能人才庫 每個人都排隊等魔石
其他幾個的技能光是LV1.LV2都有明確的投資回收標的
反觀主角LV1/2相比之下都是廢招 自然順位會被往後
然後主角又惹怒了相當於主管的時停仔
既沒有明確的投資潛力又不得主管順心 當然不把資源配給你
>>No.3944101
有別的筆名?
有別的筆名?
無念 ID:zYz811ro/60V6 22/07/14(木)22:10 No.3944138
>>No.3944123
筆名沒變過啊?
筆名沒變過啊?
>>No.3944093
是說紈褲子弟小隊根本不缺戰力就是了,就算是現在主角也不是他們必要的人才
不過一想到他只要練到11級(solo需2年,但有人陪練肯定會快非常多)就能變成超級金雞母,幾乎可以說不用多少投資就能養出來,就這樣放掉實在是很好笑
是說紈褲子弟小隊根本不缺戰力就是了,就算是現在主角也不是他們必要的人才
不過一想到他只要練到11級(solo需2年,但有人陪練肯定會快非常多)就能變成超級金雞母,幾乎可以說不用多少投資就能養出來,就這樣放掉實在是很好笑
>>No.3944163
他們是國家出資的菁英組織 平常出任務的移動跟物資大概率也能有專門的後勤單位
補給 確保物資這種事在時停仔眼裡的價值來說還真的微不足道
退一步來說
光是無機物操作就可以量產數十個補給兵
或是天氣操作也可以確保飲水
只能單人來回的補給量相比之下實在不夠看
他們是國家出資的菁英組織 平常出任務的移動跟物資大概率也能有專門的後勤單位
補給 確保物資這種事在時停仔眼裡的價值來說還真的微不足道
退一步來說
光是無機物操作就可以量產數十個補給兵
或是天氣操作也可以確保飲水
只能單人來回的補給量相比之下實在不夠看
無念 ID:nJsYcT7A/b0C/ 22/07/14(木)23:05 No.3944220
無念 ID:PnwhlsMw/2dWT 22/07/14(木)23:21 No.3944241
>>No.3943806
與其說因果律 更接近世界線選擇
只要有可能性存在的最優解法
要我說的話這能力其實也是典型的作者加持才強的能力
撇除原作只會省略 漫畫在補齊
戰鬥只保證勝利不保證存活與受傷情況
採集也是 只保證拿到物品 其他全都不保證
回家和地點到達也是 只保證到達不保證到達狀況
各種不是主角早就死定的狀況一堆
加上整個世界設定等級不如固有技能
直接造就只靠技術就能打敗一切的主角
與其說因果律 更接近世界線選擇
只要有可能性存在的最優解法
要我說的話這能力其實也是典型的作者加持才強的能力
撇除原作只會省略 漫畫在補齊
戰鬥只保證勝利不保證存活與受傷情況
採集也是 只保證拿到物品 其他全都不保證
回家和地點到達也是 只保證到達不保證到達狀況
各種不是主角早就死定的狀況一堆
加上整個世界設定等級不如固有技能
直接造就只靠技術就能打敗一切的主角
老爸看起來也不是什麼好東西啊 用犯罪手段 來幫自己的孩子脫罪 難怪兒子也爛
還有多次差點被殺害是主角 可是賠償全部都公會賺 把證據拿走的犯人直接就在眼前
就算了拿錢了事
還有多次差點被殺害是主角 可是賠償全部都公會賺 把證據拿走的犯人直接就在眼前
就算了拿錢了事
>>No.3944155
魔石可以買到，主角到掃蕩初級地城怪物的收入也才幾金，這還是公會收購價格，
一銅一麵包，一銀一百銅，一金一百銀，
然而就是原隊再多一點點投資讓他升技能3級都沒有，與神技失之交臂，這原隊才可被讀者笑死。
>>No.3943799
這點來看，就算主角昧著良心當狗腿，時停仔蓋因還是會摔的，
那種喂怪放怪玩爛升級考試的作為，想瞞天過海是不是把那邊的暗妖精監察當成佈置物了。
人家可是能在200級以上惡魔食屍鬼嘴下救一個117級拖油瓶再跑回來的老手冒險者，能耐比旁邊的拖油瓶超出不知多少。
>>No.3944093
結果就是等級完全失去意義，夏洛特這種被期待著的新人是每週發一個大魔石（5金），蓋因也有125級特技五階，燒錢也升不上六階能力所以想養一個大怪來宰，之後就失敗成災等主角解決。
那邊主角單幹，之前13個大魔石就19級升到27級，出四級技能...
魔石可以買到，主角到掃蕩初級地城怪物的收入也才幾金，這還是公會收購價格，
一銅一麵包，一銀一百銅，一金一百銀，
然而就是原隊再多一點點投資讓他升技能3級都沒有，與神技失之交臂，這原隊才可被讀者笑死。
>>No.3943799
這點來看，就算主角昧著良心當狗腿，時停仔蓋因還是會摔的，
那種喂怪放怪玩爛升級考試的作為，想瞞天過海是不是把那邊的暗妖精監察當成佈置物了。
人家可是能在200級以上惡魔食屍鬼嘴下救一個117級拖油瓶再跑回來的老手冒險者，能耐比旁邊的拖油瓶超出不知多少。
>>No.3944093
結果就是等級完全失去意義，夏洛特這種被期待著的新人是每週發一個大魔石（5金），蓋因也有125級特技五階，燒錢也升不上六階能力所以想養一個大怪來宰，之後就失敗成災等主角解決。
那邊主角單幹，之前13個大魔石就19級升到27級，出四級技能...
>這公會一向都黑心 你看他們收素材超便宜 還賣超貴 根本奸商
你可能不太瞭解收購價和市場價的落差會大到什麼程度
YY小說裡常沒太大差歫，實際上幾乎不可能
蔬菜、穀物如果種太多豐收，價格有可能崩盤
除非簽了約保證收購(我猜波動的幅度會收在比較小的range)
"來自咖啡產地的急件"序文談到
墨西哥的玉米小農不懂，沒有整體規劃下有可能種愈多死愈慘
咖啡豆的市場售價，(收購)成本只佔約3%
比較有良心的 FairTrade(簽約保證收購)，也只能提昇到4～5%
這部作品裡的公會，就和"保證收購"很接近
如果沒有保證收購，農民種出來的作物不見得能賣得出去
穀賤傷農，大豐收下各家自由競爭削價，最後大家會都死的很慘……
這些在前面的串都陸陸續續有人談到
在"收購"這件事，這部作品是有所考量的
其實沒有偏離事實太遠
你可能不太瞭解收購價和市場價的落差會大到什麼程度
YY小說裡常沒太大差歫，實際上幾乎不可能
蔬菜、穀物如果種太多豐收，價格有可能崩盤
除非簽了約保證收購(我猜波動的幅度會收在比較小的range)
"來自咖啡產地的急件"序文談到
墨西哥的玉米小農不懂，沒有整體規劃下有可能種愈多死愈慘
咖啡豆的市場售價，(收購)成本只佔約3%
比較有良心的 FairTrade(簽約保證收購)，也只能提昇到4～5%
這部作品裡的公會，就和"保證收購"很接近
如果沒有保證收購，農民種出來的作物不見得能賣得出去
穀賤傷農，大豐收下各家自由競爭削價，最後大家會都死的很慘……
這些在前面的串都陸陸續續有人談到
在"收購"這件事，這部作品是有所考量的
其實沒有偏離事實太遠
>>No.3944210
要說的話，其實比較像是想成為國家代表隊的私企球隊。
卡修財閥擠進貴族，收集人才成為王都名隊(本作品的王都特色是大地城群)
>>No.3944464
大魔石賣給公會是5金(五百萬)，和公會買是20金(兩千萬)。
能夠便宜買這麼多大魔石還是因為剛好曼德拉草(基本價250金收購價65金)上交時，
公會現金不足付不出錢的信用問題，於是現場用其他冒險者交的大魔石代付，13顆。
>>No.3944458
物價崩壞是網路小說慣例
以100日円的購買力當一銅幣的話，一銀10000日円,一金100万日円
這裡500金就是砸5億日円給時停仔這敗家子擦屁股了。
基本價600金(6億)的國寶級靈光石被用100金(1億)+(公會貢獻值)收，主角超虧了，
但「你自己有門路賣嗎?」被這樣一講就無話可說。
而後大魔石代付，就是5顆，人家就是擺明「不滿意?就拿現金啊。」
話說就因為這個明明更加兇險苦戰，打到的東西更高級，但賺的卻更少的事件，
所以主角改走低級掃蕩，讓公會素材值班陷入地獄...
要說的話，其實比較像是想成為國家代表隊的私企球隊。
卡修財閥擠進貴族，收集人才成為王都名隊(本作品的王都特色是大地城群)
>>No.3944464
大魔石賣給公會是5金(五百萬)，和公會買是20金(兩千萬)。
能夠便宜買這麼多大魔石還是因為剛好曼德拉草(基本價250金收購價65金)上交時，
公會現金不足付不出錢的信用問題，於是現場用其他冒險者交的大魔石代付，13顆。
>>No.3944458
物價崩壞是網路小說慣例
以100日円的購買力當一銅幣的話，一銀10000日円,一金100万日円
這裡500金就是砸5億日円給時停仔這敗家子擦屁股了。
基本價600金(6億)的國寶級靈光石被用100金(1億)+(公會貢獻值)收，主角超虧了，
但「你自己有門路賣嗎?」被這樣一講就無話可說。
而後大魔石代付，就是5顆，人家就是擺明「不滿意?就拿現金啊。」
話說就因為這個明明更加兇險苦戰，打到的東西更高級，但賺的卻更少的事件，
所以主角改走低級掃蕩，讓公會素材值班陷入地獄...
無念 ID:yvs9Qs5s/FB1n 22/07/15(金)07:59 No.3944483
我是覺得接下來一話應該是公會或那個男爵來找主角談封口的事情.
沒道理主角受損害不會說出去. 所以大概會給個十~百金幣封口吧?
沒道理主角受損害不會說出去. 所以大概會給個十~百金幣封口吧?
無念 ID:KN5C3Mzg/lurc 22/07/15(金)08:04 No.3944486
無念 ID:KN5C3Mzg/lurc 22/07/15(金)08:30 No.3944493
無念 ID:Z1cJB58./snb9 22/07/15(金)09:42 No.3944527
>>No.3944457
畢竟漫畫裡有開驢車單輪過獨木橋跟橫跨瀑布的事蹟。
趕回公會時，也是直接騎驢從屋頂飛過去，這樣東西也沒掉。
前面幾串曾經有人形容「這根本不是Auto而是TAS了」。
當然，詳細還是要看漫畫怎麼畫。
從這話開始，之後大概都是漫畫原創劇情了。
高剛：不曉得，就任何邏輯來說都不合理。
畢竟漫畫裡有開驢車單輪過獨木橋跟橫跨瀑布的事蹟。
趕回公會時，也是直接騎驢從屋頂飛過去，這樣東西也沒掉。
前面幾串曾經有人形容「這根本不是Auto而是TAS了」。
當然，詳細還是要看漫畫怎麼畫。
從這話開始，之後大概都是漫畫原創劇情了。
高剛：不曉得，就任何邏輯來說都不合理。
無念 ID:MiTf.V1Y/XtPU 22/07/15(金)10:19 No.3944549
>>No.3944541
到時候中級物資的價位又被主角玩到崩盤w
到時候中級物資的價位又被主角玩到崩盤w
>>No.3944473
多加一個不可短時間內過量吸魔石，身體負擔不住會爆炸的設定，
這就同時把敗家子隊伍的升級速度卡死了。
因為沒有細說，也不知道主角那些劇痛是動作太超人類還是升級會傷身。
個人猜是後者，因為自動回家自動前往自動採集一樣動作超人類，也沒看他回家在唉的。
多加一個不可短時間內過量吸魔石，身體負擔不住會爆炸的設定，
這就同時把敗家子隊伍的升級速度卡死了。
因為沒有細說，也不知道主角那些劇痛是動作太超人類還是升級會傷身。
個人猜是後者，因為自動回家自動前往自動採集一樣動作超人類，也沒看他回家在唉的。
無念 ID:MiTf.V1Y/XtPU 22/07/15(金)12:29 No.3944647
無念 ID:FMOIlhCY/ys/z 22/07/15(金)12:56 No.3944665
如果不是時停仔出來吸仇恨，大家的反感砲火就要集中到資本主義公會上了。
另外還有，時停仔其實能做到更張揚又沒辦法指責的妨礙。比如說，在看到單子後隨手就光明正大去買光小賣部對應材料。
很花錢沒錯，但公會拿了錢也沒有辦法指責他。而且事後來看一開始若這樣也不會比犯法後讓老爸砸五百金擦屁股花得多。
要說這，才是真的符合他們說的「拉高晉級人員平均實力」的手法，只是這樣行為唯一問題就是沒有讓男主不合格的保障，這滿足不了那小心眼的時停仔。
但如果不小心眼，他立場與身份根本沒有和男主角對立的理由，
這就像是身價數十億大財閥公子哥全力惡整一個底邊窮人孤兒，只因孤兒自己都不知道的天生能力性質贏了一場自己都不知道的勝負，讓公子哥感到挫敗。
另外還有，時停仔其實能做到更張揚又沒辦法指責的妨礙。比如說，在看到單子後隨手就光明正大去買光小賣部對應材料。
很花錢沒錯，但公會拿了錢也沒有辦法指責他。而且事後來看一開始若這樣也不會比犯法後讓老爸砸五百金擦屁股花得多。
要說這，才是真的符合他們說的「拉高晉級人員平均實力」的手法，只是這樣行為唯一問題就是沒有讓男主不合格的保障，這滿足不了那小心眼的時停仔。
但如果不小心眼，他立場與身份根本沒有和男主角對立的理由，
這就像是身價數十億大財閥公子哥全力惡整一個底邊窮人孤兒，只因孤兒自己都不知道的天生能力性質贏了一場自己都不知道的勝負，讓公子哥感到挫敗。
老實說我真不知道資本主義公會有啥好批的
除非賠錢也要服務，開不到三個月就付不出薪資倒閉
最後大家回復原始社會以物易物
倉管、人事、水電都不用錢的，
這種現實壓根沒聽過。
賣小吃的進貨成本價一般得壓到1/3以下，
我不知道有沒人每天去叫囂賣價太高，資本主義小吃。
除非賠錢也要服務，開不到三個月就付不出薪資倒閉
最後大家回復原始社會以物易物
倉管、人事、水電都不用錢的，
這種現實壓根沒聽過。
賣小吃的進貨成本價一般得壓到1/3以下，
我不知道有沒人每天去叫囂賣價太高，資本主義小吃。
無念 ID:AmUdp8qg/Fhk5 22/07/15(金)13:33 No.3944687
>>No.3944679
雖然不會抱怨小吃太貴，但抱怨房價太高的倒有
雖然不會抱怨小吃太貴，但抱怨房價太高的倒有
從前我有個朋友，跑到中華商場跟電腦店家Argue你們進價才多少
當下我都想走遠一點"我不認識他"……
當下我都想走遠一點"我不認識他"……
無念 ID:hMBwXtc6/lZpy 22/07/15(金)14:43 No.3944735
>>No.3944715
>那朋友有沒有說過，晶片是用沙做成的，才幾斤沙就賣這麼貴，簡直暴利。
>然後妄想用幾百塊買台電腦嗎？
說三小？
晶片的半導體原料本身就已經是高成本
還有技術、設備、人力、水電這些加起來都是成本
更別說時間成本
你公會中盤商除了人力與時間之外有什麼成本嗎？
結果賺差價就賺得比製造晶片來得多？
>那朋友有沒有說過，晶片是用沙做成的，才幾斤沙就賣這麼貴，簡直暴利。
>然後妄想用幾百塊買台電腦嗎？
說三小？
晶片的半導體原料本身就已經是高成本
還有技術、設備、人力、水電這些加起來都是成本
更別說時間成本
你公會中盤商除了人力與時間之外有什麼成本嗎？
結果賺差價就賺得比製造晶片來得多？
隔壁有個公會櫃檯。每天加班加到抓狂。
然後就自己拿個大錘子把Boss幹掉。
你一口氣拿一堆採集物，要找人鑑定
(工會不可能萬能吧，記得有回貨太多找藥師公會幫忙吃下)
清點入庫
定時檢點(以防內鬼失竊)
倉庫不知道有沒有維持恒溫恒濕魔法陣
這些大概都不用錢的吧。
工會職員都吃空氣的吧。
加班都不必給加班費吧。
如果冒險者旺季淡季有時收獲物少，工會維持運轉大概也都免費服務的吧。人工都不必給付的吧。
這樣的工會真是夢幻。
然後就自己拿個大錘子把Boss幹掉。
你一口氣拿一堆採集物，要找人鑑定
(工會不可能萬能吧，記得有回貨太多找藥師公會幫忙吃下)
清點入庫
定時檢點(以防內鬼失竊)
倉庫不知道有沒有維持恒溫恒濕魔法陣
這些大概都不用錢的吧。
工會職員都吃空氣的吧。
加班都不必給加班費吧。
如果冒險者旺季淡季有時收獲物少，工會維持運轉大概也都免費服務的吧。人工都不必給付的吧。
這樣的工會真是夢幻。
無念 ID:lz63X5/Q/rXRZ 22/07/15(金)16:22 No.3944811
>>No.3944747
異世界7-11
異世界7-11
無念 ID:MiTf.V1Y/XtPU 22/07/15(金)16:34 No.3944829
>>No.3944822
感覺就是想吃盡好處 不管別人怎樣的垃圾
感覺就是想吃盡好處 不管別人怎樣的垃圾
隔壁哥殺，櫃姊還自動留下來等他回來呢。
不過她是自願的吧。(我最支持櫃姊)
平時要登記進銷庫存資料(好像沒電腦)
冒險者工作紀錄、昇等考核等文書作業
記得好像有些作品，一廂情願地讓冒險者下來白貼
在一切向錢看的世界，恐怕不太可能
不過她是自願的吧。(我最支持櫃姊)
平時要登記進銷庫存資料(好像沒電腦)
冒險者工作紀錄、昇等考核等文書作業
記得好像有些作品，一廂情願地讓冒險者下來白貼
在一切向錢看的世界，恐怕不太可能
>>No.3944888
說起來,雖然對員工來說幹得要死
不過主角的自動採集+自動戰鬥其實就公會來說非常好
因為是自動(無意識),所以那些瑣碎的討厭的山積任務,主角都能完美無怨言的達成...只要他別拿多餘的戰利品回來就堪稱完美了
說起來,雖然對員工來說幹得要死
不過主角的自動採集+自動戰鬥其實就公會來說非常好
因為是自動(無意識),所以那些瑣碎的討厭的山積任務,主角都能完美無怨言的達成...只要他別拿多餘的戰利品回來就堪稱完美了
>>No.3944888
對，我遺漏了，多謝補充。
任務要分級，分級不當可是會害死人的。
委託人要初步調查(雖然不可能詳細)
冒險者的品行也要分神注意
這部作品的公會還聘有密探……
算嘛算嘛其實瑣碎的事還蠻多的
嘴砲仔大概覺得這些都不必作，或是不用開一毛錢的吧。
對，我遺漏了，多謝補充。
任務要分級，分級不當可是會害死人的。
委託人要初步調查(雖然不可能詳細)
冒險者的品行也要分神注意
這部作品的公會還聘有密探……
算嘛算嘛其實瑣碎的事還蠻多的
嘴砲仔大概覺得這些都不必作，或是不用開一毛錢的吧。
無念 ID:/JqctM6c/3yOt 22/07/15(金)17:43 No.3944909
>>No.3944896
看內容已經調整到難採集或是採光了的地段
結果分發的三個地方主角一天走完外還採了滿車的素材
這看似找碴的舉動公會也只說主角該升級冒險者就算了
另外中級冒險者測試被干擾還延期舉辦並收爛攤子
真的啦，公會已經盡力
看內容已經調整到難採集或是採光了的地段
結果分發的三個地方主角一天走完外還採了滿車的素材
這看似找碴的舉動公會也只說主角該升級冒險者就算了
另外中級冒險者測試被干擾還延期舉辦並收爛攤子
真的啦，公會已經盡力
無念 ID:22vG.Yng/koUK 22/07/15(金)17:50 No.3944918
自動機能算是目前最好看的漫畫 輕鬆不累
無念 ID:LpNMrid2/mhoT 22/07/15(金)18:02 No.3944924
看蓋因那渣樣，還以為身為父親的卡修男爵會是超寵兒子的怪獸家長
結果嗆起兒子來殺傷力比誰都高，笑死
說起來夏洛特的技能有在小說裡出現過了嗎？還是說原作裡沒這角色？
看她很得意的說這次考試自己是靠實力得第一的，但她應該也是唯一一個沒被妨礙的考生吧？
>>No.3943743
他一直喊毒，說不定是丟毒針時刺到手了吧？
如果10分鐘內沒解毒就會當場昏倒然後慢慢被毒死，太可怕了
>>No.3943845
攜帶物品和同一載具上的乘客應該也能確保到達目的地啦
不然要追求最短時間的話剛開始就會把負重全踢下去了
反過來說乘客說不定還沒辦法中途跳車？不知道以後會不會有類似的劇情
結果嗆起兒子來殺傷力比誰都高，笑死
說起來夏洛特的技能有在小說裡出現過了嗎？還是說原作裡沒這角色？
看她很得意的說這次考試自己是靠實力得第一的，但她應該也是唯一一個沒被妨礙的考生吧？
>>No.3943743
他一直喊毒，說不定是丟毒針時刺到手了吧？
如果10分鐘內沒解毒就會當場昏倒然後慢慢被毒死，太可怕了
>>No.3943845
攜帶物品和同一載具上的乘客應該也能確保到達目的地啦
不然要追求最短時間的話剛開始就會把負重全踢下去了
反過來說乘客說不定還沒辦法中途跳車？不知道以後會不會有類似的劇情
>>No.3944933
有角色但沒這麼多戲份，技能也沒說。
自由人到有點沒形象，舉例就是被問到「怎麼會在這種地方」時，會直接回「要去大便」的那種人。
============
第４８話男主到中級地城巡遊，其中一個複合地城『赤く錆びた街道』被傭兵封場，原來這是卡修家的財閥私有管理，深處是上級地城『空を覆う影の谷』。
傭兵們給前來的冒險者提供宿舍使用權，讓前來的冒險者有免費飯吃也可以上廁所，不會太反感地城封閉。
然後進不去地城的克勞斯就在宿舍遇到她，問她為何在這，就被直線的回答了。
有角色但沒這麼多戲份，技能也沒說。
自由人到有點沒形象，舉例就是被問到「怎麼會在這種地方」時，會直接回「要去大便」的那種人。
============
第４８話男主到中級地城巡遊，其中一個複合地城『赤く錆びた街道』被傭兵封場，原來這是卡修家的財閥私有管理，深處是上級地城『空を覆う影の谷』。
傭兵們給前來的冒險者提供宿舍使用權，讓前來的冒險者有免費飯吃也可以上廁所，不會太反感地城封閉。
然後進不去地城的克勞斯就在宿舍遇到她，問她為何在這，就被直線的回答了。
>>No.3944963
像這種狂掃低級任務的都會讓公會很頭痛吧
像哥殺也招致了一些抱怨。
不會說實話這公會算不錯了，也會擔心冒險者的安危給予勸誡(x)責罵(○)
該作的事也都盡力去作了。
一直唸他的特莉露這個角色挺有趣的，我很喜歡她。
可惜看來似乎沒戲。
像這種狂掃低級任務的都會讓公會很頭痛吧
像哥殺也招致了一些抱怨。
不會說實話這公會算不錯了，也會擔心冒險者的安危給予勸誡(x)責罵(○)
該作的事也都盡力去作了。
一直唸他的特莉露這個角色挺有趣的，我很喜歡她。
可惜看來似乎沒戲。
無念 ID:5CNeGOG./V4P/ 22/07/15(金)19:29 No.3945039
>>No.3944896
讓一個低等冒險者SOLO了2年的職場嘛,會在意這種事嗎?
>>No.3944991
真的覺得有這樣不妥別給他接就好了,公會的立場看來是任務有確實達成就好了,畢竟主角是特例,和那個專殺哥布林的一樣沒先例
讓一個低等冒險者SOLO了2年的職場嘛,會在意這種事嗎?
>>No.3944991
真的覺得有這樣不妥別給他接就好了,公會的立場看來是任務有確實達成就好了,畢竟主角是特例,和那個專殺哥布林的一樣沒先例
無念 ID:9XUlEVHE/XmCh 22/07/15(金)19:34 No.3945042
>>No.3944898
憨厚fps玩家到了異世界的公會任務分級調查員，就是個危險度相當高的職業。
憨厚fps玩家到了異世界的公會任務分級調查員，就是個危險度相當高的職業。
>>No.3944968
原來是空間系的，不過這種直接性的強大與便利，大概很難加入隊伍了
畢竟現在的看點就是男女主的TAS和偷看攻略(指示廚騷擾？)技能
要的是神操作，而不是單純的實力輾壓
>>No.3944973
自動技能不就是連乘客會做什麼反應都算在內了嗎？
無論是死抓著或嘗試跳車，技能結束的那瞬間絕對會在目的地那種感覺
不過也只是個人猜測而已，自動移動+共乘載具目前還沒太多表現
我反而比較在意自動移動能不能取代掉自動返回
還是說有設定在地下城裡不能使用自動移動？
原來是空間系的，不過這種直接性的強大與便利，大概很難加入隊伍了
畢竟現在的看點就是男女主的TAS和偷看攻略(指示廚騷擾？)技能
要的是神操作，而不是單純的實力輾壓
>>No.3944973
自動技能不就是連乘客會做什麼反應都算在內了嗎？
無論是死抓著或嘗試跳車，技能結束的那瞬間絕對會在目的地那種感覺
不過也只是個人猜測而已，自動移動+共乘載具目前還沒太多表現
我反而比較在意自動移動能不能取代掉自動返回
還是說有設定在地下城裡不能使用自動移動？
無念 ID:RdXVTJIY/MTHm 22/07/15(金)19:39 No.3945048
也有七王子的劍女僕那樣
上頭視人不明
要升級只好掃任務啦
怪我囉
上頭視人不明
要升級只好掃任務啦
怪我囉
無念 ID:5nuBk4Uc/822q 22/07/15(金)19:40 No.3945051
哥殺和本作的主角，都有一直被唸要組隊，
只是公會沒有強制性，只能勸誡而不能完全阻止他們接任務
冒險者本身都是早有覺悟的。
況且在有好好完成任務之下你不給他接。
告到上面去公會絕對理虧。
只是公會沒有強制性，只能勸誡而不能完全阻止他們接任務
冒險者本身都是早有覺悟的。
況且在有好好完成任務之下你不給他接。
告到上面去公會絕對理虧。
無念 ID:nUwAGq62/OAUe 22/07/15(金)19:57 No.3945064
無念 ID:Fr4TqBEU/eHXD 22/07/15(金)20:06 No.3945076
自動前往要去過一次，
自動歸還必然回家，
自動採集是只要曾摸過，不管多遠技能都能找到(但除了須時過長有可能渴死餓死之外，其實還有誤觸法竊盜搶劫的危險性。比如在公會大廳找啥都是十秒...)
自動歸還必然回家，
自動採集是只要曾摸過，不管多遠技能都能找到(但除了須時過長有可能渴死餓死之外，其實還有誤觸法竊盜搶劫的危險性。比如在公會大廳找啥都是十秒...)
無念 ID:GtF1YnJE/2xew 22/07/15(金)20:15 No.3945086
>>No.3945043
沒記錯的話Web版小說主角有不時強調只有自動返回有保證結果成功
(詞條是必然歸還)
其他幾個都只保證行動但不保證成功
(詞條只有必然移動、採取、戰鬥，非必然到達、取得、勝利)
如果這個設定還在的話要回家還是開自動返回比較好
沒記錯的話Web版小說主角有不時強調只有自動返回有保證結果成功
(詞條是必然歸還)
其他幾個都只保證行動但不保證成功
(詞條只有必然移動、採取、戰鬥，非必然到達、取得、勝利)
如果這個設定還在的話要回家還是開自動返回比較好
那就是漫畫版改過了，要顯示男主的逆天改過比較好看。
無念 ID:Fr4TqBEU/eHXD 22/07/15(金)21:50 No.3945168
>>No.3945104
漫畫版改太多了，本來web沒戲份的卡修男爵，
美香被拖回去還算達成清理教會任務，
蓋因在web還囂張的訓斥部下們不要繼續無能，
公會一方更是除了報告中央本部，對[特別之羈絆]隊完全沒轍。
>>No.3945052
WEB美莉姆又是災星又是誤擊，直感作為獨特技能的音效提示又只有本人可以知道，
而且WEB 41話的克勞斯正如漫畫35話所說的一樣,非常的遜,
web看美香死亡(?)心灰，克勞斯買材料讓美莉姆升級就想走，
最後去櫃檯進行美香死亡報告時，聽櫃台小姐說美香已歸還任務完成，這時克勞斯就超遜的想要回材料趕著自己升級(不知組隊可以一起升)，與美莉姆兩人鬧翻拆隊，之後才再會。
漫畫35話美莉姆真心告白還是整個36話包括之後兩人去克勞斯家吃飯都是web沒有的，
web52話兩人都中級冒險者好一陣子，才美莉姆初次到克勞斯家。
漫畫版改太多了，本來web沒戲份的卡修男爵，
美香被拖回去還算達成清理教會任務，
蓋因在web還囂張的訓斥部下們不要繼續無能，
公會一方更是除了報告中央本部，對[特別之羈絆]隊完全沒轍。
>>No.3945052
WEB美莉姆又是災星又是誤擊，直感作為獨特技能的音效提示又只有本人可以知道，
而且WEB 41話的克勞斯正如漫畫35話所說的一樣,非常的遜,
web看美香死亡(?)心灰，克勞斯買材料讓美莉姆升級就想走，
最後去櫃檯進行美香死亡報告時，聽櫃台小姐說美香已歸還任務完成，這時克勞斯就超遜的想要回材料趕著自己升級(不知組隊可以一起升)，與美莉姆兩人鬧翻拆隊，之後才再會。
漫畫35話美莉姆真心告白還是整個36話包括之後兩人去克勞斯家吃飯都是web沒有的，
web52話兩人都中級冒險者好一陣子，才美莉姆初次到克勞斯家。
無念 ID:KOE8FxA./6Nja 22/07/15(金)22:26 No.3945179
>web看美香死亡(?)心灰，克勞斯買材料讓美莉姆升級就想走，
最後去櫃檯進行美香死亡報告時，聽櫃台小姐說美香已歸還任務完成，這時克勞斯就超遜的想要回材料趕著自己升級(不知組隊可以一起升)，與美莉姆兩人鬧翻拆隊，之後才再會。
這甚麼鬼劇情
漫畫又救了一部嗎
最後去櫃檯進行美香死亡報告時，聽櫃台小姐說美香已歸還任務完成，這時克勞斯就超遜的想要回材料趕著自己升級(不知組隊可以一起升)，與美莉姆兩人鬧翻拆隊，之後才再會。
這甚麼鬼劇情
漫畫又救了一部嗎
>>No.3943806
>不是哦。
>目前為止漫畫裡的表述，自動採集和自動戰鬥，
>只要有出現時間，選下去執行"幾乎"100%成功。
>(目前還沒有看到不成功的，保留一點說幾乎)
廢話
你只看漫畫當然覺得自動採集和自動戰鬥是必定成功
事實是這兩招都只是告訴你如何最短時間內達成
自動採集不用講，如果附近沒有目標物，那達成時間幾乎是會讓主角死在途中
自動戰鬥也只是以主角本身的身體素質來看
如果是實力差太大的對手，就算打傷對方一次顯示打倒時間
不是時間長到爆表才能贏後沒人救而重傷而死，或是中途就被對方打死
而且這也沒考慮到對方使出無法迴避的即死地圖砲以及一對多的情況
自動戰鬥最好只能拿來一對一，而且不能是太強的對手
碰到軍隊或是實力誇張的隊長最好就是逃走別硬幹
>不是哦。
>目前為止漫畫裡的表述，自動採集和自動戰鬥，
>只要有出現時間，選下去執行"幾乎"100%成功。
>(目前還沒有看到不成功的，保留一點說幾乎)
廢話
你只看漫畫當然覺得自動採集和自動戰鬥是必定成功
事實是這兩招都只是告訴你如何最短時間內達成
自動採集不用講，如果附近沒有目標物，那達成時間幾乎是會讓主角死在途中
自動戰鬥也只是以主角本身的身體素質來看
如果是實力差太大的對手，就算打傷對方一次顯示打倒時間
不是時間長到爆表才能贏後沒人救而重傷而死，或是中途就被對方打死
而且這也沒考慮到對方使出無法迴避的即死地圖砲以及一對多的情況
自動戰鬥最好只能拿來一對一，而且不能是太強的對手
碰到軍隊或是實力誇張的隊長最好就是逃走別硬幹
無念 ID:z19gO346/8q1t 22/07/15(金)22:39 No.3945190
說的對 來去打龍
>>No.3945189
>>而且這也沒考慮到對方使出無法迴避的即死地圖砲以及一對多的情況
你在說什麼?
食屍鬼之戰不就秀一波一對多的打法了
而且等級都是克勞斯的好幾倍
無法迴避的即死地圖砲，自動戰鬥有發動就會直接斷法對方了好嗎
雪山戰那個誘餌戰法也能讓地圖炮之類的攻擊打錯方向
>>而且這也沒考慮到對方使出無法迴避的即死地圖砲以及一對多的情況
你在說什麼?
食屍鬼之戰不就秀一波一對多的打法了
而且等級都是克勞斯的好幾倍
無法迴避的即死地圖砲，自動戰鬥有發動就會直接斷法對方了好嗎
雪山戰那個誘餌戰法也能讓地圖炮之類的攻擊打錯方向
無念 ID:P5suZnz6/o18V 22/07/15(金)23:47 No.3945279
無念 ID:kBaGPhV2/lDHc 22/07/15(金)23:58 No.3945285
>>No.3945218
自動戰鬥就跟小李飛刀一樣
按鈕能按的同時就必然成功,但不保證打倒後能不能存活
像雪山那次是運氣好有隊友在旁邊,不然直接打完就劇終了
另外像自動返回,少爺丟必中毒標失敗看起來是因為毒發作時間小於返程時間
如果給他改個半天一天後才毒發應該就會丟中了
自動戰鬥就跟小李飛刀一樣
按鈕能按的同時就必然成功,但不保證打倒後能不能存活
像雪山那次是運氣好有隊友在旁邊,不然直接打完就劇終了
另外像自動返回,少爺丟必中毒標失敗看起來是因為毒發作時間小於返程時間
如果給他改個半天一天後才毒發應該就會丟中了
>>No.3945218
不就因果系能力，自動技能不就發動的時候已經決定發動到發動結束的未來，這中間是無法被干涉的。
不就因果系能力，自動技能不就發動的時候已經決定發動到發動結束的未來，這中間是無法被干涉的。
>>No.3945316
目前看起來是因果系技能，所以在技能發動的時間上實際上是類似無敵狀態，大概是必定迴避之類的狀態吧。
目前看起來是因果系技能，所以在技能發動的時間上實際上是類似無敵狀態，大概是必定迴避之類的狀態吧。
就跟著他等到沒發動自動技能一刀下去就好了
無念 ID:/1fh9ylA/GUTP 22/07/16(土)00:54 No.3945345
>>No.3945342
所以才會有另一個因果系技能直覺的存在吧，才能彌補自動技能的弱點。
所以才會有另一個因果系技能直覺的存在吧，才能彌補自動技能的弱點。
負傷快死的主角開的了自動回程嗎?
如果可以應該也是有強制鎖血的功能
如果可以應該也是有強制鎖血的功能
無念 ID:/1fh9ylA/GUTP 22/07/16(土)01:00 No.3945357
>>No.3945347
不知道，目前知道能無視蔓德拉草的叫聲，技能的反饋通常是打完才發生的。
不知道，目前知道能無視蔓德拉草的叫聲，技能的反饋通常是打完才發生的。
無念 ID:/1fh9ylA/GUTP 22/07/16(土)01:09 No.3945368
>>No.3945356
開的起來是有能力造成傷害，才能發動。
開的起來是有能力造成傷害，才能發動。
>>No.3945347
>負傷快死的主角開的了自動回程嗎?
>如果可以應該也是有強制鎖血的功能
可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
自動技能目前漫畫看起來是有一定判斷+對應能力的 (可以跳垃圾場的木板/騎驢翹孤輪過獨木橋/讓驢上車渡河)
如果快死的時候開自動返程
大概就會邊走邊吃回復藥 或是直接就地找最近的安全點/藥草來回復體力後繼續走
>負傷快死的主角開的了自動回程嗎?
>如果可以應該也是有強制鎖血的功能
可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
自動技能目前漫畫看起來是有一定判斷+對應能力的 (可以跳垃圾場的木板/騎驢翹孤輪過獨木橋/讓驢上車渡河)
如果快死的時候開自動返程
大概就會邊走邊吃回復藥 或是直接就地找最近的安全點/藥草來回復體力後繼續走
無念 ID:O.ClFgfs/Ee1X 22/07/16(土)01:52 No.3945396
500金也只是幾個高級素材的事而已， 500金 和禁止活動三個月對那隊伍也是不痛不癢吧？ 邊境公會將會虧很大。 比如冒險者因為被壟斷迷宮不得不買在測驗當天特地調高的價格的素材才可能第一次通過的冒險者， 公會大概也要從退全部錢擇期重考或者只退差價讓通過的算通過選擇。 還有無論如何都買不到素材落選的冒險者要安撫， 畢竟重考就是浪費冒險者時間金錢。 而且那些迷宮短期無法恢復功能， 部分冒險者根本會窮死。
無念 ID:vuyF0G46/CN9R 22/07/16(土)01:58 No.3945398
>>No.3945392
>>可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
應該不會
各種自動動作是完全不考慮主角狀況來行動的
所以極有可能讀秒結束會死在家門口
當然也可能不會出現時間預測而肯定失敗
所以還是乖乖買好上位恢復藥喝就好
依主角對打對象..時間越長明顯越需要灌高位恢復藥
搞不好那種長過一天的戰鬥時間
一旦按下去可能就真的會是傷到啥都救不回來的程度
>>可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
應該不會
各種自動動作是完全不考慮主角狀況來行動的
所以極有可能讀秒結束會死在家門口
當然也可能不會出現時間預測而肯定失敗
所以還是乖乖買好上位恢復藥喝就好
依主角對打對象..時間越長明顯越需要灌高位恢復藥
搞不好那種長過一天的戰鬥時間
一旦按下去可能就真的會是傷到啥都救不回來的程度
>>No.3945392
>可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
如果技能判斷傷勢會導致時間拉長的話應該會做回覆動作吧
不過如果不是麻痺、斷手斷腳或中途死亡之類的，我想技能都有辦法強行讓男主動起來
單純的受重傷然後開自動技能的話，可能會邊流血邊行動...
>可能會自動做回復動作+把回復時間也算進去吧
如果技能判斷傷勢會導致時間拉長的話應該會做回覆動作吧
不過如果不是麻痺、斷手斷腳或中途死亡之類的，我想技能都有辦法強行讓男主動起來
單純的受重傷然後開自動技能的話，可能會邊流血邊行動...
無念 ID:uI4CEDY6/822q 22/07/16(土)02:36 No.3945414
漫畫和小說差異愈來愈大，真的幾乎是不同作品。
漫畫的改編值得稱讚。可讀性趣味性都高了不少。
小說的情報可能有參考價值，敬請加註。
也讓大家瞭解漫畫改編費了不少苦心。
漫畫的改編值得稱讚。可讀性趣味性都高了不少。
小說的情報可能有參考價值，敬請加註。
也讓大家瞭解漫畫改編費了不少苦心。
卡修男爵真的識貨的話就該去討好主角且禁止兒子獨斷了。
"自動移動"會去尋找最短路徑，幾乎是最短時程。
王都騎士團(？)三十幾級的都跑不過他一級的。
"自動返回"不曉得，目前沒詳細描寫。
雖然整體(包含採集、戰鬥)有點逆天，但當然不到無敵，
它還是有缺點的。隨便找都可以找得到針對的點。
(其實仔細想，每種技能一定都會有可以針對的弱點)
主角一點一點地摸索熟悉，
我想這個世界的人，應該都還曉得
不會隨便披露自己的弱點何在吧
王都騎士團(？)三十幾級的都跑不過他一級的。
"自動返回"不曉得，目前沒詳細描寫。
雖然整體(包含採集、戰鬥)有點逆天，但當然不到無敵，
它還是有缺點的。隨便找都可以找得到針對的點。
(其實仔細想，每種技能一定都會有可以針對的弱點)
主角一點一點地摸索熟悉，
我想這個世界的人，應該都還曉得
不會隨便披露自己的弱點何在吧
無念 ID:MEKndBFQ/yicA 22/07/16(土)10:11 No.3945546
>>No.3945353
路邊的史萊姆，是指那個萌王嗎？
路邊的史萊姆，是指那個萌王嗎？
無念 ID:7NC4NnD2/8AN7 22/07/16(土)10:23 No.3945553
這部漫畫改編得不錯，小說看不下去
無念 ID:/1fh9ylA/GUTP 22/07/16(土)10:50 No.3945579
>>No.3945537
這個問題就跟導航一樣，導航常常會有奇怪的鄉間小路跟預定時間，只是人不是機械，會有誤差。
這個問題就跟導航一樣，導航常常會有奇怪的鄉間小路跟預定時間，只是人不是機械，會有誤差。
>>No.3945448
主要是漫畫演出看起來都是以最速為原則
跟騎士比的過程應該也有不走在路上的情形
第一次採取曼陀羅的演出也很模糊
哪怕無意識不怕曼陀羅尖叫也無法確認採取中是不是不受傷害
另一個可能採取中會直接發揮體能極限，導致怪物跟不上
就像後面挖礦卻跑去採取曼陀羅一樣，瞬間的動作讓暗中跟隨的人完全沒反應過來
戰鬥的限制只有明確點出要先破防
至於破防後如果當下完全沒有其他手段
我猜時間會無法顯示(無法自動
或是會長到不可思議(移動到可以取得破防手段再回來
變成會移動到其他地方
主要是漫畫演出看起來都是以最速為原則
跟騎士比的過程應該也有不走在路上的情形
第一次採取曼陀羅的演出也很模糊
哪怕無意識不怕曼陀羅尖叫也無法確認採取中是不是不受傷害
另一個可能採取中會直接發揮體能極限，導致怪物跟不上
就像後面挖礦卻跑去採取曼陀羅一樣，瞬間的動作讓暗中跟隨的人完全沒反應過來
戰鬥的限制只有明確點出要先破防
至於破防後如果當下完全沒有其他手段
我猜時間會無法顯示(無法自動
或是會長到不可思議(移動到可以取得破防手段再回來
變成會移動到其他地方
無念 ID:/1fh9ylA/GUTP 22/07/16(土)11:23 No.3945601
>>No.3945589
這技能蠻噁心的，打雪怪會等雪怪脖子的肌肉鬆弛的時候一擊必殺，打食屍鬼是取得食屍鬼的劍破防，自動戰鬥只攻擊弱點的
這技能蠻噁心的，打雪怪會等雪怪脖子的肌肉鬆弛的時候一擊必殺，打食屍鬼是取得食屍鬼的劍破防，自動戰鬥只攻擊弱點的
無念 ID:Dqr5RsyQ/XzvN 22/07/16(土)11:30 No.3945606
>>No.3945439
他若會這麼做那多半也是他已放棄對他兒子的投資
會繼續投資他那個徒有強力技能但人不成材的兒子就表示這仍是在他觀望的一環裡
算是對他兒子對這次的識人不清和失敗有了一定的容忍
若他兒子自己在這事之後有自覺犯錯懂得檢討改善和成長那他的投資就仍有意義
但我相信不可能
他若會這麼做那多半也是他已放棄對他兒子的投資
會繼續投資他那個徒有強力技能但人不成材的兒子就表示這仍是在他觀望的一環裡
算是對他兒子對這次的識人不清和失敗有了一定的容忍
若他兒子自己在這事之後有自覺犯錯懂得檢討改善和成長那他的投資就仍有意義
但我相信不可能
>>No.3945593
所以說"自動返回"也是找最短路徑無疑了
這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
只是限於文筆、編故事的能力、經驗不足，(小說的)成效很差。
幸好也不是什麼名作，出版社取得允許改編不會太難。
所以說"自動返回"也是找最短路徑無疑了
這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
只是限於文筆、編故事的能力、經驗不足，(小說的)成效很差。
幸好也不是什麼名作，出版社取得允許改編不會太難。
>>No.3945609
難怪現在的小說或漫畫，偶爾會出現作者和腳本師共同創作。
難怪現在的小說或漫畫，偶爾會出現作者和腳本師共同創作。
>>No.3945692
>>No.3945609
畢竟文字跟畫的表現差異很大,而畫與動態有聲影像的差異又在一整個三級跳,好的文學作品
未必適合拿來改編漫畫或動畫,但是有的作品作者本身文筆普普,但是故事架構大綱非常出色
這類型的碰上合適的改編者,評價就整個三級跳的狀況也不是啥新鮮事了
>>No.3945609
畢竟文字跟畫的表現差異很大,而畫與動態有聲影像的差異又在一整個三級跳,好的文學作品
未必適合拿來改編漫畫或動畫,但是有的作品作者本身文筆普普,但是故事架構大綱非常出色
這類型的碰上合適的改編者,評價就整個三級跳的狀況也不是啥新鮮事了
自動技能是只要確認有辦法 開技能就必定成功
像是戰鬥你要先破過防(造成扣血)
採集好像要看過?
像是戰鬥你要先破過防(造成扣血)
採集好像要看過?
>>No.3945701
採集不是要先看過,而是該地區可以採集的都會顯示,但是缺點是採集品入手的當下
男主會呈現無防備狀態,因為男主會完全搞不懂自己到怎怎麼入手該物品,跟對周遭的情況一無所知
拿國寶寶石那一次來說男主並沒有看過實物,但是採集品清單依舊出現該物品,所以自動採集的缺點就是
找寶致富後果自負
採集不是要先看過,而是該地區可以採集的都會顯示,但是缺點是採集品入手的當下
男主會呈現無防備狀態,因為男主會完全搞不懂自己到怎怎麼入手該物品,跟對周遭的情況一無所知
拿國寶寶石那一次來說男主並沒有看過實物,但是採集品清單依舊出現該物品,所以自動採集的缺點就是
找寶致富後果自負
無念 ID:r9v5KeaA/8q1t 22/07/16(土)13:55 No.3945706
採集的正確方法 先屠城
無念 ID:a0O999Jw/nxwm 22/07/16(土)13:56 No.3945707
>>No.3945701
>自動技能是只要確認有辦法 開技能就必定成功
>像是戰鬥你要先破過防(造成扣血)
就是這個才毒啊
好比說敵人是主角永遠不可能打贏的對手
攻擊力超高招式範圍廣，防禦力高又血厚，速度超級快隨時都能秒殺主角
正常來說主角拚死都不可能打贏
主角幸運讓這種敵人受一點擦傷而已，就能顯示打倒的時間？
然後開下去主角必贏，贏敵人必輸？
這是怎樣？毒啊
>自動技能是只要確認有辦法 開技能就必定成功
>像是戰鬥你要先破過防(造成扣血)
就是這個才毒啊
好比說敵人是主角永遠不可能打贏的對手
攻擊力超高招式範圍廣，防禦力高又血厚，速度超級快隨時都能秒殺主角
正常來說主角拚死都不可能打贏
主角幸運讓這種敵人受一點擦傷而已，就能顯示打倒的時間？
然後開下去主角必贏，贏敵人必輸？
這是怎樣？毒啊
無念 ID:AF1/XaGw/wbLi 22/07/16(土)14:08 No.3945717
>>No.3945697
另一個例子就GGO外傳吧
時雨澤老師偏偏就是沒想到可以用槍戰遊戲當主題來避免角色死亡的問題
看到SAO的GGO篇驚為天人，拼命想辦法得到寫外傳的許可
最後也確實青出於藍把設定發揮的淋漓盡致
當然事後川原各種小動作就是另一回事了
另一個例子就GGO外傳吧
時雨澤老師偏偏就是沒想到可以用槍戰遊戲當主題來避免角色死亡的問題
看到SAO的GGO篇驚為天人，拼命想辦法得到寫外傳的許可
最後也確實青出於藍把設定發揮的淋漓盡致
當然事後川原各種小動作就是另一回事了
無念 ID:MBbTN3oc/5UqA 22/07/16(土)14:20 No.3945721
無念 ID:6xXhIC../eHWT 22/07/16(土)14:27 No.3945727
>>No.3945701
>>No.3945704
要接觸過吧
漫畫有一幕在解釋為什麼主角知道一些稀有品的由來
回想以前團隊訓練時，有一幕畫出主角碰觸稀有品的場景
時停那位仁兄還有說出這些物品的價值來跟主角炫耀
>>No.3945707
所以才有人說是TAS
就目前情報來看，自動戰鬥可以讓主角實現理論上完全無失誤的操作
以這個為前提能幹掉的怪，都可以生效
然後你說的那種怪物目前只出現過一隻
地下墓園的王級怪
>>No.3945704
要接觸過吧
漫畫有一幕在解釋為什麼主角知道一些稀有品的由來
回想以前團隊訓練時，有一幕畫出主角碰觸稀有品的場景
時停那位仁兄還有說出這些物品的價值來跟主角炫耀
>>No.3945707
所以才有人說是TAS
就目前情報來看，自動戰鬥可以讓主角實現理論上完全無失誤的操作
以這個為前提能幹掉的怪，都可以生效
然後你說的那種怪物目前只出現過一隻
地下墓園的王級怪
>>No.3945609
>這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
我有稍微翻一下原作小說，老實說我不覺得原作者有想那麼多
小說裡自動技能是完全跳過不寫的，這種TAS般的攻略方法應該是來自漫畫家的創意
最煩躁的應該是原作第57話，男主用了一整話的時間動了一根手指頭去按自動戰鬥的按鈕...
然後58話開頭就已經是打贏的狀態，這作者根本只是不想描寫戰鬥場面而已...
>>No.3945701
>採集好像要看過?
自動採集的條件是摸過喔，漫畫15話有解釋男主為什麼摸過一堆稀有道具
這大概是蓋因隊伍貢獻最大的一次...
>>No.3945707
我還想說小說那種描寫是要給誰看
原來真的有啊，只重視打贏的結果而不管TAS過程的人
>這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
我有稍微翻一下原作小說，老實說我不覺得原作者有想那麼多
小說裡自動技能是完全跳過不寫的，這種TAS般的攻略方法應該是來自漫畫家的創意
最煩躁的應該是原作第57話，男主用了一整話的時間動了一根手指頭去按自動戰鬥的按鈕...
然後58話開頭就已經是打贏的狀態，這作者根本只是不想描寫戰鬥場面而已...
>>No.3945701
>採集好像要看過?
自動採集的條件是摸過喔，漫畫15話有解釋男主為什麼摸過一堆稀有道具
這大概是蓋因隊伍貢獻最大的一次...
>>No.3945707
我還想說小說那種描寫是要給誰看
原來真的有啊，只重視打贏的結果而不管TAS過程的人
>>No.3945707
自動技能就已經演算好未來的狀況，連雪怪脖子肌肉鬆弛的瞬間都預測了，所以算是因果系的技能沒錯，開下去就決定到結果發生時的未來阿。
自動技能就已經演算好未來的狀況，連雪怪脖子肌肉鬆弛的瞬間都預測了，所以算是因果系的技能沒錯，開下去就決定到結果發生時的未來阿。
無念 ID:k1Puo0Ko/r4sF 22/07/16(土)16:01 No.3945779
>>No.3945707
敵人必輸, 但無法肯定時間完了後主角必定能活下來, 敵人太強要以命換命其實也很合理
敵人必輸, 但無法肯定時間完了後主角必定能活下來, 敵人太強要以命換命其實也很合理
無念 ID:r9v5KeaA/8q1t 22/07/16(土)16:01 No.3945780
記得有這麼麼一句
只會依賴技能
但使用者太廢
嗯???
是我記錯作品嗎!?
只會依賴技能
但使用者太廢
嗯???
是我記錯作品嗎!?
無念 ID:KjO60qE./2YgE 22/07/16(土)16:31 No.3945803
>>No.3945740
個人看過的元祖洛克人1TAS有3種階段
1.單純就騷操作趨近無阻礙高級TAP
2.開始使用bug,穿牆各種畫面端瞬移
3.通過操作觸發過關土下座機碼,你根本完全看不出來在做什麼然後突然跳坑直接進製作名單
個人看過的元祖洛克人1TAS有3種階段
1.單純就騷操作趨近無阻礙高級TAP
2.開始使用bug,穿牆各種畫面端瞬移
3.通過操作觸發過關土下座機碼,你根本完全看不出來在做什麼然後突然跳坑直接進製作名單
>>No.3945707
>只要確認有辦法
>好比說敵人是主角永遠不可能打贏的對手
我覺得你的語言能力比較毒
更別說目前沒有跡象顯示主角技能是哪種類型
所以因果類和預知類都說得通
>>No.3945756
你是不是對因果類有什麼誤解?
通常因果類是可以無視過程必定成功
但是預知類頂多就是找出微小的可能性
如果可能性是0那預知類就無法改變結果
不過作品要好看預知類寫起來會比較容易
畢竟如果能力太強勢就很考驗作者的功力
>只要確認有辦法
>好比說敵人是主角永遠不可能打贏的對手
我覺得你的語言能力比較毒
更別說目前沒有跡象顯示主角技能是哪種類型
所以因果類和預知類都說得通
>>No.3945756
你是不是對因果類有什麼誤解?
通常因果類是可以無視過程必定成功
但是預知類頂多就是找出微小的可能性
如果可能性是0那預知類就無法改變結果
不過作品要好看預知類寫起來會比較容易
畢竟如果能力太強勢就很考驗作者的功力
創意，創意，創意，因為很重要所以連說三次。
單是"自動機能"這四個字，以前的作品裡沒出現過的話，
就是"創意"
至於原作者寫不好，可能的原因太多了恕不一一列舉
但有本事的劇作家，就可以就這個創意很好的發揮
單是"自動機能"這四個字，以前的作品裡沒出現過的話，
就是"創意"
至於原作者寫不好，可能的原因太多了恕不一一列舉
但有本事的劇作家，就可以就這個創意很好的發揮
>>No.3945869
就算「自動技能」是原作者的創意，「自動過程是TAS」也是漫畫家的創意啊
畢竟原作對於自動過程就是零描寫，自動戰鬥也是眼睛一閉一睜就贏了
就算是男主開無敵和敵人互砍，或是男主詠唱大規模魔法殲滅敵人，甚至是男主突然從異次元空間掏出槍來掃射
只要是自動執行的，在原作裡都能說的通
不過我原作也是跳著看啦
說不定哪一話有描寫自動過程的，或者解釋男主的技能是通過極限精操達成目的的也說不定？
有的話麻煩說一下是哪話，我想看
就算「自動技能」是原作者的創意，「自動過程是TAS」也是漫畫家的創意啊
畢竟原作對於自動過程就是零描寫，自動戰鬥也是眼睛一閉一睜就贏了
就算是男主開無敵和敵人互砍，或是男主詠唱大規模魔法殲滅敵人，甚至是男主突然從異次元空間掏出槍來掃射
只要是自動執行的，在原作裡都能說的通
不過我原作也是跳著看啦
說不定哪一話有描寫自動過程的，或者解釋男主的技能是通過極限精操達成目的的也說不定？
有的話麻煩說一下是哪話，我想看
無念 ID:uI4CEDY6/822q 22/07/16(土)21:38 No.3946093
>>No.3945740
>>這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
>我有稍微翻一下原作小說，老實說我不覺得原作者有想那麼多>>No.3946008
>就算「自動技能」是原作者的創意，「自動過程是TAS」也是漫畫家的創意啊
我說原作者點子、創意其實不錯(所以才會改編出漫畫版)
閣下說"我不覺得原作者有想那麼多"又是啥個意思
我都一直在稱讚漫版改編的好，這方面就不必閣下
特地引我的言再來舒發了。
>>這個小說會被改編成漫畫，就說明了他的點子、創意其實不錯。
>我有稍微翻一下原作小說，老實說我不覺得原作者有想那麼多>>No.3946008
>就算「自動技能」是原作者的創意，「自動過程是TAS」也是漫畫家的創意啊
我說原作者點子、創意其實不錯(所以才會改編出漫畫版)
閣下說"我不覺得原作者有想那麼多"又是啥個意思
我都一直在稱讚漫版改編的好，這方面就不必閣下
特地引我的言再來舒發了。
>>No.3945849
如果這部技能真的是上剋下，自動技能發動的狀態就不會受到外界的其他技能妨礙，以技能發動觀測的結果來看，是技能已經預測未來遇到的變因完全計算且執行，所以這個技能能夠妨礙時間停止，因為已經演算出會受到時間停止這個技能這件事。
如果這部技能真的是上剋下，自動技能發動的狀態就不會受到外界的其他技能妨礙，以技能發動觀測的結果來看，是技能已經預測未來遇到的變因完全計算且執行，所以這個技能能夠妨礙時間停止，因為已經演算出會受到時間停止這個技能這件事。
>>No.3946175
其實看時停自己刺自己已經不是演算, 而是連過程也被定死了, 要說是控制命運也不過分
其實看時停自己刺自己已經不是演算, 而是連過程也被定死了, 要說是控制命運也不過分
>>No.3946185
>其實看時停自己刺自己已經不是演算, 而是連過程也被定死了, 要說是控制命運也不過分
所以如果有情況會發生什麼事？
1.敵人強化防禦，主角再也打不傷他
2.敵人逃走，而且速度足以擺脫主角
3.敵人在空中，主角沒有攻擊的手段
4.敵人用空間系的技能逃走了，或是躲到另一個空間
只要這以上情況沒解決，自動戰鬥真的可以必勝？
這樣都能必勝的話這作品真的是一個糞字可以形容而已
>其實看時停自己刺自己已經不是演算, 而是連過程也被定死了, 要說是控制命運也不過分
所以如果有情況會發生什麼事？
1.敵人強化防禦，主角再也打不傷他
2.敵人逃走，而且速度足以擺脫主角
3.敵人在空中，主角沒有攻擊的手段
4.敵人用空間系的技能逃走了，或是躲到另一個空間
只要這以上情況沒解決，自動戰鬥真的可以必勝？
這樣都能必勝的話這作品真的是一個糞字可以形容而已
無念 ID:a0O999Jw/.1lY 22/07/16(土)23:40 No.3946212
>>No.3946201
所以才說糞
主角說到底實力本身就不怎樣，身體素質也不怎樣
開個自動操作就可以做出超出自身條件的行動？打倒本來不可能打到的敵人？
假如說主角與七龍珠悟空對打，主角只是輕輕劃傷悟空就顯示打倒悟空的時間
主角真的能打倒悟空？
這類網小寫設定都不會考慮合理性，想寫什麼就寫什麼
所以才說糞
主角說到底實力本身就不怎樣，身體素質也不怎樣
開個自動操作就可以做出超出自身條件的行動？打倒本來不可能打到的敵人？
假如說主角與七龍珠悟空對打，主角只是輕輕劃傷悟空就顯示打倒悟空的時間
主角真的能打倒悟空？
這類網小寫設定都不會考慮合理性，想寫什麼就寫什麼
無念 ID:h.vKF5cs/7kne 22/07/16(土)23:43 No.3946213
>>No.3946212
所謂的技能補正就是這樣的東西
所謂的技能補正就是這樣的東西
>>No.3946191
開技能就是這樣, 其實你看時停同伴的力量也有這級數
你說改變天氣會這麼簡單嗎? 會不會蝴蝶效應影響周圍地方的天氣?
自動技能能比時停強就是神(作者)說了算, 你想這麼多根本沒意思, 這作者根本什麼都沒想
我只想問這麼糞你不會棄坑看其他漫畫和不來這漫畫的串留言嗎? 原作是很糞, 但他抽到SSR畫師畫得好看啊
開技能就是這樣, 其實你看時停同伴的力量也有這級數
你說改變天氣會這麼簡單嗎? 會不會蝴蝶效應影響周圍地方的天氣?
自動技能能比時停強就是神(作者)說了算, 你想這麼多根本沒意思, 這作者根本什麼都沒想
我只想問這麼糞你不會棄坑看其他漫畫和不來這漫畫的串留言嗎? 原作是很糞, 但他抽到SSR畫師畫得好看啊
無念 ID:rwVCpHB6/IPMl 22/07/17(日)00:07 No.3946237
>>No.3946224
被炸彈炸到結果沒受傷只是被炸成爆炸頭嗎？真是幸運耶
被炸彈炸到結果沒受傷只是被炸成爆炸頭嗎？真是幸運耶
無念 ID:VQW9qT6w/WMhR 22/07/17(日)00:12 No.3946242
>>No.3946212
你說的對，明明就是一些現實人類不可能辦到的操作
但那些TAS玩家只要開個工具輔助就能保證完成
現實世界難道就沒有考慮過合理性嗎？
憑什麼一堆RTA玩家做不到的事情TAS玩家就能做到？
手操辦不到的事情工具輔助就應該也辦不到才對啊！
現實世界根本就是想演什麼就演什麼的狗屁！
你說的對，明明就是一些現實人類不可能辦到的操作
但那些TAS玩家只要開個工具輔助就能保證完成
現實世界難道就沒有考慮過合理性嗎？
憑什麼一堆RTA玩家做不到的事情TAS玩家就能做到？
手操辦不到的事情工具輔助就應該也辦不到才對啊！
現實世界根本就是想演什麼就演什麼的狗屁！
結果神話級技能就是自動機能+一鍵跳過w
無念 ID:WPVrk9yA/BTrV 22/07/17(日)00:38 No.3946264
>>No.3946248
TAS再怎麼說都是電腦程式的運算而已
如果現實有所謂TAS
一個從沒鍛鍊過的瘦皮猴開TAS能赤手空拳打贏拳王泰森嗎？
可能嗎？
>>No.3946221
>開技能就是這樣, 其實你看時停同伴的力量也有這級數
自動操作最大的問題之處是必定成功，具有絕對性
時停同伴以及其他人的技能再怎麼強有絕對性嗎？
像是天氣操作有不可能被打敗的絕對性嗎？
TAS再怎麼說都是電腦程式的運算而已
如果現實有所謂TAS
一個從沒鍛鍊過的瘦皮猴開TAS能赤手空拳打贏拳王泰森嗎？
可能嗎？
>>No.3946221
>開技能就是這樣, 其實你看時停同伴的力量也有這級數
自動操作最大的問題之處是必定成功，具有絕對性
時停同伴以及其他人的技能再怎麼強有絕對性嗎？
像是天氣操作有不可能被打敗的絕對性嗎？
無念 ID:sVIsBwzI/T9Y6 22/07/17(日)00:39 No.3946265
>>No.3946264
如果那個TAS的操縱者是神的話...
如果那個TAS的操縱者是神的話...
無念 ID:dioAUs96/r4sF 22/07/17(日)00:41 No.3946267
無念 ID:kVrb9owk/lDHc 22/07/17(日)01:00 No.3946279
無念 ID:szBHkoy2/ItKU 22/07/17(日)01:33 No.3946297
>>No.3946264
為什麼不行
如果人能夠使用TAS的話他的大腦反應速度會只有1/60秒，拳王泰森的拳在他眼中就跟慢動作一樣
還可以無限SAVE&LOAD凹到拳王泰森剛好狀態最差的時候
打反擊拳跟吃飯一樣簡單，怎麼想也不可能輸
為什麼不行
如果人能夠使用TAS的話他的大腦反應速度會只有1/60秒，拳王泰森的拳在他眼中就跟慢動作一樣
還可以無限SAVE&LOAD凹到拳王泰森剛好狀態最差的時候
打反擊拳跟吃飯一樣簡單，怎麼想也不可能輸
無念 ID:MtqyUEGQ/s1Jj 22/07/17(日)01:38 No.3946300
無念 ID:gri9fd4./XtPU 22/07/17(日)01:41 No.3946304
無念 ID:qZc1mRzs/Yb8s 22/07/17(日)01:57 No.3946310
無念 ID:Bm3R8Mhg/EfHM 22/07/17(日)02:31 No.3946322
>>No.3946191
因果系的技能就是固定因果律來達成必定的結果
簡單說就是說世上沒絕對只有相對
照您提的條件來說，這是指對像有智慧能選擇
或者是根本完全無接觸或造成傷害
如果無法接觸或造成傷害...必然無法滿足自動戰鬥開啟條件
例如對手是埼玉(一拳超人，特異點)，
主角開嘎理棒也打不出一毛傷害，
當然必定無法滿足自戰鬥的條件
再退一步，或可造成傷害或接觸，但對象可以有意志逃離的情況
雖然滿足了開啟自動戰鬥條件，
但是達成時間可能會無限拉長，但不會無法達成
例如前面自動採集說的龍頭草，採集要五天
轉換成戰鬥對象來說，如果對方如果會一直逃跑或能阻絕接觸
那自動戰鬥的時間就會無限拉長
直到對方露出破綻....
絕對論的世界，是不會有奇蹟的概念
因為絕對就是必然發生...
有奇蹟的概念，就會有因果律，就是相對論的世界
連神都會產生破綻，更何況是其他更下等的生命體
所謂的必定因果技能，就是滿足發動條件必定產生奇蹟的技能
至於算不算無敵
在相對論的世界觀來說，其實不算無敵
因為雙方的存在質量(簡單說就是力量)不一定是對等或接近的
如果是對等或接近的
那結果就是必然發生
就如同凱茲(烙印)最討厭的那個詞彙:命運
因果系的技能就是固定因果律來達成必定的結果
簡單說就是說世上沒絕對只有相對
照您提的條件來說，這是指對像有智慧能選擇
或者是根本完全無接觸或造成傷害
如果無法接觸或造成傷害...必然無法滿足自動戰鬥開啟條件
例如對手是埼玉(一拳超人，特異點)，
主角開嘎理棒也打不出一毛傷害，
當然必定無法滿足自戰鬥的條件
再退一步，或可造成傷害或接觸，但對象可以有意志逃離的情況
雖然滿足了開啟自動戰鬥條件，
但是達成時間可能會無限拉長，但不會無法達成
例如前面自動採集說的龍頭草，採集要五天
轉換成戰鬥對象來說，如果對方如果會一直逃跑或能阻絕接觸
那自動戰鬥的時間就會無限拉長
直到對方露出破綻....
絕對論的世界，是不會有奇蹟的概念
因為絕對就是必然發生...
有奇蹟的概念，就會有因果律，就是相對論的世界
連神都會產生破綻，更何況是其他更下等的生命體
所謂的必定因果技能，就是滿足發動條件必定產生奇蹟的技能
至於算不算無敵
在相對論的世界觀來說，其實不算無敵
因為雙方的存在質量(簡單說就是力量)不一定是對等或接近的
如果是對等或接近的
那結果就是必然發生
就如同凱茲(烙印)最討厭的那個詞彙:命運
無念 ID:kVrb9owk/lDHc 22/07/17(日)02:46 No.3946324
雖然那個蓋因應該看不懂，不過還是在這放個我很喜歡的TAS解說給有興趣的人看吧
能夠把原作裡被跳過的戰鬥場面腦補成TAS並畫出來真的是有夠猛的
https://www.youtube.com/watch?v=Ietk1-Wb7oY
能夠把原作裡被跳過的戰鬥場面腦補成TAS並畫出來真的是有夠猛的
https://www.youtube.com/watch?v=Ietk1-Wb7oY
無念 ID:Bm3R8Mhg/EfHM 22/07/17(日)02:53 No.3946326
不過討論的也太認真了
基本上可以控制因果律的能力
基本上都是神技領域
就等價交換理論或以人的觀點來討論，
是不論怎麼樣都會有悖論的
就像上面舉的瘦皮猴對泰森的例子...
如果瘦皮猴真的滿足自動戰鬥的條件
那他就算空手對泰森的戰鬥一定必勝
理由很簡單
因為泰森在怎麼強也不可能無限制的一直運動
就就算要逃，也是有極限的
而瘦皮猴只是在技能的遙控下，無自覺地進行運動
(就目前看來是進入冬眠狀態在運動)
只要不能絕對隔離，泰森遲早是要累死的....
個人認為就是動漫作品，讓人消遣用的
有些時候裝傻才能獲得滿足
例如:
我不會看一拳超人，然後一直討論埼玉的衣服的防禦力
或是看梅普露，還直吐朝她為什麼還要加皮一樣
有時候太認真，真的就會失去閱讀作品的樂趣
基本上可以控制因果律的能力
基本上都是神技領域
就等價交換理論或以人的觀點來討論，
是不論怎麼樣都會有悖論的
就像上面舉的瘦皮猴對泰森的例子...
如果瘦皮猴真的滿足自動戰鬥的條件
那他就算空手對泰森的戰鬥一定必勝
理由很簡單
因為泰森在怎麼強也不可能無限制的一直運動
就就算要逃，也是有極限的
而瘦皮猴只是在技能的遙控下，無自覺地進行運動
(就目前看來是進入冬眠狀態在運動)
只要不能絕對隔離，泰森遲早是要累死的....
個人認為就是動漫作品，讓人消遣用的
有些時候裝傻才能獲得滿足
例如:
我不會看一拳超人，然後一直討論埼玉的衣服的防禦力
或是看梅普露，還直吐朝她為什麼還要加皮一樣
有時候太認真，真的就會失去閱讀作品的樂趣
無念 ID:n2XR9hb./jNAF 22/07/17(日)03:00 No.3946327
主角的技能奇幻說法根本就是阿克夏紀錄
科幻說法就是拉普拉斯的惡魔
現實說法就是大數據+未來報告
的完美自動應用版
即使得到這樣完整的數據
沒個google等級根本沒能力應用
就是這麼掛的技能
如果給商人老爸知道
兒子殺了再生好了
想想看
過去不論
先要知道現在情報
加上未來事項有沒有影響結果
如果有就要加減時間
或改不可能
科幻說法就是拉普拉斯的惡魔
現實說法就是大數據+未來報告
的完美自動應用版
即使得到這樣完整的數據
沒個google等級根本沒能力應用
就是這麼掛的技能
如果給商人老爸知道
兒子殺了再生好了
想想看
過去不論
先要知道現在情報
加上未來事項有沒有影響結果
如果有就要加減時間
或改不可能
>>No.3946261
再升等級就會拿到skip技能XD
再升等級就會拿到skip技能XD
靠TAS也贏不了開始使出幻夢零的覺醒傑洛
幻夢零是兩道劍氣連發，毫無死角的必中攻擊，被打中就是必殺
就算靠究極裝甲的天星擊擋掉，覺醒傑洛也是處於不可能受傷的無敵狀態
所以必定是艾克斯的敗局，就算靠TAS來各種極限操作也沒用
假設主角讓敵方受傷開啟自動戰鬥（TAS），如果對方開始進入覺醒傑洛的狀態，主角是不可能打贏的
之前質疑自動操作的人應該要拿覺醒傑洛來當反例才對
除非自動操作並不是TAS，而是其他能力，不然自動戰鬥必勝還是沒說服力
反正再怎麼解釋，原作打從一開始就只是作者寫爽，八成沒想太多的主角無敵爽作，想這麼多也沒用
幻夢零是兩道劍氣連發，毫無死角的必中攻擊，被打中就是必殺
就算靠究極裝甲的天星擊擋掉，覺醒傑洛也是處於不可能受傷的無敵狀態
所以必定是艾克斯的敗局，就算靠TAS來各種極限操作也沒用
假設主角讓敵方受傷開啟自動戰鬥（TAS），如果對方開始進入覺醒傑洛的狀態，主角是不可能打贏的
之前質疑自動操作的人應該要拿覺醒傑洛來當反例才對
除非自動操作並不是TAS，而是其他能力，不然自動戰鬥必勝還是沒說服力
反正再怎麼解釋，原作打從一開始就只是作者寫爽，八成沒想太多的主角無敵爽作，想這麼多也沒用
無念 ID:Bm3R8Mhg/EfHM 22/07/17(日)03:15 No.3946330
>>No.3946328
應該是不會有跳過時間的新技能拉
這樣作品就要崩壞了
仔細推敲其實是可以發現
雖然自動技能很OP
但是，作者還加了[時間]與[空間]的限制在技能的運用及輔助上
[空間]包含可以更合理的解釋技能運用
[時間]則是限制了自動技能的可能性
如果拔掉時間概念，那就是因果律消滅的問題
應該是不會有跳過時間的新技能拉
這樣作品就要崩壞了
仔細推敲其實是可以發現
雖然自動技能很OP
但是，作者還加了[時間]與[空間]的限制在技能的運用及輔助上
[空間]包含可以更合理的解釋技能運用
[時間]則是限制了自動技能的可能性
如果拔掉時間概念，那就是因果律消滅的問題
其實比較恐怖的是自動技能發動中主角沒有任何記憶，那麼到底是
誰在操控身體，自動越好用越常用，自己操縱身體的時間就越少，
最後是否會被某種存在完全取代掉?
誰在操控身體，自動越好用越常用，自己操縱身體的時間就越少，
最後是否會被某種存在完全取代掉?
無念 ID:Nhha1zTI/uK41 22/07/17(日)03:45 No.3946337
>>No.3946334
一般討論這類超能力ACG作品，都是假設背後有一個類似念能力之神或世界系統在運作
舉例你不會質疑為何在死亡筆記寫上名字能殺人
如果認真去考究，由想起樣貌、在筆記寫上名字、到對方心臟麻痺確實死去的過程是如何發生的？中間的過程會否有甚麼機制？背後又是否有某意識去監控或管理整個流程？
只能說在假空作品中尋求真實性是一件不科學的事
一般討論這類超能力ACG作品，都是假設背後有一個類似念能力之神或世界系統在運作
舉例你不會質疑為何在死亡筆記寫上名字能殺人
如果認真去考究，由想起樣貌、在筆記寫上名字、到對方心臟麻痺確實死去的過程是如何發生的？中間的過程會否有甚麼機制？背後又是否有某意識去監控或管理整個流程？
只能說在假空作品中尋求真實性是一件不科學的事
>>No.3946333
他應該是說蹭到傷害後對方才開無敵啦
>>No.3946329
如果是主角先開自動技能，對手再開無敵，那自動技能應該會阻止對方開無敵
如果是對手先開無敵，主角再開自動技能，那自動技能應該會找方法讓對方解除無敵
如果對手的無敵憑主角無法阻止或無法解除，那自動技能打從一開始就會判斷無法戰勝了
不過前提是真的要遇上主角用神操作也無法打倒的敵人就是
遊戲裡是因為劇情上必須輸才設計了玩家打不贏的戰鬥，直接套用在漫畫上的話觀感會很差
他應該是說蹭到傷害後對方才開無敵啦
>>No.3946329
如果是主角先開自動技能，對手再開無敵，那自動技能應該會阻止對方開無敵
如果是對手先開無敵，主角再開自動技能，那自動技能應該會找方法讓對方解除無敵
如果對手的無敵憑主角無法阻止或無法解除，那自動技能打從一開始就會判斷無法戰勝了
不過前提是真的要遇上主角用神操作也無法打倒的敵人就是
遊戲裡是因為劇情上必須輸才設計了玩家打不贏的戰鬥，直接套用在漫畫上的話觀感會很差
無念 ID:W5Q.Rs92/ZFJ6 22/07/17(日)04:24 No.3946342
主角的技能也有點因果律的感覺，確定成功之後才可以選擇開始
執行，像主角確定發動自動回家的時間，代表自動回家可以成功
，執行自動回家之後反派隊長想要妨礙主角回家，結果就是手滑
坑到自己，主角則是完全依照預定回到家。
跟lancer必中的魔槍有點類似的感覺，有命中的果之後才有投槍
的因。
執行，像主角確定發動自動回家的時間，代表自動回家可以成功
，執行自動回家之後反派隊長想要妨礙主角回家，結果就是手滑
坑到自己，主角則是完全依照預定回到家。
跟lancer必中的魔槍有點類似的感覺，有命中的果之後才有投槍
的因。
>>No.3946339
老實說這個討論有個誤謬
如果真的可以常態保持無敵，那為什麼要解除?
只要保持無敵就可以必定獲勝
那自動戰鬥的條件根本無從滿足
那如果不能常態保持無敵
只是一時性的技能或狀態的話
只要自動戰鬥的條件能滿足
那不管是TAS或者是自動戰鬥都會取得最終的勝利
畢竟對方最後還是會漏風.....
根據這個例子來看，
其實吵自動戰鬥的威能其實沒有很大意義
因為只要滿足條件
只要自動戰鬥能顯示成功存續時間
就必定會成功戰勝對手
只是中間所有對手OP的手段
要不是被閃掉就是被技能效果和協掉而已
必中的毒匕首已經明確的說明這個因果律了
說真的，是自動戰鬥的效果太OP
其實認真想，他的發動條件其實相當的苛刻
要先戰鬥過而且對對方造成傷害這件事
如果是智慧生物或魔物
其實是可以被預防的
老實說這個討論有個誤謬
如果真的可以常態保持無敵，那為什麼要解除?
只要保持無敵就可以必定獲勝
那自動戰鬥的條件根本無從滿足
那如果不能常態保持無敵
只是一時性的技能或狀態的話
只要自動戰鬥的條件能滿足
那不管是TAS或者是自動戰鬥都會取得最終的勝利
畢竟對方最後還是會漏風.....
根據這個例子來看，
其實吵自動戰鬥的威能其實沒有很大意義
因為只要滿足條件
只要自動戰鬥能顯示成功存續時間
就必定會成功戰勝對手
只是中間所有對手OP的手段
要不是被閃掉就是被技能效果和協掉而已
必中的毒匕首已經明確的說明這個因果律了
說真的，是自動戰鬥的效果太OP
其實認真想，他的發動條件其實相當的苛刻
要先戰鬥過而且對對方造成傷害這件事
如果是智慧生物或魔物
其實是可以被預防的
無念 ID:3oUTmuo2/Shc8 22/07/17(日)06:45 No.3946362
>>No.3946212
>假如說主角與七龍珠悟空對打，主角只是輕輕劃傷悟空就顯示打倒悟空的時間
這個自動技能就是
賈修的解答者(得出最佳正解)+悟空的自在極意(身體最佳執行)
清人也是只要能對你造成傷害就能用小石頭丟死你
技能是得出達到目地的答案 不是讓自己變成超級賽亞人
比方說食屍鬼那話就示範了普攻無法造成的傷害的情況下 自動機能刻意引導食屍鬼用彼此的爪牙互相傷害
或是遇上會隱身的雪怪 技能也會用偽裝暴露弱點來讓雪怪放鬆警惕後配合呼吸放鬆的瞬間割喉
如果當下得不出答案就會試圖自己創造出得出答案的情境 就是個能夠完美執行動作的解答者
如果照你用悟空當舉例 大概就是自動技能會引導貝吉塔去揍悟空 或是裝死後拿雷射槍趁悟空放鬆的時候射他
>假如說主角與七龍珠悟空對打，主角只是輕輕劃傷悟空就顯示打倒悟空的時間
這個自動技能就是
賈修的解答者(得出最佳正解)+悟空的自在極意(身體最佳執行)
清人也是只要能對你造成傷害就能用小石頭丟死你
技能是得出達到目地的答案 不是讓自己變成超級賽亞人
比方說食屍鬼那話就示範了普攻無法造成的傷害的情況下 自動機能刻意引導食屍鬼用彼此的爪牙互相傷害
或是遇上會隱身的雪怪 技能也會用偽裝暴露弱點來讓雪怪放鬆警惕後配合呼吸放鬆的瞬間割喉
如果當下得不出答案就會試圖自己創造出得出答案的情境 就是個能夠完美執行動作的解答者
如果照你用悟空當舉例 大概就是自動技能會引導貝吉塔去揍悟空 或是裝死後拿雷射槍趁悟空放鬆的時候射他
>>No.3946371
扯到因果律的東西
不是單純造成傷害這麼單純
而且能造成傷害卻不一定打得死的例子
FF裡面有太多怪物可以舉例了= =
HP自動回復能力爆高的怪
沒輸出之前可以讓你打到懷疑人生
就悟空來說，要戰勝他，除了物理打爆以外
讓他中毒、缺氧，心臟病死也是可以達標
只是要怎麼樣合理解釋解果
就是這種技能有可以掰扯的範圍
當然，要先讓主角對悟空造成擦傷這件事
我真的很難想像XD
說真的，這部我覺得娛樂滿點的
含是各種自動移動的風騷姿勢....
每次出現我都忍不住要多看幾次XD
扯到因果律的東西
不是單純造成傷害這麼單純
而且能造成傷害卻不一定打得死的例子
FF裡面有太多怪物可以舉例了= =
HP自動回復能力爆高的怪
沒輸出之前可以讓你打到懷疑人生
就悟空來說，要戰勝他，除了物理打爆以外
讓他中毒、缺氧，心臟病死也是可以達標
只是要怎麼樣合理解釋解果
就是這種技能有可以掰扯的範圍
當然，要先讓主角對悟空造成擦傷這件事
我真的很難想像XD
說真的，這部我覺得娛樂滿點的
含是各種自動移動的風騷姿勢....
每次出現我都忍不住要多看幾次XD
無念 ID:UR/qvOts/CDPf 22/07/17(日)10:28 No.3946420
>>No.3946378
你是不是賽亞人的身體當作無敵了阿?
明明在說技能怎會東扯西扯亂扯有的沒的?
自動技能明顯就干涉因果這層面
有問題的是
自動採集
因為男主已經在前一個團隊先摸過或是看到該物品才能成立
只要成立條件.那物品大跟小就沒關聯性
不然那個國寶石真的很鬧
另外採集點也是大問題
雖然男主技能可以保證採集到
但是沒跟你保證採集到的下一秒你還能活著
所以這自動採極也是有風險性
曼陀羅草那邊感覺應該是強制遮斷5感.才能入手
自動戰鬥更是條件需要得很硬
第一次戰鬥的沒給與傷害無法成立
也不能保證戰鬥後是否下一秒能活著
因為自動過程中無視任何身體運作.漫畫也出現超過身體極限後的痛苦狀態
更別說雪怪那次直接沒有法師就真的會戰鬥當下後凍死
如果要探討到打倒更高的魔物大概戰鬥結束下一秒死掉都不意外
自動技能只能說算是規格外的產物.怎樣使用都存在風險
而使用成功當下直接干涉因果.連他人妨礙性動作都會被封死
你是不是賽亞人的身體當作無敵了阿?
明明在說技能怎會東扯西扯亂扯有的沒的?
自動技能明顯就干涉因果這層面
有問題的是
自動採集
因為男主已經在前一個團隊先摸過或是看到該物品才能成立
只要成立條件.那物品大跟小就沒關聯性
不然那個國寶石真的很鬧
另外採集點也是大問題
雖然男主技能可以保證採集到
但是沒跟你保證採集到的下一秒你還能活著
所以這自動採極也是有風險性
曼陀羅草那邊感覺應該是強制遮斷5感.才能入手
自動戰鬥更是條件需要得很硬
第一次戰鬥的沒給與傷害無法成立
也不能保證戰鬥後是否下一秒能活著
因為自動過程中無視任何身體運作.漫畫也出現超過身體極限後的痛苦狀態
更別說雪怪那次直接沒有法師就真的會戰鬥當下後凍死
如果要探討到打倒更高的魔物大概戰鬥結束下一秒死掉都不意外
自動技能只能說算是規格外的產物.怎樣使用都存在風險
而使用成功當下直接干涉因果.連他人妨礙性動作都會被封死
無念 ID:Ggu5q9xE/oqz3 22/07/17(日)10:32 No.3946422
自動很屌就是典型的作者強化+1
近期相當多這種的
只要作者想要
回復術可以凹成身體改造、洗腦、複製技能
呼吸可以凹成自動升級
鏟子可以移除致命傷、讀取人格
只要能擴充解釋 怎樣都可以凹
合理範圍內都還算有趣 但用久了就是開掛龍傲天之一
近期相當多這種的
只要作者想要
回復術可以凹成身體改造、洗腦、複製技能
呼吸可以凹成自動升級
鏟子可以移除致命傷、讀取人格
只要能擴充解釋 怎樣都可以凹
合理範圍內都還算有趣 但用久了就是開掛龍傲天之一
無念 ID:wsm4W80A/bvIq 22/07/17(日)10:35 No.3946425
簡稱瞎掰
無念 ID:UQIGVSQs/eHWT 22/07/17(日)11:19 No.3946436
翻了一下原作⋯感覺原作應該沒有想太多
作者單純設定成概念上的無敵
自動技能的過程通通一筆帶過
然後抽到神改編的作畫
如果真的照原作描寫就變成啟動技能，黑頁=>直接給結果
現在畫出過程類似TAS就多了很多可以討論的點
照漫畫來看
有寫必定完成只有自動返家，所以這個基礎技能可能真的是因果律技能
其餘自動技能仍會受到限制
採集是空間而戰鬥則是時間
且以上皆不保證結束技能後的狀態及環境
作者單純設定成概念上的無敵
自動技能的過程通通一筆帶過
然後抽到神改編的作畫
如果真的照原作描寫就變成啟動技能，黑頁=>直接給結果
現在畫出過程類似TAS就多了很多可以討論的點
照漫畫來看
有寫必定完成只有自動返家，所以這個基礎技能可能真的是因果律技能
其餘自動技能仍會受到限制
採集是空間而戰鬥則是時間
且以上皆不保證結束技能後的狀態及環境
>>No.3946357
不要再說因果律了
這樣只會誤導更多人
那一段根本沒有說到是技能影響還是純粹手滑
「投出」必定命中，但是時停投出前飛鏢就先脫手了
這飛鏢從怎樣才能決定目標、怎樣才算發動都沒有明說
所以仍然有可能就是時停自己手滑
不要再說因果律了
這樣只會誤導更多人
那一段根本沒有說到是技能影響還是純粹手滑
「投出」必定命中，但是時停投出前飛鏢就先脫手了
這飛鏢從怎樣才能決定目標、怎樣才算發動都沒有明說
所以仍然有可能就是時停自己手滑
>>No.3946445
腦子是很好用的東西，你應該需要去弄一個
而且毒標的狀況是
1.毒標只有講明「投出去會必中」，不是「投出後會必中自己所想的目標」，兩者差很多
2.時停男也講明了男主在技能發動時會擺那怪姿勢
3.丟毒標前重點強調了男主技能「絕對」兩個字，以及嘲諷這個「絕對性」能到何種程度
4.男主在此時技能發動中有了「絕對性」因此不會被干擾，毒標對男主的必中也就失效
5.毒標投出後不能干涉男主 → 「必中」屬性被強制修正目標和飛行軌道改成插到他自己
都演成這樣這個「絕對性」是不是因果律在搞，你就麻煩自己再想清楚
腦子是很好用的東西，你應該需要去弄一個
而且毒標的狀況是
1.毒標只有講明「投出去會必中」，不是「投出後會必中自己所想的目標」，兩者差很多
2.時停男也講明了男主在技能發動時會擺那怪姿勢
3.丟毒標前重點強調了男主技能「絕對」兩個字，以及嘲諷這個「絕對性」能到何種程度
4.男主在此時技能發動中有了「絕對性」因此不會被干擾，毒標對男主的必中也就失效
5.毒標投出後不能干涉男主 → 「必中」屬性被強制修正目標和飛行軌道改成插到他自己
都演成這樣這個「絕對性」是不是因果律在搞，你就麻煩自己再想清楚
>>No.3946445
如果不喜歡講因果律，只能說自動技能的權限就是比時空操作的權限高，所以無法干涉。
如果不喜歡講因果律，只能說自動技能的權限就是比時空操作的權限高，所以無法干涉。
無念 ID:YF9XvjrM/V4P/ 22/07/17(日)13:42 No.3946511
無念 ID:RAPN7qr6/4Ot1 22/07/17(日)14:07 No.3946526
>>No.3946514
問題你確定自動技能真的無法在時停的狀態下動起來嗎？
問題你確定自動技能真的無法在時停的狀態下動起來嗎？
無念 ID:UEP9rmVA/5ZNR 22/07/17(日)14:52 No.3946548
>>No.3946480
屁
同樣論點之前就討論過了
倘若主角技能是預知類一樣說得通
技能靠預知能力確認主角回家路線、時間(確認時停會手滑所以主角沒事)>顯示時間>主角發動技能
根本沒有證據顯示時停射到自己是因為主角技能
你說的只是時停那個蠢蛋的想法
但是他的部下也說可能就只是失誤手滑
屁
同樣論點之前就討論過了
倘若主角技能是預知類一樣說得通
技能靠預知能力確認主角回家路線、時間(確認時停會手滑所以主角沒事)>顯示時間>主角發動技能
根本沒有證據顯示時停射到自己是因為主角技能
你說的只是時停那個蠢蛋的想法
但是他的部下也說可能就只是失誤手滑
>>No.3946605
>倘若主角技能是預知類一樣說得通
>技能靠預知能力確認主角回家路線、時間(確認時停會手滑所以主角沒事)>顯示時間>主角發動技能
這個解釋比較合理
不然這麼說好了，主角拚死地成功傷到對方一下
結果時間顯示要打倒對方要一個月的時間
然後主角手賤選下去進入自動戰鬥會發什麼事？
自動戰鬥除了戰鬥之後，包括攝取營養等行為都是做不出來的
那主角在打倒敵人之前會不會一星期就先餓死？
如果是預知類，那是不是已經預知到對方是憑主角打不贏的
所以就算傷到對方也不能進入自動戰鬥應該才是對的
如果主角一個月不吃不喝都能活著繼續打
那這麼作品的格局就只是搞笑作品
以上嚴謹的討論都是屁
>倘若主角技能是預知類一樣說得通
>技能靠預知能力確認主角回家路線、時間(確認時停會手滑所以主角沒事)>顯示時間>主角發動技能
這個解釋比較合理
不然這麼說好了，主角拚死地成功傷到對方一下
結果時間顯示要打倒對方要一個月的時間
然後主角手賤選下去進入自動戰鬥會發什麼事？
自動戰鬥除了戰鬥之後，包括攝取營養等行為都是做不出來的
那主角在打倒敵人之前會不會一星期就先餓死？
如果是預知類，那是不是已經預知到對方是憑主角打不贏的
所以就算傷到對方也不能進入自動戰鬥應該才是對的
如果主角一個月不吃不喝都能活著繼續打
那這麼作品的格局就只是搞笑作品
以上嚴謹的討論都是屁
>>No.3946619
你們愈想護航自動操作，解釋愈多，破綻也就會更多更大
那以下情況怎麼解決
1.敵人速度比主角快超多，主角打不到敵人，敵人能輕易打中自動戰鬥的主角（TAS只能基於操作者本身的條件）
2.敵人有絕對必中主角的招式或能力，自動戰鬥的主角怎麼閃躲都沒用
3.敵人可以一直回血，主角造成的攻擊比不會敵人恢復的速度
所以護航自動操作，永遠還是有破綻
愈想彌補破綻，也只會有更多的破綻
毒物輕小就是這樣
你們愈想護航自動操作，解釋愈多，破綻也就會更多更大
那以下情況怎麼解決
1.敵人速度比主角快超多，主角打不到敵人，敵人能輕易打中自動戰鬥的主角（TAS只能基於操作者本身的條件）
2.敵人有絕對必中主角的招式或能力，自動戰鬥的主角怎麼閃躲都沒用
3.敵人可以一直回血，主角造成的攻擊比不會敵人恢復的速度
所以護航自動操作，永遠還是有破綻
愈想彌補破綻，也只會有更多的破綻
毒物輕小就是這樣
>>No.3946625
有毒的是你哪滿是破綻的舉例吧
1打不中敵人連開啟自動戰鬥的前提都做不到
2絕對必中也是因果律
3除非你設定回血不用體力不然自動戰鬥會無視主角體能一直打下去
你只是提出一些遠超主角能力所能辦到的例子要人反駁
坦白說很智障
有毒的是你哪滿是破綻的舉例吧
1打不中敵人連開啟自動戰鬥的前提都做不到
2絕對必中也是因果律
3除非你設定回血不用體力不然自動戰鬥會無視主角體能一直打下去
你只是提出一些遠超主角能力所能辦到的例子要人反駁
坦白說很智障
無念 ID:414Smmrs/ePAL 22/07/17(日)17:50 No.3946674
無念 ID:Q2dIYFVo/NOdz 22/07/17(日)18:14 No.3946690
>>No.3946625
1.就算不說主角打不中敵人根本無法開啟自動操作的狀況，如果能開啟，敵人能打中主角造成主角戰敗的狀況就不會發生。
2.自動戰鬥之後你的必中就是不會中，會中也不能打敗主角，所有造成主角無法打敗敵人的事件都不會發生。
3.敵人必須被打敗，所以能回血也會變成不能回，不管什麼原因，如果主角的攻擊殺不死敵人，就必然會有其他因素介入造成敵人被殺死。
只要視為自動戰鬥開下去，主角的勝利就是唯一的結果就好了。
1.就算不說主角打不中敵人根本無法開啟自動操作的狀況，如果能開啟，敵人能打中主角造成主角戰敗的狀況就不會發生。
2.自動戰鬥之後你的必中就是不會中，會中也不能打敗主角，所有造成主角無法打敗敵人的事件都不會發生。
3.敵人必須被打敗，所以能回血也會變成不能回，不管什麼原因，如果主角的攻擊殺不死敵人，就必然會有其他因素介入造成敵人被殺死。
只要視為自動戰鬥開下去，主角的勝利就是唯一的結果就好了。
>>No.3946625
蓋因乖，快回家，別再丟人現眼了
明明大家都是說自動技能能做到類似於TAS的效果
也就是有可能打的贏的敵人就絕對打的贏，絕對打不贏的敵人那就無法發動
結果你一直在腦補一個強大到怎麼TAS都打不贏的敵人，然後再腦補主角用自動技能打贏
接下來就一直用自己腦補出來的情節喊毒，是不是刺在手上的毒針還沒拔掉啊？
蓋因乖，快回家，別再丟人現眼了
明明大家都是說自動技能能做到類似於TAS的效果
也就是有可能打的贏的敵人就絕對打的贏，絕對打不贏的敵人那就無法發動
結果你一直在腦補一個強大到怎麼TAS都打不贏的敵人，然後再腦補主角用自動技能打贏
接下來就一直用自己腦補出來的情節喊毒，是不是刺在手上的毒針還沒拔掉啊？
無念 ID:RYRjfcU6/DV21 22/07/17(日)21:10 No.3946769
造成對手手滑已經不是自動技能的範疇
而是進入決定命運的等級
這已經超越單純TAS
是speed runer使用程序bug 刷進度的程度
而是進入決定命運的等級
這已經超越單純TAS
是speed runer使用程序bug 刷進度的程度
>>No.3946625
閣下也是因果律潮流中的一份子
因果律是很可怕的東西
某種程度上是跟世界創造有同等性質的概念
不要用人身開神視角審視一切
因為我們沒有那個格
至於說自動系技能是預知的的小夥伴們
預知的前提是要有認識，能智慧判斷
這小說從頭到尾都看不出來開了自動的主角
在技能效果完成前，有任何的意識存在
說白一點
自動技能一開，主角就是被大宇宙操縱的魁儡
變成達成技能目的水面上的鯉魚
閣下也是因果律潮流中的一份子
因果律是很可怕的東西
某種程度上是跟世界創造有同等性質的概念
不要用人身開神視角審視一切
因為我們沒有那個格
至於說自動系技能是預知的的小夥伴們
預知的前提是要有認識，能智慧判斷
這小說從頭到尾都看不出來開了自動的主角
在技能效果完成前，有任何的意識存在
說白一點
自動技能一開，主角就是被大宇宙操縱的魁儡
變成達成技能目的水面上的鯉魚
無念 ID:DXGrvj5./auyI 22/07/18(月)00:05 No.3946874
無念 ID:j.dkjC.A/QEvZ 22/07/18(月)00:08 No.3946876
>>No.3946868
>閣下也是因果律潮流中的一份子
>因果律是很可怕的東西
量子世界並不遵循因果律，因果律不能解釋量子世界的一切，但並沒有違反因果律
連我們所在的宏觀世界也不嚴格遵循因果律，比方說天氣預報，是不可能百分之百預測長期未來的天氣，這是一種混沌效應
上帝是會擲骰子的，沒有一件事是絕對的
>閣下也是因果律潮流中的一份子
>因果律是很可怕的東西
量子世界並不遵循因果律，因果律不能解釋量子世界的一切，但並沒有違反因果律
連我們所在的宏觀世界也不嚴格遵循因果律，比方說天氣預報，是不可能百分之百預測長期未來的天氣，這是一種混沌效應
上帝是會擲骰子的，沒有一件事是絕對的
無念 ID:DXGrvj5./auyI 22/07/18(月)00:14 No.3946882
>>No.3946883
只有自動回家有絕對性吧?
只有這招"沒有使用條件"
其他技都有發動條件或代價
自動移動必須曾經去過目的地
自動戰鬥必須保證自己有能擊破目標的最低攻擊力
自動採集雖然沒在小說及漫畫中提及條件
但如果沒範圍及物品種類限制的話
那個選擇物品的列表將會是把世界所有物品都羅列進去的龐大
所以極有可能範圍及物品種類都有限制
也就是說這3招都有機會沒辦法發動
唯獨是"自動回家"沒有條件
只有自動回家有絕對性吧?
只有這招"沒有使用條件"
其他技都有發動條件或代價
自動移動必須曾經去過目的地
自動戰鬥必須保證自己有能擊破目標的最低攻擊力
自動採集雖然沒在小說及漫畫中提及條件
但如果沒範圍及物品種類限制的話
那個選擇物品的列表將會是把世界所有物品都羅列進去的龐大
所以極有可能範圍及物品種類都有限制
也就是說這3招都有機會沒辦法發動
唯獨是"自動回家"沒有條件
無念 ID:HLaA8nBM/emNP 22/07/18(月)00:34 No.3946898
無念 ID:j.dkjC.A/QEvZ 22/07/18(月)00:44 No.3946902
>>No.3946896
如果自動戰鬥沒有絕對性，那就有被干涉的可能
不然就是開啟自動戰鬥的條件不僅是傷到對方一次，還必須是真的有打倒對方的可能性才行
不管哪種，都沒有所謂絕對性
就上面說自動戰鬥可以絕對到敵人必輸這種事本來就令人吐槽
自動操作只是基於自身的條件做目前可以辦到的最佳行動
原作從來就沒說自動戰鬥是因果律，為什麼上面一直在講因果律？
就算是因果律了，那也是只有自動回家吧
如果是無關的第三者用核彈去炸自動戰鬥的主角會如何？
如果自動戰鬥沒有絕對性，那就有被干涉的可能
不然就是開啟自動戰鬥的條件不僅是傷到對方一次，還必須是真的有打倒對方的可能性才行
不管哪種，都沒有所謂絕對性
就上面說自動戰鬥可以絕對到敵人必輸這種事本來就令人吐槽
自動操作只是基於自身的條件做目前可以辦到的最佳行動
原作從來就沒說自動戰鬥是因果律，為什麼上面一直在講因果律？
就算是因果律了，那也是只有自動回家吧
如果是無關的第三者用核彈去炸自動戰鬥的主角會如何？
無念 ID:j.dkjC.A/QEvZ 22/07/18(月)00:46 No.3946903
而且上帝會擲骰子的世界中，因果律也就不是絕對的
不是絕對的，就會有破綻
不是絕對的，就會有破綻
為了避免有人說自動戰鬥就是絕對必勝，所以又重看一次漫畫
自動戰鬥的描述是：「絕對會自動地進入戰鬥」
而不是「絕對必勝」
自動戰鬥的描述是：「絕對會自動地進入戰鬥」
而不是「絕對必勝」
無念 ID:gJE.Pc8Y/wH.U 22/07/18(月)00:54 No.3946909
>>No.3946907
要達成條件，能夠按下去時間結束就能打倒，這算是技能只接他能用主角的肉體辦的到的事這樣。
要達成條件，能夠按下去時間結束就能打倒，這算是技能只接他能用主角的肉體辦的到的事這樣。
>>No.3946896
>>只有自動回家有絕對性吧?
>>只有這招"沒有使用條件"
使用條件不就是要有一個可回歸的家?
另外這技能的絕對性是建立在啟動技能之後吧
就算達成條件 最終啟動主控權仍在主角手上
所以才會有看到時間太長才放棄的事
還有那個預測時間已經可以算是一種預知未來了
那個讀秒可是超準確的結束在達成目的上
>>只有自動回家有絕對性吧?
>>只有這招"沒有使用條件"
使用條件不就是要有一個可回歸的家?
另外這技能的絕對性是建立在啟動技能之後吧
就算達成條件 最終啟動主控權仍在主角手上
所以才會有看到時間太長才放棄的事
還有那個預測時間已經可以算是一種預知未來了
那個讀秒可是超準確的結束在達成目的上
>>No.3946912
1.自動回家：絕對能自動地從野外回到家
2.自動移動：絕對能自動地到達曾經到達過一次的地方
3.自動採集：絕對能自動地採集曾經採集過一次的資源
以上都是保障絕對能達成「目的」
有問題的是
4.自動戰鬥：絕對會自動地戰鬥
只有自動戰鬥是只保障能進入「自動戰鬥的過程」，卻沒有說絕對能戰勝敵人
1.自動回家：絕對能自動地從野外回到家
2.自動移動：絕對能自動地到達曾經到達過一次的地方
3.自動採集：絕對能自動地採集曾經採集過一次的資源
以上都是保障絕對能達成「目的」
有問題的是
4.自動戰鬥：絕對會自動地戰鬥
只有自動戰鬥是只保障能進入「自動戰鬥的過程」，卻沒有說絕對能戰勝敵人
>>No.3946914
這技能就是導航，還是你要作者寫說戰鬥完(導航)技能導航完就死了嗎？自動戰鬥的時間結束不是對方死要不然可能的結果是對方跑走，目前看到的是戰鬥完對方死。
這技能就是導航，還是你要作者寫說戰鬥完(導航)技能導航完就死了嗎？自動戰鬥的時間結束不是對方死要不然可能的結果是對方跑走，目前看到的是戰鬥完對方死。
無念 ID:ADa4oBgI/ev68 22/07/18(月)01:09 No.3946920
無念 ID:gJE.Pc8Y/4Ot1 22/07/18(月)01:24 No.3946930
>>No.3946922
實際上戰鬥結束是對方戰鬥不能吧，戰鬥結束的瞬間那些怪就斷氣才是一定殺死對方，如果很有智力的怪可能會求饒嗎？
實際上戰鬥結束是對方戰鬥不能吧，戰鬥結束的瞬間那些怪就斷氣才是一定殺死對方，如果很有智力的怪可能會求饒嗎？
無念 ID:nPu5oa5k/lDHc 22/07/18(月)01:30 No.3946933
又開始在聊因果律了嗎？反正毒飛鏢事件的手滑原因大概也就這2個
1.TAS技能：能判斷要讓主角做出哪些動作，才能達成讓蓋因分心手滑的結果，並完美執行
2.因果律技能：在確定回到家的結果時，投擲飛鏢的干涉行動就必定會失敗
1.TAS技能：能判斷要讓主角做出哪些動作，才能達成讓蓋因分心手滑的結果，並完美執行
2.因果律技能：在確定回到家的結果時，投擲飛鏢的干涉行動就必定會失敗
自動妊娠必須要黏膜接觸過不然無法觸發
所以只要完全被拒絕(親都不給親)
就無法發動...
而若想要強制發動的話就必須你有能力進行強制黏膜接觸.
但問題來了,如果今天對象是偽娘、不孕症的女子,
能力是否有效?
如果跳出時間表的話,真好奇該如何達成.
所以只要完全被拒絕(親都不給親)
就無法發動...
而若想要強制發動的話就必須你有能力進行強制黏膜接觸.
但問題來了,如果今天對象是偽娘、不孕症的女子,
能力是否有效?
如果跳出時間表的話,真好奇該如何達成.
用骰子來看就是自動技能一開，所有判定都進入大成功不會有失
敗的狀態，但是任務達成之後的身體狀態並沒有保障，像主角就
有打完全身痠痛或是失去意識的狀況，如果敵人再強一點，說不
定打贏後才發現身上少了些零件，甚至和對手同歸於盡也說不定。
敗的狀態，但是任務達成之後的身體狀態並沒有保障，像主角就
有打完全身痠痛或是失去意識的狀況，如果敵人再強一點，說不
定打贏後才發現身上少了些零件，甚至和對手同歸於盡也說不定。
無念 ID:NzjEDHU./r4sF 22/07/18(月)02:09 No.3946954
>>No.3946935
時間上應該包括找出肯定能懷孕的秘藥和上的時間吧
時間上應該包括找出肯定能懷孕的秘藥和上的時間吧
無念 ID:iOmqi8iU/oqz3 22/07/18(月)02:09 No.3946955
無念 ID:8ZJZJgUA/ZFJ6 22/07/18(月)02:37 No.3946966
>>No.3946964
那如果歸還地點消失了呢?
那如果歸還地點消失了呢?
>>No.3946959
>レベル１必ず自動的に帰還できる
>レベル２必ず自動的に移動できる
>レベル３必ず自動的に採取できる
>レベル４必ず自動的に戦闘できる
這樣反而證明自動操作沒有必定成功的絕對性
自動歸還就只有必定自動移動，沒有必定回到家裡
自動移動就只有必定自動移動，沒有必定抵達目的地
自動採集就只有必定自動採集，沒有必定採集到物資
而自動戰鬥更不用說，就只是說可以必定進入自動戰鬥而已
從來就沒說過自動戰鬥就是主角必贏，敵人必輸
那上面講因果律講這麼開心是在講心酸的嗎？
>レベル１必ず自動的に帰還できる
>レベル２必ず自動的に移動できる
>レベル３必ず自動的に採取できる
>レベル４必ず自動的に戦闘できる
這樣反而證明自動操作沒有必定成功的絕對性
自動歸還就只有必定自動移動，沒有必定回到家裡
自動移動就只有必定自動移動，沒有必定抵達目的地
自動採集就只有必定自動採集，沒有必定採集到物資
而自動戰鬥更不用說，就只是說可以必定進入自動戰鬥而已
從來就沒說過自動戰鬥就是主角必贏，敵人必輸
那上面講因果律講這麼開心是在講心酸的嗎？
無念 ID:ADa4oBgI/7G8p 22/07/18(月)02:40 No.3946970
>>No.3946968
那設定倒數讀秒是設定好玩的就是了
那設定倒數讀秒是設定好玩的就是了
>>No.3946968
>>No.3946968
lv1 必定可以自動的從地城歸還
lv2 必定可以自動的移動到移動過的場所
lv3 必定可以自動的採集到採集過的資源
lv4 必定可以自動的”戰鬥”攻擊過的對手
《戰鬥對象：骷髏戰士》
戰鬥所需時間
［00：13：21］
-
日文寫戰鬥，這邊中文應該換置成”討伐”
>>No.3946968
lv1 必定可以自動的從地城歸還
lv2 必定可以自動的移動到移動過的場所
lv3 必定可以自動的採集到採集過的資源
lv4 必定可以自動的”戰鬥”攻擊過的對手
《戰鬥對象：骷髏戰士》
戰鬥所需時間
［00：13：21］
-
日文寫戰鬥，這邊中文應該換置成”討伐”
無念 ID:Bochi9nw/AS3G 22/07/18(月)02:55 No.3946975
>>No.3946968
只能說你們這種挑字鑽漏洞的到底有沒有腦
不要老看文字看結果好嗎 如果按照你們口中講得"沒有絕對"
那為何沒有出現自動途中出包的狀況?
也不要提自動戰鬥了 自動回家有好幾次都有人在中間妨礙
怎麼還能成功回家? 總會有失敗吧?
而且無法必定成功 那給秒數幹嘛?
動點腦好嗎
只能說你們這種挑字鑽漏洞的到底有沒有腦
不要老看文字看結果好嗎 如果按照你們口中講得"沒有絕對"
那為何沒有出現自動途中出包的狀況?
也不要提自動戰鬥了 自動回家有好幾次都有人在中間妨礙
怎麼還能成功回家? 總會有失敗吧?
而且無法必定成功 那給秒數幹嘛?
動點腦好嗎
無念 ID:tlPVibyk/nSeF 22/07/18(月)03:05 No.3946978
無念 ID:j.dkjC.A/Ku0n 22/07/18(月)03:27 No.3946982
>>No.3946974
>lv4 必定可以自動的”戰鬥”攻擊過的對手
>日文寫戰鬥，這邊中文應該換置成”討伐
言葉 討伐
読み方 とうばつ
意味 兵を差し向けて、敵対する者を攻め打つこと。
日文已有討伐一詞，所以沒有中文不能替換
言葉 戦闘
読み方 せんとう
意味 軍同士が兵器を使って互いを攻撃すること。
所以自動戰鬥就是必定進入自動戰鬥而已，沒有必定討伐的意思
>lv4 必定可以自動的”戰鬥”攻擊過的對手
>日文寫戰鬥，這邊中文應該換置成”討伐
言葉 討伐
読み方 とうばつ
意味 兵を差し向けて、敵対する者を攻め打つこと。
日文已有討伐一詞，所以沒有中文不能替換
言葉 戦闘
読み方 せんとう
意味 軍同士が兵器を使って互いを攻撃すること。
所以自動戰鬥就是必定進入自動戰鬥而已，沒有必定討伐的意思
無念 ID:ADa4oBgI/7G8p 22/07/18(月)03:57 No.3946985
主角自己後來去霧之森驗證
得到的結論是
【自動機能】での戦闘は、敵の距離などを関係なしに、指定した数を殲滅するために最短距離で最適な戦闘をすると見積もられる。
結果主角無傷的把整個霧森的怪全宰了
然後只要戰鬥過的怪物種類會被記錄下來
之後隨時隨地都能指定對其怪進行戰鬥
技能會和自動採集一樣直直的跑去有那種怪的地方把設定的隻數給打爆
得到的結論是
【自動機能】での戦闘は、敵の距離などを関係なしに、指定した数を殲滅するために最短距離で最適な戦闘をすると見積もられる。
結果主角無傷的把整個霧森的怪全宰了
然後只要戰鬥過的怪物種類會被記錄下來
之後隨時隨地都能指定對其怪進行戰鬥
技能會和自動採集一樣直直的跑去有那種怪的地方把設定的隻數給打爆
無念 ID:9HU0qhHg/lW.K 22/07/18(月)06:37 No.3946998
其實想成Total War的自動戰鬥差不多了吧
預測結果有9成以上都是正確的，只要按下 自動戰鬥 ，那這場戰鬥的結果已經確定了
(有非常低的機會會出現結果不一的情況)
就算你自己手控的時候會有失誤，或者運氣不好將領被箭矢射死導致士氣崩潰而敗北
這個"自動戰鬥"就是按下去就幾乎封死了電腦反殺你的可能
預測結果有9成以上都是正確的，只要按下 自動戰鬥 ，那這場戰鬥的結果已經確定了
(有非常低的機會會出現結果不一的情況)
就算你自己手控的時候會有失誤，或者運氣不好將領被箭矢射死導致士氣崩潰而敗北
這個"自動戰鬥"就是按下去就幾乎封死了電腦反殺你的可能
＞＞No.3946982
2跟4在只看文字上有不確定性
但1跟3是包含結果的那就必定會成功
1：沒回到家就不算歸還，能確定歸還就肯定會成功
3：同理沒拿到手就不算採集，能確定採集就肯定會成功
基本上就已經是因果律等級了
以TRPG方式來說就是由事件開始主角的每個行動判定都是最佳，然後對方的每個判定都是最爛，直至事件完結
放到戰鬥上就是對方每次都會打空，不然就是自爆，那還怎麼贏？
2跟4在只看文字上有不確定性
但1跟3是包含結果的那就必定會成功
1：沒回到家就不算歸還，能確定歸還就肯定會成功
3：同理沒拿到手就不算採集，能確定採集就肯定會成功
基本上就已經是因果律等級了
以TRPG方式來說就是由事件開始主角的每個行動判定都是最佳，然後對方的每個判定都是最爛，直至事件完結
放到戰鬥上就是對方每次都會打空，不然就是自爆，那還怎麼贏？
無法勝利的戰鬥就不能開啟自動了吧
採集不是就給了一堆不合理時間演給你看了
另外漫畫也展示了
採集當下的下一秒也可能被殺死的狀況
自動戰鬥能理解的是
這場戰鬥會贏.不然不可能會顯示秒數
除非那秒數到了也等於使用者死亡這論定
不過漫畫演出上是出現至少還有一口氣的狀態
寒帶打雪怪那邊是真的剩下一口氣
戰鬥結果是成功了.可沒保證你下一秒能活著\
採集也是同理
只能保證過程與結果.沒跟你保證完成後下一秒是否能活下
這算歪理沒錯啦.不然作者就根本不需要硬塞個有直覺技能的給男主了
至於所有自動過程中應該是都會確保被操作者不死為前提?
所以當被操作者如果無力或是肚子餓可能會出現一邊戰鬥一邊吃東西的奇妙現象?
上廁所那種大概就變成直接排出了吧.因為不妨礙戰鬥當下都被無視
異常狀態無效是因為是被操作的狀態下.所以直接免疫?
我是認為漫畫想表達的東西其實有到定位了
去硬凹或是想太多反而有點好笑就是了
這作品本來就算毒物.去針對毒物是否有合理性這點也鬧了點
就跟你不會去爭論搞笑漫畫中的人為何可以一直復活一樣
採集不是就給了一堆不合理時間演給你看了
另外漫畫也展示了
採集當下的下一秒也可能被殺死的狀況
自動戰鬥能理解的是
這場戰鬥會贏.不然不可能會顯示秒數
除非那秒數到了也等於使用者死亡這論定
不過漫畫演出上是出現至少還有一口氣的狀態
寒帶打雪怪那邊是真的剩下一口氣
戰鬥結果是成功了.可沒保證你下一秒能活著\
採集也是同理
只能保證過程與結果.沒跟你保證完成後下一秒是否能活下
這算歪理沒錯啦.不然作者就根本不需要硬塞個有直覺技能的給男主了
至於所有自動過程中應該是都會確保被操作者不死為前提?
所以當被操作者如果無力或是肚子餓可能會出現一邊戰鬥一邊吃東西的奇妙現象?
上廁所那種大概就變成直接排出了吧.因為不妨礙戰鬥當下都被無視
異常狀態無效是因為是被操作的狀態下.所以直接免疫?
我是認為漫畫想表達的東西其實有到定位了
去硬凹或是想太多反而有點好笑就是了
這作品本來就算毒物.去針對毒物是否有合理性這點也鬧了點
就跟你不會去爭論搞笑漫畫中的人為何可以一直復活一樣
無念 ID:6V4I7Yb./EfHM 22/07/18(月)10:52 No.3947098
>>No.3947054
因為技能執行本體如果再技能執行完成前死亡
就沒有辦法得到技能發動結果
這應該是比較明確可以推論的
所以
如果上面說得通
主角的自動技能應該是能發動後
必然得到技能發動的結果
而不會遭妨礙而失敗
不然應該是連執行技能都沒辦法
因為技能執行本體如果再技能執行完成前死亡
就沒有辦法得到技能發動結果
這應該是比較明確可以推論的
所以
如果上面說得通
主角的自動技能應該是能發動後
必然得到技能發動的結果
而不會遭妨礙而失敗
不然應該是連執行技能都沒辦法
自動戰鬥就是只挑有可能贏的才能發動
不可能贏的就直接不準發動
怎麼還有人拿一堆不能贏的例子來批評自動戰鬥
不能贏就直接不能發動了吧
至於發動自動戰鬥後會不會輸
只能說現在還沒輸過
甚至連超時都沒出現過
所以現時自動戰鬥有100%成功率的實積
不可能贏的就直接不準發動
怎麼還有人拿一堆不能贏的例子來批評自動戰鬥
不能贏就直接不能發動了吧
至於發動自動戰鬥後會不會輸
只能說現在還沒輸過
甚至連超時都沒出現過
所以現時自動戰鬥有100%成功率的實積
無念 ID:iTIsE.5I/nSeF 22/07/18(月)15:02 No.3947240
打不倒的敵人只會顯示時間無限♾️吧
漢字圈表達的漢字都不見得是同一個意思，在那邊鑽牛角尖真的很蠢。
漢字圈表達的漢字都不見得是同一個意思，在那邊鑽牛角尖真的很蠢。
無念 ID:gyXy4IK6/D7Bo 22/07/18(月)15:12 No.3947245
>>No.3947232
別想一些作者沒寫出來的事情
這不是讀者該作的事
只要知道目前的劇情上
沒辦法達成勝利條件(造成傷害)=>不能打贏的無法使用自動戰鬥
有辦法達成勝利條件(造成傷害)=>可使用自動戰鬥且戰鬥必勝
必勝的戰鬥中主角動作完美最佳化有如TAS操縱一般可達成無外傷絕殺敵人
但戰鬥條件達成自動戰鬥解除後若是超越體能極限會有內傷須要喝藥水補強
至於沒出現的狀況各種揣測沒有討論的必要
講難聽點這些非作者背書的內容都是腦補...討論某人的腦補就已經很蠢了
然後還因為腦補吵起來根本智障好嗎
別想一些作者沒寫出來的事情
這不是讀者該作的事
只要知道目前的劇情上
沒辦法達成勝利條件(造成傷害)=>不能打贏的無法使用自動戰鬥
有辦法達成勝利條件(造成傷害)=>可使用自動戰鬥且戰鬥必勝
必勝的戰鬥中主角動作完美最佳化有如TAS操縱一般可達成無外傷絕殺敵人
但戰鬥條件達成自動戰鬥解除後若是超越體能極限會有內傷須要喝藥水補強
至於沒出現的狀況各種揣測沒有討論的必要
講難聽點這些非作者背書的內容都是腦補...討論某人的腦補就已經很蠢了
然後還因為腦補吵起來根本智障好嗎
無念 ID:o5NspCjM/CpOu 22/07/18(月)15:23 No.3947253
>>No.3947037
但只要像奇異博士那樣偷看劇本也能做到
戰鬥開始的時間點是A，結束的時間點是B，B有B1、B2、B3、......無數個結果
技能開啟當下就會計算A到B哪個結果是最佳解並顯示時間，發動後會完美依照計算的過程下去跑
然後你說的敵人打空或自爆也能靠誘導達到同樣效果
不用什麼炫砲的因果律
但只要像奇異博士那樣偷看劇本也能做到
戰鬥開始的時間點是A，結束的時間點是B，B有B1、B2、B3、......無數個結果
技能開啟當下就會計算A到B哪個結果是最佳解並顯示時間，發動後會完美依照計算的過程下去跑
然後你說的敵人打空或自爆也能靠誘導達到同樣效果
不用什麼炫砲的因果律
無念 ID:o5NspCjM/CpOu 22/07/18(月)15:59 No.3947280
>>No.3947251
>沒辦法達成勝利條件(造成傷害)=>不能打贏的無法使用自動戰鬥
>有辦法達成勝利條件(造成傷害)=>可使用自動戰鬥且戰鬥必勝
你說的不太正確
造成傷害只是發動條件，沒有達成發動條件就算再弱的怪也無法自動戰鬥
然後也沒說造成傷害就一定能發動
目前打贏敵人不是靠借力使力就是把主角操到全身快散掉
都還算在以主角身體能力能贏的情況
倒是只要能發動自動戰鬥就一定能勝利
漫畫給出的情報就只有這樣
對敵人造成傷害才能發動自動戰鬥...O
只要對敵人造成傷害就一定能發動自動戰鬥...?
只要能發動自動戰鬥就一定能勝利...O
>沒辦法達成勝利條件(造成傷害)=>不能打贏的無法使用自動戰鬥
>有辦法達成勝利條件(造成傷害)=>可使用自動戰鬥且戰鬥必勝
你說的不太正確
造成傷害只是發動條件，沒有達成發動條件就算再弱的怪也無法自動戰鬥
然後也沒說造成傷害就一定能發動
目前打贏敵人不是靠借力使力就是把主角操到全身快散掉
都還算在以主角身體能力能贏的情況
倒是只要能發動自動戰鬥就一定能勝利
漫畫給出的情報就只有這樣
對敵人造成傷害才能發動自動戰鬥...O
只要對敵人造成傷害就一定能發動自動戰鬥...?
只要能發動自動戰鬥就一定能勝利...O
自動技能來說如果不是整個過程不是由本人的自我意識去完成
就只能當做是被高位者控制
這種說法大概就是所謂的上帝視角
而超過人類所能夠理解的動作理論上可以當作是TAS
不是說人類無法做到TAS這種事情
而是人類只能極限接近.而自動技能都說是"自動"了
當然只能用TAS來解釋
所以才會提出如果當下解除了TAS主角可能下一秒就被即死的可能性
包含採集.戰鬥.如果有人在你家蹲點殺你的話可能也算
另外提到如果當下有其他怪亂入或是該種怪突然改變行動模式這點
TAS可能出現2種判定
1.因為產生預定外的狀況導致出現BUG停止(亂入可能導致強制停止.如果是協力者幫忙也會有意外)
2.找尋最佳解把問題都排除(突變或是改變模式應該是在對映之內.可能連協力者也一起排除)
自動採集很單純就排除妨礙採集的事物而取的目標物
(這邊可能產生戰鬥排除?或是閃避任何有害攻擊?)
自動戰鬥理論上就應該算是區域性值
以男主視角或是所謂的更高位者的雷達去判定周邊怪物總數
(所以森林那邊的怪被全清掉了)
上面可能出現的問題是.如果這區域有沒接觸過的怪要怎處理?
選擇無視直到把判定的怪都清掉?或是順便一起清掉?
還是可能連該區域內的"人類"也會被判定一起處理掉?
還好男主的技能並沒走考慮去以人做為戰鬥
不然我還真的懷疑會不會弄到滅村.滅城....
以古墓那邊實施鬼都被當做同一種來論
對人戰...可能就只要是人類就不分敵我也...
就只能當做是被高位者控制
這種說法大概就是所謂的上帝視角
而超過人類所能夠理解的動作理論上可以當作是TAS
不是說人類無法做到TAS這種事情
而是人類只能極限接近.而自動技能都說是"自動"了
當然只能用TAS來解釋
所以才會提出如果當下解除了TAS主角可能下一秒就被即死的可能性
包含採集.戰鬥.如果有人在你家蹲點殺你的話可能也算
另外提到如果當下有其他怪亂入或是該種怪突然改變行動模式這點
TAS可能出現2種判定
1.因為產生預定外的狀況導致出現BUG停止(亂入可能導致強制停止.如果是協力者幫忙也會有意外)
2.找尋最佳解把問題都排除(突變或是改變模式應該是在對映之內.可能連協力者也一起排除)
自動採集很單純就排除妨礙採集的事物而取的目標物
(這邊可能產生戰鬥排除?或是閃避任何有害攻擊?)
自動戰鬥理論上就應該算是區域性值
以男主視角或是所謂的更高位者的雷達去判定周邊怪物總數
(所以森林那邊的怪被全清掉了)
上面可能出現的問題是.如果這區域有沒接觸過的怪要怎處理?
選擇無視直到把判定的怪都清掉?或是順便一起清掉?
還是可能連該區域內的"人類"也會被判定一起處理掉?
還好男主的技能並沒走考慮去以人做為戰鬥
不然我還真的懷疑會不會弄到滅村.滅城....
以古墓那邊實施鬼都被當做同一種來論
對人戰...可能就只要是人類就不分敵我也...
無念 ID:DxxAyk/M/hfqn 22/07/18(月)16:54 No.3947321
>>No.3947251
說起來最近重翻發現
打蠱化食屍鬼的時候，主角以一個帥氣站姿引誘最後的食屍鬼時
主角身上臉上鎧甲上是有多處輕傷的
只是後幾頁作者就沒畫了，變回乾乾淨淨
個人是覺得照漫畫作者的思路，如果吃傷害能達成目標，自動戰鬥就會去吃，就像在雪地作戰時自動戰鬥主動把主角身體埋近雪堆隱蔽(吃凍傷)
>>No.3947297
目標外的敵人亂入有出現過一次，打美香的魁儡軍時，美香自己本人就有在自動戰鬥結束前跳下去攻擊
結果只是被主角順手奪刀然後摔在地上
說起來最近重翻發現
打蠱化食屍鬼的時候，主角以一個帥氣站姿引誘最後的食屍鬼時
主角身上臉上鎧甲上是有多處輕傷的
只是後幾頁作者就沒畫了，變回乾乾淨淨
個人是覺得照漫畫作者的思路，如果吃傷害能達成目標，自動戰鬥就會去吃，就像在雪地作戰時自動戰鬥主動把主角身體埋近雪堆隱蔽(吃凍傷)
>>No.3947297
目標外的敵人亂入有出現過一次，打美香的魁儡軍時，美香自己本人就有在自動戰鬥結束前跳下去攻擊
結果只是被主角順手奪刀然後摔在地上
>>No.3947297
>另外提到如果當下有其他怪亂入或是該種怪突然改變行動模式這點
食屍鬼那邊這2種情況都出現過了
改變行動模式：打最後一隻蛊毒化食屍鬼時，整顆頭突然裂成嘴巴咬過來
其他怪亂入：快打完魁儡屍體時，美香拿刀子偷襲
結果無論哪一種，都能一秒不差的在預定好的時間結束戰鬥
亂入者雖然有可能會受傷，但不會被殺死
不過假如美香不是選在魁儡屍體快被殺完時，而是選在魁儡屍體被殺完的那瞬間動手
那就會是對自動技能最有效的攻略方法了
>另外提到如果當下有其他怪亂入或是該種怪突然改變行動模式這點
食屍鬼那邊這2種情況都出現過了
改變行動模式：打最後一隻蛊毒化食屍鬼時，整顆頭突然裂成嘴巴咬過來
其他怪亂入：快打完魁儡屍體時，美香拿刀子偷襲
結果無論哪一種，都能一秒不差的在預定好的時間結束戰鬥
亂入者雖然有可能會受傷，但不會被殺死
不過假如美香不是選在魁儡屍體快被殺完時，而是選在魁儡屍體被殺完的那瞬間動手
那就會是對自動技能最有效的攻略方法了
>>No.3947297
這樣說來自動戰鬥的選取可以指定種族及範圍大小
但目前還沒有指定人類敵人的情況
不知道是不是真的只寫人類就全涵蓋
還是會細分到人名
>>No.3947328
這樣說起來主角能力被知道的情況下不難暗殺⋯
沒有造成傷害就不會顯示在名單上
技能使用完畢到回神之間完全不設防
但前提是要能跟上他的自動移動或是知道目的地
這樣說來自動戰鬥的選取可以指定種族及範圍大小
但目前還沒有指定人類敵人的情況
不知道是不是真的只寫人類就全涵蓋
還是會細分到人名
>>No.3947328
這樣說起來主角能力被知道的情況下不難暗殺⋯
沒有造成傷害就不會顯示在名單上
技能使用完畢到回神之間完全不設防
但前提是要能跟上他的自動移動或是知道目的地
無念 ID:PVJU7HQI/oPsd 22/07/18(月)18:35 No.3947382
>>No.3947297
>>更高位者的雷達去判定周邊怪物總數
主角不是看周圍怪物數
而是自己設定多少目標
可以一路往上加數量
而主角是看讀秒長度來判斷是不是在附近
超過在附近的數量的話讀秒會大爆增
因自動戰鬥會一路執行到設定的殲滅數量
這等同可精確整個區域的怪物數
>>如果這區域有沒接觸過的怪要怎處理?
無視掉吧
因牠並不在資料庫中就不會被當做攻擊對象
不過該怪應該也無法對主角造成防礙
如果可以的話那自動回歸就一定會出問題
>>更高位者的雷達去判定周邊怪物總數
主角不是看周圍怪物數
而是自己設定多少目標
可以一路往上加數量
而主角是看讀秒長度來判斷是不是在附近
超過在附近的數量的話讀秒會大爆增
因自動戰鬥會一路執行到設定的殲滅數量
這等同可精確整個區域的怪物數
>>如果這區域有沒接觸過的怪要怎處理?
無視掉吧
因牠並不在資料庫中就不會被當做攻擊對象
不過該怪應該也無法對主角造成防礙
如果可以的話那自動回歸就一定會出問題
>>No.3947354
>>主角能力被知道的情況下不難暗殺⋯
主角藏能力藏很深
旁人只看到主角作出各種不可思議的動作而不知道那是能力
話說仔細想想要被時停射飛鏢時
主角已經啟動能力下...那個體操好像沒啥必要做吧
>>主角能力被知道的情況下不難暗殺⋯
主角藏能力藏很深
旁人只看到主角作出各種不可思議的動作而不知道那是能力
話說仔細想想要被時停射飛鏢時
主角已經啟動能力下...那個體操好像沒啥必要做吧
無念 ID:/5VM1D3./TtVg 22/07/18(月)20:04 No.3947417
>>No.3947387
>話說仔細想想要被時停射飛鏢時
>主角已經啟動能力下...那個體操好像沒啥必要做吧
或許那個當下就是會讓蓋因看了後分心手滑的姿勢吧？
如果蓋因有著無論遇上什麼都不會失誤的強韌精神，那自動技能可能就要多花些時間去解毒了
>話說仔細想想要被時停射飛鏢時
>主角已經啟動能力下...那個體操好像沒啥必要做吧
或許那個當下就是會讓蓋因看了後分心手滑的姿勢吧？
如果蓋因有著無論遇上什麼都不會失誤的強韌精神，那自動技能可能就要多花些時間去解毒了
無念 ID:aBZlyPsI/1aej 22/07/18(月)20:21 No.3947437
>>No.3947420
就看有沒有體質強化系的共通用技能能用了
就看有沒有體質強化系的共通用技能能用了
無念 ID:eOmuNxGo/iyP/ 22/07/18(月)22:55 No.3947566
>>No.3947443
說不定是像賭神一樣，埋了五百回賭局只為了狠狠的扒一次老狐狸的皮
說不定是像賭神一樣，埋了五百回賭局只為了狠狠的扒一次老狐狸的皮
>>No.3947392
獨特技能一開始就是特別的，只是主角一開始能用的技能真的沒啥用。
獨特技能一開始就是特別的，只是主角一開始能用的技能真的沒啥用。
>>No.3947572
隊長一開始說罩他，可是主角到被退隊都是低等級，主角自己千辛
萬苦練到有錢買可以當經驗值用的魔石就加速升級，隊長之前到底
是怎麼罩的?
連買幾塊魔石給主角用的錢都沒有嗎?
但又說隊長家很有錢，感覺隊長根本被作者的惡意搞成白痴了。
隊長一開始說罩他，可是主角到被退隊都是低等級，主角自己千辛
萬苦練到有錢買可以當經驗值用的魔石就加速升級，隊長之前到底
是怎麼罩的?
連買幾塊魔石給主角用的錢都沒有嗎?
但又說隊長家很有錢，感覺隊長根本被作者的惡意搞成白痴了。
>>No.3947900
日本不是終生職嗎？隊長招進來很快就反悔，所以冷暴力等他受不了，而且也不想留活口。
日本不是終生職嗎？隊長招進來很快就反悔，所以冷暴力等他受不了，而且也不想留活口。
無念 ID:rzKX3.5s/V4P/ 22/07/19(火)13:28 No.3947906
>>No.3947900
退隊流的隊長通常都挺白癡,而這個隊長就個是屁孩白痴
退隊流的隊長通常都挺白癡,而這個隊長就個是屁孩白痴
>>No.3947900
時停仔有找各種師父教裡面全體人，只是沒想到男主需要的是魔石升級
時停仔有找各種師父教裡面全體人，只是沒想到男主需要的是魔石升級
無念 ID:BDGubgE6/0HKC 22/07/19(火)13:34 No.3947910
>>No.3947903
兩人的第一次衝突跟這次升階測驗正好是同樣的情況,主角還在隊伍裡時大少爺想要在階級考試搞事
男主不過是站出來說這麼做他覺得不太好,就被大少爺恨上了
之後就開始各種霸凌對待要逼男主自己退,而等男主自己退隊還想要他死,之後就是那個
想暗算男主卻被毒針插到自己的黑歷史,徹底恨男主恨到覺得自己一切不幸都是男主的緣故
真是有夠莫名其妙w
兩人的第一次衝突跟這次升階測驗正好是同樣的情況,主角還在隊伍裡時大少爺想要在階級考試搞事
男主不過是站出來說這麼做他覺得不太好,就被大少爺恨上了
之後就開始各種霸凌對待要逼男主自己退,而等男主自己退隊還想要他死,之後就是那個
想暗算男主卻被毒針插到自己的黑歷史,徹底恨男主恨到覺得自己一切不幸都是男主的緣故
真是有夠莫名其妙w
無念 ID:6Hz5OQfE/si1n 22/07/19(火)14:51 No.3947946
上面有看到可以看時間讀條知道附近怪物數量多少
那中途增加/召喚的的怎麼算
還是去打召喚系敵人的時間都包含在預計時間內
那中途增加/召喚的的怎麼算
還是去打召喚系敵人的時間都包含在預計時間內
無念 ID:wDPb8y7E/lDHc 22/07/19(火)16:46 No.3948028
無念 ID:fWk35X.Q/Hm/U 22/07/19(火)17:18 No.3948042
其實照這傢伙的尿性
時停仔就算幫主角升了等, 見到他很強(比他還強)
也會嫉妒想去害他, 然後結果應該是一樣的
時停仔就算幫主角升了等, 見到他很強(比他還強)
也會嫉妒想去害他, 然後結果應該是一樣的
>>No.3947900
隊長的確是有罩他 即使主角那麼弱隊長還是給他訓練&跟隊(主角能用自動採集採到那麼多高級東西也是因為訓練時有給主角摸過+採過 不然主角根本沒法開到採集時就直接採到那些極高級素材)
但當大家都LV10 技能都已經有明顯實力時 主角技能還是只有2級未解放3級只有自動回家&自動前往 所以才被認定是沒用(因為只有主角有這技能 所以沒法參考其他人解放到3lv時技能會突然那麼強)
隊長的確是有罩他 即使主角那麼弱隊長還是給他訓練&跟隊(主角能用自動採集採到那麼多高級東西也是因為訓練時有給主角摸過+採過 不然主角根本沒法開到採集時就直接採到那些極高級素材)
但當大家都LV10 技能都已經有明顯實力時 主角技能還是只有2級未解放3級只有自動回家&自動前往 所以才被認定是沒用(因為只有主角有這技能 所以沒法參考其他人解放到3lv時技能會突然那麼強)
>>No.3948052
>>當大家都LV10 技能都已經有明顯實力時
>>主角技能還是只有2級未解放3級只有自動回家&自動前往
主角好像是技能升上去結果是自動移動而被當廢技能
而主角需要的經驗值好像滿多的
三年前被踢出去後花了三年才讓技能升級
>>當大家都LV10 技能都已經有明顯實力時
>>主角技能還是只有2級未解放3級只有自動回家&自動前往
主角好像是技能升上去結果是自動移動而被當廢技能
而主角需要的經驗值好像滿多的
三年前被踢出去後花了三年才讓技能升級
無念 ID:kvzASHzM/b0C/ 22/07/19(火)17:40 No.3948056
>>No.3948053
前面幫你的都不看是吧www
前面幫你的都不看是吧www
>>No.3948055
>主角好像是技能升上去結果是自動移動而被當廢技能
>而主角需要的經驗值好像滿多的
>三年前被踢出去後花了三年才讓技能升級
毒物網小的標準寫法
一開始讓主角爛爛的，所以被原隊伍踢掉（以以上帝視角來看其實也沒錯）
然後就這麼剛好主角因為某契機變得超級強，沒多久就打臉原隊伍
自動技能更毒的是大家都是足以滅世的獨有技能
就你自動技能比人家的技能還難升等上去？
這種退隊流已經是僅次於異世界流的第二大毒瘤了
>主角好像是技能升上去結果是自動移動而被當廢技能
>而主角需要的經驗值好像滿多的
>三年前被踢出去後花了三年才讓技能升級
毒物網小的標準寫法
一開始讓主角爛爛的，所以被原隊伍踢掉（以以上帝視角來看其實也沒錯）
然後就這麼剛好主角因為某契機變得超級強，沒多久就打臉原隊伍
自動技能更毒的是大家都是足以滅世的獨有技能
就你自動技能比人家的技能還難升等上去？
這種退隊流已經是僅次於異世界流的第二大毒瘤了
無念 ID:1t3JMNXM/Bguc 22/07/19(火)18:29 No.3948076
>>No.3948059
其實有可能 畢竟自動技能是真的很強
因此難以升級 但把人趕出去就只是私怨
而且要明白主角的自動採集和自動移動是非常強大的 隊伍需要的時間 金錢
主角完全不需要 稀有的物品 可能花幾天還找不到 還要分配任務報酬 作戰成本
主角完全不用
這一來一往效率可能差了百倍
其實有可能 畢竟自動技能是真的很強
因此難以升級 但把人趕出去就只是私怨
而且要明白主角的自動採集和自動移動是非常強大的 隊伍需要的時間 金錢
主角完全不需要 稀有的物品 可能花幾天還找不到 還要分配任務報酬 作戰成本
主角完全不用
這一來一往效率可能差了百倍
自動移動和自動歸還，光是省時的優勢，就算沒有自動採集和自動
戰鬥，主角也可以當職業的快遞了，除非會飛或傳送，不然應該都
跑不過主角。
戰鬥，主角也可以當職業的快遞了，除非會飛或傳送，不然應該都
跑不過主角。
無念 ID:rzKX3.5s/V4P/ 22/07/19(火)19:41 No.3948105
>>No.3948055
>>No.3948059
SOLO弱怪所以才花2年,畢竟只有1人當然不能冒險打強怪,也沒有錢買好藥水和裝備
而在那之後呢?幸運討伐岩石蜥蜴就從11級飆到19,後面用掉13顆大魔晶石再升到27
主角有沒有比較難升我不知道,但是決不是難以升等
>>No.3948059
SOLO弱怪所以才花2年,畢竟只有1人當然不能冒險打強怪,也沒有錢買好藥水和裝備
而在那之後呢?幸運討伐岩石蜥蜴就從11級飆到19,後面用掉13顆大魔晶石再升到27
主角有沒有比較難升我不知道,但是決不是難以升等
最大可能就是LV2的自動移動出現時就被放棄了
那當然沒辦法升LV3
那當然沒辦法升LV3
>>No.3948108
突然想到之前有個作品是某王國用異世界召喚找勇者
在召喚到等級1時全能力值8(正常人等級1時通常能力值平均在5到10之間)的主角以後又緊接著召喚到等級1時全能力值99的看起來很勇者的傢伙
結果導致主角錯過了召還的時機(這作品的召喚只要在三天內召還就能把人送回去)
又因為主角的能力值就是一般人等級而被放生
誰知道主角出了王城後沒多久打死一隻史萊姆升到等級二
全能力值都"倒了下去",變成∞
突然想到之前有個作品是某王國用異世界召喚找勇者
在召喚到等級1時全能力值8(正常人等級1時通常能力值平均在5到10之間)的主角以後又緊接著召喚到等級1時全能力值99的看起來很勇者的傢伙
結果導致主角錯過了召還的時機(這作品的召喚只要在三天內召還就能把人送回去)
又因為主角的能力值就是一般人等級而被放生
誰知道主角出了王城後沒多久打死一隻史萊姆升到等級二
全能力值都"倒了下去",變成∞
無念 ID:FczgmNOg/IIXH 22/07/19(火)20:23 No.3948127
無念 ID:Z5f7Qm56/Yb8s 22/07/19(火)21:55 No.3948189
>>No.3948053
角色等級和技能等級是分開的
主角是角色等級11時有足夠點數投資到獨特技能升到等級3
時停仔是把主角拉到技能等級2後就放棄人家
那時候其他人角色等級多少故事沒講
漫畫有畫分配點數的畫面，但不知道主角是不是有為了solo而把點數投資到其他技能上而拖慢了獨特技能的升級速度
角色等級和技能等級是分開的
主角是角色等級11時有足夠點數投資到獨特技能升到等級3
時停仔是把主角拉到技能等級2後就放棄人家
那時候其他人角色等級多少故事沒講
漫畫有畫分配點數的畫面，但不知道主角是不是有為了solo而把點數投資到其他技能上而拖慢了獨特技能的升級速度
無念 ID:8ZXVotUw/4Ot1 22/07/19(火)22:15 No.3948213
>>No.3948053
資源是有限的阿，所以不想投資在不一定回報的部分，只有直覺能確定自動技能強大。
資源是有限的阿，所以不想投資在不一定回報的部分，只有直覺能確定自動技能強大。
無念 ID:/FYpUOXg/wqZW 22/07/19(火)22:49 No.3948243
>>No.3948053
不 角色等級跟技能等級是兩回事
從主角提到的他已知的其他隊友技能大多都是2級(所以主角被干擾時很清楚干擾他的隊員的能力 例如控制天氣的那個主角知道1~2是變成天晴跟生成雷雲 所以馬上理解到莫名其妙的暴風雪是他3級的效果)
而主角那時點下去也只有2級 也卡在2級 所以才會被隊長認定是廢物
>>No.3948093
主角那時還沒有想到能用馬車這種規則外的方法 所以實際上就是只能運一個人能背的物資
正因為這樣才被隊友恥笑技能沒鳥用(回家&只能去有去過的地方)
不 角色等級跟技能等級是兩回事
從主角提到的他已知的其他隊友技能大多都是2級(所以主角被干擾時很清楚干擾他的隊員的能力 例如控制天氣的那個主角知道1~2是變成天晴跟生成雷雲 所以馬上理解到莫名其妙的暴風雪是他3級的效果)
而主角那時點下去也只有2級 也卡在2級 所以才會被隊長認定是廢物
>>No.3948093
主角那時還沒有想到能用馬車這種規則外的方法 所以實際上就是只能運一個人能背的物資
正因為這樣才被隊友恥笑技能沒鳥用(回家&只能去有去過的地方)
無念 ID:XdYFXryM/zK/k 22/07/20(水)16:04 No.3948836
無念 ID:aJNmVtr2/Yb8s 22/07/20(水)16:10 No.3948844
無念 ID:0eKJMx86/k1.s 22/07/20(水)19:12 No.3949029
而且主角還有一大堆魔石還沒吸收魔力,之前被工會長老太婆警告過一口氣吸收太多魔石會爆裂而亡.
也就是說LV4自動戰鬥之後的技能隨作者群,隨意發揮了.
也就是說LV4自動戰鬥之後的技能隨作者群,隨意發揮了.