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[男性角色]關羽 無名 22/07/10(日)14:24:59 ID:XeQWMG/k No.2409092
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-07-11 06:37:08
附圖
是不是吹大了?
為了爭功獨自北伐
一開始靠天氣幸運的水淹七軍
但後來卻打不過徐晃的新兵
還因為拒絕孫權的聯姻和搶湘關米
被生氣的東吳騙的把守軍全部北調
才搞的糜芳士仁無奈投降最終“大意”失荊州
無題 無名 22/07/10(日)14:25:56 ID:LvyNzBT6 No.2409095
>>2409092
是個好下屬 不是個好上司
整個荊州望風而降 他到底怎麼治理的...
無題 無名 22/07/10(日)15:22:08 ID:oqVxOLdg No.2409128
>>2409092
>為了爭功獨自北伐
哪來的農場文啊
北伐是配合劉備漢中的攻勢
正史你找的到一個劉備諸葛亮或任何人反對他出兵的記述我頭給你
無題 無名 22/07/10(日)15:42:59 ID:ZKJabV/o No.2409137
又一個只會看農場翻案文的
無題 無名 22/07/10(日)15:44:20 ID:zQEUEwxY No.2409138
所以原po是東吳朋友嗎?
無題 無名 22/07/10(日)15:44:29 ID:Ie2OaQS6 No.2409139
>>2409092
吹?你這是在質疑曹操和周瑜的識人能力
無題 無名 22/07/10(日)15:47:15 ID:GvV2c.zg No.2409140
>>2409095
反了
關羽是個好長官但不是好同僚
然後三弟是好同僚但不是好長官
無題 無名 22/07/10(日)15:54:06 ID:SW5v0Ipo No.2409146
回覆: >>2409152
>>2409095
當時的局勢就是困於糧草不繼,還有古代不像現在有手機和網路可以確認情報
糜芳雖然是垃圾,但他這種地位的都降了,大家也會懷疑說是不是真的大勢已去
各種不利的謠言四起人心會浮動,小兵們缺糧又擔心自己家中的親人會受困就容易跑了

最後再說一下,糜芳士仁絕對不是"無奈"投降
1800年來歷史提到這兩人都是"無恥"投降
會把他們講到多委曲完全是近年來支那農場文亂寫
無題 無名 22/07/10(日)15:54:44 ID:N1hTwe2g No.2409148
東吳朋友是不是有來抹黑了啊
無題 無名 22/07/10(日)16:04:59 ID:Ie2OaQS6 No.2409152
>>2409146
光是看看一樣是在那場大戰役中投降的于禁
千年來還是有正反兩面意見為他抱屈
反過來指責做為少老闆的曹丕不厚道
再來看看千年來公認的無恥代表糜芳
錯的到底是誰很明顯了
無題 無名 22/07/10(日)16:20:47 ID:..lmDtMY No.2409158
提到湘關米...
湘關位於零陵郡境內是劉備的地盤
以常理來看孫權如果不運糧過去那湘關米就是劉備自己的糧草吧
孫權如果真的運糧到劉備境內是想做啥?
還是這又是孫吳掰的?
無題 無名 22/07/10(日)16:31:24 ID:P5NnOfG2 No.2409162
三國志的戰力比演義誇張耶
無題 無名 22/07/10(日)16:36:25 ID:LvyNzBT6 No.2409164
回覆: >>2409198
糧草不足幾乎是確定的啦

于禁幾萬大軍投降 再加上漢水暴漲導致運輸不便

要就關羽當個殺人魔王把幾萬降軍殺光
要就餓著肚子帶著幾萬降軍繼續北伐
要就帶著幾萬降軍凱旋歸國

結果關羽選擇搶米後繼續北伐 然後被徐晃擋下來了
無題 無名 22/07/10(日)18:19:24 ID:yi.3jdnY No.2409198
回覆: >>2409207
>>2409164
湘關在零陵南部,離襄樊前線一大段路。請問關羽派了哪支鎮守後方的軍隊
去搶了這麼遙遠的糧,又派了誰大老遠把它們運到前線,運到前線花了多久
又還能剩多少啊?
無題 無名 22/07/10(日)18:40:42 ID:LvyNzBT6 No.2409207
>>2409198
你別問我 去問寫史書的阿...

不過 這邊確實有出現BUG
前線大水導致運輸困難
那搶後方的糧食應該於事無補才對

還是說 前線糧食其實有送到 但路途艱辛導致故多糧食損耗 所以去搶更後方的糧倉?
無題 無名 22/07/10(日)18:42:00 ID:k7YEr3BE No.2409208
>>2409207
史實上關羽水軍根本不會困難,自己去看看于禁怎麼變成烏龜的
無題 無名 22/07/10(日)18:53:54 ID:LvyNzBT6 No.2409214
>>2409208
前線水軍是一回事
後方的後勤部隊又是另一回事了

關羽總不可能同時指揮前線又跑去顧後勤吧
無題 無名 22/07/10(日)20:08:19 ID:..lmDtMY No.2409265
附圖
>>2409207
附圖所示從襄樊船運至江陵約1206里
從唐朝著作“開元公式令“中提到
重船溯流,河日卅里,江卌里,余水卌五里,空船河卌里,江五十里,余水六十里
空船河卌里,江五十里,余水六十里。重船、空船順流,河日一百五十里,江一百里,余水七十里
順流一日
天70唐里逆流一天45唐里
1唐里是1.27漢里
計算後順流一天89漢里逆流一天57漢里
配合附圖的1206漢里
來回約35天


取糧作業不知需要多少天,會不會有天災、敵軍妨礙等未知條件的項目不做計算
另外開元公式令是唐朝的著作,唐朝科技應該比漢朝進步
船應該會比較快
無題 無名 22/07/10(日)20:18:46 ID:c7vpQNTs No.2409278
>>2409214

自東門閉關後,城樓上站了一個呂布。
同時,南門上也站了一個呂布。
西城門外埋伏了呂布。北門樓內亦埋伏了呂布。
搬城隊伍前往長安途中,殿後的呂布。王城內挾持司馬朗的呂布。
到底還有多少個呂布?沒有人知道。
只知道,凡有呂布在的地方,一切事情都會很順利!
無題 無名 22/07/10(日)20:30:15 ID:/A5kHsFc No.2409287
>>2409208
>>2409214
這邊我也覺得有蹊蹺

個人的腦補是
雨季水漲初期 有利於關羽水師進軍跟機動 曹軍因此被圍
但是漲到一定程度 連進出包圍圈的陸路通道都被洪泛侵襲
圍城軍各部要分配物資就麻煩了 輜重輜重 必然不是啥輕便貨物
到處都有淺灘水窪的環境做大宗物資分配
難度反而高於河水乖乖待在河道裡頭時 利用河岸水港卸運

圍城圈還可能變成爛泥沼澤 這種時候不要說後勤
連包圍軍要機動要撤退都有困難
無題 無名 22/07/10(日)21:08:17 ID:4jHTUjn. No.2409308
附圖
>是不是吹大了?
見仁見智

>為了爭功獨自北伐
首先是曹仁主動出擊關羽是反擊的,其後是受劉備假節鉞北上策應漢中

>一開始靠天氣幸運的水淹七軍
一開始是把曹仁幾萬人打跨,文聘一萬人不敢動,之後于禁來了人數以倍壓制關羽還可以有來有回

>但後來卻打不過徐晃的新兵
因為關羽軍已經打了好久外加收到孫權偷襲後方的信箭軍心浮動影響士氣

>還因為拒絕孫權的聯姻和搶湘關米
繞過主公勾結藩鎮傻的都知沒安好心,湘關米看地圖都知道是東吳大外宣

>被生氣的東吳騙的把守軍全部北調
只是逐漸北調但江陵城厚打起來只會比合肥更難

>才搞的糜芳士仁無奈投降最終“大意”失荊州
士仁有可能但糜芳絕對不是無奈,糜芳是通風報信把哨崗全害死再開門的低能二五仔

東吳朋友,滾!
無題 無名 22/07/10(日)21:45:32 ID:uUGKgNQ6 No.2409342
現在看到這演員總會想到切雞群...