[塗鴉王國]無題

記得之前在YouTube上某個Krenz的演講影片看到
某些群體的繪師發圖時
特別喜歡強調自己的年齡

特別強調自己用小畫家做畫
我想也是類似的心情吧

是說這篇和上一篇
看到畫面上某個關鍵的東西
我想基本上這張的做畫技術
應該還是有借用其他圖片當底描繪啦

就跟素描寫生一樣 有東西可以看 幼稚園生都可以畫出來
畫不出來去看什麼藝術家思考那本

>某些群體的繪師發圖時
哪個群體?

>特別強調自己用小畫家做畫
不然還有什麼理由用小畫家

可是各位想想自己的年齡
在還小的時候也是模仿照片練習
使用的軟體可能也是比較簡單的軟體
反而很多年齡大，使用軟體經驗豐富的人
常常會以大人的標準套用在年齡小的人身上
甚至出言不遜，謾罵羞辱等等，這真的不是一件好事
今天是在網路上才看不到彼此，萬一對方真是孩子
你們就用這種匿名方式嚴以待人
那真是可怕的一件事

不喜歡就無視啊
浪費自己時間去黑人自己也不會變比較強拉

哇!!好多留完唷，謝謝各位指教~

就如U2j9H6To老師所說，我在小畫家時
確實有底稿，經修飾調整，再拉線描邊點圖的!!(慧眼

有些小配件都是在旁畫好後貼到主畫，
比較懶時直接就直接畫在主畫上了~ XD
有時候覺得空洞時，會隨心情多加一點小東西~ (來亂的
並不是憑空一氣呵成畫好整幅圖的

因為沒學繪圖技巧，也不是科班出生，更沒有當畫家的打算ww
純粹抱著休閒、畫好玩的心情，
利用小畫家上色，而不想調水彩、彩筆的懶傢伙
覺得畫得不錯的就PO上來跟大家臭屁一下~ XD
與大家分享其實小畫家也很好用的說~

沒想到我的塗鴉竟然造成大家這麼大的反彈及彼此的爭論，
真的很抱歉，希望大家不要因此傷了彼此和氣...

====承上(因為文太長，有字數限制~(暈)====

在這裡更要謝謝AGTtfQuk、tRQaNPtI老師，
感謝您對我的鼓勵與指導，非常的感謝你~

最後謝謝各位板上的老師，願意包容、鼓勵我著個不精進的門外漢
在這裡班門弄斧~XDD

希望大家別傷了和氣，謝謝大家唷!! >A<

想po的時候都可以再來啊
只是建議可以合成一串po
我是比較想看過程
回文的話就無視點高一點就好

良心建議原po說話不需要老師前老師後的…匿名板搞這種敬稱遊戲沒有意義。

描圖我覺得也沒甚麼不對, 一開始有說明就好。
畢竟也是一種學習的手段, 重要的是自己清楚有學到東西。

我是沒有看所謂的上一篇, 不曉得為什麼有人反應會這麼大。
可以的話也想詳細一下, 不然我光看這篇倒是覺得沒大關係。

原PO下次把參考圖也一起貼上來
島民就不會有意見了
這也是一種對原作者的禮貌吧？

建議原po不要在用小畫家了，這邊幾乎沒人主要使用那個東西，起手式就小畫家只讓人覺的畫的不怎麼樣又想討拍拍，面子真的不是很重要，菜鳥並不丟臉，自演討拍才真的丟臉，

>原PO下次把參考圖也一起貼上來
>島民就不會有意見了
>這也是一種對原作者的禮貌吧？

好的我了解了，謝謝提醒~

===========

感謝 原PO所畫草稿
讓原PO做為小畫家的参考圖

附上參考圖

> 434256

是怎麼樣就是怎麼樣
不是怎麼樣就不是怎麼樣
幾時對不同年齡的標準就不同了？

這串的程度就叫出言不遜、漫罵羞辱
叫利用匿名方式嚴以帶人？
你要不要轉發到其他沒匿名的熱門討論區看看？
別危言聳聽好嗎

我就直說了
我不太相信畫這張人臉的人
用同樣的技法
會那樣畫脖子的項鍊

ica.org/30/index.php?res=434029
我也不太相信畫這張人臉的人
會把手畫成這樣
如果頭跟手是兩個不同人畫的
感覺比較合理

哎呀，大家別生氣咩~
我草稿都PO出來了，如果還是有所質疑，那就算了，不要緊滴~
這成品就是我拙劣的畫風及程度，信者恆信，不信者恆不信囉

我又不是黃安、周子瑜...，大家不要為了我的塗鴉而吵架咩~
冷靜冷靜，平安喜樂 感恩 感恩~ >w<

PS 可以教我一下這裡怎麼自演嗎？
我想把風向導向歡樂一點，不要那麼劍拔弩張

描圖很簡單
就算不用墊圖也很簡單
就算不用打九宮格不用打參考線直接下筆也很簡單
所以也沒人想鳥你
就是這麼簡單

這麼說來，我有個親戚是職業軍人退伍，他剛退伍那時候有一次在對我示範他以前的業務，就有在說
「你看，這是我用小畫家畫的。你有在畫圖嘛，不過我用小畫家也可以畫得這麼好看。」

然後秀的是方格和圓圈和沒去邊的文字疊起來的報告用示意圖。

還信者恆信咧
一開頭說請大家多多指教
問題是圖上就是有水準乎高乎低的現象啊
這難道不是畫技問題嗎？

來繪圖板不檢討畫技問題
在那邊說信者恆信
是要相信什麼？相信畫技沒問題？

還有島民叫PO參考圖要認真討論
結果PO那什麼東西
別把別人都當白癡

圖是怎麼來的
同樣的事情看那麼多次了
島民心中早有把尺評量發表的人是怎樣

別人不過花了10分鐘發幾句意見
不用那邊疾呼別吵架
自認陌生人在為你生氣
只是臭美而已

反正也沒有要討論畫技的樣子
別怪別人沒好臉色

>vyhyN7So
看戲就好了
上一串就有人說這系列是自演串了
那張草圖是直接自打臉都不知的人
跟他認真啥
對喜歡活在自己世界的人
別這麼殘忍戳破他美麗的幻想泡沫

老師來老師去真的蠻噁心的
感覺有種01臭
原po是大叔吧？35上下的那種？

說真的手繪的比例透視跟電繪差太多
我很難相信是同一個人畫的

我倒覺得
現在的情況不是大欺小，而是小欺大
年輕人欺負不會使用電繪&沒學過畫畫的老人
如果這圖po在fb的終身學習社團裡可能會獲得讚
不過這裡是k島...我只能說發錯地方了

噁 跟現在正在綜合洗版的低能畫伊織廚有幾分像 sage

>>No.434282
你知道你這張在表示說你基本功爛爆了嗎?

想要正能量拍拍就去FB啦
不先搞懂這裡無名氏的風氣硬要貼被砲哪裡無辜了
進餐廳吃飯好歹也會先打聽一下價位吧

ㄛ 原PO如果只是想分享而不是求指教應該沒關係吧
那個發文者有選擇參考建議的板規怎麼消失了....?

OP有選擇性無視的權利
和
島民自由發言(包含砲)的權利
兩者不相衝突
板規可沒規定島民一定要溫柔

>No.434282
這張不PO還好
PO了下線全秀了

原po真以為人眼瞎看不出那張草圖是假的嗎ww
在別地方就算了，po在這裡都是會畫圖的根本欠婊

人家明明就承認了w
>就如U2j9H6To老師所說，我在小畫家時
>確實有底稿，經修飾調整，再拉線描邊點圖的!!(慧眼

他是模稜兩可的認了一部分沒錯
但底稿是指啥、修飾調整是啥
這些文字能玩的遊戲大家都看慣啦

其實如果有人大方承認自己的圖片是描圖
直接說是為了學習
發出來求教
我想大部分人都樂意溫柔的討論

但是po了看起來有問題的圖
隻字不提任何藉勢或參考
當100%原創作品發
也難怪別人質疑

事後又另外做了張所謂的草稿
水準馬上被看破
而且發草稿的意思
不就是又再說東西都是自己畫的嘛？

我想大家賭爛的
基本上還是態度問題啦

>>No.434348
他的意思就是那張草稿才是參考圖
你覺得沒問題嗎

>No.434284
>是怎麼樣就是怎麼樣
>不是怎麼樣就不是怎麼樣
>幾時對不同年齡的標準就不同了？
所以你未來為人父母，你兒子女兒還小畫圖你也要套各種理論打臉是不是，甚至看到國小生或孩子畫圖也是用你那高標準對待是嗎?有在畫圖更該知道每個年齡層的思想和標準階段在哪

另外我對你是怎樣就怎樣的嚴謹原則標準，你這人作品到底標準如何，何不貼張作品讓我和原PO看看學習

>No.434354
所以你兒子抄了作文說是自己寫的
你要他拿證據
他拿出一份內容跟完成稿差了十萬八千里的草稿出來
證明他真的是自己寫的
你真的還要眼睛被蛤肉糊住
還要說他是個孩子不要太嚴格要求嗎

難怪台灣一堆飆車撞死人的死小孩不必負責
全丟給父母道歉就好

用小畫家描一張照片上傳:各位大大安安~新人小畫家渣繪><
這種模式見過很多次了,現在也只剩下匿名板他才敢這樣玩
原PO都不敢回了,現在自演在帶風向,要指教不掛名不貼作品,貼這種描照片的東西是要指教三小?

雖然小畫家沒有圖層開透明度墊著描
你以為這是臨摹比描圖還強 自己很厲害一樣
但是你還是在做跟描圖一樣的事情

因為你沒東西讓你描圖 你就畫不出來
懂?

....那個，看到另一篇駐註解就知道這個是來鬧版的吧
這漁獲量到底是....

>No.434355
這是畫圖並不是作文，一個是畫圖一個是寫作，兩個完全不同的東西你也能混再一起說，而且你能確定全台灣飆車撞死人的小孩，潛在因子都是因為用小畫家畫這種圖造成的嗎?並沒有而且畫這種圖也沒辦法無限上綱至法律層面上去做討論

而且很多人畫圖明明也是有參考許多照片或作品，各種風格元素的積累，難道在場所有人畫圖都是開軟體，開張白紙，就能憑空畫出好看的作品，許多經驗都是參考累積在成為自己的作品和風格，許多人也做過跟原PO練習相似的事情，卻站在道德至高點撻伐原PO，這是相當不妥的

>No.434245
看到krenz的影片，你只是打著krenz的名義狐假虎威，實際上你沒有貼出你的作品，萬一你的實力比原PO糟呢，那不就好笑了，我看過誰誰誰的影片，就以誰誰誰的標準眼高手低
>No.434247
就跟素描寫生一樣 有東西可以看
>幼稚園生都可以畫出來
畫不出來去看什麼藝術家思考那本

你可以找個周遭幼稚園生畫出原PO這種肖像嗎，沒有就只是空談，還有別以看過哪本書就可以指點江山，理論和實作是兩回事，別把你一股藝術家傲人的脾氣出在別人身上

>No.434363
這篇應該掛起來
能把風馬牛不相及的東西扯在一起
還能自行發明各種理論
簡直驚天地泣鬼神
創世紀以來的痿大天才啊

>No.434363
不知道你是在釣魚還是認真的？
畫圖跟寫作都是創作
描圖卻不說有描，一副當作自己創作的樣子
還不是一樣是偷？
這在法律上應該是有侵害到智慧財產權了吧

別扯什麼模仿創作參考, 你那種線條一看就知100%不是臨摹出來的好不好

重點是有描到就講出來
大家都有經過這階段
沒人會怪你描圖
只會怪你描圖又不肯承認

一開始大方的講出來根本就不用吵這麼一大串
你與其花時間護短
不如把這時間花在畫更多的圖讓自己進步到一個可以不用靠描的都能畫出來的地步不是更好嗎??

釣魚摟 收網摟 ！！！！！！ XDDDDDDD

>No.434372
見人說人話，見鬼說鬼話罷了

>No.434373
好你要順便提寫作是吧，寫作的段子 意境 構成手法
九把刀大家都知道吧，最近還拍成電影樓下的房客，許多布局巧思創意構造想法，也和江戶川亂步相似，書銷售了，電影票房有了，這實屬是"商業化"了，有人搞抵制嗎?

其次肖像練習，很多人都有練過Mathilda這肖像，比如Yanjun Cheng還有Irakli Nadar這兩畫家，很多作品也是肖像或電影截圖和照片參考，有幾張可能未確認經由包覆和九宮格畫方起稿比例，只因為他們用ps渲染些筆刷或圖層特效就沒事，而原PO用小畫家就要上升至法律層面做討論

最後，原PO發表作品是匿名，也無商業化手法，上升至智慧財產權作討論，未免太雙重標準了

>寫作的段子 意境 構成手法
反正天下文章一大抄
要不要乾脆廢掉著作權法算了

>只因為他們用ps渲染些筆刷或圖層特效就沒事
要不要先看看別人發臨摹參考作的時候會不會同時付上reference？

>上升至智慧財產權作討論
怎麼覺得先提法律的好像就是你
描圖不明講，道德水準都達不到了
還題法律幹嘛

很愛叫別人po作品嘛，田中聖母
還說別人可能畫得比原po更爛？
真的要拿這種門檻的東西來嗆人嗎XD

不過我個人覺得你大概就是原po啦

434378是家長對吧W
看回文就有孩子貼圖被評,父母出來挺的感覺

>No.434308
http://archive.komica.org/00/index.php?res=8176957
http://archive.komica.org/00/index.php?res=8176971
http://archive.komica.org/00/index.php?res=8177016
http://archive.komica.org/00/index.php?res=8176979

伊織廚比這隻廚好太多了
再低能也懂得附原圖

>No.434378
要說的>No.434379都說了
我沒看九把刀，也不知道他有沒有抄襲
但你話裡透露出只要有錢賺有人捧就OK的意思是嗎？
不過我希望你搞清楚
很多人稱讚不代表抄襲就是對的
別因為利益或者方便就把自己的水準降低啊
因為想靠描圖得到讚美，所以不說有描，我覺得是走向歧路的第一步
就算不講有描，遲早也是會被抓包啦
還是踏踏實實練畫技比較好吧

家長? 不會吧www
我兒子若畫這種性暗示的圖
我第一個先教訓一下

＞就算不講有描，遲早也是會被抓包啦

想想以前很紅的德珍慶光那一掛
搞轉手繪描圖貼圖的手段不講
還很享受被當成大濕那種光芒
一堆人很是崇拜那精準的人物構成光影
後來手法被踢爆
除了搞轉手繪那一掛在自吹自捧
誰還當他們是一回事
平芬好一點
雖然也是搞透寫描圖起家的至少還有點實體上色功夫
然而除此之外他們的畫功也沒人再提了
現在不少出版更自己養了廉價美工專門搞轉手繪搞盜圖改
搞得小說封面一片廉價俗豔風格
誰還鳥曾經的電繪插畫大濕
更別提本串那種不入流的圖了
連去出版社當月領22K的全職美工都沒人要

>No.434379
你的問題一
你想廢就去廢阿，不要嘴上說說

你的問題二
reference?我提的這倆位你有看過他們作品嗎?拜託我連名字都告訴你了也不看，他們也被爆出好幾張是過程造假的，overlay精準疊到一致，用ps改圖，過程造假等等

你的問題三
事實就是你們連作品都不敢放，這樣要如何教育原PO

>No.434382
台灣不少遊戲公司的2D美術，很多遊戲的圖也是p網抄，上身和下身用不同張的圖，在換手換腳的外展姿勢，描起來省去草稿構思時間，服裝元素也是抄換色罷了，顏色吸色曲線微調，金錢和藝術的尊嚴，不少人為了錢捨去那尊嚴，更別提台灣不少人幹過這種事，拿了錢卻又對類似原PO描圖的事指手畫腳，塗鴉王國也一堆這種人，真像監獄的刑犯對涉世未深的人說的話，只差有沒有被抓包是吧，你要是問心無愧就把你踏踏實實的作品放上來給原PO瞧瞧，這樣才有教育意義在

感謝你提供給我一天的歡樂wwwww

>No.434383
首先原PO的圖只是舔冰淇淋罷了，你覺得是色情就看我下述見解

要把人畫好，未來接近成年必定接觸人體骨架的學習，裸體肌肉等等，擴大一點來說，塗鴉王國許多人也是喜歡畫些色情擦邊球的東西，比如大胸部或是穿緊身衣M字開腿，三點內衣激凸，甚至情趣用品入鏡，用暗色遮住點，再用漸層表示性器邊緣，表裏不分，投稿插畫網站也是不打R18，低年齡層看到會怎樣，有時候管理平台大多是用系統圖像認證那種，這些人為了人氣不擇手段，你在教育孩子時，有想過整個環境風氣的源頭為何會變這樣，那些為了人氣不擇手段的畫家你怎麼看?

佛雷比快去畫畫!

就是有參考卻沒放ref才會被婊啊，這很難懂？
原來你舉例舉了抄襲被抓包的人
是在自婊嗎

怎麼會自大到覺得有下過苦功練習繪畫的人
會想把自己畫的圖放到這串充滿描圖、假草稿跟莫名照片的爛文裡面？

有些人邏輯真的莫名奇妙
認定原po是小孩子
覺得別人沒給小孩子原po正面鼓勵就是不對
覺得別人畫技要夠強才能批評"抄襲"一事
覺得別人回應就有義務教育原po
然後一直題"誰誰誰也有抄"
除了不斷比爛以外還有什麼論點？

護航這樣的人
還先要求別人問心無愧
要求別人為這種文畫圖
想笑死誰

叫別人貼作品
自己卻一直濫發不相干人的肖像照片
還高高在上談什麼教育
有夠噁心

>No.434392
所以你還是沒PO嗎，你的畫技呢，你的實力呢，隨便貼張你的作品教育原PO很難似的，該不會你根本不會畫圖吧，連張作品都沒有吧，你們這樣噴原PO，卻連自己的作品拿出來都沒有，誰知道你們水平是不是比原PO差，還在那拐彎抹角說一堆

id=9729081
如果丟個id出來就能讓你閉嘴的話那我來吧

別咬餌啊wwww
等下他每天去給你1點爆擊
會上k島的基本上都有點病了

有些論點真的很可悲
一邊感嘆一堆大時代的風氣不好
一邊替原po描圖抄襲的行為找理由

>整個環境風氣的源頭為何會變這樣
你說呢？
抄襲的動機，說穿了很簡單
不就是為了圖方便、降低成本
不用辛苦練習、完成作品
把創作的成本轉嫁到不知情的原作上
享受從別人身上竊取的成果

難道你還想替原po說：都4they的錯？

還有，有沒有畫過圖、會不會畫圖
那只是有沒有這個技術的實力問題

但是抄襲就是道德上的問題
跟你圖畫得好不好一點關係都沒有
扯到實力真的很奇怪

跟價值觀完全不同的人
沒有必要談什麼美好的教育

>ZEEhCOrM
原本懶得反駁你
沒想到你觀念偏差這麼嚴重
>No.434386
看了這篇後很不爽
你也太瞧不起業界了吧
你告訴我你看哪張圖讓你有這種想法?
你已知繪圖平台只有P網嗎?
只懂P網P網
你也太瞧不起繪圖了吧?

你要辯論可以啊
但先承認自己是原po吧w
為自己描圖護航成這樣也真是辛苦了w

靠塗鴉王國現在只剩下一堆渣渣，那個丟P網的圖只有國中生水平，畫兩年完全沒成長，根本沒有認真執著深入畫過一張圖過，才會一直停留在那水平，看了真是令人捏把冷汗，要是我早自盡了

還有個用色鉛筆畫的，只有勉強把胸鎖乳突肌表示出來，剩下顏色燥，暗色沒嘗試用別的顏色去處理，三角形連結三點也沒做到

塗鴉王國淪為渣圈圈，你們待久果然沒有絲毫長進，跟原PO差不多的低水平也能在那批

>No.434414
這是事實阿，寫實插畫就去artstation，mp技法台灣人卻是拿art那邊的圖來改調色加筆，完全搞錯mp起稿的模式。

日系卡牌的圖也是，p網當素材庫，有些還去Ex網站看盜版找日本作者的商業本，竊其人設創意來用改幾筆，當成自己作品，尤其織田non這作者許多本顏色被參考過度，krenz教出幾個學生就這麼幹

唔...你知道嗎
比起說了一萬句
你還是貼一張圖出來看看比較有信服力

>434424

其實會看到你再上來戰並不意外
從昨天開始
就有種你已經在戰文中迷失自己的感覺了

其實貼什麼層次的作品給你看都沒意義
就算你在技法中找不到可以批評的地方
大概也會在風格、內容或其他莫名其妙的地方
找到撻伐的目標

反正你就是想講贏而已
幾年前在中山室偷偷畫的圖
如果還能讓你得到優越感
就隨你去吧
至少批評圖的部分講得還有道理

對於渣圈圈的深入研究
我想你也可以稱為大師了
這點我甘拜下風

我想其他一般人還是認份的繼續練圖
希望有朝一日能練成理想的技術就好

看田中的照片也看得很煩了
你現實中是怎麼樣的人，不重要
也許你畫技普通，也許你畫技頗強
不過那是你的事，跟別人無關
也不影響我對你人品的看法
總之，應該是沒必要跟你繼續說下去了

>>434424
所以講這麼多你自己的p網呢?
靠一張嘴就是實力?

>>No.434444
開串圖就是他的大作啊w

欸,你知道學過素描的人不會像那樣畫圖嗎？
指關節都分不出來別說你學過畫啦
擺明就是來引戰的
你那張出來講的話說服力比馬里亞那海溝還低
還裝大師咧wwwww