評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-04 00:32:47
挾天子以另諸侯不說能命令誰
獻帝身旁擁護者皇后貴人兒子殺的殺換的換
為了讓他好控制
不過曹家跟司馬家都對他很尊重
結局看來好像還不錯
獻帝身旁擁護者皇后貴人兒子殺的殺換的換
為了讓他好控制
不過曹家跟司馬家都對他很尊重
結局看來好像還不錯
你會覺得他這樣已經很不錯
是因為我們以結果論來看
當事人可是在老婆要被拖出去殺的時候
跟她說我自己都不知道能活到什麼時候了
就知道漢獻帝覺得曹操隨時都會派人過來送他上路
這種擔心每一天都可能是人生最後一天的鬱悶生活
虧他還能活超過五十歲
是因為我們以結果論來看
當事人可是在老婆要被拖出去殺的時候
跟她說我自己都不知道能活到什麼時候了
就知道漢獻帝覺得曹操隨時都會派人過來送他上路
這種擔心每一天都可能是人生最後一天的鬱悶生活
虧他還能活超過五十歲
無題 無名 22/07/02(六)21:43:49 ID:NO3vVvj. No.2403668
小時候全家死光，長大後認識的人死光
少年顛沛流離，成年朝不保夕
基本上除了沒被肢體虐待外也夠慘了
少年顛沛流離，成年朝不保夕
基本上除了沒被肢體虐待外也夠慘了
>皇后貴人兒子殺的殺換的換
>都對他很尊重
Emmmmm......
不過劉協要不是早年吃太多苦性格温和
早晚會太不聽話被“陛下為何造反”換掉
或用街頭赴死毀滅曹氏合法性
>都對他很尊重
Emmmmm......
不過劉協要不是早年吃太多苦性格温和
早晚會太不聽話被“陛下為何造反”換掉
或用街頭赴死毀滅曹氏合法性
無題 無名 22/07/02(六)23:13:01 ID:m1AZy9JY No.2403726
>>2403711
曹丕是啊
不說他軍事被孫十萬耍和文治冀州大饑荒以物易物多搞笑了
政治上在禪讓後白目的和群臣說“舜、禹之事，吾知之矣”
然後為私怨亂搞曹氏和夏侯氏
討厭的曹洪差點死了好麻吉夏侯尚直接氣死了
還完全禁止外戚宦官做事導致日後無人能制衡士大夫
陳壽對他的評價就很中肯了
曹丕是啊
不說他軍事被孫十萬耍和文治冀州大饑荒以物易物多搞笑了
政治上在禪讓後白目的和群臣說“舜、禹之事，吾知之矣”
然後為私怨亂搞曹氏和夏侯氏
討厭的曹洪差點死了好麻吉夏侯尚直接氣死了
還完全禁止外戚宦官做事導致日後無人能制衡士大夫
陳壽對他的評價就很中肯了
說來也諷刺
架空他的 是曹家
趕他下台的 是曹家
陪他走到最後的 還是曹家....
記得曹操的女兒嫁給劉協
日後曹丕派人要玉璽的時候 獻穆皇后氣到拿玉璽丟使者
欸幹 為了一個傀儡丈夫 直接嗆大哥欸...
架空他的 是曹家
趕他下台的 是曹家
陪他走到最後的 還是曹家....
記得曹操的女兒嫁給劉協
日後曹丕派人要玉璽的時候 獻穆皇后氣到拿玉璽丟使者
欸幹 為了一個傀儡丈夫 直接嗆大哥欸...
無題 無名 22/07/03(日)07:57:20 ID:zoJtebng No.2403864
無題 無名 22/07/03(日)08:39:10 ID:sJEAC01M No.2403874
轉生皇帝為劉協這開局不知道要怎麼玩
無題 無名 22/07/03(日)08:57:44 ID:fe/4XZmY No.2403879
>>2403868
但其實大家也都知道曹操嫁三個女兒是出自政治利益打算鞏固在朝權力
說是成為一家人但也難講是否出自監視
那時漢室已經亡了七八成了就只差曹操當眾宣布篡位而已(但他自己不做留給曹丕)
還有那些女兒還算有君臣觀念敢去痛罵曹丕
但其實大家也都知道曹操嫁三個女兒是出自政治利益打算鞏固在朝權力
說是成為一家人但也難講是否出自監視
那時漢室已經亡了七八成了就只差曹操當眾宣布篡位而已(但他自己不做留給曹丕)
還有那些女兒還算有君臣觀念敢去痛罵曹丕
無題 無名 22/07/03(日)08:59:27 ID:fe/4XZmY No.2403882
無題 無名 22/07/03(日)09:20:20 ID:fe/4XZmY No.2403890
>>2403884
除非劉協不想當皇帝只想一輩子當個庸庸碌碌的王，不然董家的支持不可少，當時時局就是不承認這個小皇帝
試著阻止何進入宮就是換少帝上位，變成十常侍繼續把持朝政，也就是說何進調董卓入京只會推遲，但早晚會發生兵變
何太后為了扶植兒子劉辨肯定會把劉協收拾掉
當時能夠有能力制衡局面的只有董太后，所以最起碼要先保住董太后不要被何家幹掉
除非劉協不想當皇帝只想一輩子當個庸庸碌碌的王，不然董家的支持不可少，當時時局就是不承認這個小皇帝
試著阻止何進入宮就是換少帝上位，變成十常侍繼續把持朝政，也就是說何進調董卓入京只會推遲，但早晚會發生兵變
何太后為了扶植兒子劉辨肯定會把劉協收拾掉
當時能夠有能力制衡局面的只有董太后，所以最起碼要先保住董太后不要被何家幹掉
>>2403884
阻止何進入宮就是放任宦官亂政，情況只是不同，日後天下大亂，大家還是會以＂解救＂的名義進京
而董卓掌權那時獻帝完全是小孩，根本沒有能力做什麼
最好的時機點是董卓剛死，先假意赦免涼州軍，然後趕快去找劉虞幫忙
阻止何進入宮就是放任宦官亂政，情況只是不同，日後天下大亂，大家還是會以＂解救＂的名義進京
而董卓掌權那時獻帝完全是小孩，根本沒有能力做什麼
最好的時機點是董卓剛死，先假意赦免涼州軍，然後趕快去找劉虞幫忙
>>2403878
在董卓死後想辦法弄死王允可能比較簡單...
在董卓死後想辦法弄死王允可能比較簡單...
無題 無名 22/07/03(日)12:27:44 ID:aAouaNZQ No.2403971
>>2403971
記得呂布一開始就是皇帝的人啦，關係還不是普通的好
呂布在外幹蠢事流亡時都還不忘跟獻帝互通書信
後面獻帝被曹操擄獲外逃的呂布還有寫信安慰曹操勢力大現在在那不會有事
打倒董卓後給呂布當靠山收回王允權力保蔡邕
招降涼山軍籠絡曹操入京去打袁術，另一手扶持劉氏軍閥勢力起來
離間江東集團貴族角力不讓孫家崛起
記得呂布一開始就是皇帝的人啦，關係還不是普通的好
呂布在外幹蠢事流亡時都還不忘跟獻帝互通書信
後面獻帝被曹操擄獲外逃的呂布還有寫信安慰曹操勢力大現在在那不會有事
打倒董卓後給呂布當靠山收回王允權力保蔡邕
招降涼山軍籠絡曹操入京去打袁術，另一手扶持劉氏軍閥勢力起來
離間江東集團貴族角力不讓孫家崛起
無題 無名 22/07/03(日)12:59:51 ID:fe/4XZmY No.2403996
>>2403984
我們要相信世界線的收束，那些軍閥鬥了個老半天最後還是會倒到剩曹劉孫，只是差別在獻帝有沒有實權而已
我們要相信世界線的收束，那些軍閥鬥了個老半天最後還是會倒到剩曹劉孫，只是差別在獻帝有沒有實權而已
無題 無名 22/07/03(日)13:36:20 ID:zoJtebng No.2404017
無題 無名 22/07/03(日)14:37:17 ID:9aGq1imo No.2404062
無題 無名 22/07/03(日)15:00:24 ID:KWEFbN3s No.2404081
>>2404067
自己惹出來的怪不得誰
一個手握強兵又老是不安分的肥羊，就等著被大家抓起來殺
>可悲的是當時除了袁術根本沒有人願意支援呂布所以(ry
諷刺的是，一開始袁術完全不想接收呂布，後面這兩個顧人怨只能手牽手結盟
然而袁術還是想趁機解決掉呂布(攤)
自己惹出來的怪不得誰
一個手握強兵又老是不安分的肥羊，就等著被大家抓起來殺
>可悲的是當時除了袁術根本沒有人願意支援呂布所以(ry
諷刺的是，一開始袁術完全不想接收呂布，後面這兩個顧人怨只能手牽手結盟
然而袁術還是想趁機解決掉呂布(攤)
無題 無名 22/07/03(日)15:09:46 ID:sJEAC01M No.2404091
>>2403991
>>給呂布當靠山收回王允權力
>>招降涼山軍籠絡曹操入京去打袁術
收回王允權力這很難
但要呂布沒被賈詡打出城外
就能用呂布壓住王允
但是留呂布
西涼軍要為董卓報仇的態度又很明顯
而且要讓呂布打贏賈詡是個難關
因為賈詡贏了呂布反被李催趕走
王允同樣管不住李催才使得後來的情勢越來越爛
我看讓呂布去吞併黑山軍可能實在點....
>>給呂布當靠山收回王允權力
>>招降涼山軍籠絡曹操入京去打袁術
收回王允權力這很難
但要呂布沒被賈詡打出城外
就能用呂布壓住王允
但是留呂布
西涼軍要為董卓報仇的態度又很明顯
而且要讓呂布打贏賈詡是個難關
因為賈詡贏了呂布反被李催趕走
王允同樣管不住李催才使得後來的情勢越來越爛
我看讓呂布去吞併黑山軍可能實在點....
漢獻帝就算了吧開局就沒救的
董卓被殺時他只有11歲 沒人會把這個小鬼當一回事
被曹操迎回去時才15歲
以一個沒有實力的神主牌來說能活到53歲比絕大多數的人還長壽
該說魏把他顧得很好嗎
董卓被殺時他只有11歲 沒人會把這個小鬼當一回事
被曹操迎回去時才15歲
以一個沒有實力的神主牌來說能活到53歲比絕大多數的人還長壽
該說魏把他顧得很好嗎
無題 無名 22/07/03(日)16:03:21 ID:AfrJBpnA No.2404124
劉協想繼續當皇帝能靠的只有
1. 始終如一的劉虞
2. 還未瘋掉的征西將軍曹操
3. 還未經歷吃人的平原傭兵劉備
4. 孫堅
5. 劉寵
其他皇親軍閥不是在私自祭拜天地就是早就有野心
1. 始終如一的劉虞
2. 還未瘋掉的征西將軍曹操
3. 還未經歷吃人的平原傭兵劉備
4. 孫堅
5. 劉寵
其他皇親軍閥不是在私自祭拜天地就是早就有野心
無題 無名 22/07/03(日)16:38:05 ID:8t78J2j2 No.2404134
無題 無名 22/07/03(日)16:51:39 ID:EEuWF1wM No.2404146
>>2403874
唯一能翻盤的機會就是在董卓被殺的時候下旨招安董卓舊部，當下只要掌握了呂布跟西涼軍，其他諸侯也沒膽子作亂了
唯一能翻盤的機會就是在董卓被殺的時候下旨招安董卓舊部，當下只要掌握了呂布跟西涼軍，其他諸侯也沒膽子作亂了
無題 無名 22/07/03(日)18:41:52 ID:aRK3zEmk No.2404188
無題 無名 22/07/03(日)20:23:26 ID:3/AdFr3I No.2404260
>>2404266
問題就是蔡邕的態度啊,董卓掛掉人人都在開香檳慶祝就他在哀嘆,但很奇怪的是明明董卓是用威脅的方式逼蔡邕來他底下做事,照理來說他應該恨死董卓了才對,怎麼反而還會哀嘆?
問題就是蔡邕的態度啊,董卓掛掉人人都在開香檳慶祝就他在哀嘆,但很奇怪的是明明董卓是用威脅的方式逼蔡邕來他底下做事,照理來說他應該恨死董卓了才對,怎麼反而還會哀嘆?
無題 無名 22/07/03(日)20:46:09 ID:gxjIEtJw No.2404277
>>2404270
這代表他有情有義
這代表他有情有義
無題 無名 22/07/03(日)20:47:15 ID:UQ2Wa3ZI No.2404278
無題 無名 22/07/03(日)22:29:00 ID:g7l9w9Io No.2404346
>>2403535
不是聽說化名為臥龍去輔佐皇叔
不是聽說化名為臥龍去輔佐皇叔
無題 無名 22/07/03(日)22:48:22 ID:30FWw6KQ No.2404359
不搞衣帶詔會不會好過點?
搞衣帶詔讓袁紹有攻曹名義，各地諸侯也更有理由能不甩曹操
等一切平定回想這幾年來的損失基本都源於劉協的衣帶詔
不搞他才奇怪吧
搞衣帶詔讓袁紹有攻曹名義，各地諸侯也更有理由能不甩曹操
等一切平定回想這幾年來的損失基本都源於劉協的衣帶詔
不搞他才奇怪吧
無題 無名 22/07/03(日)22:58:15 ID:3gX/76oE No.2404365
之前看某一串談到呂布跟漢獻帝的關係挺好的
在幹掉董卓後成功阻止王允發神經的話，就能順利招降郭李兩人為首的西涼大軍，讓獻帝以此號令軍閥們臣服，提早結束亂世
而討伐董卓保衛獻帝的呂布也將以救國英雄的美譽名留青史、而非現今評價的武勇莽夫、三姓家奴
在幹掉董卓後成功阻止王允發神經的話，就能順利招降郭李兩人為首的西涼大軍，讓獻帝以此號令軍閥們臣服，提早結束亂世
而討伐董卓保衛獻帝的呂布也將以救國英雄的美譽名留青史、而非現今評價的武勇莽夫、三姓家奴
>>2403874
劉協要有辦法逆轉人生
第一件事要做的就是壓制住以王允為首的那幫老不死
戰略上最好的狀況就是在董卓倒掉之後想辦法在李崔打進長安前讓賈詡投入自己陣營
之後文有賈詡武有呂布就能在戰術跟戰略上有很多轉圜的空間
然後就能逐步收攏一些仍然忠於漢室的臣子（如馬騰，荀彧等）
再擴大到整個曹劉陣營
但問題是，第一步壓制住那幫守舊派的大臣就是最困難的．．．
劉協要有辦法逆轉人生
第一件事要做的就是壓制住以王允為首的那幫老不死
戰略上最好的狀況就是在董卓倒掉之後想辦法在李崔打進長安前讓賈詡投入自己陣營
之後文有賈詡武有呂布就能在戰術跟戰略上有很多轉圜的空間
然後就能逐步收攏一些仍然忠於漢室的臣子（如馬騰，荀彧等）
再擴大到整個曹劉陣營
但問題是，第一步壓制住那幫守舊派的大臣就是最困難的．．．
無題 無名 22/07/03(日)23:06:39 ID:bMXNKq5g No.2404375
無題 無名 22/07/03(日)23:07:49 ID:8cgkI8Ms No.2404378
他這個人生根本可憐吧www
名曰皇帝，年輕時不是被權臣脅持就是流浪
想反抗曹操搞個衣帶詔，結果事跡敗露眼睜睜看著有身孕的妃子被殺死
名曰皇帝，年輕時不是被權臣脅持就是流浪
想反抗曹操搞個衣帶詔，結果事跡敗露眼睜睜看著有身孕的妃子被殺死
無題 無名 22/07/03(日)23:08:54 ID:INtd9iqo No.2404379
無題 無名 22/07/03(日)23:11:23 ID:INtd9iqo No.2404382
>>2404380
沒搞頭啦，何進早就已經仆街了
沒搞頭啦，何進早就已經仆街了