[女性角色]無題

意外的共通點!

>No.888522
真的要拿Teacher的戰績來談的話
也不是只挑傻巴
R姐也要算上一份
不過這個以前也討論過很多次了吧
葛木能贏是因為
有C媽附魔+初見殺拳法
沒了初見優勢 拳頭還是被紅A擋下了
這個應該不是C媽附魔就能解決的
士郎能贏也是建立在閃閃老馬的前提上
當然人類打不嬴英靈這點
在型月重視限定狀況跟相性的風格影響下
早就不是牢不可破的限制
但也不至於到徹底破滅吧?

人類打不贏英靈主要是因為必須要同時有物理性跟神秘性兩方條件這點，如果只是要論能力....

別忘記很多英靈都有＂能力沒有生前強＂的設定，而且有些還是純人類，雖然古代人類是不能跟現代人類比啦，不過也證明雖然＂極＂少數，理論上還是有打贏英靈可能性的人類

當然，那些極少數人類後面要加個問號就是了

金閃閃雖然老馬，不過最後打到那樣其實一樣沒有輸
他寶庫中靈丹仙藥不是沒有，所以士郎還沒完勝
最後真的是聖杯+紅A才算贏了

你老婆最近爆出和腳後根有關係
蛇拳大戰希臘摔跤指日可待

被打到定在牆上

離題問一下，大家有留存一張惡搞圖嗎?

是有關於金閃閃用天之鎖纏住士郎，要他把自己拉出來

結果真的拉出來了，兩個人還因此和好

一庫～!！

神代的Buff可不是什麼+20%+50%的玩藝，而是可以讓打不到的0硬是變成可以打到的1那種程度。

打贏前提是Caster附魔
不然人類對從者的攻擊是完全無效的
當然開始有效之後就是拼武藝
恩....恩.....

>>No.888579
英靈是有足夠功績的人類死後“靈格進一步升華到精靈之域”的存在。充滿巨量的魔力與遠超人類的靈格。基本值就跟人類不同了（比生前弱的少數英靈是生前就外掛到超越英靈基本質
天草生前就講明是不擅長戰鬥的策士。但是展現英靈的靈格後“起碼能拿刀擋下相當機關槍射速的連擊以及用時速6、70KM奔跑。已經作為怪物的荒耶也只能靠預測彈道閃子彈而已
迷宮外傳也說羅賓、山老、美迪亞不考慮神秘性問題作為英靈也能輕鬆擊破現代裝甲師跟艦隊
FGO也一直提到紅王等人生前在未有魔力及靈格都不能抗衡英靈。有靈格後就算是南丁格爾、兩儀式也能有與英雄們對決的運動能力（不然人類的肉眼連英靈的動作都看不見
英靈跟人類最大差距應該是靈格跟魔力的規格（就是FGO提的“容器”規格不同）而不只是古代現代的差距

Fate/strange Fake裡面也有提到
英靈很強
但是魔術師大多不怎樣
使用水銀護盾擋子彈的 用反器材步槍可以解決
讓自己身體核心在體內亂竄的 用飛彈直接炸爛他就好

使用那些火焰以及花俏魔法的人得花上大筆時間去訓練才能稍微使用
不如直接使用燃燒彈或是火焰槍

英靈跟人類的差距主要影響是靈格吧
從奈須的說法“英靈”本身就是一個超越“人類”的規格單位。由靈基為重心構成虛擬的肉身，擁有人類無法想像的巨大魔力。肅正騎士這種“半英靈”也是超越人類的戰力單位
靈格越高實力加成就越大。最高位的Grand就是爆星級的存在了。
像天草或南丁這種近代英靈拿掉靈格賦予的魔力就跟常人沒兩樣了。兩儀式跟生前的紅王被加持靈格獲得魔力後也能跟英靈肉搏。
只是一般來說靈格是死後以功蹟換取的東西。紅A是以死後為代價來預支。
迦爾納、海叔這種死後反而變弱的英雄是因為生於神代的他們生前就已經強得亂七八糟了（就像奈須跟成田提到的，天生就有巨量魔力的人就是「擁有生身的英雄」。在神代這種怪物超多
不過只要作者想要他還是能找理由讓英靈被打翻的

>No.888710
不過魔法師有些地方比人類科技強
像橙子的人偶復活現代科技就做不到
魔法師要搞恐攻也不怕一般的安檢

記憶中有人統計過本傳(FSN)中人類對英靈的戰鬥勝敗場次
好像人類約有一半贏
一半不分勝負
剩下的那極少數的場次才是英靈贏
雖然人類打贏英靈都有理由
但實際上就是英靈能打贏人類才是特例....

>>888710
空境就有提過現代科技太發達，所以戰鬥用魔術已經很少魔術師在鑽研了
只有像肯教授這種想打聖杯戰爭的人才會特地點技能樹(而且頂多堪用而已)

> 在型月重視限定狀況跟相性的風格影響下
>> 實際上就是英靈能打贏人類才是特例....
type moon不論當年遊戲文本還是概念，來來去去就只有一招
ＯＯ是絕對無法避開/擋下的一擊但偏偏被閃開/擋下了
先跟你強調絕無例外，但為了拉抬張力往往跟上演例外的部分
反正劇情往腳本強調的相反方向猜十之八九會猜對

> FGO也一直提到
騙錢糞game就算了吧，盡是方便官方撈錢的追加後設
設定出自官方和為了撈錢出(改)設定是不同的

其實感覺英靈穩贏人類的原因
很大一部分是神祕度補正免傷的關係
像是強如saber都會被附魔後的機槍壓制了
普通水準的英靈應該就不用說了

>不然人類的肉眼連英靈的動作都看不見
人類的肉眼連英靈的動作都看不見
但是人民教師能擋頂級英靈的賽巴R姊讓他們反擊都做不到
但是士郎能和最強英靈來個真劍對決並占上風
但是凜肉搏能把C媽當狗在打
但是青子(肉搏系)能和英靈不相上下
人類的肉眼連英靈的動作都看不見?
頗ㄏ

>>已經作為怪物的荒耶也只能靠預測彈道閃子彈
雖然不是重要的事情
但荒耶不是靠預測才辦到閃子彈
小說內文提過他是真的練出了可以閃躲子彈的運動能力

荒耶有點可惜年代太早
加上空境的舞台就是較小的規模也不打算把戰鬥寫的太誇張
不然以作品代表性的boss而言能力會更強更豐富吧

>>No.888694
C子對老公下的BUFF是10倍增幅
原本就超越常人的teacher變成10倍後連C子都嚇到

>騙錢糞game就算了吧，盡是方便官方撈錢的追加後設

雖然的確不少角色的設定
的確沒有什麼本家風格
而偏重賣角色的味道了
不過有些基礎世界觀
我是覺得不至於完全沒參考價值啦
撇除為了能讓英靈大亂鬥的特異點設定
還有現在看起來有點上綱的Grand從者之外
世界觀架構的東西沒有歪多少
而且不少奈須本人經手的部分
還是相當有型月原有的味道

像是FGO最近的第六章
奈須因為臨時靈感大爆發
把本來就有打算要更動的劇情
親自主筆進行大改重寫
(原本貝迪威爾的設定
疑似櫻井又借了自己筆下作品設定
但是細節解釋根本沒弄好...)
結果這個主軸為圓桌騎士忠義
以及人類價值體悟的篇章還滿精彩的

如果還沒看過的話
相當建議不要只看文字情報
去找個實況影片也好
看完再去看一下奈須日記的背景補完
原文文筆內容氣氛應該能讓型月老粉滿意的

>No.888527
可是以士郎來說 他是未來有可能成為英靈之人
所以對未來的人來說 打敗金閃閃會變成士郎的事蹟
可以說是另類的解套
不是最強從者(笑)打輸強化人類可以比的

說到FGO賣角色
這次泳裝回
雖然小莫一直從吾王那邊碰了一鼻子灰
但是
可能是我年紀大了吧
那樣的互動我覺得更像是不夠機靈的老爸對兒子的關懷
你還不夠好!要再進步一點!只有這樣是不夠的!

每句話都很讓人受傷
但是老爸只會這樣關心我@@

>No.888733
Fate線印象中沒有人類跟英靈對戰過，
UBW線中就Saber對葛木、士郎對Archer、Archer對葛木、士郎對金閃四場，
HF線其實只有士郎對B叔、士郎對黑Saber兩場，
Saber對葛木是Caster支援成份較大、
士郎對Archer是Archer最後失去戰意，
Archer對葛木表現出英靈對人類差距多大，
士郎對金閃單純開掛，
士郎對B叔不但對手剩一條命還疑似放水（還加上有英靈左手），
士郎對黑Saber基本上是自滅人類方敗北。

上述能算是人類方贏的部分除了士郎對金閃外全部都有英靈提供能力支援，
所以人類打贏英靈才是常態的根據是？

人類(純)打不贏英靈(應該是從者)是因為神秘度設定
因為從者本身就是由魔力構成，除了傻巴這種先簽約後上工的特殊案例，其他都可以靈體化
所以拿沒有神秘度的攻擊去打從者就像拿木棍去打空氣，打完空氣還是會回復原樣
但當攻擊附上魔術(魔力)後，就能對同為魔力構成的從者造成傷害，當然..這只是個前提

就算能造成傷害，從者能力表中"E"也有普通人平均值的10倍，此外還有象徵此英靈的寶具、從者位階加成與技能
所以說第五次聖杯戰爭不論御主組還是從者組都是規格外不是隨便講講的..

>>No.888780
葛木消去加持之後紅A偏頭就可以閃掉他攻擊然後一刀秒他你忘囉
士郎的投影有什麼特性你忘囉？
C媽完全不通肉搏你忘囉？
英靈的動作人類的肉眼捕捉不到講過多少次了
HA芭姐也說過對方身影晃幾下自己就趴了
你拿一堆解釋過原因的戰例來比

>像是強如saber都會被附魔後的機槍壓制了
ZERO都說過蘭斯寶具化的武器性能會提升了
被寶具化的戰機附加了一堆本來沒有的性能
不是單純附加神秘度而已
不然早就說過完全沒神秘度的東西就算是裁紙刀被英靈拿在手上也會對英靈造成傷害
蘭斯的騎徒A++不是這麼弱的東西
不然不要說普通英靈，連天草這個非戰鬥型英靈都能擋機關槍了

>但是人民教師能擋頂級英靈的賽巴R姊讓他們反擊都做不到
幹怎麼還有這種智障動畫黨啊
沒C子加持就被紅A一刀秒的還敢拿出來提

>但是士郎能和最強英靈來個真劍對決並占上風
這垃圾串可以沉了不過有幾點還是說一下
士郎的投影特性是複製所有者的技術與能力
FATE線士郎也說了“自己看不清Gilgamesh的連擊，但是手中的劍自己迎上去”
UBW劍士郎也說過“自己沒有Gilgamesh的運動能力”但是憑UBW的特性他唯一能肉搏的就是這個男人
人類戰英靈一直有三大迷思一直被菜逼巴拿出來說
1.葛木
實際上沒Caster的十倍加成就是個連紅A一招都接不住自己的攻擊還被當兒戲閃的凡人
2.言峰
原文明說要不是心臟的特性早就被秒了
而且藉由Lancer的情報長期布局下的特攻也只造成哈桑連擦傷都不算的行動不能
3.芭潔特
被三戰Saber、Assassin等一干英靈秒過，本人自己表示不能讀檔加安里的幫助自己只會被秒殺
雖然這麼說之後還是繼續會有這種人冒出來啦，尤其是動畫黨

>像是強如saber都會被附魔後的機槍壓制了
蘭斯的騎士不死於徒手是強化成D級寶具以上而不只是附魔
不然就像前面說的連不擅戰鬥的天草都能擋機關槍的射速了
有說過沒經魔術強化的視力是無法捕捉英靈的速度的（連監視錄影機都拍不到
完全非肉搏系的CASTER才可能例外但也沒差多少
奈須設定集寫明現代能跟普通水準寶具沒特效的一般Setvant交手的存在就只有27祖+青子與紅摩

>>No.888891
幫你補充一下
>>Fate線印象中沒有人類跟英靈對戰過，
嚴格來說打過(金閃第二次出場,第一次放EA那次)
士郎投影咖哩棒砍過去然後被金閃隨手打發掉(沒劍鞘的話又死一次了)
>>Saber對葛木是Caster支援成份較大、
加上初見殺拳法
>>士郎對Archer是Archer最後失去戰意
加上士郎每次投影都附加偷學性質才能撐到最後
>>士郎對金閃單純開掛
而且對手老馬全開+對手不認真地故意只用劍+凜的魔力支援+相性上士郎有利+對手開始認真前聖杯亂入強行完結戰鬥

>>士郎對B叔不但對手剩一條命還疑似放水（還加上有英靈左手），
黑化後十二試練還在不在都成問題,不過反正士郎本人都說這樣下去自己會先死了
沒伊莉雅讓黑B分心的話士郎又死一次
而且在英靈左手的情況下那士郎還能不能算是人類也是個問題
另外那時黑B的雙眼已經看不到東西了,可能也有影響
>>士郎對黑Saber基本上是自滅人類方敗北。
而且是初見殺+英靈左手補正+對手故意讓士郎準備好才開打+對手還沒死得成

不就是個HGAME
有什麼好討論的

想一想
可能是同族的草十郎都可以赤手空拳的打敗幻想種
葛木靠加持打贏英靈其實也沒什麼吧

>No.888891
Fate線有士郎對Lancer、Rider

>888949

然後都是對方放水還是被打假的

>>No.888945
閣下意指蘭斯、村正、WA、下級生等
都沒有討論的價值
真乃大師，失敬失敬

>1.葛木
>實際上沒Caster的十倍加成就是個連紅A一招都接不住自己的攻擊還被當兒戲閃的凡人
別說閃了
沒有魔力的葛木就算偷襲也掐不死從者...
不如說根本不痛不癢

話說明明都演出無魔葛木打紅A的情況了
為什麼還一堆人執著葛木掐傻巴跟打死R姐呢

這兩戰還不如把葛木當成C媽的高級浮游炮....