[四格]支 無名 22/07/06(三)00:59:35 ID:wvtNomoM No.2560755
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-10 08:54:29
無本文
無題 無名 22/07/06(三)01:01:33 ID:WOocs15g No.2560759
其實大陸說錯話會被維穩
現在台灣說錯話被網軍洗地
其實我們並沒有差多少
現在台灣說錯話被網軍洗地
其實我們並沒有差多少
無題 無名 22/07/06(三)01:09:28 ID:ah9b.URo No.2560764
無題 無名 22/07/06(三)01:12:44 ID:cr/ReVTM No.2560770
無題 無名 22/07/06(三)01:13:56 ID:F5uAZL5c No.2560771
>>2560759
你能說沒有差多少的時候就是最大的差別了
你能說沒有差多少的時候就是最大的差別了
無題 無名 22/07/06(三)01:14:42 ID:sREG2w6g No.2560772
立馬什麼時候是支畜用語了..
別忘了黨的主席還會講水平呢
那些ＯＯ哥ＸＸ妹之類的更是從犀利哥開始大量使用
做這張圖的該不會是2000後的小朋友吧?
別忘了黨的主席還會講水平呢
那些ＯＯ哥ＸＸ妹之類的更是從犀利哥開始大量使用
做這張圖的該不會是2000後的小朋友吧?
早上好都十幾二十年的東西了
只不過中國人用的比例比台灣人高支警就把這句打成支語
只不過中國人用的比例比台灣人高支警就把這句打成支語
我港仔啦
為什麼薯條就叫薯條,可是薯片卻叫洋芋片?
為什麼薯條就叫薯條,可是薯片卻叫洋芋片?
無題 無名 22/07/06(三)02:18:38 ID:2fFsqBRQ No.2560824
>>2560822
低學歷雙標仔?
低學歷雙標仔?
無題 無名 22/07/06(三)02:21:52 ID:X1bI.PLw No.2560826
>>2560822
洗地不是周星馳的電影台詞梗嗎
洗地不是周星馳的電影台詞梗嗎
無題 無名 22/07/06(三)02:22:29 ID:K/o7WLSk No.2560827
無題 無名 22/07/06(三)02:23:26 ID:ZNNBpJuE No.2560828
>>2560768
會送去西伯利亞罰站(RY
會送去西伯利亞罰站(RY
無題 無名 22/07/06(三)02:24:56 ID:kRSLGsHA No.2560831
無題 無名 22/07/06(三)02:25:10 ID:Al63V6Ac No.2560832
>>2560827
原來是被嗆到崩潰的支畜小猴www
原來是被嗆到崩潰的支畜小猴www
無題 無名 22/07/06(三)02:25:16 ID:qpTLlSU2 No.2560833
>>2560827
不要把你的性癖說出來好不好，沒人想知道啦
不要把你的性癖說出來好不好，沒人想知道啦
無題 無名 22/07/06(三)02:32:49 ID:U0.jR2f2 No.2560835
>>2560827
連精障都嗆不贏的你是不是精障不如阿wwww
連精障都嗆不贏的你是不是精障不如阿wwww
>>2560811
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=62282
你應該不會直接用字面解釋成「站在馬上蓋橋」吧？
所以說現在黨要廢古文真是好笑到不行
支語警察搞不清楚支語還是台灣用語到處惹笑話
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=62282
你應該不會直接用字面解釋成「站在馬上蓋橋」吧？
所以說現在黨要廢古文真是好笑到不行
支語警察搞不清楚支語還是台灣用語到處惹笑話
無題 無名 22/07/06(三)03:14:57 ID:lnAQdHN2 No.2560859
無題 無名 22/07/06(三)03:30:10 ID:y/a3XM1g No.2560861
公交車聽起來不太對
雖然現在島民們還可以做支語警察
但是在PTT 巴哈 D卡這些地方
越來越多的人不介意支語
大概幾年內
中國用語就會變成台灣人的日常語言吧
但是在PTT 巴哈 D卡這些地方
越來越多的人不介意支語
大概幾年內
中國用語就會變成台灣人的日常語言吧
無題 無名 22/07/06(三)04:17:46 ID:esKx5Zvo No.2560870
>>2560773
你要這樣說的話水平也是老早就有人在用了
但它依然是支語
你知道開放兩岸探親是什麼時候的事嗎？第一批支語就是那時候流進來的
其實大部分的支語被抓不只是因為它是支語，而是它語文邏輯不正確
水平用這麼久了還會被當成支語就是個典範
質量就更不用說了
>>2560866
>中國用語就會變成台灣人的日常語言吧
感覺現在早就已經是了吧，尤其是商業圈特別愛用支語，就當流行語那樣用，一堆給力、牛啥小的 (諷刺的是這些商業用支語大部分在中國反而已經退流行了
比起中共國特有詞彙，我更在意的是一些原本的說法變成對岸那種冗言贅字或把原本有的東西省略掉的支語，以及不同文法代用的支語
什麼「帶上」、「看上去」、「過上XX的生活」，到底要上哪裡
這個類型比較新的發展是將「看著」作「看了」跟「看起來」用
支語真是方便啊！難怪那麼多人朗朗上口呢
最近最大幅度的支化案例是把房子省略成房 (不是套房雅房那種本來就沒有子的，是本來該有子的地方子都不見了
而新的進度是把包包省略成包←今ここ
已經嚴重滲透的則有「搞事」、「破事」、「蹭」、「噁心人」(噁心作動詞用)、「黃遊」等
最近有點看開了，反正臺灣的用語習慣也早就被一堆香港習慣滲透了
支共語也滲透進來也是遲早的事情而已
何況若不是臺灣人的語文能力水準普遍跟對岸差不多也不會被影響 (這裡雖然說的是大部分的支化臺灣人，但當然不包括島上的菁英們囉！
世上最有影響力的就是盲目的群眾，會支化要怪只能怪臺灣人自己了
你要這樣說的話水平也是老早就有人在用了
但它依然是支語
你知道開放兩岸探親是什麼時候的事嗎？第一批支語就是那時候流進來的
其實大部分的支語被抓不只是因為它是支語，而是它語文邏輯不正確
水平用這麼久了還會被當成支語就是個典範
質量就更不用說了
>>2560866
>中國用語就會變成台灣人的日常語言吧
感覺現在早就已經是了吧，尤其是商業圈特別愛用支語，就當流行語那樣用，一堆給力、牛啥小的 (諷刺的是這些商業用支語大部分在中國反而已經退流行了
比起中共國特有詞彙，我更在意的是一些原本的說法變成對岸那種冗言贅字或把原本有的東西省略掉的支語，以及不同文法代用的支語
什麼「帶上」、「看上去」、「過上XX的生活」，到底要上哪裡
這個類型比較新的發展是將「看著」作「看了」跟「看起來」用
支語真是方便啊！難怪那麼多人朗朗上口呢
最近最大幅度的支化案例是把房子省略成房 (不是套房雅房那種本來就沒有子的，是本來該有子的地方子都不見了
而新的進度是把包包省略成包←今ここ
已經嚴重滲透的則有「搞事」、「破事」、「蹭」、「噁心人」(噁心作動詞用)、「黃遊」等
最近有點看開了，反正臺灣的用語習慣也早就被一堆香港習慣滲透了
支共語也滲透進來也是遲早的事情而已
何況若不是臺灣人的語文能力水準普遍跟對岸差不多也不會被影響 (這裡雖然說的是大部分的支化臺灣人，但當然不包括島上的菁英們囉！
世上最有影響力的就是盲目的群眾，會支化要怪只能怪臺灣人自己了
無題 無名 22/07/06(三)05:02:55 ID:HJFTGb.k No.2560876
>>2560798
https://www.plurk.com/p/otwnt1
這裡有一串相關討論，雖然可能沒有得出什麼具體的答案
一言以蔽之就是歷史發展過程中它就是自然而然被那樣稱呼
我自己都有想過這個問題w
感覺洋芋片講起來是比薯片順口語感也好
但也可能只是習慣了而已
(順便附一張奇文共賞
https://www.plurk.com/p/otwnt1
這裡有一串相關討論，雖然可能沒有得出什麼具體的答案
一言以蔽之就是歷史發展過程中它就是自然而然被那樣稱呼
我自己都有想過這個問題w
感覺洋芋片講起來是比薯片順口語感也好
但也可能只是習慣了而已
(順便附一張奇文共賞
無題 無名 22/07/06(三)06:47:30 ID:JD3Eiqp6 No.2560901
>>軟件
>>薯片
最奇怪是這兩個
香港本身流通了二三十年
本身算是英譯中得來的名字
突然變了支語
>>水平
這個本身就是存在的詞語
說用錯意思還比較合理
>>閨蜜
這個與甚說支語
更接近是誤用
畢竟「閨密」一直以來便有用
然後密和蜜相似
不論寫法和發音接近而誤寫
加上十年前左右
有一套電影用「閨蜜」作標題
開始廣泛地誤用罷了
>>薯片
最奇怪是這兩個
香港本身流通了二三十年
本身算是英譯中得來的名字
突然變了支語
>>水平
這個本身就是存在的詞語
說用錯意思還比較合理
>>閨蜜
這個與甚說支語
更接近是誤用
畢竟「閨密」一直以來便有用
然後密和蜜相似
不論寫法和發音接近而誤寫
加上十年前左右
有一套電影用「閨蜜」作標題
開始廣泛地誤用罷了
無題 無名 22/07/06(三)06:56:22 ID:LjmUuj2c No.2560905
反正大家都在說新冠肺炎了
無題 無名 22/07/06(三)06:57:54 ID:igGDesLI No.2560906
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/2668954
有政府，接地氣
有政府，接地氣
無題 無名 22/07/06(三)07:06:40 ID:kRSLGsHA No.2560914
>>2560902
看上去要說誤寫也誤寫得太過分
「睇落」系的形容詞唯一銜接到「上去」我只想到「睇起嚟」
但「睇起嚟」理應寫作常用的「看(睇)起(起)來(嚟)」而不會是「上去(?)」這種奇怪的寫法
雖然香港是有人用但我對這是不是從港語而來這點非常有保留
看上去要說誤寫也誤寫得太過分
「睇落」系的形容詞唯一銜接到「上去」我只想到「睇起嚟」
但「睇起嚟」理應寫作常用的「看(睇)起(起)來(嚟)」而不會是「上去(?)」這種奇怪的寫法
雖然香港是有人用但我對這是不是從港語而來這點非常有保留
無題 無名 22/07/06(三)07:10:22 ID:aqZ6pCGQ No.2560916
無題 無名 22/07/06(三)07:16:22 ID:elhYtDnI No.2560917
我宣布由現在開始只準講台語!
無題 無名 22/07/06(三)07:25:04 ID:yMvIoLZ6 No.2560918
>>2560913
教授可以忍受= =嗎==?
教授可以忍受= =嗎==?
無題 無名 22/07/06(三)07:35:57 ID:riepnhfU No.2560927
>>2560925
呃，難道黨的意志已經能讓你扭曲文字了嗎
呃，難道黨的意志已經能讓你扭曲文字了嗎
無題 無名 22/07/06(三)07:36:14 ID:8a1NvhLs No.2560928
>>2560755
Sage
Sage
無題 無名 22/07/06(三)07:37:02 ID:TLLfsbtc No.2560929
>>2560755
我就知道高端有問題
我就知道高端有問題
中國人不能用自己國家的互聯網嗎？
一定要跑到別的國家的？
一定要跑到別的國家的？
無題 無名 22/07/06(三)07:43:38 ID:KkHUZdMc No.2560938
無題 無名 22/07/06(三)07:44:51 ID:riepnhfU No.2560939
無題 無名 22/07/06(三)07:46:51 ID:KkHUZdMc No.2560942
>>2560935
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=62283&la=0&powerMode=0
這假議題已經上島被丟出來好幾次了
怎麼還有人要台灣教育部的文獻
我該高興島上有會咬到K島老魚餌的新血嗎？
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=62283&la=0&powerMode=0
這假議題已經上島被丟出來好幾次了
怎麼還有人要台灣教育部的文獻
我該高興島上有會咬到K島老魚餌的新血嗎？
>>2560940
我記得半年前的這裡就有人回答過了
畢竟沒人會去質疑教育部的資料
怎麼現在又在這邊吵一次？
K島戰「立馬」已經是不可逆的歷史輪迴了嗎？
搞不好幾個月後有人故意在回文之中加上「立馬」又是一個筆戰的序幕
煩死了
我記得半年前的這裡就有人回答過了
畢竟沒人會去質疑教育部的資料
怎麼現在又在這邊吵一次？
K島戰「立馬」已經是不可逆的歷史輪迴了嗎？
搞不好幾個月後有人故意在回文之中加上「立馬」又是一個筆戰的序幕
煩死了
無題 無名 22/07/06(三)07:53:27 ID:y/a3XM1g No.2560947
>>2560945
那麼在哪裡才能買的到呢？
那麼在哪裡才能買的到呢？
>>2560943
是"立馬蓋橋" 不是立馬
這句話的意思是你騎著馬要過河不等船過來
所以把馬停下來開始蓋橋
用來比喻你事情很急迫或是臨時決定作某事
在原始出處裡面甚至還有繞遠路的意思
>素臣太息道：「宦寺之惡如此，怎竟明目張膽要起錢來？真所謂小人而無所忌憚矣！」鸞吹道：「如今且連夜叫船，趕回家去，再作區處。」洪儒問故，任夫人述知賣田之事。洪儒道：「這是立馬造橋的事，賣田如何來得及呢？」
你看過有古籍單獨使用立馬兩個字當作立刻馬上使用嗎?
是"立馬蓋橋" 不是立馬
這句話的意思是你騎著馬要過河不等船過來
所以把馬停下來開始蓋橋
用來比喻你事情很急迫或是臨時決定作某事
在原始出處裡面甚至還有繞遠路的意思
>素臣太息道：「宦寺之惡如此，怎竟明目張膽要起錢來？真所謂小人而無所忌憚矣！」鸞吹道：「如今且連夜叫船，趕回家去，再作區處。」洪儒問故，任夫人述知賣田之事。洪儒道：「這是立馬造橋的事，賣田如何來得及呢？」
你看過有古籍單獨使用立馬兩個字當作立刻馬上使用嗎?
>>2560945
立馬被歸類在支語的原因不是因為古老不古老
而是台灣明明有立刻跟馬上這些詞語了，用立馬的人還是硬要用立馬這點吧?
用的像是在台灣人使用立刻跟馬上這些詞語的時候
用的人突然不知道台灣的用法，而跑去使用非台灣的用法一樣，充滿突兀感
立馬被歸類在支語的原因不是因為古老不古老
而是台灣明明有立刻跟馬上這些詞語了，用立馬的人還是硬要用立馬這點吧?
用的像是在台灣人使用立刻跟馬上這些詞語的時候
用的人突然不知道台灣的用法，而跑去使用非台灣的用法一樣，充滿突兀感
>>2560957
這議題的處理與範圍比在場各位還要廣
年輕人玩中國遊戲
反共網友不停往中國查資料反而被影響
反過來說
中國用詞在這個版的討論層面也會大量擴張
筆戰發生機率也增加
真想解決這問題
盜版軟體影視與本本流放與閱讀
反而是「比較容易」先解決掉的小魔王
中文盜版資源都在中國(皮膚等用字被傳入)
這議題的處理與範圍比在場各位還要廣
年輕人玩中國遊戲
反共網友不停往中國查資料反而被影響
反過來說
中國用詞在這個版的討論層面也會大量擴張
筆戰發生機率也增加
真想解決這問題
盜版軟體影視與本本流放與閱讀
反而是「比較容易」先解決掉的小魔王
中文盜版資源都在中國(皮膚等用字被傳入)
無題 SAGE 22/07/06(三)08:10:09 ID:CVNm1fos No.2560967
>>2560755
SAGE
SAGE
>>2560959
「自相矛盾」是完整的詞語，單獨使用「矛盾」並不是正確用法
「自相矛盾」是完整的詞語，單獨使用「矛盾」並不是正確用法
無題 無名 22/07/06(三)08:13:17 ID:riepnhfU No.2560971
無題 無名 22/07/06(三)08:15:11 ID:TipcdgDo No.2560975
台灣數度經歷文化入侵與融合
沒有一次能抵抗成功
從歷史來看
抵抗文字化勢力與接納中國化勢力如果水火不容
會持續筆戰到抵抗派60多歲的時候才會畫下句點
沒有一次能抵抗成功
從歷史來看
抵抗文字化勢力與接納中國化勢力如果水火不容
會持續筆戰到抵抗派60多歲的時候才會畫下句點
無題 無名 22/07/06(三)08:15:41 ID:anZZjhyI No.2560977
學霸、閨密、教程(教育學程)，早就用的行之有年了吧?
至少在我10年前大學就有在用
不是自己見識少又剛好看到抖音用的多就以為是支語阿
至少在我10年前大學就有在用
不是自己見識少又剛好看到抖音用的多就以為是支語阿
無題 無名 22/07/06(三)08:16:39 ID:keGREUIw No.2560980
>>2560970
聽你在騙
>楚1>人有鬻2>楯3>與矛者，譽之曰：「吾楯之堅，物莫能陷4>也。」又譽其矛曰：「吾矛之利，於物無不陷也。」或曰：「以子之矛，陷子之楯，何如？」其人弗能應5>也。夫不可陷之楯，與無不陷之矛，不可同世而立。今堯、舜之不可兩譽，矛楯之說也。
從最開始就只有矛盾一種用法
自相兩個字是後來加上去的
聽你在騙
>楚1>人有鬻2>楯3>與矛者，譽之曰：「吾楯之堅，物莫能陷4>也。」又譽其矛曰：「吾矛之利，於物無不陷也。」或曰：「以子之矛，陷子之楯，何如？」其人弗能應5>也。夫不可陷之楯，與無不陷之矛，不可同世而立。今堯、舜之不可兩譽，矛楯之說也。
從最開始就只有矛盾一種用法
自相兩個字是後來加上去的
無題 無名 22/07/06(三)08:16:58 ID:kVUq6/0g No.2560981
無題 無名 22/07/06(三)08:18:05 ID:T98g5p26 No.2560982
無題 無名 22/07/06(三)08:18:18 ID:lnAQdHN2 No.2560984
無題 無名 22/07/06(三)08:24:23 ID:kVUq6/0g No.2560998
無題 無名 22/07/06(三)08:27:43 ID:0NgN30fM No.2561002
無題 無名 22/07/06(三)08:34:16 ID:lnAQdHN2 No.2561008
無題 無名 22/07/06(三)08:34:50 ID:3FqrjfoM No.2561009
>>2561003
講不過開始跳針塔綠班
講不過開始跳針塔綠班
無題 無名 22/07/06(三)08:36:49 ID:rQ7qqK3U No.2561010
>>2561005
台灣會用課程
台灣會用課程
無題 無名 22/07/06(三)08:38:49 ID:kVUq6/0g No.2561011
>>2561007
女主不是
女主不是
無題 無名 22/07/06(三)08:56:11 ID:0NgN30fM No.2561027
>>2561021
（１）如果我的印象正確，當「漢化組」這個詞進入台灣時，台灣還沒有類似且被大眾廣泛使用
的對應詞語。
（２）當時的漢化組基本上是做功德，你對做功德的有什麼意見？長官，我們是義工，是聖約翰
救傷隊的。想上救護車你自己走吧！
（１）如果我的印象正確，當「漢化組」這個詞進入台灣時，台灣還沒有類似且被大眾廣泛使用
的對應詞語。
（２）當時的漢化組基本上是做功德，你對做功德的有什麼意見？長官，我們是義工，是聖約翰
救傷隊的。想上救護車你自己走吧！
無題 無名 22/07/06(三)09:02:09 ID:uOXb1Z4w No.2561033
欸…我個人還是那句話：只要有足夠的鑑別度又不會造成歧義的話就不用去管它是不是支語
這樣說啦，語言是會變化的，而且隨著文化交流的頻繁度越來越高語言變化的速度也會越來越快，花心思去鑑別支不支語這種事往往到最後就是竹籃子提水-一場空
況且比起你用的是「什麼詞」，更重要的其實是你會用「那些詞」；措辭豐富度才是文化表現的重點，一篇文章看下來有人可以三句話內同一個詞出現五次，也有人可以寫了五千字沒一個形容詞重複過，任誰都會覺得後者的文化底蘊是比較深厚的
而最重要的是，在這個文化交流頻繁的時代，強硬的去劃分「敵性用語」這種事往往只會讓我們更分裂，我合理懷疑這圖是有心人要分化我們的陰謀
這樣說啦，語言是會變化的，而且隨著文化交流的頻繁度越來越高語言變化的速度也會越來越快，花心思去鑑別支不支語這種事往往到最後就是竹籃子提水-一場空
況且比起你用的是「什麼詞」，更重要的其實是你會用「那些詞」；措辭豐富度才是文化表現的重點，一篇文章看下來有人可以三句話內同一個詞出現五次，也有人可以寫了五千字沒一個形容詞重複過，任誰都會覺得後者的文化底蘊是比較深厚的
而最重要的是，在這個文化交流頻繁的時代，強硬的去劃分「敵性用語」這種事往往只會讓我們更分裂，我合理懷疑這圖是有心人要分化我們的陰謀
薯片這詞台灣很早就有在用，只是不常見。
無題 無名 22/07/06(三)09:10:30 ID:gqzhIQxw No.2561041
在可見的狀況是支語嚴重入侵，沒有一天不會看到支語
甚至不止網路，已經大量進入生活環境周遭
隨便進一家店都可以看到支語標語，廣播可以聽到支語
就連我認識十幾年的人們也逐漸開始講支語，甚至還會為支語護航......
一直到最近這樣說服自己終於有點效果了，時代就是會變，文化就是會變，人事物就是會變，我必須學著接受並適應
然而在這種變化中我理應也該同時想到卻沒想到的更恐怖的事情接踵而來了
中共簡化字也入侵了
最初是注意到，某些中國商品原封不動的直接擺在商店內賣，從包裝到說明文都是簡化字
甚至不止網路，已經大量進入生活環境周遭
隨便進一家店都可以看到支語標語，廣播可以聽到支語
就連我認識十幾年的人們也逐漸開始講支語，甚至還會為支語護航......
一直到最近這樣說服自己終於有點效果了，時代就是會變，文化就是會變，人事物就是會變，我必須學著接受並適應
然而在這種變化中我理應也該同時想到卻沒想到的更恐怖的事情接踵而來了
中共簡化字也入侵了
最初是注意到，某些中國商品原封不動的直接擺在商店內賣，從包裝到說明文都是簡化字
這垃圾串還沒沉呀？
簡單來說支語警察就是想搞共產國家的思想改造
先從小事抓起，然後把你鬥到煩後再一步步禁止你說什麼？想什麼？然後只能說他們定的，想他們給你安排好的思想，正不正確有沒有合不合理有沒有學問不重要，重要的是你想、講的都在他們控制之下
嘴裡說著反共，卻連共產黨那套都學了去
sage
簡單來說支語警察就是想搞共產國家的思想改造
先從小事抓起，然後把你鬥到煩後再一步步禁止你說什麼？想什麼？然後只能說他們定的，想他們給你安排好的思想，正不正確有沒有合不合理有沒有學問不重要，重要的是你想、講的都在他們控制之下
嘴裡說著反共，卻連共產黨那套都學了去
sage
無題 無名 22/07/06(三)09:14:14 ID:yNkSpgAk No.2561047
支豬請回豬窩
>>2561044
中國劣質文化入侵是實際存在的
但自己智識低到都搞不懂典故
卻只知道大陸用法
然後以此來評判敵我
甚至還爆走到無視老一輩仍在使用的現實
這樣的族群真的能維持我們本土文化嗎............................
中國劣質文化入侵是實際存在的
但自己智識低到都搞不懂典故
卻只知道大陸用法
然後以此來評判敵我
甚至還爆走到無視老一輩仍在使用的現實
這樣的族群真的能維持我們本土文化嗎............................
無題 無名 22/07/06(三)09:33:13 ID:B8MF8q.Y No.2561071
無題 無名 22/07/06(三)09:39:19 ID:8seRct5A No.2561078
無題 無名 22/07/06(三)09:50:47 ID:1kxR5lhE No.2561089
>>2561072
畢竟影片既不是影也不是片
畢竟影片既不是影也不是片
>>2560755
>閨蜜
以前在眷村也聽過，頂多是廣義支語吧
>XX學霸
我覺得比XX小王子好聽就是了
>高端
確實不好，但我不知道為何疫苗也會取這名子
除了圖裡面的，還有「生產資料」、「歷史進程」、「唯物辯證」、「封建社會」這種共產黨用語雖然民國時就有，但也算支語
>閨蜜
以前在眷村也聽過，頂多是廣義支語吧
>XX學霸
我覺得比XX小王子好聽就是了
>高端
確實不好，但我不知道為何疫苗也會取這名子
除了圖裡面的，還有「生產資料」、「歷史進程」、「唯物辯證」、「封建社會」這種共產黨用語雖然民國時就有，但也算支語
無題 無名 22/07/06(三)10:00:31 ID:408GlTDk No.2561105
>>2560759
雖然台灣可以更好但網軍沒派人抓說錯話的關小黑屋吧...
雖然台灣可以更好但網軍沒派人抓說錯話的關小黑屋吧...
無題 無名 22/07/06(三)10:02:31 ID:JNOQQsgM No.2561109
>>2561072
支畜用大量的影片在洗腦
支畜用大量的影片在洗腦
我覺得吧
自己不用支那那邊來的用語是一回事，連別人用不用都要管是不是管太多？
自己不用支那那邊來的用語是一回事，連別人用不用都要管是不是管太多？
無題 無名 22/07/06(三)10:08:20 ID:MVH/xbro No.2561117
>>2561116
你這就變成間接同意他了
你這就變成間接同意他了
挫賽
我會用學霸
可是我記得這個用法在我國中扁維拉還在當總統時就存在了
這原來也是支語?
我會用學霸
可是我記得這個用法在我國中扁維拉還在當總統時就存在了
這原來也是支語?
無題 無名 22/07/06(三)10:10:48 ID:iJRWSd0o No.2561123
無題 無名 22/07/06(三)10:14:48 ID:cm9g252M No.2561130
無題 無名 22/07/06(三)10:19:38 ID:TCDh8FY6 No.2561145
無題 無名 22/07/06(三)10:21:22 ID:tWvfX8Xg No.2561154
無題 無名 22/07/06(三)10:22:15 ID:Kq0sljoA No.2561156
我都用弒平
說真的這麼怕文化入侵是不會反入侵回去嗎？只會用搞鎖國的方式，歷史已經很明確告訴我們搞鎖國的都沒有好下場，一昧禁止外來梗自己卻生不出來，只會要求自己這邊只能按照某些人的規定講話，弄得文化貧瘠的只會是自己，梗和用語這類東西本來就是揉合外來和本地，創造出新的東西，電波對到大眾自然就會流行起來，像基佬基頭四梗為何兩岸三地歷久不衰原因也是在此
>>2561178
政治廚自創也流行不起來只能在幾個小版面的爛梗就閉嘴吧
>>2561178
政治廚自創也流行不起來只能在幾個小版面的爛梗就閉嘴吧
無題 無名 22/07/06(三)10:48:33 ID:cIYh97BM No.2561190
無題 無名 22/07/06(三)10:49:08 ID:GVu0vByQ No.2561192
https://udn.com/news/story/6809/6356723
法國語言監管機構要電玩改用法文術語 玩家批太荒唐
法國語言監管機構要電玩改用法文術語 玩家批太荒唐
暴怒成這樣
看來弒平這個退支咒真的有用www
看來弒平這個退支咒真的有用www
>>2561189
影片既不是影也不是片更是扯不上任何關係了
影片既不是影也不是片更是扯不上任何關係了
無題 無名 22/07/06(三)11:07:40 ID:Z46vqKYw No.2561233
無題 無名 22/07/06(三)11:12:44 ID:5hpCn1Vk No.2561244
無題 無名 22/07/06(三)11:14:36 ID:Al63V6Ac No.2561249
無題 無名 22/07/06(三)11:17:22 ID:5Q9zKLOw No.2561255
>>2560838
立馬跟立馬蓋橋 二個詞....後著是典故 前者是小粉紅常用語
小粉紅用立馬蓋橋來說的話可以說是非支語,用立馬一定是小粉紅
因為他們沒有在用"立刻"....
題外話如果把"立刻馬上"要簡說成"立馬",根本脫褲子放屁,同義複詞用法只是在文章中讓文句好看一點的寫法罷了,立刻=馬上還要搞個立馬根本是無聊
立馬跟立馬蓋橋 二個詞....後著是典故 前者是小粉紅常用語
小粉紅用立馬蓋橋來說的話可以說是非支語,用立馬一定是小粉紅
因為他們沒有在用"立刻"....
題外話如果把"立刻馬上"要簡說成"立馬",根本脫褲子放屁,同義複詞用法只是在文章中讓文句好看一點的寫法罷了,立刻=馬上還要搞個立馬根本是無聊
無題 無名 22/07/06(三)11:20:20 ID:qOC/gRpM No.2561262
無題 無名 22/07/06(三)11:29:13 ID:uDd96TqM No.2561282
注意到了嗎
無聊四格大家反而討論越開心
無聊四格大家反而討論越開心
無題 無名 22/07/06(三)11:33:32 ID:OOMqrlLw No.2561298
>>2561250
有黑人去念中國大學就夠了
有黑人去念中國大學就夠了
>>2561248
>這玩意兒就是只能在K島綜合和gif苟活的東西
笑死
原來是在gif版被支那天擇影片氣到吐血的支畜www
https://komicolle.org/c/158227
>事實就是弒平是沒人用的爛詞，巴哈和ptt都沒人在用，只有某個政治廚在GIF這個小板自創自以為炫的爛詞自嗨
>這玩意兒就是只能在K島綜合和gif苟活的東西
笑死
原來是在gif版被支那天擇影片氣到吐血的支畜www
https://komicolle.org/c/158227
>事實就是弒平是沒人用的爛詞，巴哈和ptt都沒人在用，只有某個政治廚在GIF這個小板自創自以為炫的爛詞自嗨
>>2561287
太苦了 沒想到你連自己調google搜尋時間都不會
你真的該多出去活動一下增廣見聞了
https://www.google.com/search?q=%22%E5%BC%92%E5%B9%B3%22&tbs=qdr:y&sxsrf=ALiCzsYcWlaW7rXvH7iOxmJLzWE6XctqJA:1657078561491&filter=0&biw=1920&bih=967&dpr=1
太苦了 沒想到你連自己調google搜尋時間都不會
你真的該多出去活動一下增廣見聞了
https://www.google.com/search?q=%22%E5%BC%92%E5%B9%B3%22&tbs=qdr:y&sxsrf=ALiCzsYcWlaW7rXvH7iOxmJLzWE6XctqJA:1657078561491&filter=0&biw=1920&bih=967&dpr=1
無題 無名 22/07/06(三)11:38:50 ID:f2wQQ54I No.2561315
>>2561303
你是沒人可發洩被說中事實的氣開始亂認人了嗎？
你是沒人可發洩被說中事實的氣開始亂認人了嗎？
172回覆了
還沒人能反殺嗎?
柯韓糞網軍要不要請我去當主管?
還沒人能反殺嗎?
柯韓糞網軍要不要請我去當主管?
無題 無名 22/07/06(三)11:45:04 ID:QWhOY49M No.2561328
>>2561134
但香港沒用這個啊
但香港沒用這個啊
無題 無名 22/07/06(三)11:45:24 ID:SGwoZqv6 No.2561330
無題 無名 22/07/06(三)11:49:06 ID:58GQPh3E No.2561339
無題 無名 22/07/06(三)11:51:35 ID:hysR5eks No.2561347
無題 無名 22/07/06(三)11:53:09 ID:w1qQvmTg No.2561354
以前可不是那樣，10年前是台灣用語在中國流行，現在反過來了
自從民進黨上台後，台灣連文攻都輸了，抗中保台？
800多个在祖国大陆流行的台湾常用词
http://www.sina.com.cn 2008年02月18日 17:14 新浪考试
http://edu.sina.com.cn/chinese/rdgz/2008-02-18/1714141079.shtml
自從民進黨上台後，台灣連文攻都輸了，抗中保台？
800多个在祖国大陆流行的台湾常用词
http://www.sina.com.cn 2008年02月18日 17:14 新浪考试
http://edu.sina.com.cn/chinese/rdgz/2008-02-18/1714141079.shtml
無題 無名 22/07/06(三)12:11:11 ID:LAG78a/Q No.2561392
>>2561375
第一次知道原來中國用這麼多台灣用語
第一次知道原來中國用這麼多台灣用語
無題 無名 22/07/06(三)12:11:27 ID:.lUlwk9E No.2561393
無題 無名 22/07/06(三)12:14:33 ID:Y6w2QNms No.2561401
>>2561375
這些詞彙都是死語了
這些詞彙都是死語了
對照
我覺得真的很可悲
真的是民進黨上台後連文攻都輸了
現在還要指望對面買石斑魚
我覺得真的很可悲
真的是民進黨上台後連文攻都輸了
現在還要指望對面買石斑魚
無題 無名 22/07/06(三)12:30:32 ID:SGwoZqv6 No.2561426
>>2561422
立場一致都在嗆台灣文攻不如人你在截個鳥圖啊
立場一致都在嗆台灣文攻不如人你在截個鳥圖啊
無題 無名 22/07/06(三)12:36:02 ID:RVoYwXyA No.2561433
無題 無名 22/07/06(三)12:43:37 ID:bvkveC6I No.2561445
無題 無名 22/07/06(三)12:43:42 ID:u2.PNOkI No.2561446
要抓支語，第一個是沒典故的新創詞，這毫無疑問，大多詞彙看了只覺得低能
第二是台灣二十年前根本沒什麼人講的字詞或用法，例如軟件、碰瓷跟把土豆當作馬鈴薯、質量當簡稱在用的，明顯有地區習慣差異
特指二十年前是因為支那當時還沒有好網路，光載入個頁面就要十幾分鐘就火大，網路文化影響力不大
當時能真的傳入台灣的支語用法不是夠老就是夠特別，而不是單一詞彙病毒式地濫用傳播。
第三才是港澳用語，抓這個意義不大，只是單純新生代的都不會用，需要人講解
那些用語大多是從老香港電影來的，而且香港那時還是英國領地，港澳更是曾在繁中的語言文化圈內
第二是台灣二十年前根本沒什麼人講的字詞或用法，例如軟件、碰瓷跟把土豆當作馬鈴薯、質量當簡稱在用的，明顯有地區習慣差異
特指二十年前是因為支那當時還沒有好網路，光載入個頁面就要十幾分鐘就火大，網路文化影響力不大
當時能真的傳入台灣的支語用法不是夠老就是夠特別，而不是單一詞彙病毒式地濫用傳播。
第三才是港澳用語，抓這個意義不大，只是單純新生代的都不會用，需要人講解
那些用語大多是從老香港電影來的，而且香港那時還是英國領地，港澳更是曾在繁中的語言文化圈內
無題 無名 22/07/06(三)12:57:16 ID:sREG2w6g No.2561457
>>2561438
台灣節目甚麼時候有贏過?
你在說笑嗎?
中國直接用錢把歐美選秀節目買過來
用錢把台灣大部分有名的歌手音樂人拿過去
用錢把演藝人員都請過去讓他們演爛配角
你要和舉國體制比文宣戰
他們可不用擔心哪個鄉下的哪個家庭誘拐了多少女人
台灣節目甚麼時候有贏過?
你在說笑嗎?
中國直接用錢把歐美選秀節目買過來
用錢把台灣大部分有名的歌手音樂人拿過去
用錢把演藝人員都請過去讓他們演爛配角
你要和舉國體制比文宣戰
他們可不用擔心哪個鄉下的哪個家庭誘拐了多少女人
無題 無名 22/07/06(三)13:04:43 ID:HFdHwfSk No.2561465
政治串SAGE
無題 無名 22/07/06(三)13:38:25 ID:y/a3XM1g No.2561521
支言支語然後自己的臺灣辭彙卻不去常用
我都以為臺灣人是不是全部都死光了
就好像身為一個無辜女性被一堆流氓強姦了不去反抗還視為理所當然接受一樣的智障
我都以為臺灣人是不是全部都死光了
就好像身為一個無辜女性被一堆流氓強姦了不去反抗還視為理所當然接受一樣的智障
無題 無名 22/07/06(三)22:21:49 ID:U1JoXzTM No.2562112
>>2562104
"網絡"在互聯網時代之前就是network的常用翻譯
google一下台灣90年代的紀錄, 還是有大量"人際網絡", "社會網絡", "公路網絡"等用法
現代台灣出版的書籍還是這麼用
https://www.books.com.tw/products/0010894714
較早普及的香港用"網際網絡"指代internet才是正常的
反而是台灣用"網路"特指internet, 時期雖早卻找不到語源
唯一沒證明的說法反而是來自大陸
那個才是支語真的不好說
"網絡"在互聯網時代之前就是network的常用翻譯
google一下台灣90年代的紀錄, 還是有大量"人際網絡", "社會網絡", "公路網絡"等用法
現代台灣出版的書籍還是這麼用
https://www.books.com.tw/products/0010894714
較早普及的香港用"網際網絡"指代internet才是正常的
反而是台灣用"網路"特指internet, 時期雖早卻找不到語源
唯一沒證明的說法反而是來自大陸
那個才是支語真的不好說
無題 無名 22/07/06(三)23:42:38 ID:4YmHomDw No.2562185
Sage
無題 無名 22/07/06(三)23:52:34 ID:Pal5jRVQ No.2562192
>>2562131
台灣文化就扶不起啊
妳看金曲獎到了，文台青冒出來唸經一下"台灣"音樂
趴啦趴啦個兩天，然後就沒然後了
妳可能要等到明年金曲獎，才會再感受到原來台灣音樂有粉絲存在
台灣文化就是這麼脫離社會，只有小圈圈在仙女感覺飄飄
沒競爭，自然被支語用娛樂管道入侵
台灣文化就扶不起啊
妳看金曲獎到了，文台青冒出來唸經一下"台灣"音樂
趴啦趴啦個兩天，然後就沒然後了
妳可能要等到明年金曲獎，才會再感受到原來台灣音樂有粉絲存在
台灣文化就是這麼脫離社會，只有小圈圈在仙女感覺飄飄
沒競爭，自然被支語用娛樂管道入侵
年輕人愛看的明星、實況這樣用 他們當然學
進去twitch看著人刷一排6666666
甚至還捲舌學起對岸口音
你們早就輸了 只是你們不承認而已
進去twitch看著人刷一排6666666
甚至還捲舌學起對岸口音
你們早就輸了 只是你們不承認而已
無題 無名 22/07/07(四)00:43:46 ID:C/jTHTic No.2562235
我不懂那些說抓支語就是限制別人思想搞獨裁的想法
錯的東西就是應該抓，世界上哪件事情不是這樣？
話說我最近在想英國會不會也有類似臺灣這樣的支語問題，結果前幾天看到這個影片，還真的有耶w
https://www.youtube.com/watch?v=DD7cYIDz4eU
看來英國的美式支語問題比臺灣還早ww
錯的東西就是應該抓，世界上哪件事情不是這樣？
話說我最近在想英國會不會也有類似臺灣這樣的支語問題，結果前幾天看到這個影片，還真的有耶w
https://www.youtube.com/watch?v=DD7cYIDz4eU
看來英國的美式支語問題比臺灣還早ww
無題 無名 22/07/07(四)01:01:57 ID:yniPylS2 No.2562248
無題 無名 22/07/07(四)02:21:55 ID:YghuYcFY No.2562289
無題 無名 22/07/07(四)03:04:33 ID:k5z74cT6 No.2562305
無題 無名 22/07/07(四)03:25:29 ID:DlBFxoWg No.2562316
無題 無名 22/07/07(四)03:50:29 ID:3.knOmFE No.2562324
這種東西剛開始或許是立意良善，但實際操作下去就會發現很多問題。
就拿上面講得政府播遷來台之前的方言，就可以吵的亂七八糟了。
https://zh.m.wiktionary.org/zh-hant/%E7%B4%B0%E5%A6%B9%E4%BB%94
拿少女來說：查某因仔，細妹仔，妹子，大妞，姑娘。都是民國三十八年以前就有的各地方言稱呼。
要怎麼衡量取捨，因為台灣閩南，客家人多一些。剩下的比較少，就全部不許用了？
再來，查證也是大費功夫的。隨便一個現今罕用的詞彙，就得去翻文獻，以前這在台灣有無用過，是出現在兩岸交流前的還是兩岸交流後的。
如果是網路時代後的詞彙，那更麻煩了，要去查這個詞是哪邊先創的。萬一歷史紀錄被刷掉呢？或者，這是從一個美國網路遊戲，臺灣伺服器，兩岸三地共組的公會傳出來的算誰的。
EX：第一個用坦克的是台灣玩家，用坦的是大陸玩家，倒坦的是香港玩家...
比較起來，我更反對自己使用『當我塑膠喔』『塑料姐妹花』這種...會想說，這種事情自古便有，以前人是用甚麼詞言簡意賅的形容，如何說的更文雅更上得了檯面。
就拿上面講得政府播遷來台之前的方言，就可以吵的亂七八糟了。
https://zh.m.wiktionary.org/zh-hant/%E7%B4%B0%E5%A6%B9%E4%BB%94
拿少女來說：查某因仔，細妹仔，妹子，大妞，姑娘。都是民國三十八年以前就有的各地方言稱呼。
要怎麼衡量取捨，因為台灣閩南，客家人多一些。剩下的比較少，就全部不許用了？
再來，查證也是大費功夫的。隨便一個現今罕用的詞彙，就得去翻文獻，以前這在台灣有無用過，是出現在兩岸交流前的還是兩岸交流後的。
如果是網路時代後的詞彙，那更麻煩了，要去查這個詞是哪邊先創的。萬一歷史紀錄被刷掉呢？或者，這是從一個美國網路遊戲，臺灣伺服器，兩岸三地共組的公會傳出來的算誰的。
EX：第一個用坦克的是台灣玩家，用坦的是大陸玩家，倒坦的是香港玩家...
比較起來，我更反對自己使用『當我塑膠喔』『塑料姐妹花』這種...會想說，這種事情自古便有，以前人是用甚麼詞言簡意賅的形容，如何說的更文雅更上得了檯面。
無題 無名 22/07/07(四)04:44:04 ID:U1MnPqVw No.2562327
>>2562243
啊當初把抱著蛋蛋也不是用腳的運動稱作FOOTBALL的不就你們英國人？
啊當初把抱著蛋蛋也不是用腳的運動稱作FOOTBALL的不就你們英國人？
無題 無名 22/07/07(四)06:25:23 ID:Bamg3yHs No.2562350
無題 無名 22/07/07(四)06:29:09 ID:QlCkC/ag No.2562352
>>2562203
?????????
?????????
講支語不會被台灣政府抓
講支語會被台灣人民出征與批鬥與嘲笑，反支語實力趁機創造對立與分化
就像本串一樣
講支語會被台灣人民出征與批鬥與嘲笑，反支語實力趁機創造對立與分化
就像本串一樣
無題 無名 22/07/07(四)07:25:03 ID:7uePp6.s No.2562368
>>2560755
Sage
Sage
無題 無名 22/07/07(四)07:26:10 ID:g1XNQ10o No.2562369
講支語不違法
講支語不會傷害他人
講支語不影響自己的政治立場
反支語的人鬧板對立
反支語的人歧視侮辱
反支語的人用言詞來歧視對方
反支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人用支語
反支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
講支語不會傷害他人
講支語不影響自己的政治立場
反支語的人鬧板對立
反支語的人歧視侮辱
反支語的人用言詞來歧視對方
反支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人用支語
反支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
無題 無名 22/07/07(四)07:59:24 ID:7K9bpkzc No.2562380
>>2562369
支語會扭曲原意 顛倒是非 削弱人用不同方式及語句表達意見的能力
搞混質量品質還會引起工程意外
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%B0%E8%AA%9E_(%E4%B8%80%E4%B9%9D%E5%85%AB%E5%9B%9B)
支語會扭曲原意 顛倒是非 削弱人用不同方式及語句表達意見的能力
搞混質量品質還會引起工程意外
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%B0%E8%AA%9E_(%E4%B8%80%E4%B9%9D%E5%85%AB%E5%9B%9B)
無題 無名 22/07/07(四)08:08:36 ID:OGqu/6uU No.2562386
無題 無名 22/07/07(四)08:16:19 ID:E00Wym4s No.2562389
>>2562369
>講支語不違法
違反了支那禁字法
>講支語不會傷害他人
你傷害他人眼睛因強迫讀取支語
>講支語不影響自己的政治立場
捧支語即捧共產
>反支語的人鬧板對立
你把自己分割出去了
>反支語的人歧視侮辱
承認被歧視侮辱了嗎
>反支語的人用言詞來歧視對方
是自己承認了，重覆上句
>反支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人用支語
>反支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
支語跟盜版連結在一起的時候，不就代表支語更噁心了嗎
是用支語用殘體的亂貼，我們自由就是保證大家都有發言貼圖的權利，也有直接無視讓它孤單寂寞覺得冷沉下去的義務
>>2562381
叫人家買黃油潤滑，結果買了奶油塗抹上去
不過支語目前還沒有像韓語根本不能分字的重大bug導致出大事就是了
正常feedback 就是Please give me (some) feedback.（請給我一些意見回饋。）
為什麼不能造反的支那人那麼愛反饋反推啦幹
>講支語不違法
違反了支那禁字法
>講支語不會傷害他人
你傷害他人眼睛因強迫讀取支語
>講支語不影響自己的政治立場
捧支語即捧共產
>反支語的人鬧板對立
你把自己分割出去了
>反支語的人歧視侮辱
承認被歧視侮辱了嗎
>反支語的人用言詞來歧視對方
是自己承認了，重覆上句
>反支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人用支語
>反支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
支語跟盜版連結在一起的時候，不就代表支語更噁心了嗎
是用支語用殘體的亂貼，我們自由就是保證大家都有發言貼圖的權利，也有直接無視讓它孤單寂寞覺得冷沉下去的義務
>>2562381
叫人家買黃油潤滑，結果買了奶油塗抹上去
不過支語目前還沒有像韓語根本不能分字的重大bug導致出大事就是了
正常feedback 就是Please give me (some) feedback.（請給我一些意見回饋。）
為什麼不能造反的支那人那麼愛反饋反推啦幹
無題 無名 22/07/07(四)08:56:11 ID:rMJaNKgI No.2562415
>>2562369
反支語的人不違法
反支語不會傷害他人
反支語不影響自己的政治立場
講支語的人鬧板對立
講支語的人歧視侮辱
講支語的人用言詞來歧視對方
講支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人反支語
講支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
反支語的人不違法
反支語不會傷害他人
反支語不影響自己的政治立場
講支語的人鬧板對立
講支語的人歧視侮辱
講支語的人用言詞來歧視對方
講支語的人沒有法律背書，無法檢舉他人反支語
講支語的人放任簡體盜版在K島盛行，不敢在本本串出聲，對支語的源頭防堵能力毫無招架之力
無題 無名 22/07/08(五)02:53:47 ID:t60JfrD2 No.2563531
我覺得啦
好比說注音文火星文這種東西尚且是自家文化都還是會被嗆了
更何況支語這種比注音文火星文更低能而且還是異文化而且還是來自敵國的東西
注音文火星文支語等等就跟污言穢語髒話一樣是有爭議的語文用法
愛用這些東西是個人自由，但明知道某種語文用法很顧人怨還是要去用，會受到的批判就是自己應該承擔的
在那邊護航支語說反支語等於搞分化、搞獨裁、箝制思想妨害自由什麼的
你們對於注音文火星文污言穢語髒話有秉持一樣的標準嗎？
好比說注音文火星文這種東西尚且是自家文化都還是會被嗆了
更何況支語這種比注音文火星文更低能而且還是異文化而且還是來自敵國的東西
注音文火星文支語等等就跟污言穢語髒話一樣是有爭議的語文用法
愛用這些東西是個人自由，但明知道某種語文用法很顧人怨還是要去用，會受到的批判就是自己應該承擔的
在那邊護航支語說反支語等於搞分化、搞獨裁、箝制思想妨害自由什麼的
你們對於注音文火星文污言穢語髒話有秉持一樣的標準嗎？
無題 無名 22/07/08(五)20:58:08 ID:.lbw/Dbs No.2564473