[新番捏他]日國會修法嚴懲「侮辱」《輝夜姬》漫畫家赤坂明分享遭網路霸凌經驗 ID:utKOKp7o/SaAF 22/06/23(木)15:55 No.3924614 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-06-30 02:51:38
https://game.udn.com/game/story/122089/6407778
繼日本實境節目演員疑遭網路霸凌而輕生後,日本國會 6 月剛通過修正案,將大幅提高
「網路侮辱罪」的刑責,引來網路社群嘩然,其中漫畫名作《輝夜姬想讓人告白~天才們
的戀愛頭腦戰~》(Kaguya Sama: Love Is War)與《【我推的孩子】》成名的漫畫家赤
阪明(赤阪アカ,Aka Akasaka)也有感而發地分享,自己曾經因為遭受誹謗和惡意騷擾
,一度想離開漫畫家這行。
無念 ID:utKOKp7o/SaAF 22/06/23(木)15:56 No.3924616
因應網路上氾濫的謾罵與惡意中傷等行為,日本國會於 6 月 13 日修正刑法侮辱罪,其
中網路惡意中傷最高將可判處 1 年以下坐牢、或最高 30 萬日圓的罰鍰,公訴時效也從
現行的 1 年延長到 3 年。
不只藝人歌手,漫畫家也有著龐大的粉絲群,倘若他們未能滿足粉絲需求,將難以避免許
多網路社群上的侮辱和仇恨言論,如《進擊的巨人》作者諫山創的個人部落格就曾收到大
量死亡威脅留言。
無念 ID:utKOKp7o/SaAF 22/06/23(木)15:56 No.3924617
而在日本通過刑法修正案後,赤阪明決定挺身份享個人經驗。他在 Twitter 上寫道:「
很久以前,當我被誹謗和騷擾要上法庭採取法律行動時,我非常想放棄漫畫家的工作以至
於差點走上絕路,並認為自己有這種想法,自己一定會換工作。」
如今即便赤阪明已經習慣了,且決意繼續畫漫畫、堅持邁向下個 10 年,且有充裕的時間
達成夢想,「但當年那些言論仍舊困擾著我,所以大家無論在什麼情況下,都請小心自己
所說的話(警告)。」
無念 ID:utKOKp7o/SaAF 22/06/23(木)15:57 No.3924619
赤阪明的心聲得到許多正面迴響,網友表示「謝謝你一直在努力。人生潮起潮落,但您的
作品卻感動了很多人,更幫助我度過艱難時期,所以我會永遠支持您。」「作者經驗豐富
,可以將【我推的孩子】中的網路霸凌部分刻劃得如此逼真。」「謝謝您的努力,老師。
」「謝謝您說出來。」
無念 ID:lreXqzl6/6ctG 22/06/23(木)16:02 No.3924626 是不是要開始大喊日本箝制言論自由了?
無念 ID:IoLw37Wc/D7Bo 22/06/23(木)16:07 No.3924631
無念 ID:TZDHJpes 22/06/23(木)16:18 No.3924642 >>No.3924626言論自由不是拿來惡意言語攻擊別人
的擋箭牌,批評作品好惡不是問題,
但以不當言語做人身攻擊甚至沒看過
作品而只是跟風做出相同言論攻擊別
人,你認為這是正當性的言論?
無念 ID:N28YfoHQ/nPBh 22/06/23(木)16:21 No.3924644 無念 ID:MEPF7KbU/bXfr 22/06/23(木)16:22 No.3924645
好的方面是能減少誹謗和惡意騷擾問題
壞的方面是如何介定網路惡意中傷
是說日本是按案例判案還是按條文判案?
無念 ID:CGifZCzM/wWSz 22/06/23(木)16:23 No.3924646 無念 ID:um61Am1s/y1Sb 22/06/23(木)16:23 No.3924647 日本霸凌防治看看就好
校園霸凌也立法了
結果ㄋ,每年還不是一堆學生跳樓
無念 ID:h7KKFSMI/ONhn 22/06/23(木)16:25 No.3924648
網路修法都是自high
能抓外國人嗎?
有辦法抓中國人嗎?
我看不行吧
無念 ID:gZW2FpFY//9SQ 22/06/23(木)16:26 No.3924650 >>No.3924644現代人的言論自由不就是我想說啥就說啥
反對我就是違反言論自由嗎,要它們放入
尊重和包容會不會太奢求了
無念 ID:nq6g/nsk/mQTx 22/06/23(木)16:27 No.3924651 啊你就劇情爛啊
無念 ID:CGifZCzM/wWSz 22/06/23(木)16:30 No.3924654
無念 ID:KjGmtv02/qXTL 22/06/23(木)16:32 No.3924657 >>No.3924614>>自己曾經因為遭受誹謗和惡意騷擾
,一度想離開漫畫家這行。
如果是後面輝夜劇情先不提中傷毀謗地方
阿就真的爛阿
如果說這作品劇情爛會被起訴才是最可怕的
無念 ID:ZKyWVMCs/QBKZ 22/06/23(木)16:35 No.3924662
無念 ID:er4mEyjs/zPw/ 22/06/23(木)16:51 No.3924676 >>No.3924657已經說了是「誹謗」跟「惡意騷擾」,這跟作品一點關係也沒
一個創作者就算作品表現差,觀眾可以批評,
但也絕對沒有用言語傷害作者本人的權利
就像就算你工作犯錯,老闆也不能因此問候祖宗十八代一樣
無念 ID:x3EtRMgw/UlIf 22/06/23(木)16:53 No.3924677 無念 ID:WlVfd4xY/Fhk5 22/06/23(木)16:54 No.3924679
無念 ID:e3KKkCQA/uiFj 22/06/23(木)17:02 No.3924683 >>No.3924642獨裁國家也往往這樣子說喔,言論自由不可以惡意批評的,至於啥是惡意,決定權不再你身上~~~
說到底,台灣跟日本都不喜歡那種暢所欲言的環境,這跟老共非常地像~~
無念 ID:KexvDMnE/IbaN 22/06/23(木)17:09 No.3924687
無念 ID:CeJkJkyE/gYEU 22/06/23(木)17:17 No.3924691
>>No.3924657我是相信不是那種程度的東西
就連島上都有人在作品串裡智障到不討論作品拿他婚姻與追v來指責他私德
日本那種智障底線更低的地方應該會有更智障的話題出現
無念 ID:DJznggXs/N0b2 22/06/23(木)17:18 No.3924693 無念 ID:QZwoH/JE/bV.4 22/06/23(木)17:22 No.3924699
鐵血:要是我再晚10年播放就能成為最大漁場了
無念 ID:e12yBIsw/ELzr 22/06/23(木)17:22 No.3924700 ...談的是喪女人氣投票事件吧
那完全是赤坂白目自找
無念 ID:lreXqzl6/6ctG 22/06/23(木)17:22 No.3924701
無念 ID:XJHd8dIg/vKjG 22/06/23(木)17:23 No.3924702 看向日本人愛80的劣根性,這有用嗎
雖然其他國家也是半斤八兩沒比日本好多少就是
比起明顯可見的肉體暴力
言語暴力這種殺人於無形的工具還是會有一堆人用
尤其是女人
無念 ID:CuC8uwJw/jcdN 22/06/23(木)17:27 No.3924706 無念 ID:8CoWXVjU/pHpl 22/06/23(木)17:30 No.3924711 無念 ID:ZZv7MeIg/hvfC 22/06/23(木)17:31 No.3924712 無念 ID:er4mEyjs/zPw/ 22/06/23(木)17:40 No.3924718
很多人都抱持著「我都在網路上了,還不能隨心所欲講想說的話嗎?」
於是在討論區留言板時口無遮攔、指天罵地,即使在做人身攻擊也宣稱是言論自由
但實際上,網路就是現實的一部分,網路上的留言就是你現實中打出來的文字,
你現實生活中不該做的事情,在網路上也一樣不該做。
其實是很簡單的道理,但人就是會有在沒人抓得到自己的情況下放縱自我的習性。
但壞習慣做久了,久而久之一定會改變自己其他面向的,只能說各人造業各人擔吧。
無念 ID:IoLw37Wc/D7Bo 22/06/23(木)17:55 No.3924725 無念 ID:MkSOjIRU/QlMO 22/06/23(木)17:57 No.3924728
大概不會有什麼影響力吧
無念 ID:WlVfd4xY/Fhk5 22/06/23(木)17:58 No.3924729
無念 ID:3dj9Re46/1W7f 22/06/23(木)18:01 No.3924732 >>無法有效執行的法律就是廢紙啊
一定可以有效執行
只是看執法者要不要強姦你
你看他們抓電車癡漢
無罪的人都可以因為你被檢察官起訴所以判刑
無念 ID:iGuROeEw/gWoM 22/06/23(木)19:39 No.3924833
無念 ID:bOY4zTic/kKy6 22/06/23(木)20:28 No.3924883 >>No.3924676>>已經說了是「誹謗」跟「惡意騷擾」,這跟作品一點關係也沒
>>一個創作者就算作品表現差,觀眾可以批評,
>>但也絕對沒有用言語傷害作者本人的權利
>>就像就算你工作犯錯,老闆也不能因此問候祖宗十八代一樣
完全狗屁不通。對方的行為是因你而產生,你又有什麼權力去阻止對方?只准自己單方面的造成別人損失,不准別人"正確評價"自己?那真的不叫你的自由也不叫別人不尊重你更不叫別人在霸凌你,就只是你不想對自己作的事情負責的鬼扯。
順便想拿什麼"創作自由"來護航也省省。因為實際上曾經有一段時間,同人創作裡出了很多垃圾。比如說寫一篇自創角色無視設定打爆弓兵然後在衛宮士郎面前強暴亞瑟王再問說你現在感覺如何啦之類的。當時他們的理由就是"老子有創作自由,你們型月警察管屁"。而他們被禁止的原因也很單純"只有你能亂寫讓別人反胃,別人不能罵你?我們也能說你是個豬生狗養貓帶大的雜碎只是在寫你的同人文啊?"
如果還是不懂的話,那個"致敬"的太過火,只連載一回就被砍掉的チートスレイヤー就是。雖然那嚴格說起來不叫同人。
所以後來定義了一個叫"惡意同人"的屬性。除了無視原作的背景設定、人物性格以外,還有刻意傷害原作人物之類的都會被當作惡意同人。有那屬性就是被同人界追放,至少也是被當作不存在。比如說CW不會讓你通過之類。有沒有注意到某個原本很熱愛腹擊交的純愛大師突然變得很收斂,主要只是輪姦(?而已。
不過最近可能新人都不知道那陣混亂,所以惡意同人被改成聽起來比較"溫和"的ヘイト創作。另外無視原作被分出來叫俺設定。我是有點擔心過陣子會不會就真的被當作"那也是創作自由"然後再來一次大亂。
無念 ID:TZDHJpes 22/06/23(木)20:30 No.3924889 支持這個修法,有言論自由但不代表他人可以肆無忌憚的用言語攻擊他人,造成不可磨滅的創傷及可能造成的悲劇! 言論自由是可以讓你對某些人事物表達個人的看法及意見又或者自己的實際經驗,而不是讓人可以混淆視聽,歪曲事實,造謠生事,惡意中傷或欺騙他人。明明自己做得就是錯的卻可以毫無良知的說我有言論自由怎樣,言論自由不是免死金牌也不是用來攻擊他人的利器。想到某些人真的是很讓人倒彈。
無念 ID:7v15ca6c//nlz 22/06/23(木)20:35 No.3924903
本文なし
無念 ID:tIkRsTgY/CUH5 22/06/23(木)20:42 No.3924915
>>No.3924883誹謗跟惡意騷擾以及死亡恐嚇..........叫做正確評價的話,你還真是無道德底線,如你工作有人不喜歡你或認為你錯,你和你家人不斷收到惡意騷擾和死亡恐嚇.大家應該會為你高興
無念 ID:1VNzFXUk/.wrU 22/06/23(木)20:49 No.3924926
謝謝他努力玩APEX算毀謗或中傷嗎
無念 ID:7jZ72pJU/NsMm 22/06/23(木)20:50 No.3924927
>無法有效執行的法律就是廢紙啊
執行人很重要
嗯.沒錯
無念 ID:7jZ72pJU/NsMm 22/06/23(木)20:51 No.3924928
無念 ID:iCxaFrwM/hIYw 22/06/23(木)20:52 No.3924929
無念 ID:TUAuF0hk/.6fu 22/06/23(木)21:28 No.3924951 誹謗跟惡意騷擾以及死亡恐嚇被判刑我覺得還ok,
但以上這些都有各自的刑法了吧(不然線下怎樣定罪)
問題在這個「網路侮辱罪」的範圍
本罪の行為は「公然と人を侮辱すること」である。
「公然」については、名誉毀損罪と同じ
「侮辱」とは、他人の人格を蔑視する価値判断を表示することをいい、態様を問わない
舉例:
赤坂明的作品很爛 - 通常來説是safe
《輝夜姬》的劇情真的很垃圾,怎麽這大便還沒被腰斬 - 針對作品而非人,通常來説是safe
赤坂明是個智障才寫出這種垃圾劇情 - 因爲有指名赤坂明是智障所以out
《輝夜姬》的作者是腦子有洞才寫出這種劇情嗎? ← 這種發言因爲有在明確指明赤坂明腦子有洞所以很可能out,即使大部分人都同樣認爲他腦子有洞,也是本案最大爭議的地方
無念 ID:TZDHJpes 22/06/23(木)22:50 No.3925058
有言論自由:
什麼爛政策政府機關官員,我要用選票
讓你下台。
無言論自由:
我們的救援物資咧?為啥菜價漲三倍了
什麼爛政策⋯一分後不明人士氣勢高昂
擅闖你家出言威脅你出門小心餓個幾天
不吃是怎樣,有的吃就偷著樂吧。
無念 ID:7v15ca6c//nlz 22/06/23(木)22:53 No.3925060
無念 ID:Vjuwmq/A/IKyn 22/06/23(木)22:54 No.3925061
>>No.3924951通常這種上庭後都是靠隌審等進行「主觀」判斷被告是否有抱有惡意地攻擊原告
如果只是「腦袋有洞」而沒再進行進一步的悔辱,就算告也很大可能告不成
就跟工人赤裸上身開工,被路過的女人告他公眾裸露也沒法告進去一樣
無念 ID:e0BRKXEY/UCRo 22/06/23(木)22:55 No.3925065 >>No.3924683本來想反駁什麼,但看看最近的網路環境...我們跟對岸真的誰都不用說誰
看這串就抓到幾個邏輯跟對岸粉紅很像的
無念 ID:SrTcR68A/ZrEk 22/06/23(木)23:05 No.3925071
無念 ID:quHUKGaM//V.Z 22/06/23(木)23:13 No.3925084 真正的言論自由是你有權罵人的同時別人也有權罵你,你罵人白痴別人也可以罵回你白痴
言論自由就是誰都可以罵,某位政客事情做不好,你就罵下去
沒有無不無限上綱的問題,問題是在於「誰定義"侮辱"?」
極端情況就是習大大做不好,沒人敢罵他,因為是不是"侮辱"是由他定義的,於是上海什麼情況大家有眼看到
另外就是俄羅斯打烏克蘭也反而令頓巴斯人不滿(因為名義上是支援頓巴斯兩國獨立,但俄軍並攻擊烏克蘭南北部)
不過不同的是普丁是有腦袋的,後來就放棄北部線,把軍隊調回頓巴斯區域(雖然主要是因為空軍、補給不足以應付那麼多戰區)
南線是初期進展太好,不想放棄掉突襲的成果變堅守陣地
>>No.3924951這邊提到OUT的部份主要是涉及人身攻擊,算是勉強能接受的範圍
因為同樣套用在政治方面,只要可以罵這政策很爛,不直接罵定下政策的人都還算可以
無念 ID:quHUKGaM//V.Z 22/06/23(木)23:18 No.3925091 >>No.3924725美國槍擊案的話,如果你的立法是指禁槍,那只會有反效果
你禁槍不會影響犯罪者繼續持槍
光墨西哥那麼長的國境線你要阻止私運槍械根本不可能
最好笑的是當初川普要建牆阻止走私,還是"左派"人士出來阻止,拜登一上登就叫停
犯罪者本就是要是犯罪,誰會管你禁不禁槍
禁槍只會令一般人失去自衛能力,更容易造成更嚴重的罪行,尤其是女性對上男性的情況
中國最近才有4位女士被一群人毆打致死,死前還被施暴
而在美國,最近是有位女士反過來將槍手槍殺(然後左媒都不太敢報)
而且"跨性別運動員"的情況就證明了男女的體能差距就是大,真正的女權是應該要保護「女性持槍權」的
雙方都持刀,男性體能優勢大部份情況下都能壓倒女性,進而施暴
但雙方都持槍,男性即使有體能優勢,女性用一發子彈都能送你去見上帝
再良好的警察都無法在第一時間從犯罪者手中保護到市民,就是那麼簡單
所以美國合法持槍一是憲法權力,二是自衛需要
無念 ID:Vjuwmq/A/IKyn 22/06/23(木)23:20 No.3925094 >>No.3925084言論自由絕對不是什麼「誰都可以罵」那樣無下限
最簡單就造謠,我把污水直接潑在你頭上,你怎樣?
造謠一張嘴,闢謠跑斷腿。
互潑污水?你是名人我是爛泥,來互潑啊
你說造謠不行?你怎樣界定我造謠?
你說「言論自由就是誰都可以罵」
那我整天大範圍高強度罵一堆子虛烏有的話把某藝人的名頭都搞臭,令他贊助接不到廣告拿不到,吃西北風
我是不是還可以用言論自由為自己做的事辯護?
有限制的自由才是自由,沒限制的自由只是一種暴力而已
無念 ID:/M587nNQ/0MGy 22/06/23(木)23:23 No.3925100 >>No.3925091而且美國人的立國觀念是不相信政府權力的
認為任何權力獨大沒有其他力量制約就必然會腐敗
所以持槍權是美國平民用來對抗公權力腐敗的底線
無念 ID:3diDp1/I/jq5I 22/06/23(木)23:31 No.3925106 >>No.3925065說明你沒在大陸待過而已
連上海疫情的死亡人數,官方公告人數都能比民間統計少一倍
(當然也都不是實際人數)
回主題
事實上言論自由是有邊界的,這點討論沒有停過,2015英國還列入青少年的教材當中
簡單來說自由的邊界就是「反自由」
一旦支持「反自由」便不受言論自由的保護,包括亦不限於支持「反自由」的思想
例如極端宗教、極端民族主義、軍國主義
但侮辱、誹謗、惡意騷擾嚴格來說都沒法上綱上線到一種意識型態
頂多算是一種軟性暴力,跟言論自由沒半點關係
後者討論的是權利界線,除非前者的內容開始觸及「反自由」,不然不足以把言論自由搬出來討論
交流的時候還是區別清楚會比較好
無念 ID:quHUKGaM//V.Z 22/06/23(木)23:32 No.3925107 >>No.3925094你最後一句話非常矛盾知道嗎,這跟中國共產黨說的說是完全一樣的
"我把污水直接潑在你頭上,你怎樣?"
那就造啊,就潑啊
民智足夠的話,大眾也能判斷出你這些人是在造謠
"你說造謠不行?你怎樣界定我造謠?"
我並不需要去界定,問題是一樣的,"誰去定義?"
如果我說你造謠你就是造謠
那我就可以跟某特區警察一樣,跟黑道合作毆打市民,再說是造謠,雙方沒有合作,我只是遲到
不過這也提到一件事民主制度、言論自由的確要建立在足夠的民智上,嗯……
無念 ID:1O76ZJLA/WRv/ 22/06/23(木)23:34 No.3925108 無念 ID:ypoiAhWk/IKyn 22/06/24(金)00:03 No.3925120 >>No.3925107>民智足夠的話,大眾也能判斷出你這些人是在造謠
你活在什麼時代?你怎會覺得民智有一天會高到知道誰在造謠?
現在早已經是美麗新世界的年代,資訊爆炸到你根本分不出什麼是真消息什麼是假消息的年代
島民寫過一段假新聞,然後媒體照抄當真新聞放上網媒的笑話你有印象嗎?
當假消息爆發性廣泛傳開,你要怎樣「高民智」才能在云云的真假消息中抽絲剝繭、判斷出什麼是謠言?
就算真的有找出來的可能性,你要大眾花多少時間對每一件可能是謠言的事件抽絲剝繭來判斷是否謠言
光是「懶人包」裡是否夾雜著錯誤的謠言,就要花多少時間去分析?
>如果我說你造謠你就是造謠
你把皮球拋回去就掩著眼睛當看不到言論自由無下限的禍事了?
無念 ID:ypoiAhWk/IKyn 22/06/24(金)00:03 No.3925121 >民主制度、言論自由的確要建立在足夠的民智上
別再把一切推在民智上了
民主和自由永遠不可能單純靠民智達至理想狀態,你沒法解決資訊爆炸充斥人們生活每個角落的困境,就沒法利用民智去突破困局
每個選舉候選人,只要你有無限的時間去搜尋、篩選資料,你總能夠把他們的方方面面全部羅列出來,呈現他們的全部真實資訊,再按照這些去投下你正確的一票
但人力、人智是有限的,你不可能花無限的時間在篩選政客中傷、媒體抹黑、候選人誇大找出真實,那就連正確的第一步都免談。
當你面對的是海量的不知是真是假的謠言、不知是真是假的中傷抹黑、不知是真是假的情報和小道消息
你的「民智」要怎樣給你正確的判斷?你難道想根據錯誤的情報,然後利用你的「民智」去得出正確的判斷?
這種資訊爆炸弊病在於無下限的言論自由,使大量垃圾/不實/不負責任資訊充斥整個資訊空間,做成資訊混沌化、虛無化
然後你跟我說可以靠「民智」去判斷,你是全知上帝還是有賈修解答者能力?可以用混沌資訊海的東西憑空得出正確的答案是吧?
無念 ID:A0zHeHpo/kL4H 22/06/24(金)00:53 No.3925159 無念 ID:dSAe.xB./3Die 22/06/24(金)01:02 No.3925166
>>No.3925106現在左膠SJW和支共的手段就是把反對者無限上網扣上"反自由", "右派", "陰謀論"或者任何負面標籤,
來無腦打壓滅聲啊?
這招那麼好用正正就是因為大部份民智和百年前比依然差不多低落
上百年前出版的"烏合之眾"對群眾的描寫, 大部分都依舊適用
這百年來進步的是資訊量, 人類的思想和行為依然受限於演化出來的肉體
不承認人類的缺陷, 永遠都不會補上民主的缺陷
無念 ID:dSAe.xB./3Die 22/06/24(金)01:07 No.3925171
>>No.3925159不用什麼新烏托邦, SNS的審查, 滅聲和"fact check"就是了
FB連上百年的老牌醫學雜誌都能抺黑是假消息, 滅聲封鎖所有後續提及者,
就因為它有一篇文章不跟風向炒作"疫情"
無念 ID:9U4e1Mrc/pk2J 22/06/24(金)01:09 No.3925173
怎麼突然跳到人類太可惡的題目上面去了
潛規則很好阿,每個人都受它的恩惠
若是誰想點亮火把,不是蠢就是又蠢又壞
人追逐的永遠是神話,貨幣是神話,信用是神話
不得不承認近百年來塑造神話的能力越來越高級,若有誰想要回到百年前的話請自便,別拖大家下水
無念 ID:auzg8ZWM//nlz 22/06/24(金)06:07 No.3925256
無念 ID:QKtEoCbM/3V3e 22/06/24(金)09:02 No.3925364
>>No.3925108>> 不相信政府權力的
> 其實這才是正確的觀念
> 像東亞這邊大政府主義才是怪事
正確的觀念(X
沒出事時正確的觀念(O
那些說去中心化的人整天罵黑手別來監管
結果被騙後又要法院來負責╮(╯_╰)╭
無念 ID:Za9tLSyo/Hpzz 22/06/24(金)11:28 No.3925498 >>No.3925121好喔,大眾都是愚民,我比你們更懂你們需要甚麼
接下來是趕快向小學沒唸完可是全知全能的習維尼效忠對吧
無念 ID:pjZBhI/Q/.6fu 22/06/24(金)11:38 No.3925510
>>No.3925464
理論上你叫30嵗的婦人作"阿嬤"也不會有事
因爲"阿嬤"不是貶義詞,就算你故意婊那婦人看起來很老,也不會有事,
如果那婦人起肖攻擊你的話你反而能賺到一筆和解費
無念 ID:yhHG8DEo/m7jR 22/06/24(金)11:41 No.3925513
先說言論自由的一個比較極端的例子
安柏說強尼戴普家暴她屬於安柏的言論自由
就算這不是事實,哪怕造成強尼戴普的社會人格毀滅,造成強尼戴普龐大的經濟損失
但安柏還是有表達強尼戴普家暴她的言論自由
因此絕大部份的國家都會對言論自由進行一定程度的限制,避免言論傷害到他人,不論是實質傷害、精神傷害,這次只是明定一條法律限制網路言論不能造成他人傷害而已
無念 ID:IIQXNqF2/oCVA 22/06/24(金)12:35 No.3925559
>>No.3925554
>>No.3925551
從文字中完全沒要討論的意思
原來是來找架吵的精障
大家無視它吧
無念 ID:WJdC/10Q/aGPY 22/06/24(金)12:39 No.3925564
>>No.3925107>>No.3925120說底到就是造假能力與解析辨明能力的差距
現在的攻擊已經被有心人用共產黨的模式
來弄到真假難辨人人自防
這種境界問題一直沒辦法得出真理的
難保哪天就出現某個候選人玩幼幼的改臉影片
現在還看得出很智障 以後呢?
特地找擅長模仿的弄一個情境劇呢?
只能說 自己提升辨識能力跟家族自救吧
無念 ID:IIQXNqF2/oCVA 22/06/24(金)12:53 No.3925576
>>No.3925570
只要你表現得像精障而且這版大部份人覺得你是精障,
那你就是精障啊
無念 ID:xGSmuUYw/gYEU 22/06/24(金)12:56 No.3925581
>>No.3925570
結果你是遇到自己的事就突然能理解言論自由的人啊
真是方便的人啊
無念 ID:pjZBhI/Q/.6fu 22/06/24(金)12:58 No.3925583
>>No.3925570
唉,根本言論自由自助餐,加上跟支那人一樣的邏輯,
你媽知道你這麽丟臉嗎...
無念 ID:B1E71zqM/KBSj 22/06/24(金)13:01 No.3925585
>>No.3925551
連微笑都能入罪了
這本來就是沒法給個精準定義的東西 ...
無念 ID:kGMnSP/2/FKE3 22/06/24(金)13:07 No.3925592 感覺以後會有特殊的補習班教人怎麼說話不觸法.
比如食物難吃
"這廚師做這麼難吃的餐點該去死一死" 觸法
"這餐點就我個人觀點只能給1顆星 可惜沒有0.5星或0星可選"
安全
無念 ID:IIQXNqF2/oCVA 22/06/24(金)13:11 No.3925598
>>No.3925587
你這竟然把上面的路人當作是我
你現在這行為=精障
懂了嗎,精障
無念 ID:yhHG8DEo/m7jR 22/06/24(金)13:15 No.3925603 中華民國對於"言論自由"在妨害他人名譽及信用方面的限制
第 二 編 分則
第 二十七 章 妨害名譽及信用罪
第 309 條
公然侮辱人者,處拘役或九千元以下罰金。
以強暴犯前項之罪者,處一年以下有期徒刑、拘役或一萬五千元以下罰金。
第 310 條
意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或一萬五千元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或三萬元以下罰金。
對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。
第 311 條
以善意發表言論,而有左列情形之一者,不罰:
一、因自衛、自辯或保護合法之利益者。
二、公務員因職務而報告者。
三、對於可受公評之事,而為適當之評論者。
四、對於中央及地方之會議或法院或公眾集會之記事,而為適當之載述者。
第 312 條
對於已死之人公然侮辱者,處拘役或九千元以下罰金。
對於已死之人犯誹謗罪者,處一年以下有期徒刑、拘役或三萬元以下罰金。
第 313 條
散布流言或以詐術損害他人之信用者,處二年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以下罰金。
以廣播電視、電子通訊、網際網路或其他傳播工具犯前項之罪者,得加重其刑至二分之一。
第 314 條
本章之罪,須告訴乃論。
無念 ID:xGSmuUYw/gYEU 22/06/24(金)13:24 No.3925611
>>No.3925587
首先先告訴你一件事
不是回你的人就都是同一個人
以你為例子
ID:AIFLIu72/jgyF
你有ID jgyF 懂了嗎菜逼八
再來
前面裝得好像不懂言論自由正常有甚麼界線
遇到自己突然就懂了精障應該是正常界線以外欸
說你方便的人錯了嗎==
無念 ID:yhHG8DEo/m7jR 22/06/24(金)13:28 No.3925614
>>No.3925603基於中華民國法律
當我覺得受到你的言論傷害時,我可以提告
由你我雙方律師和法官判定你是否對我造成傷害和
當認定造成傷害時你需負起的法律責任和賠償
但你一樣有"言論自由",但我也有去法院提告的自由
無念 ID:F2hhFFqs/jPoH 22/06/24(金)13:29 No.3925615 簡單來說啦
大眾心理之下,會有"就算我XXX,也會有人XXX"的想法
民眾本身就沒有足夠及正確的資訊來做判斷
就算所有人都有同樣的資訊來做判斷
每個人對事情的看法又不一樣,我覺得香菜放了沒關係,有人覺得那跟殺父之仇差不多
有人覺得地球只有一個,歐派有二個。但也有人覺得腰身曲線才是真理
這種情況下,理想的民主,完美的共產,都是違背人性的理想主義
>>No.3925551
這種情況下,通常會依照前後的狀況來判斷你是以惡意還是單純的事實來發言的
如你說的晃個屁股的事,因為我只知道你說的內容當做判斷的資料,
但"搖屁股"這行為,如果被告本身就有在悔辱原告,或是當下被告會做出這行為,是為了悔辱原告,那這判決本身沒什麼問題啊
而且判了以後,處罰是怎樣?有沒有超過比例原則
當然,即然有人的判斷,當然也會有莫名其妙的判決,但很多被人說是莫名其妙的判決,實際去查後,也有一定的道理
只是沒有人會去查
無念 ID:Za9tLSyo/Hpzz 22/06/24(金)14:30 No.3925690 >>No.3925615把萬事多數決看成理想的民主是個謬誤
現代的民主政制與其說是種選擇或者信仰,不如說是尊重人權這個原則被執行而演變出的結果
這也是為甚麼安柏強尼官司的陪審團也只能投票有沒有罪
罰多少錢要不要坐牢等等還是要交給法官判斷
無念 ID:002xR.yk/mus7 22/06/24(金)14:50 No.3925705
無念 ID:UTNS3tH6//nlz 22/06/24(金)17:29 No.3925813
無念 ID:7Ruu41Ug/b0C/ 22/06/24(金)17:48 No.3925821 國家通訊傳播委員會(NCC) 去年底公開,攸關將臉書、IG等社群納管的「數位傳/播法草案後,立法/院交通委員會今(14日)再度邀請NCC備詢期間,民/進黨立委劉世芳關切法/案進度。NCC主委陳耀祥表示,會盡快在今年6月推出。
無念 ID:pjZBhI/Q/.6fu 22/06/24(金)18:16 No.3925849
原來那個閙版的被刪了哦
本來還想下完班看笑話的,可惜了
無念 ID:g0RGhGig/Fhzd 22/06/24(金)18:25 No.3925858 原本就有誹謗之類的法律來處理這類的情況
還特地新設法條控管
感覺就是為了箝制言論自由
無念 ID:ZsKd.1bU/lurc 22/06/24(金)18:41 No.3925871 >>No.3925858所以你認為為什麼有謀殺罪還要另設傷人罪?
一但傷人通通當作謀殺不就好了?
想必一定是為了謀害那些謀殺罪不成立的人才另設一條更易入罪的法例
無念 ID:Qil/CWwU/kKy6 22/06/24(金)19:03 No.3925901
>>No.3925871所有法律都是在限制自由,所以新法一定是在箝制自由沒有錯啦。
順便一提,所謂比例原則就是指"需不需要立法來限制人民的自由",那是比例原則正確而且唯一的用法。其他像警察執法過當違反比例原則這種,不是在胡說八道就是在騙白痴。
那為什麼謀殺之外還要弄傷害罪?因為只有謀殺那不就表示:沒把你打死就沒罪了。這樣還要講不應該更加限制自由的話,單純就是腦子有問題而已。
可是原本網路就已經被納入法律範圍,網路上的行為視同現實;那為什麼這次還要為了網路弄一個新法條出來?要比喻的話,就像是謀殺之外還另外加了一個背刺罪,結果搞成從正面砍跟從後面砍是兩回事。
無念 ID:D95WU1rU/dse6 22/06/24(金)19:19 No.3925914
無念 ID:D95WU1rU/dse6 22/06/24(金)19:30 No.3925945
>>No.3925858霸凌跟毀謗本來就不一樣
一個小孩在課堂尿褲子
結果街上一堆人都指著他
說他上課尿褲子
這樣沒有毀謗
但是算是霸凌
無念 ID:CVx5amEc/hIYw 22/06/24(金)19:49 No.3925975
>>No.3925821其實都想太多了
言論自由是普世價值
就算通過,也會像同婚一樣
到大法官就會被判定違憲
畢竟是普世價值嘛~不用太擔心
無念 ID:D95WU1rU/dse6 22/06/24(金)20:08 No.3925990
>>No.3924683確實
極權國家也都說他們很自由
他們連在集中營裡面也都說自己很自由
沒辦法
不說自己覺得很自由的話
只會變得更不自由
無念 ID:sCGbTf4M/ygIZ 22/06/24(金)21:45 No.3926071
網路實名制,大部分問題就解決了
無念 ID:kPy6PBOs/l866 22/06/24(金)22:44 No.3926125 無念 ID:90e1fTDA/6hIs 22/06/24(金)22:48 No.3926130 無念 ID:KDAGYM8I/2Jnk 22/06/25(土)17:23 No.3926914 無念 ID:eGehTKas/s27L 22/06/25(土)17:30 No.3926926
無念 ID:kSazwFKQ/dd8s 22/06/28(火)10:14 No.3929226
無念 ID:wiu4A4Bo/TdA6 22/06/28(火)11:19 No.3929244 無念 ID:scz.i28./tlnx 22/06/28(火)11:27 No.3929246
>>No.3924683好了
取消文化要在日本建立起來了
奴隸主要愚民們閉嘴就閉嘴
還記得敗燈提過New World Order嗎
無念 ID:8nzu13Zs/m7jR 22/06/28(火)11:41 No.3929251 >>No.3929244言論自由(英語:Freedom of speech),一種基本人權,指公
民可以按照個人的意願表達意見和想法的法定政治權利,這些意
見表達不用受任何人「事前」的審查及限制,也無需擔心受到政
府或他人報復。有時也被稱為意涵更廣泛的表達自由。
以上出自WIKI
以下"在"言論自由的保護範圍內
在任何人"發言前"不能限制或審查其發言的權利
以下"不在"言論自由的保護範圍內
發言後可以審查該發言是造成他人傷害或損失(精神或物理),並
邀求該發言人為該發言負起責任。
所以該法只是要網民為自己在網路上的言論負起法律責任而已,
並沒有限制言論自由
無念 ID:y3vKCSKo/Fhk5 22/06/28(火)11:52 No.3929263 無念 ID:lN6stJC2/tsAt 22/06/28(火)12:37 No.3929279 >>No.3929263因為某些人很喜歡滑坡阿
老是把惡意言論跟言論自由掛勾
講的好像殺人放火也不能關他,因為人身自由
自由的前提本來就是不侵犯他人自由
而法律就是針對兩者衝突的情況
無念 ID:BEslQRBU/EpZL 22/06/28(火)12:48 No.3929284 >>No.3929251>也無需擔心受到政府或他人報復
這個不就代表發言後的保護範圍?
雖說如此我是完全不贊同言論完全自由的
僅僅像K島這種相對自由的環境已經是烏煙瘴氣了
將這放大到整個社會根本不能想像
網路霸凌是一直存在的問題 立法監管很合理
無念 ID:.ZZHABU2/gYEU 22/06/28(火)12:52 No.3929285
>>No.3929279應該說這些人懂這個分界
但是就是故意滑坡
就像上面有個被刪文的
一直跳針裝傻自己不懂惡意與自由分界
但是自己被罵精障突然就懂這不是自由而是惡意==
至於為什麼要故意滑坡
我想可能是因為太雙葉等級不能接受一個不給惡意言論自由的環境吧
畢竟有些人可能需要這樣才有生活動力可能吧
無念 ID:gHPHt8B./1j2t 22/06/28(火)13:13 No.3929321 人身攻擊就是NG,沒什麼好爭的
無念 ID:cBewdI9./088K 22/06/28(火)13:42 No.3929337 無念 ID:rajJBGZs/fQ1r 22/06/28(火)13:53 No.3929341
無念 ID:8nzu13Zs/m7jR 22/06/28(火)13:57 No.3929345
>>No.3929337這個的確是言論自由,逼近罵人也是一種言論
罵人是屬於你的權力,但也請你負起罵人的責任
現在真的很多人都搞不清楚權力與責任是相互依存的
無念 ID:H/z2o9cU/cDJs 22/06/28(火)14:43 No.3929380
>>No.3929284跑出來牆外拉屎
「留島不留人、核平小日本」
被檢舉刪文了
「沒有言論自由啦,果然牆內牆外都一樣爛」
-
大概4醬
無念 ID:MNOitMmU/H2kK 22/06/28(火)14:46 No.3929383
無念 ID:MOnFk0BY/XWL4 22/06/28(火)15:56 No.3929423
不管怎麼說什麼言論自由和裝傻不知道 如果做過頭過火人身攻擊 管他無意有意就是踩到底線啦 最後的下場就是送至司法
無念 ID:DVOn9z6U/HEJF 22/06/28(火)15:59 No.3929424 每次講到霸凌大家都覺得是壞事,其實視情況霸凌也可以是對社會有貢獻的好事
下面有兩則實例
我高中時跟班上幾個家庭經濟水準與我比較接近的同學組成一個小團體
當大家都還只知道唸書時,我們已經懂得如何管理整個班級
在我們的管理下,整間教室的階級分明、井然有序
直到某天來了一個轉學生為止,轉學生的身材高大,比我們幾個都還高,而且成績非常好
不過這都不是重點,重點在於以他的家境而言,他應當處在一個基層的位置
可每每當我們對這轉學生種種暗示時,他不知是故意裝傻還是真不明白,總是不肯乖乖完成自己的職責
現在回想起來,一定是他那高大的身材和聰明的頭腦讓他太過得意忘形,忘了自己是什麼出身
於是最後我們作了一個痛心但不得已的決定......是的,我們開始霸凌轉學生
由於他本來就是轉學生的緣故,聯合原有的同學一起針對他並不是難事
就這樣子,轉學生開始了近乎每天的便當都能在垃圾桶中尋回
上課需要的關鍵物品總是會在緊要關頭消失之類,真正適合他的好日子
雖然他似乎曾經向班導反應,不過那位班導也是位十分盡責的良師
在和我們幾人的家長私下協商後,最後決定對這一切睜隻眼閉隻眼
終於轉學生再也受不了這樣的在學生涯,躲在家中不願上課
最終在沒完成學業的情況下默默消失了,而班級也恢復以往的面貌
若將國家社會比喻成人體,像這種生得比他人高大、美麗且聰明卻出身自無產階級的人就好比癌細胞
是要盡早切除而後快的,所以我們的行為就像是早期治療
在這種時候,霸凌就不再是人人得而誅之的罪惡,而是必經的痛苦過程
無念 ID:DVOn9z6U/HEJF 22/06/28(火)15:59 No.3929425 第二則是我家的公司裡主管以上的有不少曾是霸凌者
這些人基本上都比較懂得如何掌握員工弱點
有時這個月要多買幾個包給女友,就會交代他們讓底下的不要報加班費
只是說現在新請的年輕員工很多都有超麻煩的毛病
也不是說會偷懶還是能力很差之類的
而是每個都保護自己到根本神經質的程度
講個話偷開手機錄音也就罷了,有的還帶密錄筆
甚至還看過一個帶電擊棒的瘋子
害得底下幾個主管要用話術挑起自卑感找把柄都比以前困難很多
最近還聽說有同行的人只是暗示員工別報加班費就被打的
搞到後來我都懷疑這些人是不是對霸凌有什麼深仇大恨
說真的這社會本來就是資產階級霸凌中產以下的階級
實在不懂違背自然法則而行對他們有什麼好處
希望各位在聽過這件實際例子後,不要再對霸凌抱著過往的偏見,共勉之
無念 ID:3R/Cr7RA/Oad3 22/06/28(火)16:04 No.3929426
無念 ID:ED31i4ww/psas 22/06/28(火)16:28 No.3929438 >>No.3929424>>No.3929425你這不是斯德哥爾摩症候群就是霸凌的既得利益者,
給我聽好了,霸凌者才沒你想的那麼深,他們要的就是樂趣、快感和享受當老大的權利,
再者,遵守法律乖乖付加班費有什麼不好?每個都不遵守會發生什麼是你知道嗎?
隨便一個人走在路上都會遭殃,甚至沒人替她伸張正義,
還有,你舉的這兩個例子不就是標準的惡徒嗎?
法律之下人人平等聽過沒?轉學生可沒義務幫你做事,
激起他人自卑感?他沒告誹謗跟精神賠償就算你走運了,
你把這套拿到美國去玩玩看,包準你被告到脫褲子,甚至流落街頭還一身債,
就是有你們這種人才會把有大好前途的人們給搞到精神衰弱一覺不振。
以上,如果你所述為真,建議你現在就好好反省,
並將相關資料交給相關政府單位進行調查。
無念 ID:M/8kRB5Q/oGav 22/06/28(火)16:32 No.3929441
無念 ID:TbXSt0l./8fe7 22/06/28(火)16:35 No.3929446 無念 ID:n1XFKN5Y/54jF 22/06/28(火)16:40 No.3929449
>>No.3929438「我家的公司」
完美的既得利益者 在創作裏會被主角爆打的那種
我是不知道DVOn9z6U/HEJF家公司有多大間
但看起來就很欠檢舉
無念 ID:bZOEQVVQ/gYEU 22/06/28(火)16:53 No.3929460 >>No.3929446就算是裝的能裝的這麼中二也是厲害了
如果不是裝的......
那就是標準二世祖吃家裡沒自覺你爸媽或你爺奶真辛苦==
無念 ID:MOnFk0BY/uJ9M 22/06/28(火)16:56 No.3929462 >>ID:DVOn9z6U/HEJF
你一定是胡說八道
說那麼多就是支持霸凌
你自己沒親身感受霸凌是有這麼可怕! 在我中學時期 我是旁觀者 一看到不同班的很矮的瘦弱的低年級同學天天被幾個智障孩子王們霸凌
最驚的是他們推低年級的同學進儲物櫃還用密碼鎖鎖死 上課時期有很多人不知道 直至休息的時間才發現儲物櫃有異常的聲音 老師們用工具剪斷密碼鎖 他才能解放
監視器有拍下來了 老師們找出智障孩子王們的處罰 他們受到只有停課幾周
結果呢? 還不是又回來霸凌
最後真的玩過火讓低年級的同學在家裡自殺 真的鬧出學校讓警方出動了 後來智障孩子王們會如何就不知道了 聽謠言說好像停學或送至刑務所就不知了
無念 ID:TMZt42bw/tWvQ 22/06/28(火)17:11 No.3929469 >>No.3929460家裡真的有開公司的人出來講幾句好了
基本上公司內部絕對會有派系還有不合,甚至帶你的人是誰還有你做的項目和誰走的近都是派系產生的理由,但是基本上小公司所有人要有基本的共識是我們都在同一條船上,對事不對人是基本的原則
至少我沒看過我爸和合夥人用霸凌還有掌控別人的手段去管下屬
>>No.3929462我只能說霸凌者一時爽就不要讓某些人記在心理然後幾年後被動手腳
玩鬧有時太過道歉就好了,真的惹到某些會記仇的人你可能家裡怎樣出事都不知道
無念 ID:i6/TNQe2/4AW6 22/06/28(火)20:49 No.3929630 不支持 網路上的謾罵根本沒有實質傷害
反而有助於增加面對摩擦的應變/調適能力
是要連網路上都像被守在溫室裡一樣?
這樣只會培養出超級玻璃心的一群人吧==
無念 ID:RUgDbRiQ/7kne 22/06/28(火)20:54 No.3929652
無念 ID:RUgDbRiQ/7kne 22/06/28(火)21:01 No.3929659
無念 ID:PK/0buGo/gYEU 22/06/28(火)21:02 No.3929660
>>No.3929469所以我才說如果這是真的這一定是二世祖
自以為自己有掌管公司
實際上重大決定都是那個腦袋還清楚的他爹媽或他爺奶在做
由於個人真的有見過這種智障到還真沒搞懂公司真正掌權者是誰
只是在庇護下自以為自己厲害的二世祖
所以我也不能確定他是不是裝的
如果不是裝的我完全同情他公司真正掌權的血親
一定是血親不然我不覺得能容他在公司這麼智障下去==
無念 ID:sWFmtbyM/z/Ld 22/06/28(火)21:20 No.3929678
無念 ID:jFXYkv1s/UKVj 22/06/28(火)21:48 No.3929707 怎麼這麼多人對真我複這麼認真啊?
無念 ID:YeFu5/ek/65u0 22/06/29(水)04:09 No.3929940
無念 ID:fOIcubnQ/7kne 22/06/29(水)06:22 No.3929959
>>No.3929707有點良知的人都會幹爆啦,那篇人渣複製文的目的本來就是逼人吐槽它啊
是說那篇垃圾文的描述,與其說是公司,看起來更像一群立場有點微妙的混混(也不算什麼真正的兄弟)用假公司為掩護靠各種剝削撈錢,風頭不對的話就直接丟掉改天另外換新的假公司繼續作惡找新的受害者,目的只是不斷獲得一時的快錢,穩定經營成長什麼的從來不在那群罪犯的考慮中,投機主義的最大惡用體現之一
現實應該是有,但是別說做不大做不久,這種其實虛弱的組織體質相當容易被其它黑白兩道吃掉,做這種的說白了也是在每天賭自己的運,哪天運到頭就完蛋
無念 ID:zci4uRC2/k/bb 22/06/29(水)11:07 No.3930111
無念 ID:1XWzsR.Y/L8h0 22/06/29(水)11:12 No.3930113
無念 ID:m825/4qE/smV9 22/06/29(水)13:54 No.3930309
>>No.3924883>>如果還是不懂的話,那個"致敬"的太過火
>>只連載一回就被砍掉的チートスレイヤー就是。雖然那嚴格說起來不叫同人。
>>所以後來定義了一個叫"惡意同人"的屬性。
>>除了無視原作的背景設定、人物性格以外,
>>還有刻意傷害原作人物之類的都會被當作惡意同人。
>>有那屬性就是被同人界追放,
>>至少也是被當作不存在。比如說CW不會讓你通過之類。
>>有沒有注意到某個原本很熱愛腹擊交的純愛大師突然變得很收斂,主要只是輪姦(?而已。
沒這回事單純只是沒畫而已吧
這種本子現在還是一大堆
無念 ID:TdaeEJiw/HEJF 22/06/29(水)16:01 No.3930467 >>No.3929707因為一堆廢物被我說中了啊
自己沒才華又不努力還敢要薪水房子車子投票權生活品質
上面還有個說我在美國早就被告到流落街頭的快笑破我肚子
也不看看自己在哪跟幻想對岸打來美國會幫打仗的沒兩樣
無產階級有種就在路上攔超跑殺我然後翻駕照看地址來殺我全家 笑你們不敢
無念 ID:aSYcuIJk/gYEU 22/06/29(水)16:15 No.3930482 >>No.3930467這怎麼跟飲食版那個常唱秋自己沒工作收租過活的人好像?
所以合理推測
要不是複製文要不就幻想文
不然還有種可能是做黑的
如果是做違法的這些說法也都合理了因為犯法行為確實不是工作==
無念 ID:YeFu5/ek/OAUe 22/06/29(水)16:57 No.3930520 無念 ID:/xd8SGkY/a69g 22/06/29(水)17:31 No.3930554
無念 ID:B.zmXV6Q/juxU 22/06/29(水)17:51 No.3930571 無念 ID:/xd8SGkY/a69g 22/06/29(水)17:55 No.3930574
無念 ID:xSey1NTY/gYEU 22/06/29(水)17:56 No.3930575
>>No.3930571所以合理推測這傢伙是很久以前就一直耍廚到現在的陳年老廚
不是複製文只是活動時間太久久到會被誤認......
這也太慘了中二病發到現在都沒能好欸家裡是多有問題