評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-15 15:47:21
結果還是出宇宙戰車
不能換機人嗎
是說大雄如果開鋼普拉的話，是比較適合狙擊型的機体還是亂擊型的?
不能換機人嗎
是說大雄如果開鋼普拉的話，是比較適合狙擊型的機体還是亂擊型的?
無題 無名 21/08/29(日)11:34:01 ID:MQNG/HYQ No.683936
>>683923
如果大雄開這台，初遇梅薩拉的西羅克時就和沒眼白一起被打死了
如果大雄開這台，初遇梅薩拉的西羅克時就和沒眼白一起被打死了
無題 無名 21/08/29(日)11:38:13 ID:qjV51CW2 No.683938
記得大雄的操作能力也是一流的
能輕松把未來遊戲無傷全破
也操作過不少東西
包含戰鬥機和機人
能輕松把未來遊戲無傷全破
也操作過不少東西
包含戰鬥機和機人
無題 無名 21/08/29(日)11:52:41 ID:dhEj6uAQ No.683940
大家都說劇場版技安
大雄自己也一樣吧 在TV版拿到道具就做壞事 劇場版才會做好事
大雄自己也一樣吧 在TV版拿到道具就做壞事 劇場版才會做好事
無題 無名 21/08/29(日)12:23:47 ID:x5P5Fg6Q No.683946
大雄就是中了詛咒
只要考試絕對0分
只要對手是胖虎就一定被揍爽的
作品其他進來的傢伙都掛不贏他
只要考試絕對0分
只要對手是胖虎就一定被揍爽的
作品其他進來的傢伙都掛不贏他
無題 無名 21/08/29(日)12:27:23 ID:U9RqmXJk No.683947
>>683924
只要能發射,大雄都可以靈活使用
只要能發射,大雄都可以靈活使用
無題 無名 21/08/29(日)13:02:18 ID:51zNG1Gc No.683955
大雄不考慮用實彈射擊爆殺戰車和戰艦嗎？
電視電影不給小朋友們看到有死人
不過啊... 爆炸後灰飛煙滅當然沒看到死人啊 （ry
電視電影不給小朋友們看到有死人
不過啊... 爆炸後灰飛煙滅當然沒看到死人啊 （ry
>>683924
大雄的天賦跟是不是槍無關,他的天賦是根本能沒兩樣的射擊手感跟精準度,銀河特快車那集
就有出現他用火車上的信號彈發射器還能夠精準的打中宇宙中不規則飛竄的飛行小艇的表現
這還別提那個信號彈發射器是跟投時機一樣採拋物線射擊的形式,大雄居然一發都沒漏空. . .
大雄的天賦跟是不是槍無關,他的天賦是根本能沒兩樣的射擊手感跟精準度,銀河特快車那集
就有出現他用火車上的信號彈發射器還能夠精準的打中宇宙中不規則飛竄的飛行小艇的表現
這還別提那個信號彈發射器是跟投時機一樣採拋物線射擊的形式,大雄居然一發都沒漏空. . .
>>683964
如果真這麼單純那大雄就不會老被提起當範例,大雄期再除了射擊的準度外,臨場反應與反射神經等身體能力
在拿到可以射擊的武器道具時會一整個三級跳
短篇中的西部冒險大雄就炫了一把,什麼叫做就算不必打人也能夠無雙的漂亮槍戰,靠槍枝射鐵桶
干擾馬群躁動衝撞敵人,精準地打斷建築物柱子讓敵人從陽台上摔下來,還有
各種閃避與回擊的高難度動作,有的動做甚至連奧運選手也未必辦的到
大雄從來不是笨身體也不遲鈍,他只是懶還有身體性能太好,不知道該怎麼好好運用自己的身體
才會老是各種笨手笨腳出包
如果真這麼單純那大雄就不會老被提起當範例,大雄期再除了射擊的準度外,臨場反應與反射神經等身體能力
在拿到可以射擊的武器道具時會一整個三級跳
短篇中的西部冒險大雄就炫了一把,什麼叫做就算不必打人也能夠無雙的漂亮槍戰,靠槍枝射鐵桶
干擾馬群躁動衝撞敵人,精準地打斷建築物柱子讓敵人從陽台上摔下來,還有
各種閃避與回擊的高難度動作,有的動做甚至連奧運選手也未必辦的到
大雄從來不是笨身體也不遲鈍,他只是懶還有身體性能太好,不知道該怎麼好好運用自己的身體
才會老是各種笨手笨腳出包
無題 無名 21/08/29(日)16:00:40 ID:yRsiexus No.683970
無題 無名 21/08/29(日)16:00:42 ID:2E9SkNlA No.683971
無題 無名 21/08/30(一)12:53:25 ID:prspEqMQ No.684096
>>683916
人家宇宙戰車能屌虐機人的（完）
人家宇宙戰車能屌虐機人的（完）
論如果OO鋼....當初是大雄當主角的話
劇情會變成怎麼走向?
劇情會變成怎麼走向?
>>684139
我比較好奇接觸了懶鬼大雄會全種族全體退化嗎?
我比較好奇接觸了懶鬼大雄會全種族全體退化嗎?
無題 無名 21/08/30(一)18:19:00 ID:.rIXP2CE No.684142
無題 無名 21/08/30(一)18:28:50 ID:ZpLuHsNs No.684144
最早大雄的射擊爛到爆比小夫還爛
是作者給一無是處的廢物大雄加上去的外掛
是作者給一無是處的廢物大雄加上去的外掛
無題 無名 21/08/30(一)18:39:22 ID:pG2EAvxo No.684146
記得有一短篇多啦A夢拿出可以看能力的直條圖
大雄的智力跟力量都是最低的，力量比靜香還低
大雄的智力跟力量都是最低的，力量比靜香還低
無題 無名 21/08/30(一)18:46:55 ID:p7GqUpBk No.684147
>>684140
全種族會闖進靜香浴室
全種族會闖進靜香浴室
無題 無名 21/08/30(一)19:06:46 ID:2q8Hbn0U No.684152
真的很強就不會考試零分 又被技安欺負了
這種兒童卡通沒道理可循的
這種兒童卡通沒道理可循的
無題 無名 21/08/31(二)09:40:14 ID:NKNpaWys No.684210
無題 無名 21/08/31(二)10:07:16 ID:8vqzhzgw No.684215
>>684141
居然沒加入反應時間負數的Q毛ry
居然沒加入反應時間負數的Q毛ry
無題 無名 21/08/31(二)10:54:00 ID:Ornl4xu6 No.684229
>>684228
跟子供向認真什麼
跟子供向認真什麼
所以要打敗大雄的狙擊機
就是要派超強襲近戰機就能贏了
對嗎
就是要派超強襲近戰機就能贏了
對嗎
無題 無名 21/08/31(二)12:11:20 ID:AssJIGsI No.684241
>>684235
風雲再起?
風雲再起?
無題 無名 21/08/31(二)12:33:03 ID:4.nnZI4Y No.684244
>>684228
大雄似乎不是體力不好而是"肢體動作的協調性很差"
因為身體不曉得如何省力，時常用最費力的方式行動，所以體育項目表現不好
靜香操作他的身體在跑步打球表現都強很多
大雄自己只有在被胖虎追被野狗追的時候才能靠火災怪力跑贏他們..
大雄似乎不是體力不好而是"肢體動作的協調性很差"
因為身體不曉得如何省力，時常用最費力的方式行動，所以體育項目表現不好
靜香操作他的身體在跑步打球表現都強很多
大雄自己只有在被胖虎追被野狗追的時候才能靠火災怪力跑贏他們..
無題 無名 21/08/31(二)13:59:19 ID:HCM8uveg No.684262
>>684253
別再圓了
大雄的體力就是差，跑馬拉松、登山和長途跋涉這些不需要協調性的都出現過落後人的描寫
靜香換身體那次只是戲劇效果別真的以為大雄的體能很強
要說的話就是有東西可以射的時候大雄的體能才會全面上升
看他們在手上點藥水玩槍戰那回就知道，閃躲迴避對能射的大雄根本易如反掌
所以可以預想等大家上國中後每個男生都自帶射擊武器
那時候的大雄才會常駐藥水槍戰那回的體能
靜香說什麼放不下大雄才跟他結婚只是女孩子不好意思說出真相而已
別再圓了
大雄的體力就是差，跑馬拉松、登山和長途跋涉這些不需要協調性的都出現過落後人的描寫
靜香換身體那次只是戲劇效果別真的以為大雄的體能很強
要說的話就是有東西可以射的時候大雄的體能才會全面上升
看他們在手上點藥水玩槍戰那回就知道，閃躲迴避對能射的大雄根本易如反掌
所以可以預想等大家上國中後每個男生都自帶射擊武器
那時候的大雄才會常駐藥水槍戰那回的體能
靜香說什麼放不下大雄才跟他結婚只是女孩子不好意思說出真相而已
無題 無名 21/08/31(二)15:49:50 ID:lUYjg8k2 No.684277
>>684125
想看ELS東方不敗...
想看ELS東方不敗...
無題 無名 21/08/31(二)16:43:54 ID:K2vjINzY No.684284
無題 無名 21/08/31(二)23:26:40 ID:NWRg1leQ No.684343
無題 無名 21/09/01(三)03:27:04 ID:gAm.oLgo No.684364
>>684341
三圍也是這個數字
三圍也是這個數字
無題 無名 21/09/01(三)07:13:06 ID:UQxqRV4s No.684372
>>684342
可是瑞凡 人家車頂薄換來的是正面很厚
可是瑞凡 人家車頂薄換來的是正面很厚
>>684342
其實光以一個18公尺高的機器人要接近到top attack戰車的距離前早不知道被戰車轟幾次了
其實光以一個18公尺高的機器人要接近到top attack戰車的距離前早不知道被戰車轟幾次了
給機人大雄開不起來在鐵人兵團不就演過了
用多啦A夢的道具才能操作
用多啦A夢的道具才能操作
無題 無名 21/09/03(五)00:08:17 ID:1MfecU9U No.684618
>>684612
為啥一個正面裝甲比機人厚，被彈面積比機人小還有大口徑旋轉砲塔的東西在打空間射擊戰時會輸呢？那得射擊技術都跟魯姆戰役的聯邦戰艦一樣爛吧？
為啥一個正面裝甲比機人厚，被彈面積比機人小還有大口徑旋轉砲塔的東西在打空間射擊戰時會輸呢？那得射擊技術都跟魯姆戰役的聯邦戰艦一樣爛吧？
無題 無名 21/09/03(五)05:05:22 ID:Zc.YpP0c No.684634
>>684619
因為戰車是是設計來打平面戰鬥的，不具備也不需要具備空間戰鬥的能力
因為戰車是是設計來打平面戰鬥的，不具備也不需要具備空間戰鬥的能力
宇宙中
裝著多角度向量噴嘴的槍
跟
裝著多角度向量噴嘴的機人拿著同樣的槍
兩個純射擊戰
當然是那把槍會贏
裝著多角度向量噴嘴的槍
跟
裝著多角度向量噴嘴的機人拿著同樣的槍
兩個純射擊戰
當然是那把槍會贏
無題 無名 21/09/03(五)10:52:13 ID:kjDAWqsk No.684655
無題 無名 21/09/03(五)14:06:46 ID:7/6HZYgc No.684671
>>684672
>敵人要攻你側面後方，那就車頭轉過去就對了
前提是沒有被數量壓制
原著就有因為被數量壓制而轉不過來而差點被擊破的情節
最後還是靠裝甲硬來硬幹的
車體下部也沒有配備噴嘴 只有後方推力
所以你幻想中的戰鬥方式在這部作品中是不成立的
>敵人要攻你側面後方，那就車頭轉過去就對了
前提是沒有被數量壓制
原著就有因為被數量壓制而轉不過來而差點被擊破的情節
最後還是靠裝甲硬來硬幹的
車體下部也沒有配備噴嘴 只有後方推力
所以你幻想中的戰鬥方式在這部作品中是不成立的
>684674 #
大哥，你對一個擁有時光機技術的未來人類科技說他們沒噴嘴不能調整方向，你認真的嗎？
而且在那更之前他們怎麼在宇宙中推進你居然沒產生疑問？
然後你還對故意要展現超強化塑膠強度的劇情強制情節認真？沒看下一格開始就大殺四方了？
大哥，你對一個擁有時光機技術的未來人類科技說他們沒噴嘴不能調整方向，你認真的嗎？
而且在那更之前他們怎麼在宇宙中推進你居然沒產生疑問？
然後你還對故意要展現超強化塑膠強度的劇情強制情節認真？沒看下一格開始就大殺四方了？
我覺得先不要忘記一個大前提：
他們都是小學生不是聯邦/吉翁駕駛員！
要他們開著遙控戰車展現出ACE級戰鬥技巧是不是哪裡搞錯了？
是說上面貼的圖最底下一張就有畫出戰車先往下飛再拉升的圖了
感覺真的當成戰車型宇宙戰機會比較好
他們都是小學生不是聯邦/吉翁駕駛員！
要他們開著遙控戰車展現出ACE級戰鬥技巧是不是哪裡搞錯了？
是說上面貼的圖最底下一張就有畫出戰車先往下飛再拉升的圖了
感覺真的當成戰車型宇宙戰機會比較好
無題 無名 21/09/03(五)17:01:37 ID:YzTz1Y.g No.684685
也是只是像”機器人打近戰”、“大艦巨砲“一樣的演出思維
用坦克炮擊的畫面演出比較簡單有力
用坦克炮擊的畫面演出比較簡單有力
無題 無名 21/09/03(五)17:08:34 ID:LJh5fBOQ No.684689
無本文
無題 無名 21/09/03(五)17:26:10 ID:gqNchRQ. No.684691
>>684675
這篇是所有大長篇小夫最帥的 完全發揮技術宅本領
這篇是所有大長篇小夫最帥的 完全發揮技術宅本領
>>No.684678
>大哥，你對一個擁有時光機技術的未來人類科技說他們沒噴嘴不能調整方向，你認真的嗎？
小弟，你說得一點都沒有錯，我是認真的
因為即使科技力很高，但是他們沒有那個腦袋的話就是沒有那個腦袋
所以在這台戰車的改造上還是很智障的 看完附圖你就知道了
>然後你還對故意要展現超強化塑膠強度的劇情強制情節認真？
喔好，現在又跳出第四面牆說「你為甚麼要對劇情認真」了喔
那不如說叫總統拿著感動麥克風跟追蹤電視回去
追蹤電視直接可以駭掉所有電視開始演講，感動麥克風可以讓全部人對他講的話痛哭流涕感動到爆
然這樣他就可以直接讓敵方直接棄械投降，所有事就順利解決了，整部大長篇都不必演了啦
要這樣「對橋段吐糟」的事情在整套多啦A夢裡可不少，你還是承認然後接受它吧
>沒看下一格開始就大殺四方了？
你看不出我為甚麼要把那格一起截出來？我答完下面你就知道了
>>No.684681
>是說上面貼的圖最底下一張就有畫出戰車先往下飛再拉升的圖了
要這樣做就是不能像No.684672所說的「上下射角不夠就抬起車頭或壓下」呀
要走一段才能變換角度就是很直觀的搖控車移動方式
>>No.684683
>根本沒噴嘴存在
我提噴嘴的重點它能瞬間的調整角度與位置
但整篇故事中這些戰車除了能浮起之外，基本上都只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動手段
因為它的本質是搖控車
操作方式與性能也跟搖控車一樣 這點並沒有在小夫的改造上得到任何改善
附圖就已經是這台坦克最終戰了 不要說之後會改良甚麼的
這台東西就是到此為止了
雖然有人很努力的想把這台戰車吹得有多強 但是本質上這台戰車還是各種智障
（都把遙控車改成坐在裡面戰鬥了，居然不把遙控改成線控然後藏在裡面…）
他們沒有那個腦袋的話就是沒有那個腦袋，這是多啦A夢各單元的一貫原則
在歷年來，每一篇作品中，每個讀者都可以想像出那些法寶和科技怎麼用可以最安全、得到最大效益
但大雄他們還是能把事情搞砸 這已經是定番了 不要對這些事有所期待
還有疑問的拜託看一下原作
>大哥，你對一個擁有時光機技術的未來人類科技說他們沒噴嘴不能調整方向，你認真的嗎？
小弟，你說得一點都沒有錯，我是認真的
因為即使科技力很高，但是他們沒有那個腦袋的話就是沒有那個腦袋
所以在這台戰車的改造上還是很智障的 看完附圖你就知道了
>然後你還對故意要展現超強化塑膠強度的劇情強制情節認真？
喔好，現在又跳出第四面牆說「你為甚麼要對劇情認真」了喔
那不如說叫總統拿著感動麥克風跟追蹤電視回去
追蹤電視直接可以駭掉所有電視開始演講，感動麥克風可以讓全部人對他講的話痛哭流涕感動到爆
然這樣他就可以直接讓敵方直接棄械投降，所有事就順利解決了，整部大長篇都不必演了啦
要這樣「對橋段吐糟」的事情在整套多啦A夢裡可不少，你還是承認然後接受它吧
>沒看下一格開始就大殺四方了？
你看不出我為甚麼要把那格一起截出來？我答完下面你就知道了
>>No.684681
>是說上面貼的圖最底下一張就有畫出戰車先往下飛再拉升的圖了
要這樣做就是不能像No.684672所說的「上下射角不夠就抬起車頭或壓下」呀
要走一段才能變換角度就是很直觀的搖控車移動方式
>>No.684683
>根本沒噴嘴存在
我提噴嘴的重點它能瞬間的調整角度與位置
但整篇故事中這些戰車除了能浮起之外，基本上都只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動手段
因為它的本質是搖控車
操作方式與性能也跟搖控車一樣 這點並沒有在小夫的改造上得到任何改善
附圖就已經是這台坦克最終戰了 不要說之後會改良甚麼的
這台東西就是到此為止了
雖然有人很努力的想把這台戰車吹得有多強 但是本質上這台戰車還是各種智障
（都把遙控車改成坐在裡面戰鬥了，居然不把遙控改成線控然後藏在裡面…）
他們沒有那個腦袋的話就是沒有那個腦袋，這是多啦A夢各單元的一貫原則
在歷年來，每一篇作品中，每個讀者都可以想像出那些法寶和科技怎麼用可以最安全、得到最大效益
但大雄他們還是能把事情搞砸 這已經是定番了 不要對這些事有所期待
還有疑問的拜託看一下原作
無題 無名 21/09/03(五)19:46:44 ID:7/6HZYgc No.684702
只會片段的解釋某一物品的作用
難道是原作太艱難導致有些人的腦袋無法理解它的劇情?
都會找原著出來貼圖了
可見不是沒有看
是智商不足以解讀
難道是原作太艱難導致有些人的腦袋無法理解它的劇情?
都會找原著出來貼圖了
可見不是沒有看
是智商不足以解讀
>>684700
....你對機動的觀念該不會只有蓋特式直角Z字移動吧
上面第四格已經畫出來了是弧形先向下俯衝再拉升了
另外就算現實高速直角轉彎也是做不到的
最上面：自殺攻擊機（應該是吧？看圖攻擊方式就是直接撞上來）從死角往靜香車撞過來
第三格：小夫車衝進中間當盾牌
這邊想吐槽一下
正常應該衝進來的線條會是有點左彎的弧線好用整台車來擋又不會撞到另台車
但漫畫裡看起來像是直線衝進來
是要把靜香撞開嗎？
最後一格：俯衝拉升同時開火擊破周遭敵機
如果你還是轉不過來的話自己拿幾個模型去照著演一遍這幾格兩邊的機動方式就了解了
越寫越覺得這戰車對反派來說是噩夢了……
超合金裝甲
照畫面來看應該是鎖定到目標砲塔就會自動轉過去瞄準的射控系統
不比自家兵器差的機動性
以上全部可單人操控而且小學生就會開
把天線改掉就是台除非找出破甲手段不然一點辦法都沒有的恐怖兵器……
....你對機動的觀念該不會只有蓋特式直角Z字移動吧
上面第四格已經畫出來了是弧形先向下俯衝再拉升了
另外就算現實高速直角轉彎也是做不到的
最上面：自殺攻擊機（應該是吧？看圖攻擊方式就是直接撞上來）從死角往靜香車撞過來
第三格：小夫車衝進中間當盾牌
這邊想吐槽一下
正常應該衝進來的線條會是有點左彎的弧線好用整台車來擋又不會撞到另台車
但漫畫裡看起來像是直線衝進來
是要把靜香撞開嗎？
最後一格：俯衝拉升同時開火擊破周遭敵機
如果你還是轉不過來的話自己拿幾個模型去照著演一遍這幾格兩邊的機動方式就了解了
越寫越覺得這戰車對反派來說是噩夢了……
超合金裝甲
照畫面來看應該是鎖定到目標砲塔就會自動轉過去瞄準的射控系統
不比自家兵器差的機動性
以上全部可單人操控而且小學生就會開
把天線改掉就是台除非找出破甲手段不然一點辦法都沒有的恐怖兵器……
無題 無名 21/09/03(五)20:49:41 ID:Ft6Id/cs No.684710
>>684707
子供向作品就別認真在這上面了啦
不然真的要改裝我會覺得拿1戰英國那種菱形水櫃拿掉履帶兩邊裝砲塔會更合適
當然天線要藏車內
然後宇宙小戰爭就會變成一年戰爭
地球反派雙方拼命想辦法破解對方兵器的長篇科幻戰記了
子供向作品就別認真在這上面了啦
不然真的要改裝我會覺得拿1戰英國那種菱形水櫃拿掉履帶兩邊裝砲塔會更合適
當然天線要藏車內
然後宇宙小戰爭就會變成一年戰爭
地球反派雙方拼命想辦法破解對方兵器的長篇科幻戰記了
無題 無名 21/09/03(五)20:53:15 ID:A9L61tfM No.684711
>>684707
小弟，不要轉移話題，雖然看得出來你很喜歡鬼滅，但這串是在講「宇宙小戰爭」
>然後我只是分析一下戰車改造成太空戰鬥載具的性能用法，那你只拿大腸篇中的一兩格劇情來否定我不覺得很奇怪？？
那問題就是在你身上了
無論是我還是>>684612，甚至是這串
都是在講「宇宙小戰爭」這一部作品中裡的戰車問題，不拿作品本身來說還能說甚麼？
你自己要跳出去講戰車有多強，不是在討論範圍裡，何況你部份論點還是建基於「戰車受到多啦A夢的高科技改造後可以做到很多東西」這點
這樣像女權自助餐一樣只取自己有利的論點 壞處一律無視可不行喔
你是要乖乖回來這邊，還是自己去軍武版開一串都隨你就是
>然後你要說這些還只是遙控車改造只能平面移動辦不到我所說的抬起壓下車頭（下略）
我講的平面式移動並不是指只能平面移動，而是他的移動方式還是很近似平面
現實世界的太空衛星站都能做的用噴嘴噴氣調整機首或是機械臂角度之類的，他還是做不到
No.684708
>....你對機動的觀念該不會只有蓋特式直角Z字移動吧
同上答
>照畫面來看應該是鎖定到目標砲塔就會自動轉過去瞄準的射控系統
並不是，這瞄準要手動
小弟，不要轉移話題，雖然看得出來你很喜歡鬼滅，但這串是在講「宇宙小戰爭」
>然後我只是分析一下戰車改造成太空戰鬥載具的性能用法，那你只拿大腸篇中的一兩格劇情來否定我不覺得很奇怪？？
那問題就是在你身上了
無論是我還是>>684612，甚至是這串
都是在講「宇宙小戰爭」這一部作品中裡的戰車問題，不拿作品本身來說還能說甚麼？
你自己要跳出去講戰車有多強，不是在討論範圍裡，何況你部份論點還是建基於「戰車受到多啦A夢的高科技改造後可以做到很多東西」這點
這樣像女權自助餐一樣只取自己有利的論點 壞處一律無視可不行喔
你是要乖乖回來這邊，還是自己去軍武版開一串都隨你就是
>然後你要說這些還只是遙控車改造只能平面移動辦不到我所說的抬起壓下車頭（下略）
我講的平面式移動並不是指只能平面移動，而是他的移動方式還是很近似平面
現實世界的太空衛星站都能做的用噴嘴噴氣調整機首或是機械臂角度之類的，他還是做不到
No.684708
>....你對機動的觀念該不會只有蓋特式直角Z字移動吧
同上答
>照畫面來看應該是鎖定到目標砲塔就會自動轉過去瞄準的射控系統
並不是，這瞄準要手動
>>No.684707
>不先壓下車頭俯衝再拉起車頭爬升是怎麼飛出這個曲線的？
>但他們就是有做了把戰車變成3D宇宙戰鬥機來操作的改造。
>>684708
>最後一格：俯衝拉升同時開火擊破周遭敵機
你們應該想清楚，一般戰機的移動方式就是因為他需要一直向前飛（不然會被重力吸引向下掉），所以才需要做出「拉升」這種動作
到了宇宙還需要繼續去模彷地球上有重力的空戰，你們不覺得奇怪嗎？明明都已經沒有必需對抗重力這的誘因了，移動軌度應該會完全不同才動
劃個這麼大的弧度、花這麼長的時間才轉一個彎，這根本不是「3D宇宙戰鬥機」的合理動作
要改變角度，最方便的方式還是直接在外部配置噴嘴，直接利用姿勢制御噴嘴+主推力朝各個方向轉U彎甚至搞個飄移都比較快，比較合理
>不先壓下車頭俯衝再拉起車頭爬升是怎麼飛出這個曲線的？
>但他們就是有做了把戰車變成3D宇宙戰鬥機來操作的改造。
>>684708
>最後一格：俯衝拉升同時開火擊破周遭敵機
你們應該想清楚，一般戰機的移動方式就是因為他需要一直向前飛（不然會被重力吸引向下掉），所以才需要做出「拉升」這種動作
到了宇宙還需要繼續去模彷地球上有重力的空戰，你們不覺得奇怪嗎？明明都已經沒有必需對抗重力這的誘因了，移動軌度應該會完全不同才動
劃個這麼大的弧度、花這麼長的時間才轉一個彎，這根本不是「3D宇宙戰鬥機」的合理動作
要改變角度，最方便的方式還是直接在外部配置噴嘴，直接利用姿勢制御噴嘴+主推力朝各個方向轉U彎甚至搞個飄移都比較快，比較合理
>>684718
影片自己找,他就是做了個向左側翻的動作
"只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動"是做不來這種動作的
然後
>需要一直向前飛（不然會被重力吸引向下掉
那個叫慣性 沒有重力不代表沒有慣性
無論用何種原理來施加力量,改變前進中物體的方向,只要原本向前的力量沒有消失都會變成類似動作
影片自己找,他就是做了個向左側翻的動作
"只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動"是做不來這種動作的
然後
>需要一直向前飛（不然會被重力吸引向下掉
那個叫慣性 沒有重力不代表沒有慣性
無論用何種原理來施加力量,改變前進中物體的方向,只要原本向前的力量沒有消失都會變成類似動作
>>684715
.....姿勢制御和高速機動是兩碼子事
你看過哪個太空船還是人造衛星在加速中噴制御噴嘴的？
那個東西是在巡航狀態／等速狀態下改變方向和軌道用的
只要你在高加速狀態下改變方向那你畫出來的都是這種弧形
還有戰機的急降下拉升那是一種戰術機動而不是甚麼對抗重力的動作
要獲得升力飛在空中多的是方法
別忘了飛機失速下你拉機鼻只會死更快
.....姿勢制御和高速機動是兩碼子事
你看過哪個太空船還是人造衛星在加速中噴制御噴嘴的？
那個東西是在巡航狀態／等速狀態下改變方向和軌道用的
只要你在高加速狀態下改變方向那你畫出來的都是這種弧形
還有戰機的急降下拉升那是一種戰術機動而不是甚麼對抗重力的動作
要獲得升力飛在空中多的是方法
別忘了飛機失速下你拉機鼻只會死更快
無題 無名 21/09/04(六)01:22:37 ID:xav4Wde6 No.684742
無題 無名 21/09/04(六)06:47:31 ID:QSe9FPCk No.684750
>>684719
雖然慣性還是有但移動軌道並不會這麼標準地跟地球上的戰機一模一樣
而且飛機的移動方式跟軌道就是正因沒姿勢制御方式 只靠推力浮力重力三樣來作功
要是在沒有後兩者的宇宙中戰機中還跑出一模一樣的移動軌道反而完全不合理
要合理解釋我還是覺得像上面說
這是因為只在搖控車本來的移動方式上動小手腳的原因 這台東西並不夠靈活
雖然慣性還是有但移動軌道並不會這麼標準地跟地球上的戰機一模一樣
而且飛機的移動方式跟軌道就是正因沒姿勢制御方式 只靠推力浮力重力三樣來作功
要是在沒有後兩者的宇宙中戰機中還跑出一模一樣的移動軌道反而完全不合理
要合理解釋我還是覺得像上面說
這是因為只在搖控車本來的移動方式上動小手腳的原因 這台東西並不夠靈活
>>684719
然後想了想 補充一下
硬要說的話那台還是坦克 要做的話青狸要讓它的履帶在宇宙裡發揮作用也應該不是甚麼難事
這樣的話直接利用兩個履帶逆方向運轉來個180轉身也不是不可能 但偏偏就是沒有做
現在這戰車就只是一台會飛而且有附炮管的冰箱而已 根本沒有任何優勢
然後想了想 補充一下
硬要說的話那台還是坦克 要做的話青狸要讓它的履帶在宇宙裡發揮作用也應該不是甚麼難事
這樣的話直接利用兩個履帶逆方向運轉來個180轉身也不是不可能 但偏偏就是沒有做
現在這戰車就只是一台會飛而且有附炮管的冰箱而已 根本沒有任何優勢
>>No.684719
我都截漫畫圖片拼在一起方便大家討論了
你還是先拿出影片來我們一起再討論動畫監督的想法吧
另外我也需要提提你 原作漫畫應該是沒有這種移動
你也可以自行去查證漫畫版
>>只要原本向前的力量沒有消失都會變成類似動作
在提慣性之前我還是要提醒你
那台戰車的質量還是只有塑膠模型的大小，駕駛員是用縮小電筒縮小進去駕駛的
在其他部份的漫畫中可以合理推斷縮小電筒縮小後的人質量會直接減低（例如說縮小了就可以被正常大小的人拿在手上/放進口袋等，如果質量不變的話是做不到的）
所以在整體考量上
這台戰車的質量不會超出一般模型太多（以故事後面變回正常人類大小的大雄他們可以輕鬆拿起作推斷）
故此，質量慣性並沒有大得即使進行了輔助推進姿勢制御後還是必需出現像上圖一樣的動作
合理解釋就是它沒有輔助的姿勢制御方式，只能以類似平面式的移動來解決
>>No.684720
>>只要你在高加速狀態下改變方向那你畫出來的都是這種弧形
同上答，這是你們的思考誤區
>>還有戰機的急降下拉升那是一種戰術機動而不是甚麼對抗重力的動作
你整個對話都誤會了，我從來都沒有說拉升是抗重力的動作
你需要重新看一次我和>>684708及>>No.684707的對話
我只是在說前進是對抗重力的動作，而拉升是對抗重力下的一個移動動作
整段的意思就是「他在無重力下的移動軌跡跟在重力下的移動軌跡一樣」
我都截漫畫圖片拼在一起方便大家討論了
你還是先拿出影片來我們一起再討論動畫監督的想法吧
另外我也需要提提你 原作漫畫應該是沒有這種移動
你也可以自行去查證漫畫版
>>只要原本向前的力量沒有消失都會變成類似動作
在提慣性之前我還是要提醒你
那台戰車的質量還是只有塑膠模型的大小，駕駛員是用縮小電筒縮小進去駕駛的
在其他部份的漫畫中可以合理推斷縮小電筒縮小後的人質量會直接減低（例如說縮小了就可以被正常大小的人拿在手上/放進口袋等，如果質量不變的話是做不到的）
所以在整體考量上
這台戰車的質量不會超出一般模型太多（以故事後面變回正常人類大小的大雄他們可以輕鬆拿起作推斷）
故此，質量慣性並沒有大得即使進行了輔助推進姿勢制御後還是必需出現像上圖一樣的動作
合理解釋就是它沒有輔助的姿勢制御方式，只能以類似平面式的移動來解決
>>No.684720
>>只要你在高加速狀態下改變方向那你畫出來的都是這種弧形
同上答，這是你們的思考誤區
>>還有戰機的急降下拉升那是一種戰術機動而不是甚麼對抗重力的動作
你整個對話都誤會了，我從來都沒有說拉升是抗重力的動作
你需要重新看一次我和>>684708及>>No.684707的對話
我只是在說前進是對抗重力的動作，而拉升是對抗重力下的一個移動動作
整段的意思就是「他在無重力下的移動軌跡跟在重力下的移動軌跡一樣」
>>684753
>動畫監督的想法
漫畫連載時間1984年8月到1985年1月,劇場版上映時間1985年3月16日
原作和腳本都是藤子·F·不二雄
你該不會以為這是什麼"動畫擅自改編沒問過作者"吧?
還有動畫沒很難找耶,自己找影片都做不到?
>質量慣性並沒有大必需出現像上圖一樣的動作
你要講質量的話,因為質量輕所以所需的相對推力也輕,結果還不是一樣
前進的慣性有消失嗎?
慣性沒消失,那轉向還是得做出類似動作,除非你是開真蓋特之類機體
>這是你們的思考誤區
這是你擅自腦補
無論動畫漫畫啦,就像各鋼彈的宇宙戰
就算過程中怎麼側轉翻轉,最後幾乎還是會相互維持在同一平面來作戰
說穿了就是作畫方便,懶得畫出各種角度,讀者觀眾也容易理解
但那和它們設定上性能如何根本是兩回事
>動畫監督的想法
漫畫連載時間1984年8月到1985年1月,劇場版上映時間1985年3月16日
原作和腳本都是藤子·F·不二雄
你該不會以為這是什麼"動畫擅自改編沒問過作者"吧?
還有動畫沒很難找耶,自己找影片都做不到?
>質量慣性並沒有大必需出現像上圖一樣的動作
你要講質量的話,因為質量輕所以所需的相對推力也輕,結果還不是一樣
前進的慣性有消失嗎?
慣性沒消失,那轉向還是得做出類似動作,除非你是開真蓋特之類機體
>這是你們的思考誤區
這是你擅自腦補
無論動畫漫畫啦,就像各鋼彈的宇宙戰
就算過程中怎麼側轉翻轉,最後幾乎還是會相互維持在同一平面來作戰
說穿了就是作畫方便,懶得畫出各種角度,讀者觀眾也容易理解
但那和它們設定上性能如何根本是兩回事
>>684756
>你該不會以為這是什麼"動畫擅自改編沒問過作者"吧?
當然，你有沒有想過是監督的問題？
1980年代當年可是會出現大量漫畫作品動畫化後出現不同、甚至原創的橋段，那可是那年代的常態了
例如當時的北斗之拳和城市獵人等等明明原作者都在，但還是會憑空生出許多原作沒有的橋段
即使原作和腳本都是藤子·F·不二雄，但要怎麼表現都是監督的責任和權力
>還有動畫沒很難找耶,自己找影片都做不到?
因為我不想找，也不需要找
你那邊提出的論點，當然應該由你自己負責提供資料
我沒有必要替你把你的資料準備好才跟你討論，因為這是你為身提出者的責任
我的論點我提出了截圖了，你呢？
要不就不要提影片，要不就單純嘴炮一張根本看不出怎麼移動的圖片，你自己決定吧
>你要講質量的話,因為質量輕所以所需的相對推力也輕,結果還不是一樣
不一樣，因為在宇宙裡質量越輕越易飄，所以才說軌道不可能這麼大
思考別那麼被重力束縛好嗎
>這是你擅自腦補
雖然我不想那麼說，但大家彼此吧
「說穿了就是作畫方便,懶得畫出各種角度,讀者觀眾也容易理解 但那和它們設定上性能如何根本是兩回事」這句才是最腦補的話
都跳出第四面牆，提別的作品了
這台戰車也沒有所謂的設定性能
所以除了以畫面推斷，大家還能做甚麼呢？
>你該不會以為這是什麼"動畫擅自改編沒問過作者"吧?
當然，你有沒有想過是監督的問題？
1980年代當年可是會出現大量漫畫作品動畫化後出現不同、甚至原創的橋段，那可是那年代的常態了
例如當時的北斗之拳和城市獵人等等明明原作者都在，但還是會憑空生出許多原作沒有的橋段
即使原作和腳本都是藤子·F·不二雄，但要怎麼表現都是監督的責任和權力
>還有動畫沒很難找耶,自己找影片都做不到?
因為我不想找，也不需要找
你那邊提出的論點，當然應該由你自己負責提供資料
我沒有必要替你把你的資料準備好才跟你討論，因為這是你為身提出者的責任
我的論點我提出了截圖了，你呢？
要不就不要提影片，要不就單純嘴炮一張根本看不出怎麼移動的圖片，你自己決定吧
>你要講質量的話,因為質量輕所以所需的相對推力也輕,結果還不是一樣
不一樣，因為在宇宙裡質量越輕越易飄，所以才說軌道不可能這麼大
思考別那麼被重力束縛好嗎
>這是你擅自腦補
雖然我不想那麼說，但大家彼此吧
「說穿了就是作畫方便,懶得畫出各種角度,讀者觀眾也容易理解 但那和它們設定上性能如何根本是兩回事」這句才是最腦補的話
都跳出第四面牆，提別的作品了
這台戰車也沒有所謂的設定性能
所以除了以畫面推斷，大家還能做甚麼呢？
無題 無名 21/09/04(六)09:22:36 ID:DannBWl2 No.684762
>>684751
>現在這戰車就只是一台會飛而且有附炮管的冰箱而已 根本沒有任何優勢
對啦,"只能上下+平面移動,砲管角度有限,得手動瞄準,沒半點優勢的附砲管冰箱,操作者還是沒半點訓練的小學生"
結果在整個宇宙戰中只被打中一次
>>684758
>有沒有想過是監督的問題
...所以你以為我貼時間差幹嘛?
連載結束和上映時間只差三個月,這擺明不是什麼事後改編動畫,而是連載前就決定好的共同企劃
你這說法就像是"蓋特漫畫才是原作,TV版是排毒過的"一樣搞不清楚狀況
>質量越輕越易飄
所以慣性有消失嗎? 沒有的話還是做不到真蓋特轉向喔
>這台戰車也沒有所謂的設定性能
你也知道這沒有什麼性能設定
藤子從來不是什麼設定廚,作品中各種細節BUG也不是什麼稀奇的事
他就是想畫坦克改造成宇宙戰機大殺四方,硬要拿靜態圖片來認定上面"只有什麼機能"本來就是腦補
影片截圖我也貼了,就是向左側翻,看不懂不想找還是不承認動畫,那是你的問題
然後作畫方便的問題本來就是業界常態,要無視也是你的事
>現在這戰車就只是一台會飛而且有附炮管的冰箱而已 根本沒有任何優勢
對啦,"只能上下+平面移動,砲管角度有限,得手動瞄準,沒半點優勢的附砲管冰箱,操作者還是沒半點訓練的小學生"
結果在整個宇宙戰中只被打中一次
>>684758
>有沒有想過是監督的問題
...所以你以為我貼時間差幹嘛?
連載結束和上映時間只差三個月,這擺明不是什麼事後改編動畫,而是連載前就決定好的共同企劃
你這說法就像是"蓋特漫畫才是原作,TV版是排毒過的"一樣搞不清楚狀況
>質量越輕越易飄
所以慣性有消失嗎? 沒有的話還是做不到真蓋特轉向喔
>這台戰車也沒有所謂的設定性能
你也知道這沒有什麼性能設定
藤子從來不是什麼設定廚,作品中各種細節BUG也不是什麼稀奇的事
他就是想畫坦克改造成宇宙戰機大殺四方,硬要拿靜態圖片來認定上面"只有什麼機能"本來就是腦補
影片截圖我也貼了,就是向左側翻,看不懂不想找還是不承認動畫,那是你的問題
然後作畫方便的問題本來就是業界常態,要無視也是你的事
>>684779
>連載結束和上映時間只差三個月,這擺明不是什麼事後改編動畫,而是連載前就決定好的共同企劃
你該不會以為共同企劃就是藤子F連畫面表現、分鏡都一一仔細的一起搞吧？
即使原作者和腳本是藤子F，他還是不能一起搞的
以動畫制作來說，有權利決定分鏡和畫面表現的並不是藤子F，主要是附圖這三位喔
>你這說法就像是"蓋特漫畫才是原作,TV版是排毒過的"一樣搞不清楚狀況
別在那邊亂滑坡扣帽子東拉西扯吧，你也一樣對動畫制作搞不清楚狀況
不過你倒提醒了我一點
就是日wiki上的大長篇條目中的確寫著漫畫原作，電影改編這件事
藤子F只交了劇本就回去畫漫畫了，然後動畫確實以漫畫來當作原作參考製作
條目中有介紹，你可以看看
>真蓋特轉向
這個概念又不是我提的，我提的是軌度不會是這麼一整個平順的弧
我已經解釋過很多次了，你要無視是你的事，也是你的問題
真蓋特的話題你應該找No.684708去說
不要一直滑坡
>影片截圖我也貼了,就是向左側翻,看不懂不想找還是不承認動畫,那是你的問題
就說截圖沒有人看得懂
老實說，只是兩個同角度的戰車影像疊在一起的一張圖，能說明甚麼？
你說那是向左側翻，我倒覺得只是正在加速行駛的殘影而已
你把影片拿出來前，只能算是在打嘴炮
>連載結束和上映時間只差三個月,這擺明不是什麼事後改編動畫,而是連載前就決定好的共同企劃
你該不會以為共同企劃就是藤子F連畫面表現、分鏡都一一仔細的一起搞吧？
即使原作者和腳本是藤子F，他還是不能一起搞的
以動畫制作來說，有權利決定分鏡和畫面表現的並不是藤子F，主要是附圖這三位喔
>你這說法就像是"蓋特漫畫才是原作,TV版是排毒過的"一樣搞不清楚狀況
別在那邊亂滑坡扣帽子東拉西扯吧，你也一樣對動畫制作搞不清楚狀況
不過你倒提醒了我一點
就是日wiki上的大長篇條目中的確寫著漫畫原作，電影改編這件事
藤子F只交了劇本就回去畫漫畫了，然後動畫確實以漫畫來當作原作參考製作
條目中有介紹，你可以看看
>真蓋特轉向
這個概念又不是我提的，我提的是軌度不會是這麼一整個平順的弧
我已經解釋過很多次了，你要無視是你的事，也是你的問題
真蓋特的話題你應該找No.684708去說
不要一直滑坡
>影片截圖我也貼了,就是向左側翻,看不懂不想找還是不承認動畫,那是你的問題
就說截圖沒有人看得懂
老實說，只是兩個同角度的戰車影像疊在一起的一張圖，能說明甚麼？
你說那是向左側翻，我倒覺得只是正在加速行駛的殘影而已
你把影片拿出來前，只能算是在打嘴炮
無題 無名 21/09/04(六)17:57:35 ID:QSe9FPCk No.684822
真的快笑死，有些人認識的慣性和我們正常宇宙的是不是不一樣
無題 無名 21/09/04(六)22:57:58 ID:v.lPFMKs No.684856
>>684813
>藤子F只交了劇本就回去畫漫畫了
不對,正因為是共同企劃,所以腳本和原作是只寫藤子,但實際上的劇本及細節設定都是共同討論的結果
藤子當然不可能動畫的各分鏡及畫面表現都全部參與,但肯定不會是什麼擅自改編沒問過作者
當然啦,除非你通靈然後藤子跟你講"我設定的戰車只能平移啦! 劇場版的表現我不承認!"
那我也沒話可講啦
>我提的是軌度不會是這麼一整個平順的弧
一開始無視慣性的講"宇宙戰"應該是怎樣,下一篇就變成"因為質量輕"
自己前後都矛盾了還好意思講別人滑坡
事實就是你對慣性的認知有問題
無論質量大小都會有慣性,有慣性沒抵銷的情況下轉向都會是弧形
對了,劇中明確表現出最小轉向角度的,是他們乘坐戰車偽裝成流星降落,從車頭朝下自由落體瞬間轉成平行地面
如果照你講的 "車體下部也沒有配備噴嘴 只有後方推力 只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動手段"
那我還真不知道要怎麼做到這種事
>就說截圖沒有人看得懂
我就跟你說了那是在向左側翻啊
看不懂也不想找 或是不承認動畫,那是你的問題
>藤子F只交了劇本就回去畫漫畫了
不對,正因為是共同企劃,所以腳本和原作是只寫藤子,但實際上的劇本及細節設定都是共同討論的結果
藤子當然不可能動畫的各分鏡及畫面表現都全部參與,但肯定不會是什麼擅自改編沒問過作者
當然啦,除非你通靈然後藤子跟你講"我設定的戰車只能平移啦! 劇場版的表現我不承認!"
那我也沒話可講啦
>我提的是軌度不會是這麼一整個平順的弧
一開始無視慣性的講"宇宙戰"應該是怎樣,下一篇就變成"因為質量輕"
自己前後都矛盾了還好意思講別人滑坡
事實就是你對慣性的認知有問題
無論質量大小都會有慣性,有慣性沒抵銷的情況下轉向都會是弧形
對了,劇中明確表現出最小轉向角度的,是他們乘坐戰車偽裝成流星降落,從車頭朝下自由落體瞬間轉成平行地面
如果照你講的 "車體下部也沒有配備噴嘴 只有後方推力 只有向前行駛/轉彎/後退這種平面式的移動手段"
那我還真不知道要怎麼做到這種事
>就說截圖沒有人看得懂
我就跟你說了那是在向左側翻啊
看不懂也不想找 或是不承認動畫,那是你的問題
無題 無名 21/09/05(日)00:01:41 ID:GzEIfFAY No.684865
>>684860
光是千葉智宏這號人物存在就知道共同企劃出現擅自改編沒問過作者的情況是大有可能的
光是千葉智宏這號人物存在就知道共同企劃出現擅自改編沒問過作者的情況是大有可能的
無題 無名 21/09/05(日)07:59:37 ID:xsYYnsKc No.684891
無題 無名 21/09/05(日)16:40:34 ID:8oMolWNY No.684948
笑死
不看劇情就在那邊吹
之所以用戰車是因為小夫剛好做了玩具遙控戰車
一行人縮小以後搭乘玩具出去玩
此時放大縮小燈放在家裡
和靜香一起被壞人擄走了
所以多拉A夢連忙拿出改造工具給大家改造玩具戰車
沒想到外星小朋友用自己去交換人質
一行人剛改造完就立刻用現有裝備追上去
至於戰車的飛行方式
也有很明白的說是反重力裝置
吵甚麼噴嘴之類是來搞笑的嗎
不看劇情就在那邊吹
之所以用戰車是因為小夫剛好做了玩具遙控戰車
一行人縮小以後搭乘玩具出去玩
此時放大縮小燈放在家裡
和靜香一起被壞人擄走了
所以多拉A夢連忙拿出改造工具給大家改造玩具戰車
沒想到外星小朋友用自己去交換人質
一行人剛改造完就立刻用現有裝備追上去
至於戰車的飛行方式
也有很明白的說是反重力裝置
吵甚麼噴嘴之類是來搞笑的嗎
無題 無名 21/09/06(一)08:51:33 ID:vxaFpiJM No.685026
你以為是坦克，但實際上這是一艘宇宙戰艦，但出場沒幾秒就被主角打成大型宇宙廢鐵
無題 無名 21/09/06(一)15:45:03 ID:FqAGhFKs No.685092
無題 無名 21/09/07(二)09:23:15 ID:k3Q8Fn0g No.685167