[新番捏他]本好きの下剋上 第二部 39話

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宣傳一下這是K島建的小書痴D群

>>No.3919201
畫得再好但這段的真實是
一個成年男性利用幼女的無知
將其誘騙到自己的隱密房間並用藥迷昏
把她當成犯罪者般對待以強行染上自己的顏色

>>No.3919320
這講法www
雖然對，但不對w

>>No.3919320
很想吐槽你，但你說的對ww

>>No.3919201
神官長沒有錯, 是幼女在神官長面前洗澡想去誘惑他

>>No.3919320
而且染色過程不僅沒被反抗
被染色者還非常高興想要下一次

漢娜蘿蕾:果然...

>>No.3919201
唯一有畫出麗乃長相的一段!

>>No.3919320
技巧還太好
幼女要求時常的對他這樣作
但這蘿莉控爽過後就拒絕了
人渣

悶騷蘿莉控w

>>No.3919201
看了真的鼻酸，好險我一聽魔王配音就不追動畫了，太出戲了

不過麗乃的精神年齡不是反而比較大嗎

>>No.3919686
作者說是梅茵在彌留之際回憶起前世，所以本體還是梅茵，精神年齡實際還是那個小小孩。
只是前世的記憶跟人生經歷比這個沒事就在發燒，生活的世界幾乎都在家裡的小孩要多得太多，導致梅茵以為自己是死後轉世佔據身體的。

>>No.3919686
基本上梅茵只是因為死前看到麗乃的生活心裡想「我好羨慕麗乃，我好想要變成麗乃」才會繼承記憶的，本質上她的精神狀態還是未成長的幼女，
前期任性的部分都是梅茵自己過去因為身蝕不敢麻煩家人壓抑下來的。

>>No.3919332
>是幼女在神官長面前洗澡想去誘惑他
不要造謠 沒人看見就不算

>>No.3919698
有點像自我認同從梅茵改成麗乃這樣子，
但生活一段時間後麗乃世界的記憶又慢慢變模糊，
自我認同也慢慢變回梅茵。
後面沒讓梅茵發現這件事有點可惜。

>>No.3919679
放髮的好可愛啊，可惜這個世界觀女性一定要綁頭髮跟裝飾髮飾....

剛看完5-3
神官長對D子說自己的名字不在身邊那段
雖然偷看後面劇情已經知道他對誰獻名了，但想問前面有暗示他已經獻名還有對象是誰的橋段嗎

>>No.3919698
前期看她本來是一個成年人轉生還這麼任性，第一時間還覺得煩躁，但轉念一想就接受了
如果梅因還是本來幼童的人格，只是繼承記憶後誤以為自己是麗乃
那麼這些幼稚任性的表現完全說得通，因為人家就真的是小孩子啊

>>No.3919754
*我老公

>>No.3919679
剛剛去翻第三部漫畫的開頭，才發現身體檢查那段直接被拔掉了

向神明祈禱會在第二部漫畫的最後尾出現~ (審判!!

>>No.3919740
後面會講，之前魔王是獻名給E領前奧伯，死前有歸還名字

第五部各種不要臉的搶婚
這是一個蘿莉控世界

>>No.3919740
為了避免名字被薇若尼卡拿走，
所以打算獻名給齊爾或齊爾爸，
後來是獻給齊爾爸，
最後是怎麼決定的還沒有提到的樣子。

蠻好奇斐迪南在看過梅茵爸爸跟路茲爸爸對孩子毫無保留的父愛之後，
對齊爾爸不上不下的父愛有什麼感想？
WEB最後面感覺是有點傷心齊爾爸是為了E領才收養他。

>>No.3919748
梅茵人格完全沒有改變，
後面一堆她被其他人認證，
性格跟她爸昆特很像的描寫，
為了保護家人總是不擇手段之類的。
我猜她後來大概也沒在回想自己是不是梅茵的事了。

>>No.3919896
>>WEB最後面感覺是有點傷心齊爾爸是為了E領才收養他。
沒啥好傷心的吧
就算為了E領也仍是他的救命恩人
雖然被維洛妮卡打壓..但也是有願意幫自己的人在
特別是小學生是真的當他為弟弟的
光這樣他就滿足到願意守護E領了

5-3的奧斯華德真的很靠北,為了挑撥離間扭曲部分事實,白的說成灰的,韋少沒有中心想法很容易就被左右忽悠
奧少感覺也是來挑撥e領內部離間的,韋少的人生就是被這兩個姓奧的害慘了

>>No.3919912
什麼都不知道直接在7歲前被處分掉變魔石，
跟多活13年，
但好幾次被薇若尼卡害到快死掉，
被救活後又要再面臨下一次的死亡危機，
父兄雖然想救他，
卻又無法阻止薇若尼卡，
生活在明顯自己在父兄心裡的地位比不上薇若尼卡的狀況下，
真的是苟活不如好死。
斐迪南能撐下來也是一心想著有天要搞垮薇若尼卡吧。

>>No.3919935
那對奧爾特溫來說應該是事實沒錯，他們領地本來就是有能者上位。
不過也不能排除那話中也帶有大領地的心機就是

要怪還是只能怪聽話的人笨
更別提這次會面奧斯華德還有試圖阻止呢 想做死無人攔得住w

>>No.3919896
從平民的角度或許會覺得不上不下吧，但我覺得所謂的愛不該如此評價

畢竟在貴族社會裡不計得失行動始終是件危險的事
無論內心懷抱何等愛意，終究是很難毫無顧忌的表現出來，越高位的人越是如此
如果魯莽的為愛行動反而導致所愛之人陷入危險，真的能說這種愛意是正確的嗎?

斐迪南總得來說還是個很理智的人，這些道理他也很清楚，所以不會有所怨言
但還是會相當羨慕吧，會思考這種情感跟自己和父親、齊爾之間的到底有甚麼差異
然後想著如果有人願意這樣對待自己該有多好，冷靜下來後就把這些愚蠢的念頭深深埋下當作不存在

我是這麼認為的，平民們之所以辦得到無條件為愛付出，只是因為他們的環境沒有需要顧忌之事
假設有平民生活一個只憑情感行動可能會導致家人被株連、或者間接協助外患還賠上終身前途、又或者從領主後補被貶成上級貴族還遺害三代……的鬼環境，我想大多數人也會變得做不到無條件展露愛意吧

如果，我說的都是如果
如果真的有平民在貴族能繼續維持這種無條件的愛，還能成功保護自己所愛的對象，那斐迪南會十分敬佩那位平民，然後稍稍羨慕那些被愛的對象
如果自己有幸被這樣愛著，那麼他一定會欣喜若狂吧，畢竟是得到了一直以來最渴望的事物。但他也會懷疑自己究竟值不值得這樣的愛，會害怕失去重要的寶物－－然後他會為了繼續被愛著不擇手段

嘛，畢竟只是如果的話題
如果真有這樣的人那鐵定不是人而是女神了
魔王這臭悶騷一定也會暈船暈得死心塌地

>>No.3919942
他親母都為了代替他變成了魔石
再怎樣都不會輕易放棄這條命吧

且說13年間至少有5年是在貴族院內過漫活
畢業後雖沒多久被要求進神殿
但那時神殿人很多..所以也是清閒到跟小學生要玩具研究
算來也是過的不差吧

>>斐迪南能撐下來也是一心想著有天要搞垮薇若尼卡吧。
如果沒小學生帶頭
他大概也不會有這想法..除非E領真會毀在她手上

>>No.3919943
>>要怪還是只能怪聽話的人笨
也不能這樣講
韋少終究是中了連續拳
一個人這樣講還能懷疑甚至反駁
兩個人講一樣的話時就很容易反懷疑起自己了

>>更別提這次會面奧斯華德還有試圖阻止呢 想做死無人攔得住w
除非有未來視
不然誰會知道奧少會講那種話?
連奧斯華德自己也很意外竟會得到奧少的認同吧

>>No.3919943
這句最火大,說地雷太顯眼讓別人管不住小頭來求婚,害韋少勞碌
真是堪稱說話的藝術了,還能這樣凹的喔...

>>No.3919958
地雷太顯眼是事實阿XDDD

>>No.3919959
不對啊,人家來對你未婚妻瑟瑟,你當然要出面有做為阿,結果全怪在女方身上
不過現實確實有要求老婆打扮土氣的爛男呢

>>No.3919966
畢竟實質上會變成全領總動員
而不是單只有在貴族院吵架的程度
像這次的爭執再來幾次
王族可是已經放話會直接把地雷收起來了

>>No.3919972
其實貴族院很多事情起因都是韋少,只是後來地雷太顯眼了,大家目光被轉移
被藍少挑釁控制不住情緒當場翻桌
本來被D子嫌沒用就了事,卻多嘴說低品質魔石

>>No.3919945
>>No.3919955
但人精神上最脆弱的時候就是年幼的時候，
偏偏7-10歲這段時間都被薇若尼卡欺壓，
齊爾爸又總是在最後被黎希達通知，
才出來救他，
這已經跟貴族或平民沒有關係了，
就算養寵物也不能這樣放任其他家人虐待牠致死吧。

斐迪南得到王書最快也是貴族院三年級的時候，
那時候才藉由王書知道自己的身世，
但同時這時候他也才有足夠的力量保護自己，
不然跟D領去採集，被魔獸襲擊時，
他也還是需要梅茵救他。

>>No.3919943
奧爾特溫那個最好笑吧
全力支持是能獲得什麼好處?
然後是個人支持還是貴族院裡的全部E領學生?
明明不運姬向她表白過 拒絕就算了
卻還當面說要全力支持奧爾特溫 根本是落井下石 背後補刀

>>No.3919959
地雷太顯眼的原因很多，但到3年級根本不可能讓她不顯眼了
而且成績、流行還是領主命令要求的
韋少自己不帶頭，近侍也不讓他主動帶頭當然領導者就是地雷了

有些時候顯眼的原因就是韋少造成的
像是一年級韋少不亂講話要求成績就不會讓E領超顯眼
而那時早有傳言E領成績是聖女造就的
音樂課韋少不講出作曲者是地雷
地雷可能就不會被音樂老師看上也不會那麼快被王族看上

如果韋少的近侍對地雷的行為還有她的近侍一直是那種態度
也不太意外其他領會有E領領主及其親生子女是在單方面搾取養女價值的想法
有些是E領原下位領地造成對情報控制不擅長的問題
但韋少的近侍對待地雷只想搶利益不想負責就說不過去了

>>No.3919966
就裹小腳文化

>>No.3919987
所以才說聖女傳說真推行者
其實是韋少www
哈特姆特被當作狂信者而已

重新看了漫畫第四部
還真的很難討厭韋少
不管是宣傳地雷的能力
還有幫地雷求情進入圖書館
只能說能不當領主的小孩一定快樂很多....

>>No.3919945
兩個不計得失行動而慘遭翻覆的愛
韋菲利特：我們應該多擔心蒂缇琳朵一點，因為我們是表兄妹
羅潔梅茵：我們應該多擔心王族一點，因為艾格蘭缇娜很美，國王很操勞

真不愧是兄妹

>>No.3919986
韋少說這句話時
韋少自己就覺得是個人支持
但其他領地都會認為是E領支持

>>No.3919754
如果是本篇完結後的斐迪南回到神殿時期
他真的對梅茵出手也不太意外了

>>No.3919957
>兩個人講一樣的話時就很容易反懷疑起自己了
如果奧爾特溫和奧斯華德兩人都告訴韋少說他其實是女的
韋少就會雌墮了嗎?

話說韋少自己也發現
奧斯華德從沒指望過韋少有本事靠自己立下功勞,笑死

>>No.3920006
>>但其他領地都會認為是E領支持
也只有漢娜蘿蕾
韋少當下是和她在開動靜音魔導具下密談
只是漢娜蘿蕾有點擔心這到底是不是E領總意而想確認

>>No.3920009
>如果奧爾特溫和奧斯華德兩人都告訴韋少說他其實是女的
>>韋少就會雌墮了嗎?
你把物理上能確認的事當成例子本身就很有問題

>>No.3919982
>>被藍少挑釁控制不住情緒當場翻桌
明明沒翻桌為啥要講成這樣
韋少除了大聲反駁一次後看到漢娜蘿蕾過來就盡量冷靜下來了
結果藍少再次挑釁 韋少也沒再回嘴
反而是地雷出手反駁了
也因此藍少反開始釣地雷...

>>No.3919987
>>而且成績、流行還是領主命令要求的
>>韋少自己不帶頭
初期幾個流行都是女性貴除族取向
韋少要帶本身就很勉強

不說信任什麼的，奧斯華德明顯就是三不五時在那綠茶
偉少都沒感覺也是滿厲害的
很普通的覺得大家都會依賴他、有功勞都會讓給他
該說是鋼鐵直男還是天生少根筋

>>No.3920014
雌墮是只有有雞雞的人才辦的到的事

而且我覺得相信兩個幾乎沒接觸過梅茵的人對梅茵作出的評斷
這更有問題

>>No.3920024
就算不帶領至少也多少要了解
而不是被問時一問三不知

>>No.3920021
單純針對情緒化爆炸這點,因為這作的貴族不管再怎麼爭執也不會這樣做,除了D子
然後E領所有監護人都不知道他會這樣,直到被祖父指出...

>>No.3920024
其實只有髮飾是限定女性使用
淋香是男女都能用、點心是招待外賓用
髮飾變成男送女的訂婚禮後也不能不去了解了

領主命令要推流行還連一點表面內容都不知道
就算講韋少有功勞也沒人會信
甚至還會被懷疑是不做事只想搶養女功績
這情況下還有臉說地雷太顯眼搞事
韋少的近侍根本在陷害主人

>>No.3919984
追根究柢，薇羅尼卡對斐迪南的敵意就在於
怕這個不知打哪來的野種搶走小學生的地位，即便這可能性微乎其微
我猜應該也有對前奧伯不忠的洩憤，反過來說前奧伯對薇羅尼卡可能也心感愧疚

試想如果前奧伯站出來庇護斐迪南會如何?
薇羅尼卡的敵意與恨意毫無疑問會加深，終究是解決不了問題
老實說站在前奧伯的角度我還真想不到當時該怎麼幫斐迪南
如果他是個能力高超的人或許還能想點什麼辦法吧
但前奧伯嘛，感覺上這人也不是特別有手段

>>No.3920040
>雌墮是只有有雞雞的人才辦的到的事
實際上，只要被調教成沒有身為人類的理性，像隻發情動物般只想被插，不管男女都是雌墮。

>而且我覺得相信兩個幾乎沒接觸過梅茵的人對梅茵作出的評斷這更有問題
可是他們都有著傳統貴族價值觀，較地雷那個問題兒童更能和韋少同調啊?

>>No.3920071
前奧伯天生體虛
是靠著薇蘿尼卡的知識才能活這麼久的
他需要薇蘿尼卡才能活
薇蘿尼卡需要他才有後盾
算是一種相互依賴的狀況
所以不能對彼此太兇

小斐迪南活著只為了能見那位如母親一般的女神大人一面

>>No.3919896
不 斐迪南很少會產生忌妒情感
比較彆扭的他只有對露茲不爽人家對他這麼好還鬧脾氣

>>No.3920059
>>單純針對情緒化爆炸這點
藍少明明被激到怒瞪和反吼回去的次數多到不行

>>淋香是男女都能用
後來有幾個男騎有在用?
馬蒂亞斯他們看起來也沒在用
還有說一下那東西很貴的..

>>髮飾變成男送女的訂婚禮後也不能不去了解了
這和專屬有關
地雷接的單幾乎都是她專屬製作的
且說地雷自己其實也不是這麼懂
光要怎樣配合要求 地雷也只是轉達而已
實質上佩帶主要是女性 男性要送也不會去問韋少

>>被問時一問三不知
想問一下那幾篇有特別描述到一問三不知的狀況

>>No.3920073
>傳統貴族價值觀
梅茵身邊多的是這種人
小學生夫婦,夏綠蒂,斐迪南,梅茵的近侍們
甚至是韋少自己與梅茵相處的時間也比那兩人多太多
結果他全部不信

而相信了那兩人
覺得兩個妹妹應該要無條件的把功勞讓給自己
代表韋少自己也沒打算靠自己的力量立下功績坐上領主之位

>>No.3920090
>>覺得兩個妹妹應該要無條件的把功勞讓給自己
這集還沒做出這種行動吧
之後有嗎?

>>No.3920075
給我等一下w這是哪個女神w迪塔嗎w

>>No.3920088
好像是地雷一年級 被叫回E領後
韋少收到一堆茶會邀請 因為對地雷的流行都不了解
所以都交給地雷的侍從去應對
因為是用上對下的口吻命令地雷的侍從
導致地雷的侍從對韋少也很反感

>>No.3920088
>想問一下那幾篇有特別描述到一問三不知的狀況
光是提最近的
5-2時跟藍少交涉畫作買賣那回
就已經被藍少看出韋少對印刷業根本一竅不通
只有梅茵能以專業的態度跟藍少交涉領地商品和技術

明明是領地的主打產業,次任領主卻一竅不通
怎樣都說不過去
何況梅茵已經給過他機會參與
接果韋少就像大官勘災,隨便做個樣子而已

>>No.3920075
斐迪南視為母親的淡色頭髮女性是前奧伯的異母妹妹伊繆荷戴，
伊繆荷戴告訴年幼的斐迪南有位大人(梅因)希望他能好好活下去，
如果他能健康成長，一定能在未來和這位大人相遇。
可惜原本要成為斐迪南養母的伊繆荷戴在他去城堡參加洗禮時，
莫名其妙的被殺死了。

>>No.3920110
>>明明是領地的主打產業,次任領主卻一竅不通
>>怎樣都說不過去
>>何況梅茵已經給過他機會參與
畢竟這有E領內自己不能說的理由
更別說現在要發展的事連現領主等人也都還在摸索狀態
這部分地雷本來就是一把抓狀態
現時還在整頓中
韋少也只能知道大人會給他知道的部分吧

>>No.3919957
三人成虎，
韋少錯在沒問第三個人，
有問就少很多問題了。

>>No.3920011
是漢娜羅蕾以領主候補生該有的政治sense，
發現韋少講要支持多領這句話會牽扯到E領全體，
所以之後打算問夏綠蒂E領是真的要支持多領，
還是韋少個人要支持奧少。

這邊就可以發現韋少的政治敏感度真的不高，
雖然都是領主候補生，
但相較並未接受次期領主教育(D領內定是藍少)的漢娜羅蕾，
曾經被內定為次期領主的韋少的教育程度真的差多了。

奧少我猜也是因為本來沒有想爭取次期領主的位置，
跟他姊姊不同，並也沒有特別學習政治相關的知識，
才會跟韋少一起變亂說話KY雙人組。

>>No.3920088
騎士要常常流汗訓練，本來就不太適合用有香氣的東西，
洗澡完味道就不見了。
但文官、侍從、基貝和領主一族就很適合，
連商人都在用了，有地位的男性貴族不可能不會想用。

>>No.3920088
>後來有幾個男騎有在用?
領主一族不就是要來帶領的？
也沒人要求一定要日常使用，和他領社交時或畢業儀式等場合才用也是方法
最有錢有地位的人不帶頭，那底下當然也不會在乎
一直提到流行是從上往下才好推
最上位的不動又怎期待底下自己動？

>實質上佩帶主要是女性 男性要送也不會去問韋少
原則下訂髮飾男方多會要提出希望的花和顏色
就算不訂製也能主動建議有婚約的男性既製品
只要取得領主授權和知道領內產能或庫存就能動手

韋少近侍問題之一就是明明領主下令了也不是做不到
但他們都不打算思考和動作，連表面功夫都沒做好只等著拿功績
然後還嫌聽令推動流行的人太顯眼

>>No.3920075
年紀不太對呢，

應該只有五年級15歲，
不過這部的成長期到幾歲搞不清楚。

>>No.3920090
多是多了，問題是他們會不會給意見，或是他們的意見有沒有價值。
>小學生夫婦
在公，他們要給韋少(和他的隨從)鍛鍊收集情報的能力，所以意見不會多給；在私，可能會有偏心問題，參考價值不大。
>夏綠蒂
作為競爭對手，參考價值不大；加上身為男性的韋少，會對女性社交圈子有排斥反應也是正常的，別指望拿到意見了。
>斐迪南
魔王生人勿近；而且他也是歸類到沒常識的那類，他的意見的尺度過高不能參考。
>梅茵的近侍們
有主人濾鏡，意見不能參考。
>甚至是韋少自己與梅茵相處的時間
他的價值觀都被地雷炸到面目全非了，當然也不能參考。

>>No.3920137
>>最有錢有地位的人不帶頭
地雷大手筆的部分幾乎都是她自己出錢搞
韋少並沒有一樣的資源

>>原則下訂髮飾男方多會要提出希望的花和顏色
>>就算不訂製也能主動建議有婚約的男性既製品
領主根本還沒敲定給地雷她們去和學生做交易
那幾件交易幾乎都是用特殊案件來處理的

>>明明領主下令了也不是做不到
有很多流行內幕是連地雷近侍都無法插手的
特別是和平民溝通的部分
這連小學生的文官都會有問題了

>>No.3920134
這個世界不是有超方便的洗淨魔法？
就算渾身爛泥巴臭汗也是一點魔力就解決的事吧？

洗髮精有無香味的
餅乾蛋糕有加東西和沒加東西的
他們就沒去搞清楚自家產品有哪些種類
思想無法轉換也想不出點子,3年級和多領研究地雷完全放手就搞到成果全被摸走
韋少和多領往來3年,都只顧著下棋玩吧

>>No.3920168
洗淨魔法就是因為洗太徹底了洗髮精當然會被洗掉
要再上洗髮精就得再多洗一次澡...

>>No.3920155
還有一點 因為韋少在一年級因為梅茵倒下而被迫參加全女性茶會
所以他對茶會是有點...排斥的

>>No.3920129
>韋少也只能知道大人會給他知道的部分吧
關鍵在
既然他對外自稱次任領主
他有試著主動去了解印刷業嗎?
他並不問了被拒絕回答
他根本連問都沒問過吧

>>No.3920155
認為夏綠蒂是競爭對手,意見沒價直
又認為競爭對手該無條件將功勞奉送給自己
這算人格分裂吧?

>>No.3920182
>他有試著主動去了解印刷業嗎?
有啊
一年級結束不就說他和夏綠蒂的文官要參與印刷業了
領主會議時也提出讓成年文官使用植物紙的意見

而且其實不像地雷一樣熟悉產業內容也沒關係
事實上連小學生自己都不太懂了
你該問的是他的首席侍從怎麼沒在參與產業之後
引導他深入去思考產業發展和走向
這種才是成為高位決策層必須去理解的事情= =

>>No.3920161
如果是為了領地利益可以和領主談經費
限定重要場合或地位使用也能壓預算
是梅茵一直離不開自己賺的想法才會大半自己出

>>No.3920182
不算。
>認為夏綠蒂是競爭對手,意見沒價直
競爭對手的意見可能不只是沒價值，更可能是有害的啊？
>又認為競爭對手該無條件將功勞奉送給自己
成果就是成果。就算是連橫船最後引發了大災難，端出來時的確是解決了士兵暈船問題。想領走對手的功勞也是常情，只是能不能看穿是不是對手的糖衣陷阱就是另一回事了。

>>No.3920170
賈鐸夫老師還嗆E領派來參與合作研究的學生「你真的有打算做研究嗎」。

>奧斯華德從沒指望過韋少有本事靠自己立下功勞,笑死

奧斯華德就是最典型薇若妮卡派貴族
這種當初嘉伯莉耶嫁來時跟著她的A領中級貴族為首延續下來的派系，本來就不會參與E領主要政事
但在薇老妖婆作威作福下，在小學生父子倆代進入了E領行政中樞
造成舊薇派名名沒出力，卻總是要搶佔功勞
(好比說收穫都萊系在撐，但在領主會議上能討論貢獻和排名的只有老妖婆安排在小學生父子身邊的薇派近侍這種狀況)
舊薇派長久以來習慣這種作風，奧斯華德自然沒想過靠自己這種方法
畢竟他自己從小大到也沒學過功勞是要靠自己爭取的
只知道自己派系長久以來的生存之道就是掠奪他人的成果

故事中拚最兇的舊薇派貴族戈雷札姆
也只把心力放在喬媽身上，完全沒想過要為E領出力
這也是小學生看不下去要嚴辦自己親人
以及冒著可能拖累辦公進度也要在三年級肅清的最主要原因吧

>>No.3920194
覺得競爭對手不可信任，問自己爸爸或伯公都行吧？波尼法迪烏斯對自己的姪孫輩都挺照顧的。

>>No.3920208
你應該回想一下他是誰養大的

>>No.3920208
>>No.3920155
齊爾夫婦對能不能搶佔妹妹們的功勞這種問題怎麼可能護短或放任不管，
他們雖然對韋少的教育方式太過天真，
但真的碰到有問題的狀況還是會想辦法解決，
尤其是這種價值觀歪掉的大問題。
另外斐迪南5-3的時候已經外嫁A領了。

波尼爺除了偏愛梅茵以外，
其他時候還算公正，
如果不是韋少後面真的跟梅茵相差太多，
他也不至於跟齊爾抱怨唸韋少配不上梅茵。
不過這是齊爾和斐迪南的錯，
婚約訂了以後沒有好好監督二人的發展。

另外波尼爺抱怨歸抱怨，
他還是有乖乖負責韋少次期領主的教育，
當初他把領主職位推給齊爾爸時，
有答應齊爾祖父以後要負責教育的工作。

>>No.3920182
去搶功那是奧斯華德自己私下去找夏綠蒂說的
後來夏綠蒂發現韋少並不知情 有暗中提醒他
但是韋少沒有聽懂話中話

真希望夏綠蒂能找到好老公

E領舍監有住宿舍的話，
韋少跟其他學生就會多一個可以商量的對象，
但赫思爾是被薇若尼卡逼迫到寧願住在自己的研究室，
說到最後還是前領主夫妻的錯。
不然從赫思爾5-1開導梅茵的作為來看，
她其實也很擅長輔導學生。

>>No.3920225
大概得等六年級外傳才有可能知道夏綠蒂的未來發展，
夏綠蒂剛好五年級，得開始找護送的對象，
五年級外傳是漢娜蘿蕾當主角，
六年級外傳不是夏綠蒂就是韋少當主角吧。

>>No.3920221
那段真的懷疑奧斯華德在黑自己主人
搶功還被看穿用到這麼低劣的小手段,而主人不只沒發現還聽不懂暗示
等於直接告訴夏綠蒂說韋爾有多無能
不被近侍信任也管不好近侍,完全被自己的近侍操弄

但韋爾在一些方面也算運氣不錯了
不然夏綠蒂是男性就一定會出手幹掉他來搶梅茵

>>No.3920232
>不然夏綠蒂是男性就一定會出手幹掉他來搶梅茵
反了，正是因為沒有比較對象才能鳥成這樣還沒被發現，如果夏綠蒂是男的韋少會找不到不參與領地事務的理由，反而狀況不會糟成這樣。

說實話搶地雷倒不是問題，反正有重家族情義的地雷壓著不會鬧得太離譜。

韋少一年級被地雷炸完後其實應該要補一下女性仕從或文官
至少得知道自己領地的流行物
地雷自己都知道身邊缺少什麼然後想辦法補

>>No.3920240
不管他有沒有參與領地事業，韋少畢竟有污點還是舊薇派象徵
夏綠蒂是男的，韋少就不會被考慮進梅茵的未婚夫了吧

其實很難怪小學生夫婦或長輩沒有管教好韋少，連D領第一夫人都會被隱瞞情報，要親自詢問調查才有辦法得知詳情，就知道貴族傳遞情報是多麼片面
真的要學魔王直接派遣專員監督，或是包含近侍每個人都要寫報告書，不然有人的報告還只會寫圖書館
韋少真的需要好好的在迪塔好好的被揍一頓，傷害不運姬那麼多次，估計奧少找他幫忙也是利用他吸仇恨

>>No.3920293
V-3 的故事說一二年的迪塔，
夫人都搞不清楚，其實也滿誇張的

>>No.3920311
她知道,只是一些細節不清楚
例如老公兒子都用霸道總裁的態度談條件,害地雷學壞了

>>No.3920293
代表藍少心機夠重，
非常會隱瞞對自己不利的事，
D領需要像領地負責報告的學生或報告都打點好了，
才會連精明的D領第一夫人都瞞得過。

藍少的狀況和韋少不能相提並論。

>>No.3920317
>>代表藍少心機夠重，
>>非常會隱瞞對自己不利的事
威脅壓迫了漢娜蘿蕾才成事

>>No.3920232
>>No.3920240
我想不止韋少會擔心，連費迪南都會怕。
>>No.3920315
問題是那些細節就是最重要的部分啊！齊格琳德夫人知道地雷是怎麼被帶壞、自己女兒是怎樣被惡整的時候可是怒火中燒啊！

>>No.3919935
不 這不是奧爾特溫的錯
因為別領的人根本無法料想到
地雷明明到處宣傳和韋少關係有多好
但就像這卷開頭布倫希爾德抱怨的
韋少本人實際上卻是從來沒主動關心過地雷
甚至講難聽點是快到毫不在乎的程度
只要他沒被牽扯進去的話
所以地雷當然就沒那習慣和韋少分享情報
更別說主動告訴他也沒啥用處 最後還不是丟給奧伯

>>No.3920273
韋少跟夏綠蒂的近侍似乎都是同性別的，
反而梅茵近侍的男女比比較均衡。

>>No.3920343
我是覺得奧少不應該對別領的事多說話，
各領有各領的文化，
身為領主候補生應該要知道哪些事能說，哪些事不應該說。

>>No.3920343
>>布倫希爾德抱怨
看第一章後個人覺得有部分根本是遷怒

>>韋少本人實際上卻是從來沒主動關心過地雷
斐迪南別離那話一看到地雷就先問身體怎樣
領地戰因之前被襲擊
所以他跟小學生要求帶多點正式騎士保護地雷

好啦.那是應做之事..韋少一點都不關心地雷

>>No.3920372
布倫希爾德抱怨的是韋少在5-2迪塔之後的表現吧，
只關心漢娜羅蕾，
對昏倒的梅茵卻只當作反正是常發生的事，
不用特別去慰問，
這種表現以哥哥來說是還好，藍少對漢娜羅蕾也是這個態度，
但韋少是處於未婚夫的地位，
應該要更貼心一點。

然後抱怨開始延伸到韋少成為未婚夫已經一年了，
卻從來沒準備過任何慰問品或探望梅因，
何況這次梅茵是因為迪塔過程中喝了太多藥水，
和平常過度興奮昏倒不一樣，

韋少卻在晚餐時段喜孜孜地宣布迪塔勝利了，
王族也沒有為難他們，
開風盾拼命保護眾人的梅茵只是像往常那樣昏倒而已。
這種態度才是激怒布倫希爾德的最後一根稻草。

>>No.3920372
>所以他跟小學生要求帶多點正式騎士保護地雷
而且韋少對地雷說他和夏綠蒂先去會場布置
地雷再和小學生一起過來
連小學生都覺得這安排很高明是不是地雷想的

地雷坦承自己本來也想一起布置會場
小學生還反過來吐槽她太不注意自己的安全

>>No.3920400
這又扯回以前討論過的韋少跟梅茵都沒把對方當未來的一半看待，
只是政治聯姻的關係。
但以尤國的風氣來說，戀愛方面是要由男方主動的(D領除外)，
布倫希爾德會希望由韋少主動示好是很正常的事，
加上韋少又是因為梅茵才能重回次期領主的地位，
萊派出身的梅茵近侍們對他的衡量標準一定會拉高，
偏偏韋少連平均標準都做不到，
路茲都比他更會憐香惜玉。

>>No.3920400
>對昏倒的梅茵卻只當作反正是常發生的事
因為對韋少來說
地雷昏倒一兩天起來又活跳跳就真的是常發生的事
連地雷自己的獻名近侍都會忽略了
要求連情竇初開都還沒有的小少爺不忽略也太難了

然後講起來又是某首席侍從的問題
作為一個成年人
應該是由他提醒韋少要怎麼表現出未婚夫的體貼
結果有空在那裏哭夭地雷不該和魔王太親近
該提醒韋少要體貼的建議一個都沒有....

>>No.3920409
路茲雖然沒辦法阻止梅茵爆炸
但至少對處理爆炸殘局是沒有怨言的
韋少就是很想推給別人

>>何況這次梅茵是因為迪塔過程中喝了太多藥水，
>>和平常過度興奮昏倒不一樣，
第三部倒下次數和時間長度都比在貴族院嚴重多了
地雷當時給韋少的印象就是跑幾步就暈倒 也差點真的死掉
所以一躺就是一星期起跳
且當時也算建立起SOP
盡可能讓地雷好好休息下
如果韋少常常跑去多半也會叫他回去
真有事早就叫韋少去通知人了
基本上在貴族院躺四天以上韋少才會開始擔心吧

>>No.3920428
>>路茲雖然沒辦法阻止梅茵爆炸
>>但至少對處理爆炸殘局是沒有怨言的
明明一聽到地雷會更健康後想到之後的暴走就抱起頭了

真的是某首席的問題,尤國女性普遍不會去追求男性(D和A例外)
女性都有自覺自己只是政略聯姻的棋子,抱有不切實際的暗戀,不如聽從安排追求能接受的利益就好
養母當初也是這樣,面對熱烈的追求一點心動也沒有,只是認為三夫人的孩子變成領主夫人會比較好

>>No.3920370
確實各領有各領的文化
但如果這個文化的價值觀真的有那麼重要，就不該因他領人士的一兩句話輕易動搖
韋少的難點在於，他自身缺少能判斷是非的價值觀

人們的價值觀主要受從小的教育影響，但韋少在這一塊完全被炸光了
白塔事件他發現自己過去學習的價值觀頗有問題，又被教訓有多少人就有多少種真相
在那之後韋少就變得容易因為他人意見動搖，在自己沒什麼自信的情況下就更是如此
能夠聽取他人意見本身還是件好事，但前提是能聽到的意見得夠正經
身邊近侍是那副德性也只能說他衰

回到這件事情吧
奧爾特溫是大領地的優秀領主候補生，也是自己的朋友
而且是與蘿潔瑪茵的事情無關，完全處於客觀立場的第三方人士
然後在自己跟首席近侍吵架時剛好提出了跟奧斯華德幾乎相同的意見
時機湊巧成這副德性還是只能說他衰

其實我覺得不運姬跟韋少還是挺搭的
這兩人的孩子一定可以輕易突破尤國的幸運值下限

>>No.3920420
未婚夫的韋少比起未婚妻更優先關心他領的女性，給近侍的印象自然會很糟
連表面功夫都不做，對積怨已久的近侍們來說剛好是個起爆點
未成年人沒想那麼多還說得過去，但成年近侍正常應該提醒他要關心一下才對

說來斐迪南年輕時可能也是不太關心女性的人
所以才會被王的第三夫人那麼討厭
但他在梅茵未長大前，看到梅茵就會第一時間關心她身體狀況
還多次贈禮如寢具、樂器、護身符、髮飾、房子等給梅茵
果然是蘿莉控嗎…

>>No.3920461
說到奧爾特溫在這段的反應，我想他應該也覺得挺莫名其妙的
他開這個話題多半是為了刺探韋少究竟有沒有他想要的情報
結果只是開頭輕輕打了一下刺拳
對方激動了起來還在預料中，但是才接個幾句話突然就一副豁然開朗的樣子還向自己道謝
雖然想要的情報姑且是拿到了，但他一定搞不懂自己到底哪裡搓到了韋少的點才讓他鬆口

>>No.3920435
不過如果是露茲當韋少那個位子的話
露茲一定會不顧辛勞參加或是關注梅茵的所有活動只為了確保她的健康與安全...

事實上是唯二能做到的也有斐迪南跟露茲
所以斐迪南會認為露茲是婚姻候補是理所當然的
男性對梅茵的關懷程度上這兩人並列

>>No.3920473
因為地雷跟一般的貴族不同
不做作 笑的又自然 散發一股特別的氣質
然後重感情 擁有魔王渴望的親情
魔王對地雷的信任讓艾克哈特感到很不可思議
魔王因為被下毒過很多次 所以都只吃自己廚師的料理
但後來卻經常要求要吃地雷專屬廚師的料理

>>No.3920370
騎士多半還是男性比較強一點，
夏綠蒂近侍只記得文官跟侍從，

有沒有騎士好像沒說?

>>No.3920490
怎麼會沒有
一年級還在迪塔上和其他領主一族的近衛騎士做連攜攻擊
當時包括柯尼留斯和安潔莉卡在內也只有共七人的近衛騎士跟得上這種合作攻擊而已

>>No.3920490
有出現名字的我記得有三個
去哈爾登查爾時有提到一個
人物介紹那邊也會提到一些人的名字跟職位

>>No.3920420
忽略梅茵身體問題的獻名近侍馬蒂亞斯和勞倫斯只是剛進公司的菜鳥，
拿他們相比不夠客觀，
馬蒂亞斯後面也說哈特姆特知道的話鐵定會比布倫希爾更生氣。

>>No.3920433
其實就算梅茵昏倒是家常便飯，
最少也要每天吃早餐時問一下黎悉達關於梅茵的狀況，
不能完全放著不管，這真的會踩到女性近侍的地雷。

>>No.3920461
漢娜羅蕾在心態上已經成長很多，
算能獨當一面的領主一族了，
韋少跟她差距太大。
真的在一起，生出超級不幸的孩子根本不會幸福，
連結緣女神都說她們是惡緣了。

>>No.3920461
不運姬雖然總是在當下感嘆自己的不幸運,但是大方向卻是超好運的
例如一年級的和第一直錯身而過,最後只是講到書就變成摯友了
然而漢娜羅雷最大的幸與不幸都在認識了地雷www

>>No.3920516
還有她感嘆道沒有看到祝福之舞的梅茵
她自嘆不幸 但其實是避免降低SAN值的超幸運

>>No.3920507
>只是剛進公司的菜鳥，
>拿他們相比不夠客觀，
哪裏不夠客觀....
地雷噴掉他們可是會一起登上遙遠高處的階梯
連他們都覺得只是反正又是躺幾天而已
代表就像布倫希爾德說的
整個宿舍的見習騎士都被地雷的風盾和祝福慣壞了
韋少跟旁人產生同樣認知一點也不意外

所以知道正常情況還沒提醒他這次地雷是操勞過度
就明擺著是某首席的責任了

>>No.3920524
當然有關啊，進梅茵麾下一段時間，
像5-3開頭這樣被老鳥教育過後，
就會知道身為梅茵近侍的行事準則是什麼。
羅德里希之前也被布倫希爾德和麗瑟雷塔教育過。

韋少那邊就如同你說的，
應該是要由奧斯華得或齊爾夫婦擔任教育的工作。

>>No.3920524
>地雷噴掉他們可是會一起登上遙遠高處的階梯
>連他們都覺得只是反正又是躺幾天而已
雖然這樣講不太好
不過地雷實在太常死都快變成梗了 (攤手)
感覺地雷自己都習慣沒事就躺幾天的狀況

>>No.3920273
叫威少招女性侍從來了解女性流行??
不說去哪招這個已經被打死的問題

去哪邊找上位了解女性流行事務的侍從???
不如招地雷算了阿!!

要罵威少不好，但各種項目列出來，再比對狀況
真的跑路都幸福多了

>>No.3920556
>>地雷自己都習慣沒事就躺幾天的狀況
因地雷真正危險的是空魔狀態
只是發燒都還是她習慣範圍內
像這次她也是躺三天就已經起來了
雖然仍有不適
但在過去是一定躺一星期昏迷不醒那等級
韋少不特別探親搞不好還是地雷訓練的
要他別去無意義的探親她

>>No.3920489
看到這位的發言 我只有一個感想
果然龍傲天作品會賣座是有理由的

>>No.3920516
握手的瞬間：

>>No.3920582
韋少不能上去三樓的女生樓層，
只能詢問梅茵近侍關於梅茵的狀況，
但開口問花不了多少時間，
才會近侍們被抱怨不夠體貼。

話說黎希達明明會訂正韋少不想讓梅茵出門社交的想法，
卻沒有特別訂正韋少和梅茵對待婚約者的錯誤態度，這點也很迷。
尤其黎希達本身並不會覺得韋少不適合當次期領主，
波尼爺不想繼續指導韋少時，她也有出聲勸阻。

>>No.3920582
梅茵第四部開始有哪一次躺超過一個禮拜的嗎？
連第二次泡尤列芬也才躺四天而已。

>>No.3920194
不是吧
認為對方是競爭對手的話
不聽對方意見合理，想搶對方功勞也可以理解
但怎麼會覺得競爭對手該把功勞奉獻給自己？那還叫競爭對手？

>>No.3920575
不用到招女性侍從
但畢竟是領地主打產業
向梅茵的女性近侍客客氣氣的打聽一下
起碼有個表面上的瞭解也行啊
他也沒這麼做嘛

借串問一下，如果建個類似有志まとめwiki的中文版，會有人想協力嗎？

>>No.3920603
那是韋少近侍該做的事情，黎希達是地雷的近侍，會把地雷的教育和需求放在優先順序。
再說，黎希達的態度很公平，只要是領主候補生都會盡力去教育，不會直接認為此人不適合就放棄教育，而是會硬逼著去教到好，除非是本人明言不想當啦！地雷就說過不會競爭次期領主，黎希達就按照齊爾的計畫去培養地雷成為第一夫人，對她來說這才是她的任務。
費迪南也說過，如果真希望韋少能繼任，應該要把黎希達指派給他而不是地雷。
所以說到問題的根源，還是齊爾的私心和薇洛妮卡的胡搞造成的。

>>No.3920575
不要求布倫希爾德的程度的話，韋少有心想找一定會有
最大問題可能會是被首席給呼嚨掉
說明年有夏綠蒂分擔女性部分
如果韋少身邊有個女性仕從說不定就會被提醒要多關心地雷了

>>No.3920601
這什麼玩意兒 www

>這什麼玩意兒 www
死亡之握(

>>No.3920420
奧斯華德常抱怨梅茵沒搞清楚自己身為未婚妻的身份
但卻從來沒去提醒韋少是否盡了未婚夫的責任
何況韋少是因梅茵才能重新變成次任奧伯
不然韋少不是被貶去作青衣就是關白塔了
本來應該努力討好梅茵爭取支持
結果他完全沒有任何感恩的想法
存在意義就是幫主人和自己四處樹敵

有點像楚懷王，被項家捧上位後得意忘形，還真當自己是個人物
下場就不用提了

>>No.3920647
對未婚妻表面上應有的關心
對讓他內定下任領主的對象應有的敬意
對下任領主這地位應有的準備
韋少可以說太年輕沒自覺，但成年近侍不講話就失職了

韋少身邊如果有非舊薇派的上級貴族應該會敢出聲反對首席
並提醒要改善作法
但出場角色最符合的二哥卻是成年所以不在貴族院
而且他被薇派思考影響的程度也有點深

韋少的人生之混亂
有時分不出是像現在這樣成為一位有污點的貴族好
還是當年直接進白塔平淡過餘生比較好

>>No.3920601
其實最早對不運姬一見鍾情的就是地雷，所以她嫁給地雷我覺得也是種方法
某候補：果然羅潔梅茵大人是情敵

>>No.3920657
>>本來應該努力討好梅茵爭取支持
>>結果他完全沒有任何感恩的想法
所以韋少應該毫無自尊的像小三子天天照三餐對地雷貴安就是了
救命恩人如果天天提恩情
韋少應該寧可去當青衣或被關吧

>>No.3920681
側近不爽韋少的應對，不是因為韋少忘了恩情的態度
而是因為沒有和地雷的婚約，他甚麼都不是，卻沒善待地雷
如果按照慣例，沒有婚約，作為別派系有過失的長子，對下任繼承人有威脅的長子，被困白塔也不奇怪，他現在的地位是靠婚約保持的
用另一個例子比較易理解，如果金粉和光姬結婚，金粉成為國王卻不善待光姬就是罪過，因為金粉的王位合法性來自光姬
而韋少的繼承人合法性也來自地雷，所以政治上理由需要好好善待她，而不是只因為恩情

>>No.3920629
但是以急切度來說確實讓黎希達服侍中順位最低的是韋少
梅茵的侍從攤開來看其實從地位到人數都超慘
8~11年中梅茵在城內堡並沒有女性近侍(唯一的近侍是安潔莉卡 我覺得沒人敢被她服侍)
11年進貴族院後布倫希爾德在內才開始擁有近侍
但是身為梅茵的近侍除了正常服侍生活外還要學習健康管理
文中有說到在城堡內都是跟領主共用近侍的(黎希達跟奧黛莉) 相比之下韋少那邊其實是什麼都有
而且梅茵確實也有指示她不在城堡內時就去服侍韋少

所以主要原因還是在韋少的首席近侍看似沒問題但是金玉其外敗絮其中
他裝作很有上進心的樣子讓他沒有在洗禮前就被刷掉是最大的失算
只要黎希達一不在奧斯華德就給他灌輸些奇怪的東西

>>No.3920681
原來一個人要有自尊的方式就是忘恩負義啊？
覺得恩人有義務將功勞全獻給自己
自己無所作為坐享其成
真是跟D子一樣充滿尊嚴的生活方式啊

>>No.3920726
沒有喔！黎希達和奧黛莉是地雷的專屬近侍，黎希達是遵照領主命令，奧黛莉是被艾薇拉拜託的，至於說地雷不在的時候去服侍韋少，是哪話提到的？只有和韋少交換生活的時候有過吧？

怎麼感覺這串有奧斯華德學會上網
拼命幫主子開脫XD

>>No.3920681
地雷當然不會要求韋少做這種事情
問題是韋少的近侍沒自覺要感恩地雷就算了
還整天散播流言挑撥離間
韋少也真有夠白癡覺得這些小人都是在為他著想

>>No.3920739
奧斯華德才不會幫主子開脫勒
明明就是不運姬偷用網路（誤

>>No.3920753
可是不運姬不是已經用了時之女神送的特典，回到一年前，
把韋少整個看透，判韋少出局了嗎?

這串明明更像萊派跟地雷侍從整天要臭韋少，都吵了幾輪www

>>No.3920761
她只是拿掉愛情濾鏡後發現韋少並不是她想的那樣

其實就只是因為韋菲利特真的沒那麼壞啊

要是他如布倫希爾德說的沒做到未婚夫的責任 在斐迪南觸診梅茵的時候卻以未婚夫自居 那麼風向肯定一面倒覺得韋菲利特是自私的機掰人
然而實際上卻不是 韋菲利特在斐迪南和梅茵的互動中想起祖母和自己
代表他原本有機會擺脫奧斯華德的教唆 繼續把斐迪南當自己人 梅茵是好義妹
但所有讓他有機會心態往好的方向發展的可能性 都因為一點陰錯陽差毀掉了
所以正式中文版出來後更多中文圈的人為他解釋而已

而且之前不少人拿韋菲利特簽名植物紙的事件 說的好像氣氛很火爆他不該對梅茵態度差
但其實當時的氣氛很和睦 就只是長輩們本來要說教晚輩不該輕易簽名 卻被晚輩指正那張紙根本當不成正式契約 結果反過來向晚輩道歉的家庭一景

簡單來說個人是覺得有些人看了網路翻譯 就產生先入為主的觀念
除非有能力拿出日文並說明自己為何那樣解讀
不然連上面多次提起的 波尼法狄斯說韋菲利特不成材 他不想繼續教育的事件
很可能也會等正式中文版出來被翻盤

>>No.3920780
這次的5-3最終章出來
看最多的反應是罵翻天
無論如何最後做決定的都是韋少自己
選擇相信本就嚴重偏頗的奧斯華德，和立場客觀卻啥內情都不知的奧爾特溫
然後朝自己方便的方向解讀

藍少和奧爾特溫都覺得梅茵才該是下任奧伯
韋少對此得出的結論竟然是歸咎於梅茵不對，而不是怪自己無能
可以理解他長期處在超優秀的梅茵身旁，累積了大量壓力
但他竟然將這壓力朝向最怠惰差勁的方向去解決
也就是怪梅茵優秀，不怪自己無能
那句“蘿潔梅茵明明是未婚妻，對我應該更捨身奉獻才對”要怎麼護航？
既然稱梅茵為未婚妻，就是以未婚夫自居了
他沒想到自己有為梅茵怎樣捨身奉獻嗎？
對E領的貢獻有梅茵多嗎？
他要反駁奧斯華德其實很簡單，但他不想承認自己無能
本來不同的人會有不同的立場和想法
但韋少從那當中選擇的是對自己最輕鬆的薇派老路
“都是別人不好，別人該為我奉獻，我沒有錯”

>>No.3920790
>那句“蘿潔梅茵明明是未婚妻，對我應該更捨身奉獻才對”要怎麼護航？
看完整篇終章就知到那是奧斯華德灌輸的觀念，不是韋少自己想出來的
要怎麼理解才覺得是韋少的責任啊...

>>No.3920780
波尼醬那篇有熟肉版，他是以e領傳統貴族角度來看，韋少地雷都被評了一次
之後的說教也能看到地雷有聽進去，韋少就青春期狀態聽不了

>>No.3920792
因為韋少接受了這樣的概念，
他其實已經三年級，該有明辨是非的能力，
卻接受這種完全沒有邏輯的說法。
明明以他自己的父母來說，
是身為丈夫的齊爾非常積極在呵護自己的妻子。
二王子雖然臭屁，但也是個護妻狂魔，
跟光姬的愛情故事也是傳遍貴族院。
他們也是女方優於男方的狀況。

>>No.3920737
韋少洗禮前為了趕教育進度
地雷在神殿的期間有叫黎希達去監督韋少的學習裝況
要黎希達對於不適任的近恃直接向小學生建議更換

5-4：韋少的回合
5-5：韋少的回合，但仇恨度被王族吸走了80%
5-6：韋少最後的回合

>>No.3920792
與其說是奧斯華德灌輸的觀念
不如說是在人格養成的年紀 受奶奶的影響太大
導致韋少在思想和習慣上多少有些不太好的偏差
如果丟在魔王身邊久一點或許還有機會調整
偏偏E領就沒那個時間和機會給韋少
更別說
韋少連基礎教育都是趕工逼出來的
作為貴族甚至是領主該具備思想教育當然只會更缺失
(而且E領本身在這方面其實也算不上好)

所以這次的問題真要追究起來 算是薇羅妮卡的鍋
因為是她給韋少打下的基礎觀念有問題

>>No.3920629
但感覺黎希達並沒有很著重在第一夫人的教育，
後面還是隨梅茵喜好去教育她，
也沒有特別提醒要怎麼跟韋少相處，
頂多叫梅茵多練習女生都要學的刺繡。
可能她也認為雙方年紀還太小，
這件事先不用急？

漢娜羅蕾的首席侍從發現她對男性獻殷勤不太有抵抗力時，
就打算訓斥二個未婚夫後補不夠積極了。

>>No.3920780
波尼爺開噴那個是5-5日文版有寫，

>>No.3920620
韋少會接受這種毫無邏輯的概念真的是很雷。

壞不壞跟適不適任適是兩碼子事

韋少歷經了差點要進白塔的事件後還能重回候補位置可以說是非常幸運
但他沒能運用這個轉機去補回不足的素養缺欠跟時常反思或更加主動去了解作為未婚妻的地雷跟自領情報
(要接任次期領主的至少該對這些事更上心)

依然經常以避事比多事好(輕鬆)的心態應對，也沒更繃緊神經應對與察覺領內其他派系對他的觀感不佳問題(之前那堆長期累積的)

對他領事務的介入(不運姬的對象問題)上也是一樣，韋少沒自覺的部分真的太多，加上其他綜合性的因素，導致明明有機會重新站穩的卻被自個伺從跟少數人以外看沒有

簡單講不知道是原本教育失敗的慣性問題還是他自身的性格問題

總之韋少表現出的水準，沒跟他準備要接手的事務或對象有相應相符的格，所以後頭就又被通通拔掉(而且韋少還覺得鬆了一口氣)

這個真的不管誰看都是不適任只能放去做基貝...

>>No.3920780
會說他不成材也是因為這次5-3事件後，
他心態上開始擺爛，波尼爺爺才說他教不下去了
不過實際上他也只有在最後確定被解除婚約時，才對地雷大罵
至少這算好的，但地雷對於這件事情很傷心，也不少人阻止他去
跟萊系接觸了，但他太急了，連小學生他們都攔不住，最後就是
雙方都重傷。

>>No.3920804
黎希達是有心無力吧
她其實猜不太到梅茵的想法所以常只能事後發現問題
而且梅茵的行程其實超難排其他教育的
貴族院時是課業、考試結束很快就回領地
回領地後馬上進行神殿和產業業務，不然就是後續課程
空檔的讀書內容也是後續課程的內容
後來斐迪南離開又讓梅茵工作加重就更不可能排教學了

>>No.3920825
最後我看web版都覺得他罵得前後邏輯不通，地雷是難過的不想反駁了

>>No.3920792
做出決定的是他自己本人
又不是三歲幼兒了
是要怎樣才會覺得不是韋少自己的責任啊？

>>No.3920838
對啊
韋少應該早早被抓去關對大家都好

>>No.3920838
因為雖然兩邊都叫責任，但指的責任不太一樣

>要怎麼理解才覺得是韋少的責任啊...
這邊提的責任是「韋少會這麼說的原因」
>做出決定的是他自己本人
這邊是「韋少這麼說的影響的歸責」

沒有人會否認韋少之後會為了這些話倒大楣，但總是有環境造就人的講法。
這也是哲學上「有錢人有義務回饋社會」思想的起源。

>>No.3920761
只是回到一年前有機會認識威少這個人
而且僅過一年差異如此巨大，不運姬也發現自己再錯誤的時間點插入。

>>No.3920804
沒有魔力感應前都還是被當小孩沒錯
理所當然被認為男女的事情不用急

因為一年420天的關係
所以地球7歲＝這邊6歲
這邊12歲＝地球14歲

所以韋菲利特正值中二期
應當的

最近重看了一次最終章，

Web 貴族院戰之前剩的5章左右，
去年B站有人翻譯了，

這樣看起來如果有複數人有王書，
貴族院超容易被突襲的，

還是要靠騎士團啊

>>No.3920898
雙方都有諸多知識的情況下，就是單純比拚實力阿
貴族院戰，如果白木爺沒有跑出來亂的話，
老三王應該就直接慘死在那邊了，砂糖國國民應該都會被處刑
後續的收尾問題應該能更快，但王族會議那邊就很麻煩
不過魔王都計算好了，所以就是小偏差而已

>>No.3920889
太太說請不要計較天數，1年就是1年，12歲就是12歲
>>No.3920898
B站有重翻過最終章部分嗎？我看過的整合版都是以前百度那群翻的

>>No.3920820
基貝的事情雖然比較輕鬆，
但還是需要一定的責任感，
何況格拉罕的狀況很複雜，戰爭過後需要重建的部分不少，
格拉罕騎士團也死了不少人，
這些人的家屬會怎麼看待韋少也是個問題。

這樣就會想到D子二姊的未洗禮幼女，
梅茵想讓她進孤兒院，之後可以的話繼續當貴族，
但孤兒院還有一堆因為蘭國侵略失去父母的貴族子女，
加害者跟受害者子女都放在一起，
弄不好就會出人命了。
D子不少近侍都知道這個外甥女的名字，
代表其他舊A領貴族也知道，
要像梅茵這樣洗戶籍應該是辦不太到。

>>No.3920907
真的只能靠中央騎士團跟D領來鎮守，不難想像王族會搬離貴族院的理由
這次砂糖國進攻真的很危險，中央騎士團跟王被洗腦倒戈，騎士團長聯合A領砂糖國中央神殿裡應外合，真的差點造反成功

>>No.3920907
第一次看沒發現
重看才想到那時所有人都在想下任贊騰是誰
只有斐迪南在想如何合法合理合情的搶下蘿潔梅茵未婚夫的地位

>>No.3920866
應該說漢娜蘿蕾戀愛腦上身，
只注意到韋少很溫柔，
在迪塔戰場上擔心她的危險才對她伸出援手，
但靜下心就發現如同自己近侍所講的，
韋少隱瞞植物紙和羊皮紙的差別代表一開始就沒有打算娶她，
但韋少是以次期領主的名義去簽契約的，
這種作法就次期領主來說，除了思考不周也很沒有格調。

>>No.3920914
>>戰爭過後需要重建的部分不少，
以韋少的魔力和加護
以及參與過的各種神事和領主事務下
這對韋少來講應該不難

>>這些人的家屬會怎麼看待韋少也是個問題
無所謂了
更爛的看待方式都體驗幾年了

>>No.3920920
不要忘了梅茵牌洗衣機魔法，
這個洗淨魔法真的是小兵立大功，
這種場合都適用XDDD

不過D領明明最先前往貴族院，
最後卻比梅茵他們晚到講堂，
是在勸動苦勞王那邊畫花太多時間嗎?

>>No.3920920
真的危險主因不就是對方真的有魔力也有拿書知識
一堆連尤國都開始弄丟的東西
結果反而在砂糖國保留了下來

>>No.3920921
畢竟所有參戰者都是梅茵的受惠者
而當前唯一能做到神授表現的也只有梅茵
大局完全在他們手上 所以誰當他都可以控制局面

>>No.3920920
因為有人發現了偷懶法，從此不再去轉圈，不用經過金兔的人品考驗，之後才有人想家天下，這個是好幾代的演變喔

>>No.3920922
>>但韋少是以次期領主的名義去簽契約的
因為認知上那不是契約而是確認文件
韋少簽時還特別問了這樣真的請的到資源嗎?

>>No.3920929
>不過D領明明最先前往貴族院，
>最後卻比梅茵他們晚到講堂，
>是在勸動苦勞王那邊畫花太多時間嗎?

640前後審問D子姊時，得知讓砂糖國貴族拿思達普是王族授意
所以D領奧伯一行跑去中央問苦勞王這件事了
苦勞王躲起來的中央王宮和貴族院還是有段距離

>>No.3920929
D領應該有被對方用計調開，一開始攻堅離宮的時候收到中央騎士突然叛亂，為守護王族攻堅一半就全體飛走，連逮捕的犯人都不管，魔王超傻眼
後來應該有跟三王妃會合確認情報才展開行動，洗衣機都洗完了才進來；魔王早就在離宮審問完D子她姊確認始末，開始找老魔王

韋少真的不愧是小書痴的討論串之王 優點缺點爭議點都很多一個人

優點是單純直率整體能力值也不錯 貴族院內拿優秀者 魔力壓縮+12個加護
雖然 對外社交多少有點問題 但對上位領中也很少失禮 嚴格來說只有藍少那次
在地雷讓E領排名暴衝之前 有這個等級的繼承人對下位的E領算是神抽了

缺點也很明顯 價值觀被顛覆太多次導致沒有中心思想和辨別能力 被近仕耍得團團轉


因為領地需求被迫成為地雷的未婚夫和下任奧伯 在一年級時很明顯因為地雷昏睡2年的落後
外加接手地雷昏睡期間儀式和兒童室的成功體驗 讓他充滿能作為兄長的自信

結果對手是地雷 除了引來王族高位領的注意外 還意外用圖書館為餌導致大爆炸 被迫不斷收拾爛攤子
能力上也被輾壓 在貴族院內它統一各派系 成績上地雷是最優秀者 連在迪塔上都被D領認為不如地雷

唯一剩下的自信只有下棋...

也不是沒有試著追上 也多次在建議下派近仕參加造紙印刷業 甚至還打算派去跟領主會議
讓近仕累積經驗輔助自己 結果被自己的首席打發敷衍

跟地雷的差距拉到完全追不平的程度 從比較和協助地雷善後中持續累積了壓力 年紀又開始進入中二期
最後整個歪掉

>>No.3920922
>>韋少隱瞞植物紙和羊皮紙的差別代表一開始就沒有打算娶她，
>>但韋少是以次期領主的名義去簽契約的，
>>這種作法就次期領主來說，除了思考不周也很沒有格調。

地雷看了那張紙不覺得那是契約
小學生看了那張紙不覺得那是契約
要D領第一夫人跟他們說那是契約他們才嚇一跳說咦是喔

藍少只說這是撥放預算所需的文件, 沒說這是契約書
你是覺得就只有韋少聰明才智過人認出D領拿了錯誤的紙來簽契約
然後還撒謊說他也沒有認知到那是契約嗎

我心目中的韋少沒有你心目中的觀察力那麼高

而且植物紙和羊皮紙的差別是領主會議上公告的公開事實,
並不存在隱瞞不隱瞞的問題
用最惡意的方式去解讀的話是「沒有提醒」對方早該知道的事實而不是「隱瞞」對方不知道的事實
但一開始就沒有想到這東西是契約的話又要怎麼想到要去提醒?

>>No.3920912
B 站補了剩下缺的幾章，

最近還有一些漫畫附錄小說有人翻譯，
台版沒代理漫畫大概沒機會看到

>>No.3920976
畢竟沒有寫明白上面是簽怎樣的形式，只有D領夫人說寫了次任領主，但沒說藍少是否也這樣簽
如果只簽名字，事後說紙張不同或許沒問題，可是簽了次任領主的話恐怕就不是這麼好說得過去了

>>No.3920976
以E領角度來說是這樣，
但D領這邊完全不這麼覺得，
不知道是D領第一夫人不想跟D領其他人暴露藍少幹的壞事，
還是D領眾人聽完後還是認為這只是藉口?

>>No.3920974
自尊心太強也不是好事，
大概是洗禮前被薇洛妮卡寵壞了，
無法像夏綠蒂那樣能曲能伸，
了解到自己的不足後能虛心檢討自己，
還發憤圖強，
除了加強自己的優點外也努力想補足梅茵不擅長的部分。

>>No.3920942
>>No.3920942
苦勞王三夫人這次損失頗大，
自己唯一的孩子犯下大錯，
拿到品質遠比其他人差的思達普，
之後要統治重畫成新領地的舊孛領會很辛苦，
萊蒂西雅是否真的會嫁給三王子也是未知數。
三夫人如果沒再生幾個候補生的話，前途堪憂。

話說苦勞王的二夫人好像沒有生下孩子?

>>No.3921011
>>簽了次任領主的話
地雷和小學生都看過那張確認文件
上面韋少只有簽名而已
沒標明啥次任領主

>>No.3920720
>用另一個例子比較易理解，如果金粉和光姬結婚，金粉成為國王卻不善待光姬就是罪過，因為金粉的王位合法性來自光姬
你舉例選錯人了
金粉真的只想著拿到王書後 就把地雷丟去糖國離宮終身幽禁

>>No.3921027
第三夫人損失很大
但我是很懷疑第三夫人是否之前背後有些目的
她居然沒反對超討厭的斐迪南當她兒子岳父
再考慮D子有問題其實不少人知道

例如利用斐迪南整理好A領
再利用D子行為找理由肅清掉
之後就能讓兒子接管整理好的領地

>>No.3920976
>>No.3920976
>>一開始就沒有想到這東西是契約的話又要怎麼想到要去提醒?
韋少算有提醒
因他有問這樣真的請的到經費嗎?
但藍少自己打包票說沒問題了

>>就把地雷丟去糖國離宮終身幽禁
這段不是已經在文庫特別描述是陰錯陽差之舉
大王子只是想整理離圖書館近一點的房給地雷用
但意外拖慢了砂糖國的進攻

>>No.3921030
D領夫人說的”有著韋菲利特大人自稱是下任領主的簽名“
如果兩邊都這樣簽那主張紙張還說的過去，只有韋少這樣簽的話恐怕就有很大的空間可以作文章了...

>>No.3920800
那次有維持多久是個問題，因為接著地雷就被下藥昏迷了，利希達在地雷昏迷期間有沒有繼續監督，還是只負責到韋少洗禮前？而且地雷昏迷期間韋少和夏綠蒂忙著神殿儀式和巡迴領地，以利希達的年紀恐怕也沒辦法跟著，我是推斷地雷昏迷期間利希達又回領主身邊幫忙，沒有繼續監管韋少的近侍們。

>>No.3921060
>>D領夫人說的”有著韋菲利特大人自稱是下任領主的簽名“
藍少的轉述時故意強調的吧
文書上就真的只是簽名而已
後面越談那第一夫人才知道藍少根本亂來

>>No.3921057
是嗎...
我只記得魔王對於王族讓地雷住進用來幽禁糖國公主的離宮感到憤怒
而且預定地雷是金粉的第三夫人 完全無法出席重要的活動
基本上形同軟禁 根本是把地雷當成得到王書的工具人

>>No.3921072
之前有看過文庫的人講的
個人仍是等台版出

>>No.3921072
阿道芬妮SS有熟肉
金粉只是心想離貴族院圖書館近，可以讓她出入喜歡的圖書館，阿道芬妮心想對地雷還真上心
所以金粉真的不知道那棟幹嘛的，但鑰匙王子似乎知道？

>>No.3921072
魔王本來就很小心眼的
後期王族不管怎樣做他大多都能罵
而他身為獲得女神化身寵愛之人(?), 其他王族也沒多少立場去辯解

就算原本情有可原, 或是動機是好的,
在被女神化身寵愛之人批評的當下都是沒意義的

所以不能光看魔王的態度來對別的角色下評價w

>>No.3921072
實際上 金粉也的確是把地雷當作拿到王書的工具人看待
王族那當下分裂成兩派，支持地雷上位的苦勞王跟第三王妃
及要把地雷軟禁的 第一、第二王子和光姬。

之後看到成長後變成超級美女的地雷，就馬上求婚就是另一件事
了。
但沒有女神化的地雷都可以把護身符操到變金粉，真的是笑話w

>>No.3921049
魔王嫁去A領雨中繼奧伯D子星結後收養萊蒂希雅
小王子長大後嫁給萊蒂希雅
這些都是在第三夫人無法參與的領主會議期間決定的
第三夫人是在D子讓魔法陣發光後 去圖書館查王書相關資料時才有接觸
發現兒子喜歡地雷時還極力阻止兩人單獨相處
要小王子乖乖聽從王命嫁去A領
應該只是單純地聽從政治聯姻

>>No.3921049
其實第三夫人不討厭魔王，只是魔王對待女性的方式有點...
他對於魔王的看法是，都可以弄出那麼恐怖的計策了，為什麼
不自己用那些計策排除薇洛妮卡呢? 不想跟連自己的未來都無
法掌握的人結婚，所以跑去推倒苦勞王(笑

>>No.3920921

在向國境門供給魔力的競速迪塔
彷彿只有斐迪南一個人在進行奪寶迪塔般

"不 其實是魔王一個人的求娶迪塔"

>>No.3921131
魔王真正全力用謀略的時間，不是在避免被薇婆害死的幼年期，也不是在A領跟喬琪娜周旋的階段，是在確保成為地雷伴侶的時候
我真的懷疑他被地雷救起來的那天之後，到地雷回復記憶，除了夢神睡過一下，其他時間應該都沒睡覺

>>No.3921140
應該就算有也是用他那個"只睡一刻鐘然後恐怖地醒來"的那個藥劑
不然以他的精神力普通情況被夢神祝福應該不至於直接倒下(有沒那麼疲勞的人被祝福也只是很睏)
肯定是極度疲憊才會直接倒

>>No.3921131
fB 6有偷跑翻譯，
說苦勞王以前工作是貴族院老師，

所以認識的原因是師生戀啊？
感覺至少要認識3年才合理一點，

但也有人是辦個茶會就看上了

>>No.3921142
地雷第二次被祝福就在完全無事的狀態下，自行回到寢室睡覺的。
所以對於身體狀態良好，精神不到極度疲憊或是有些疲憊的人來說，夢神的祝福只是可以做好夢的祝福而已吧。
那種一被祝福就倒地的人根本都是長期疲勞，難以入眠的人吧。

>>No.3921151
按這說法，貴族院老師其實是危險的職業
有可能當時政變進貴族院太危險，但又必需有王族長期留守貴族院，所以才被推上這職位
以光姬以例，如果有需要畢業後一兩年就可以當上老師，年齡差可能不太大

>>No.3921160
領主候補生課程的老師應該都是王族吧

說來書籍插畫的魔王和苦勞王臉這麼像
其實第三夫人就喜歡這類型的臉？

>>No.3921078
二王子知道的話，大王子沒道理不知道，
蘭國跟離宮的事應該成年男性王族都知道，
有一定年紀的各領領主也都知道。
雖然確實陰錯陽差的推延了蘭國的侵略，
但還是不能遮掩他一開始有想報復梅茵的念頭。
　フェルディナンドが有無を言わせないように笑みを深める。アナスタージウスが奥歯を食いしばり、エグランティーヌがよくわからないというように目を瞬いた。わたしは真っ青になっている王族の男性陣を見ながらニコリと微笑んだ。

照web這段來看，
成年男性王族都知道蘭國離宮是王國妓院。

>>No.3921131
畢竟是沒有母親的孩子，
要弄垮領內第一大勢力不知道要多少時間，
這跟只是搞亂貴族院孩子之間的迪塔比賽的規模相差太多了，
她對斐迪南真的有點嚴苛。

>>No.3920780
這邊的大風向就是黑威少
我是很早就不看WEB版了 但是版上討論偶爾還會看一下
因此我也不知道後面威少是不是越來越差或是怎樣
只追台版進度我也不覺得威少有差到版上講的無惡不赦的地步就是
啥明辨是非等等的那也是我們從上帝視角去看才能一眼看明
目前台版進度看下來劇中大部分會詢問近侍意見的人
基本上也都會採納個70%以上 由其實提意見的近侍還是比你年長的人的情況
威少會被首席帶著跑這算是意料之中 要怪的應該是E領高層沒發現或是沒做為才對
在我看來威少就是一個標準的E領領主候補生
(維派把持、很看重上下位關係、娓娓諾諾、不求進步、得過且過等等....)
本來這種處事方式在幾乎不可能接觸上位領地或王族的情況下應該都可行
可偏偏地雷這個異端讓整個E領一飛衝天
E領上上下下會碰到各種狀況算是正常 而地雷為E領帶來的變化這也是本作的其中一個看點
比如小學生 他目前劇中的表現我看起來也是算很OK了
但是還是會被上位領地洗臉說配不上地雷的能力 威少給我的感覺就差不多是這樣

至於婚約問題，目前劇中也沒看過他們這個年紀就訂下婚約的對照組會是啥狀況
且威少根本也感應不到地雷的魔力，既然沒感覺那就是按身邊的人的建議行動，也沒對照組可以參考
因此雖然布倫希爾德的論點很合理，但我看來那也只是為了自家主人的發言
不能完全當作客觀基準就是

>>No.3921078
大王子應該也知道，當初他們就有調查魔王身世，所以離宮的功能理論上男性王族都知道
不過大王子可能想說重新整修裝潢過也是可以住，離圖書館近，地雷應該也不太會在意，但這偏偏踩到魔王雷點

>>No.3921241
那個窗戶滿滿欄杆像監獄防止逃跑的設計
就算沒有蘭國歷史也不ok
顯示金粉根本沒打算把地雷接納為王族對待

>>No.3919201
這集一開始就哭死人了
邊看邊一直擦眼淚

>>No.3921226
>蘭國離宮是王國妓院
>有一定年紀的各領領主也都知道
所以各領奧伯也能去賞花嗎?
記得地雷約D領去A領迪塔時有提到糖國離宮
當時D領第一夫人有追問 而D領奧伯有點言詞閃躲

>>No.3921268
>>那個窗戶滿滿欄杆像監獄防止逃跑的設計
所以故事有描述到大王子修繕後那些設計都還在?..

>>No.3921241
感覺魔王大可裝的義正嚴詞說:
"你們這些王族太無能又G8,我徒弟條件這麼好我不想把她嫁去你們那裡受苦"
不過像金粉那種無恥的大概還是會糾纏不休
所以魔王不惜裝蘿莉控綁地雷其實也有扮黑臉的成分在?

>>No.3921303
>所以魔王不惜裝蘿莉控
哪那麼高尚，他就是蘿莉控 (捏鼻)

>>No.3921236
講客觀韋少因為地雷獲得下任領主地位
但對地雷的近侍的態度卻像認為地雷是下位
就算他無心也因為他的近侍弄成像有意
久了自然會產生各種積怨
地雷倒下這大概是最後一根稻草

只是韋少超過一半的問題是出在他的首席近侍上吧
該提醒的沒提醒，還會替主人樹敵
要黑我會覺得該黑奧斯華德

>>No.3921168
三夫人沒喜歡過裴迪南吧

>>No.3921303
>>No.3921324
無誤解。

>>No.3921337
>>卻像認為地雷是下位
但韋少和地雷在她們面前相處時
明明就很正常
有問題也會好好確認地雷的意見
甚至聽從其想法辦事啊

>>No.3921297
>直後、フェルディナンドが指差した方の建物にはバルコニーが三階に全くないことに気付いた。全ての窓に植物や動物を模した、素敵だけれど頑丈そうな格子がはまっている。
WEB版637的內容
王子看來並沒有拿掉那些問題設計吧

其實我認為三夫人的求婚式和返回一年前的不運姬一樣。
只是三夫人的對象是老師，而不運姬對象是學生。
也是趁領主候補生課程沒有近侍的情況下下手。

>>No.3921353
韋少真的就被自己近侍害吧
他會尊重梅茵的意見
但梅茵不在時他就有點越權下令
正常近侍該提醒他正規作法
如黎希爾達會提醒梅茵正確作法避免為難圖書館員
但韋少的近侍…

>>No.3921236
只看討論的話我會覺得韋少最大的失敗就是沒對我們的聖女抱持應有的敬意
早早變成狂信徒可能還不用這麼痛苦

>>No.3921241
不，香月老師有回答過他安排時是因為有人告訴他離宮跟魔王有關係，金粉聽了手一拍，認為地雷能住在跟魔王有關係的建築會很開心。
推測其餘的王族們應該是後來才知道離宮妓院。

>>No.3921139
魔王盤算半天，本來已經要到手了，結果被金毛青梅打的信心全失

>>No.3921388
但現場勘查時總會發現那是監禁女子的地方吧，
就算沒去勘查過，事後知道是王族妓院的時候，
就應該趕快毀滅跡證，
改找別的地方給梅茵住了，
結果留下裝潢過的證據沒動，
讓斐迪南拿來當把柄。

>>No.3921411
別為難貴為"下 任 君 騰"金粉大人好嗎?
人家都想把整理裝修的工作推給第一夫人阿道芬妮了,偏偏這個第一夫人還很不配合他
哪還有心思去想無關"下 任 君 騰"的事情
喔 跟娜葉拉耶生孩子是論外

>>No.3921411
更厲害的是
在臉色難看的王族商談前還跟斐迪南說
離宮本來就是給地雷的你們隨便用喔

就地雷和魔王角度大概怎麼樣都只能往惡意去做聯想

>>No.3921423
魔王一定很想看地雷用小熊貓拆離宮

>>No.3921368
奧斯華德提供的也是正確作法(亞倫斯伯罕流)啊
而且是更高級的大領地作法喔

>>No.3921049
>>No.3921128
WEB版有第三夫人跟三王子說會想辦法幫他排除D子，
畢竟斐迪南不可靠，但三王子覺得很疑惑，
因為梅茵跟他說了一堆斐迪南的好壞。
第三夫人也是很訝異覺得除了齊爾以外，
居然還有其他人把斐迪南當家人看。
她真的很不喜歡斐迪南XDD

>>No.3921426
他有提喔，只是當時梅茵因為魔石恐懼症辦不到。
那邊還有個笑點，是梅茵還繼續相信著，
漢娜羅蕾真的不知道半夜自己會動的加芬納棋子的事。

>>No.3921427
在薇派失勢後用那種作法對待同地位者的近侍
偏偏地雷身邊萊派出身的近侍最多最討厭A領的作法
奧斯華德根本在陷害主人啊w

是說看領地地位決定
那最高級的作法是不是就變成有意見就迪塔
剛好打完奪礎就準備打多領地搶妻迪塔
光姬在位期間不會有平穩了www

太太玩弄金粉不遺餘力,同時又描寫他其實有做好事,這寫作功力實在很厲害
由於金粉一聲令下整修這座離宮,才讓砂糖國進攻從秋天延到春天

>>No.3921359
不過五王子正式當候選人被庫領扶持時，

還住在貴族院啊? 不太確定這樣安不安全

不過直轄地中央應該也沒多安全，
三王子住在中央的離宮也被暗殺

>>No.3921411
>>No.3921416

我必須為金粉平反，他可能真的不知道那是妓院，不管是不是無知，他其實也挺專情的，視第一夫人和未來的第三夫人如無物。竟然能抵抗地雷的聖女降SAN值的神蹟崇拜。Respect。
再來是比起冬天來臨，金粉對權力慾更有興趣。

>>No.3921455
漢娜蘿蕾的婚姻。

>>No.3921499
專情(看長大版地雷看到入迷)

>>No.3921499
在貴族的世界，無知就是罪(認真

>>No.3921499
他看到大地雷後一秒就變心，
哪有專情可言。

>>No.3921523
過程

>>No.3921459
>由於金粉一聲令下整修這座離宮,才讓砂糖國進攻從秋天延到春天

>>No.3921641
所以被金粉救了的你、在劇中擔任的是什麼人物?

>>No.3921607
幫你貼完整版的。

>>No.3921648
沒有台詞的賽巴斯汀吧?

>>No.3921653
https://youtu.be/aXzJMEzTOL0

>>No.3921653
這三小www

>>No.3921648
魔王算一個吧，他會等不到地雷，直接死在供給室

>>No.3921653
齊格琳德大人！奧伯又失控了！請您快點過來！
齊格琳德大人！奧伯又失控了！請您快點過來！
齊格琳德大人！奧伯又失控了！請您快點過來！

D領日常生活情況(O

看完整串 大家都在噴偉少跟首席
來換個話題
來噴一下錫爾布蘭德巴
我看他不爽很久了 根本是超級內奸跟超級豬隊友
噴他的人反而很少

>>No.3921741
能對一個戀愛腦的小男孩能有什麼苛求呢?
只少席爾布蘭德的動機都是正向的
都是因為愛!

>>No.3921741
要噴三王子當然還是很多可講。但三王子已經受到他應得的懲罰，暫時放過。

若要講好聽話，則假設他可能也是圖爾克的受害者，就算三王子盲目，他的侍從也不會那麼不成熟。看看作者會不會這樣加筆。

韋少會被三不五時拿來討論是因為台版進度不到，等到出到臉色難看的王族時，三王子就會同樣規格數落了。

>>No.3921741
韋少跟三王子希爾都是人不壞
但是廢到爆又好騙 一堆鳥事都跟他兩脫不了最大關係
把地雷2P色許配給三王子我真的非常反對

>>No.3921741
韋少那個中二年華的要噴要護都還有討論價值
但特地去黑個一個基本上就是小學生的三王子嘛……
單純想發洩情緒還行，要認真討論他是非還真讓人提不起勁

不過他犯的開門罪我倒是有個點挺好奇的，這件事具體到底有多少影響?
唯一關鍵的老魔王照理說老早就有自己的思達普吧
然後那群砂糖國的高級電池就算拿到了也因為太菜成不了什麼事

難不成三王子這顆鋪陳了這麼久的未爆彈
最後就只炸了這個看似嚴重、雖然實際上也是重罪但對大局根本沒實質影響的破事?
枉費我期待這角色這麼久，一直以為他最後能炸出什麼驚天動地的大事
能快來個人告訴我其實我漏掉或搞錯了什麼事嗎?

>>No.3921820
開門主要是能讓老王進去到初始之庭找白目爺下載王書
讓老王能名正言順的當上君騰
其他蘭國人去拿斯達普是附加價值

讓小三全開門的真正目的似乎是為了移動名牌？
如果他不從就會變成魔石，一樣能拿去開門
他的問題只有精蟲上腦講不聽

>>No.3921741
雖然我也最討厭三王子
但他只有僅為自己戀愛、不跟別人討論導致盲目中計這點可以批評

>>No.3921822
下載王書的正式順序是巡祠後再去圖書館登入上網吧
已經有思普達的話應該不需要先另外從最奧之間去初始之庭?
地雷下載時也沒這麼做啊

本來還有想過是不是要更新庇佑，但那好像不需要王族開往初始之庭的門，直接在祭壇做就好了

>>No.3921832
>>不跟別人討論
畢竟當下他被周圍所有人都決定好未來下
願意給他另一條路的只有那個團長啊

>>No.3921741
三王子也蠻衰小的，他也沒想到自己會被信任的中央騎士團長騙，
梅茵也有想如果換成自己，卡斯泰德說的話，自己跟侍從都會無條件相信。

>>No.3921832
其實他有跟他母親討論，結果反而三王妃不自覺重重的推他一把
“你要讓眾人得到莫大的恩惠，帶來利益，這樣周圍的人也會幫助你”“要不斷的挑戰，你是D領男兒不可能做不到”

>>No.3921812
不要把萊蒂希雅講得像會進行祝福恐怖攻擊的危險人物好嗎
她不會突然昏倒也不會發光
不會用騎獸拆白色建築也沒有女神降臨
只是普通的小女孩好嗎

三王子主要是小學生+被最信任的人欺騙這點而情有可原
就跟韋少被黑的主要都是貴族院的事
貴族院之前的白塔事件+無能事件，責任大多是在側侍和大人身上

三王子的情況其實也很雷同
報連商其實也有做，整體已經很成熟
只是最大的問題是報連商的對象是個內奸

>>No.3921881
>>韋少被黑的主要都是貴族院的事
實質上韋少在貴族院內其實也沒多大問題
至少連地雷和韋少相處起來也都還滿和樂的
偶爾還會互虧

雖然在斐迪南眼中兩人都足以罵上三天三夜

說韋菲莉特不體諒地雷
但其實後面領地對抗戰的時候他還是主動說他跟夏綠蒂先去場佈的
就真的是他沒有男女情愛該有的紳士行為
外加其他人也沒馬上點醒他而已
要是地雷肯出男性間為了下加芬棋跟打迪塔該怎樣讀空氣跟誘惑對方的書
再拿去給韋非莉特看要他也這樣對自己
他也能理解的

>>No.3921812
地雷的想法是讓魔王回E領
但失去地雷的E領不是魔王的蓋朵莉希
所以魔王威脅光姬承諾之前的王命不變
這樣他就能名正言順成為地雷的配偶
相對的 魔王就要吞下
跟地雷星結後把萊蒂希雅當成下任奧伯收為養女
然後小王嫁來A領 這兩項附帶條件
在萊蒂希雅不聽話對他下毒後
萊蒂希雅在魔王心中的排名順位就掉到下面去了
在成年王族都去當廢棄領地的奧柏後
未成年的小王子就成了苦勞王的唯一繼承人
這樣就能名正言順地把萊蒂希雅嫁過去
然後讓他與地雷的孩子成為A領的繼承人

>>No.3921835
圖書館傳送需要魔力阿
都有人幫忙開正門了當然就不用走後門

>>No.3921898
這計畫不錯，但有個隱憂
以地雷的個性，會捨得讓雷蒂西亞嫁到外領嗎?

錫爾布蘭德就是為了在劇情上讓王族有個弱點而必須的存在
圖書委員
打不開的書庫
盜娶迪塔中斷
歐丹西雅之死
思達普取得
總之就是要給中央騎士團長各種方便

>>No.3921835
>>No.3921822
老魔王不是先去圖書館失敗後，改找別條路去見大樹爺?
可能奉獻給圖書館女神像的魔力不夠，
無法像梅茵那樣從女神像進到初始之廷，
才會想投機改從最奧之間去初始之廷。

>>No.3921858
>>No.3921881
後來第三夫人如同>>No.3921128說的，
發現三王子喜歡梅茵以後，
就有勸阻他不應該有想成為君騰的念頭，
結果他還是不聽勸，想要去拿思達普，
隔幾天後還跟中央騎士團長抱怨這件事，
才會讓騎士團長逮到機會騙他。

從三王子因為梅茵頭上的護身符開始忌妒韋少，
還有想像自己當上君騰後，梅茵就會跟他結婚的思考邏輯，
他就是那種我喜歡你，你就要接受我的好意，
只有我才最適合你，其他人都不配，相當自我的個性，
只是因為年幼，給人的厭惡感沒那麼大，
這種性格放在青少年或成人身上就變噁男了。
現在是因為中文版的進度還沒到那哩，所以比較少人罵他。

真希望後面萊蒂西雅可以因為魔力遠高過三王子，
解除掉這椿婚約。

>>No.3921909
主要是管教他的人本身就有問題
這部也不止一次寫出負責教育的人本身就很重要這件事

>>No.3921898
那是因為他明證言順的要求改名阿，到這裡才很多人意會到他在求娶迪塔
5年級時連韋少都知道魔王幹了一堆事，該不會全國都知道了吧？

說實話我有點好奇某些人心中的正常小孩的道德標準是什麼

>>No.3921800
>但三王子已經受到他應得的懲罰
真要說的話
三王子根本就沒受到任何懲罰
拿到爛思達普只單純是他自作自受

韋少在差不多年齡時
只因被他人所騙,誤入白塔一下,也沒造成實際損失
即使這樣也差一點就進白塔關一輩子

三王子這打開自家軍火庫給外國軍隊的行為已經是妥妥的外患罪了
如果依照韋少那時的標準
那三王子即使被處死也毫不意外
連三王妃自己都可能躲不掉
>>No.3921881
>報連商其實也有做，整體已經很成熟
在中央騎士團長要求他偷偷聽那段錄音時
三王子自己其實就已經知道有問題
然後他知道開門必須偷偷來,連自己近侍和老媽都瞞著
代表他根本十分明白自己在幹壞事,只是沒想到後果這麼嚴重

看大家因為各個角色吵成這樣，我開始懷疑”哈特姆特很噁心”這件事還算共識嗎

>>No.3921911
負責管教三王子的人哪個出問題了?
三王妃?
首席近侍?
都沒問題啊
中央騎士團長跟三王子可沒什麼特別親近的關係喔
主要是只有他說了三王子想聽的話
而三王子就選擇自己想聽的話
從他還懂得要瞞著老媽和近侍,就已經不是能用無知當藉口來脫罪了

>>No.3921911
>>管教他的人本身就有問題
因正要開始管教吧
二王子就有說過他還沒有足夠的王族意識
但未來卻要以成為臣下來教導
還是得講一下他們沒法預測未來
所以都會覺得"還有時間"可以教

>>5年級時連韋少都知道魔王幹了一堆事，該不會全國都知道了吧？
韋少知道不算奇怪吧

>>No.3921914
也沒有所謂的標準，這部就是一直在講無知的小孩遇到壞大人會造成什麼樣的影響

>>No.3921926
>>那三王子即使被處死也毫不意外
因為有女神限殺令
所以即使是蘭國士兵最後也沒被處決而關押搾魔

>>No.3921909
最後決戰老魔王是正規路徑進去，

反而是主角想要再繞過去

>>No.3921913
中大領地的思考邏輯都有猜到地雷才是真贊騰
五年級再發生一次神親自招換，這就八九不離十了

曾經的女神化身份量還是很重的，更別說是裏內的真國王

>>No.3921949
應該沒有八
知道的只有1 2名領地
其他大領應該不知道
更別說中領了

>>No.3921862
也不想想他們的現任父母是誰，就算沒辦法超越
至少某些程度上，他未來也很恐怖了，一個糖果一個鞭子
學科跟術科都是學霸保證了，未來應該也要接神殿長，
魔力方面有蘿潔梅茵式壓縮法保證可以超高魔力量。
也不用擔心魔王不教，他旁邊的幼妻一定會要求他協助教育的

不管怎麼說前途一片光明阿，三王子怎麼高攀的起呢?

>>No.3921937
騎士團長是三王子的劍術教練喔。

>>No.3921898
以斐迪南和梅茵的性格，
照顧萊蒂西雅幾年後就會捨不得讓她嫁給不夠好的男人。

白塔事件後，斐迪南後來對韋少也算不錯，
所以萊蒂西雅記取教訓改進之後，
斐迪南對她應該不會太差，
而且萊蒂西雅還有年幼失親的苦命加成，
當初萊蒂西雅在要求斐迪南拯救如同她家人的首席侍從的時候，
斐迪南當下狠心拒絕時，
多少也有聯想到自己聯絡不上梅茵的苦楚吧，
梅茵回來以後，
恢復冷靜的斐迪南多少也是因為感到一點愧疚所以沒有打算處死萊蒂西雅。
在梅茵覺得把D子姐姐吊起來審問有點可憐的時候，
斐迪南就吐槽她是引進蘭國士兵、殺害眾多舊A領貴族，
在萊蒂西雅心中留下深深傷痕的元凶，
由此可見他對萊蒂西雅還是很同情的，
畢竟他自己童年也過得很慘。

>>No.3921972
第1名：戴領 (知情)
第2名：前苦勞王領 (知情)
第3名：金粉王子領 (知情)
第4名：庫領 (看光姬會否提供情報)
第5名：文官領 (看阿道芬妮會否提供情報)
第6名：女神領 (知情)
第8名：艾領 (知情)

大領地都知道或者有可能知道
中小領地則大半都不會知道

>>No.3922005
還有苦勞王的第一夫人、前中央騎士團團長的出身領地
第10名：吉勒森邁爾 (機會較低)

第二夫人只知道是上位中領地，沒說是那個

第三夫人就戴領

>>No.3921983
結果一幫D子說好話馬上直接賞個魔力威壓，前面同情假的
話說之後記地雷憶喪失有人說對話能看出一些端倪，我只看出在贊騰競賽時，地雷有提議D子看能不能參加，這個舉動我認為很怪

>>No.3922011
因為魔王中毒倒下的畫面，被女神封住了，
我想離別時的全屬性祝福也被封印了
有可能是因為這樣才提到D子的，不過也有提到其他王族就是了

>>No.3922011
那邊只是因為白木爺說要讓君騰後補競爭
然後地雷不明白所謂君騰後補的定義
所以舉例自稱後補的D子和現任王族確認而已吧
跟推薦完全沾不上邊

>>No.3922011
然後D子姐那段
地雷說到底還是個不樂意看人受傷受苦的人
就算對象是不認識甚至是她討厭的人也一樣

那個同情的反應不是針對D子姐，而是出自對人被吊起來這一處境的同情
隨便換個人被吊上去也都會是一樣的反應
某方面確實像你說的，是同情假的
地雷對於那個人本身確實沒有同情的想法

>>No.3922005
不運姬被附身時在場的應該都知道
雖然從開學地雷坐的位置猜應該是全國都知道

>>No.3922011
>>No.3922062
應該要說被同情的人居然腦洞大到讓梅茵的同情沒辦法延續下去，
正常人都不會說想毒死他人的妹妹會是好孩子吧。
怎麼可以怪有惻隱之心的梅茵的只是假同情。

>>No.3922005
你這寫法讀起來會把「知情」的範圍過度放大, 好像整個領地都知道似的

而且光「真贊騰」的定義是什麼就夠我們雞同鴨講了

從眾神觀點/認知來說, 就連到了五年級時間點, 地雷也只是「贊騰候補」
用眾神觀點/認知來定義「贊騰」的話, 任何認為地雷是「真贊騰」的人(不管是劇中人物還是讀者)都是錯誤的腦補

從國礎染色來說, 地雷一時期染過國礎, 可以從這方面來說她實務上「當過」贊騰, 所以可以說當時她是「真贊騰」
(雖然那是用女神的貴力而不是她自己的魔力)
關於這點知道實情的人比你所描述的範圍小多了
而且從這個定義來說當光姬染完國礎時地雷就不再是「真贊騰」, 其他外人根本判斷不出差別

只從政治層面「地雷地位高於光姬」來談的話, 這完全沒在藏的
尤其五年級貴族院開學時更是穩定了地雷的地位
但嚴格來說那是「智慧女神化身的地位高於贊騰」

從「因為獻名的關係光姬不能違逆地雷」來把地雷定義為光姬幕後的「真贊騰」的話
應該只限於有參加臉色難看的會議的成員知道
其他人就算是同領地的領主一族應該都不會知道 (這種事不能隨便說出去的)
而且因為地雷有著智慧女神化身的地位, 其他人不見得會去猜贊騰還要特地獻名給女神的化身

實質上地雷根本沒在干涉光機處裡國家事務, 也沒繼續為國礎供魔
她就只是地位比贊騰高而已, 好好的一個女神的化身為什麼要把她地位貶低成「真贊騰」?

>>No.3922082
沒干涉(x 不想幫忙擦屁股(o
實際上要說誰是真的背後國王的話，應該是魔王...吧?
女神化身要行動前都要顧慮他，不過5年級篇也沒有篇幅
提到說，國礎的所有人到底轉讓了沒，只知道光姬幫至今為止
的王族們擦屁股，就累到有點憔悴了。

會說誰是真君騰，多少也是因為有光姬在下大決策時，他還是要
先詢問那兩個人這樣可以嗎?

>>No.3922063
開學地雷坐的是領主的位置並沒有問題
她去坐其他位置反而可能會發生問題

>>No.3922091
位置特殊是因為領主身分
所以在贊騰旁邊(側邊 各領主是贊騰輔佐)
如果是贊騰上位(女神化身)
應該會更特殊的位置或是中間主位置

旁人視角則是忘記哪邊有描寫到
光姬參加領主會議的時候
在其他領主面前詢問地雷的意見
所以其他領認為光姬非常親近地雷(自動帶入女神化身)

還有這世界是神授王權
雖然前面描寫的比較少
這點在不運姬被降神的時候所有人的反應都一樣
沒辦法反抗神的威壓
這也表示當時用女神貴力跳舞的地雷有多可怕
當時所有領的高層都有出席
所以沒人會想對著幹
而地雷跟魔王的方針是隱瞞真相
所以知情的人不會說
不知情的人也問不出來

>>No.3921909
先不說三王子的方法，但他的原意也沒有惡意
雖然也有想要和自己喜歡的人結婚的自私想法
但他想阻止地雷和大王子的婚約，也有覺得地雷和他們結婚會很慘的想法
首先韋少在二年級愛書茶會說地雷被雪球打就會倒，很快沒事之類，三王子就覺得這人對虛弱的婚約者實在太粗魯，自己肯定更關心地雷
在三年級寺廟前聽到費涅妮娜（名稱不太記得）傳時，覺得肯定是地雷過太慘，想要給自己暗示，這書連不運姬也誤會，很難怪小學生的三王子也誤會
想阻止大王子的婚約就不用說了，他看地雷本人都表現出萬般不願意
比起韋少的自我中心表現，三王子因好意做錯事實在讓人討厭不起來

>>No.3922191
是有人說小三認為自己能愛護地雷給地雷幸福,這種一廂情願的想法和金粉沒兩樣,但仔細想想他這年紀這樣想也沒啥不對,小孩子的天真想法
被騙去開門是壞大人的錯,他若不開下場就變魔石,這點他也沒錯
唯一的錯就是自己去拿了魔杖,都講了還不聽,不可教也,活該

>>No.3922205
戀愛腦阿，想說提早拿到思達普，就可以提早拿到王書
以為拿到王書後，地雷就能成為他的人，
雖然只是小孩，所以應該沒考慮到，他真拿到的話，王族會
直接分裂

>>No.3922205
>>No.3922232

突然想到整個人綁去的話，應該也還是能開門吧?
不過不管綁架或變磨石都會驚動其他人，
騎士團長應該不至於選這麼笨的方法，
畢竟他也還有用藥外洗腦這招可以用。

而且他其實也9歲了，跟麥西歐爾差不多，
也同樣是被以輔佐臣子的方式養育長大的么子，
二個人的表現也是差很多。

什麼能做，什麼不能做，
其實他老媽都跟他講過了，
也解釋過不允許他做會讓王族分裂的事，
但他還是以自己的慾望為優先。
只能說就像斐迪南講的，真的是教育不足。
後面不知道會不會有第三夫人視角的加筆可以看。

>>No.3922247
何不設想下如果沒有戀愛腦三王子、故事走向會怎樣?

>>No.3922260
基本調性不變，就算三王子沒有戀愛腦。
也是會被騙去地下神殿，只是理由會換掉而已。
爾且有可能被拉向地雷的對立面，下場可能會更慘。

>>No.3922232
其實因為戀愛腦以為解決地位上問題就可以結婚，不會考慮派系等其他問題，真的是很多貴族男人的通病
丹米爾<以為升到中級魔力量就可以結婚
藍少金粉<以為地位高求婚對方一定很爽答應
小學生<只想著當上領主就可以結婚，沒考慮領地利益和媽媽姐姐的問題
二王子<雖然得到答應結婚，但圍繞王書的問題幾乎都是他娶了光姬又不當王而造成的
三王子剛好就很衰戀愛問題裡包含著一個國家大的政治問題

>>No.3922191
我討厭三王子的原因剛好相反
不要以為只要是好意就可以為所欲為
這幾乎是所有戴領血統男人的通病
斐迪南丟給A領 無止境的迪塔
他們的好意只要沒特別去解釋 都是對當事人極大的災難
更何況他的情況還加了無知又好奇 讓事情更糟
.吸魔獸的會議沒事多嘴想看神器 引來中央神官跟騎士長的注意力
.多嘴問花害死歐丹西雅
那都不是說無知或戀愛腦可以輕輕帶過的
實質上他害死一堆人 這點比偉少根本沒到害死人來說
簡直不可原諒

>>No.3922276
>小學生<只想著當上領主就可以結婚，沒考慮領地利益和媽媽姐姐的問題
小學生本來就是內定領主
所以年幼時才整天嚷著自己不想當這種幹話

小學生結婚唯一的問題就只有沒考慮領地利益
(重複和已經聯姻過的領地通婚、不考慮娶第二第三夫人)
薇婆不時對他的婚姻插嘴只是希望他娶亞領的女性增強薇派勢力
喬媽則是天生魔力量輸卡斯泰德早就連薇婆都不抱期望
這兩人的情緒和意見根本都不是問題

>>No.3922301
所以三王子說不定該跟漢娜羅蕾的異母妹妹結婚比較好，
年紀也是同年的樣子，
D領的男人的問題，就該還給D領處理XD

>>No.3922301
要說他戀愛腦就可以容許胡搞我也不能接受
他很明顯可以察覺到哪些事情是不該做的
不然也不會對近侍各種隱瞞

>>No.3922348
齊爾真的該考慮的反而是芙蘿洛翠亞嫁到E領的待遇，
他都知道自己母親對這樁婚事有意見了，
居然沒好好保護自己的妻兒，
讓自己的長子被薇若尼卡搶走，
法領奧伯夫婦好像不知道韋少的狀況？
知道以後不知道會有什麼感想，
畢竟是他們當媒人說服芙蘿洛翠亞嫁到E領的。

>>No.3922276
說來若考慮地位問題
韋少結局時的狀態是不是很難結婚啊
他魔力是接近上位領地的領主候補生
E領內最多只有學會梅茵壓縮法的上級貴族有機會
但E領他年齡相近的上級貴族女性幾乎全是妹妹們的近侍
唯一脫離的梅茵近侍跑去嫁給他爸了
為免內部派系問題也不會同意娶外領領主候補生
那應該沒什麼人選了吧

>>No.3922348
>>薇婆的情緒和意見根本不是問題
這個問題超大的啦
芙蘿洛翠亞嫁過來後可沒少被壞婆婆和薇派貴族刁難
雖然薇洛妮亞發神經不能怪小學生
但他也該想得到自己老媽是什麼德性，還有老婆嫁過來後會遇到哪些問題

如果他能自己保護老婆到滴水不漏，那老妖婆的意見確實不是問題
但芙蘿洛翠亞也說過，這方面比起小學生她大概更受艾薇拉照顧

>>No.3922365
>>韋少結局時的狀態是不是很難結婚啊
目前感覺他對這個沒啥興趣了
如果指定的女方批配不上大概就是找個養子接基貝了吧

>>No.3922367
當然整體而言小學生還是一個好老公
但不得不說，他對於婚姻的規劃終究是不夠全面
所有在現實層面上會遇到不少問題

>>No.3922365
可以找外領領主旁系出身的上級貴族啊，像漢娜羅雷的兩個未婚夫就是這種身分。
或者找像他媽芙蘿洛翠雅，由第三夫人生的領主候補生

>>No.3922367
>>芙蘿洛翠亞嫁過來後可沒少被壞婆婆和薇派貴族刁難
她嫁過來前應該就有心理準備了吧
畢竟她大嫂就是小學生的二姊
不可能不知道維洛妮卡的蠻橫
所以即使韋少被奪去也不動聲色不給小學生太多負擔外
也教育了夏綠蒂預定奪權
整體上是有相當想法的吧

>>No.3922373
問題是韋少感覺被炸到如果不管他可能會完全不結婚了

>>No.3922348
我覺得有關小學生他媽衍生的問題不太好解，他比較有問題的事在剛肅清完就讓養母懷孕，那時的時機很糟，少一個人工作更多魔力又缺，很多事情都沒處理好，反而讓萊派鑽空子
雖然我知道魔王離開地雷爆炸搞得他壓力山大，只能瘋狂洩欲，做到都能得御加護，不過在這非常時期讓正宮懷孕，導致很難直接娶親安撫，而且在地雷跑去當奧伯後，布倫希爾德反而變成導火線，如果他生男的一定被拱

>>No.3922373
反正韋少是男的能等，六年後一堆多屬性加護又有好品質魔杖的學妹能選

>>No.3922379
>而且在地雷跑去當奧伯後，布倫希爾德反而變成導火線，如果他生男的一定被拱
我覺得不可能。
一是那個時間點芙蘿洛翠雅生完沒多久，布倫希爾德才剛成年，領地戰剛打完還在百廢待興，不可能這時間硬要跟她行房。
布倫希爾德還有著必須整合萊派的重大任務，也沒那個時間搞。

二是芙蘿洛翠雅已經有生麥西歐爾了，實際上麥西歐爾也投入到領地運作。
就算布倫希爾德真的生個男的，年齡差很多，怎樣也排不到他，一定是麥西歐爾先上。
並且麥西歐爾擔任的神殿長也是地雷復興神事的要件之一，也就是擔任奧伯之人都會兼任神殿長。從自領出去的女神化身都要復興神事了，沒理由讓成為神殿長的麥西歐爾被晾在一旁。
布倫希爾德真要生個男的，也勢必要擔任過神殿長，積極祈禱獲得加護才行。

三是布倫希爾德自己也知道第一第二夫人之間的權力關係。
她自己就是因為父親的第二夫人生了男的才被排除在基貝人選之外。並且還造成身為第一夫人的親生母親權力動搖。
她自願成為奧伯的第二夫人就是為了鞏固第一夫人(芙蘿洛翠雅)跟她母親的地位，不可能搞到第二夫人去威脅到第一夫人地位這種鳥事。

>>No.3922379
這問題在書中已經有解法了,預定是布倫的孩子在洗禮前讓小夏接位,之後再傳給麥弟
除非姊弟感情很糟,不然這做法不會有任何問題
我覺得艾薇拉可能會比較尷尬,生了3個兒子沒一個能繼承家裡(不同意二哥離開韋少),沒有繼承人的女性會被說閒話,但是她又有一個女兒成為大領地領主

>>No.3922396
>>反正韋少是男的能等
韋少既然沒能留住地雷..又要被降為上位貴足
他在外的名聲就只剩有污點的貴族了
一般是不太會有人想嫁吧

>>沒有繼承人的女性會被說閒話
沒人能說閒話吧
畢竟都是有原因的
且繼承問題有很多方法能解

>>No.3922276
三王子就真的是衰毛
突然被告知長大後要嫁去A領
要失去王族身分成為未曾謀面的奧伯配偶
在鬱卒時遇到跟自己差不多小隻的地雷
因此產生移情作用 喜歡上地雷吧

按魔王的計畫 為了讓自己與地雷的孩子成為A領繼承人
萊蒂希雅應該會嫁給苦勞王領地唯一的繼承人三王子
地雷五年級時 三王子跟萊蒂希雅都剛好入學
又都會成為圖書委員 地雷應該也會強力搓合他們
如果萊蒂希雅知道自己的老公曾經喜歡過岳母 不知會做何感想

>>No.3922396
艾薇拉：
1個女兒成為大領地領主
2個兒子成為大領地領主一族的首席護衛騎士
而且可能會有人接任騎士團長
最後1個兒子是預定基貝護衛騎士

E領騎士團長家要有繼承人感覺有困難
但這家的地位之高也不覺得會放給別的血脈
或許會收養二哥的孩子來接？

關於偉少的老婆問題
我覺得約瑟巴蘭納的蕊兒拉娣就很好
他不是很想嫁過來嗎 也很想寫書嗎

>>No.3922415
不是還有特勞戈特……啊，不行耶！他不夠強。
>>No.3922423
她是要嫁過來？還是要加入創作團隊？

>>No.3922423
韋少的確跟她蠻搭的，而且上級貴族領地排名差不多，不會有負擔，而且如果要發展印刷有她的確很有幫助
不過韋少最好還是要娶比較賢能的，會看風向能看好他的，要不然丈夫很KY容易到處樹敵，嫁給他會很辛苦

>>No.3922413
小三知道要嫁去A領是在牠對地雷發情之後的事情。
地雷二年級的時候，他誤認個子比韋少、小夏小隻的地雷是小夏，
他當時就對他誤認的小夏(地雷)就已經開始有印象了。
之後在地雷幫蘇彌魯換新衣的時候，他就向地雷打聽小夏(地雷)喜歡什麼樣的男人。
雖然被地雷把他以為地雷就是小夏的夢境摧毀，
但是他對地雷的發情就越來越嚴重了。

>>No.3922413
三王子早在圖書館就一見鍾情，之後茶會讓地雷暈倒更是讓他產生吊橋效應，之後被迫入贅只是讓他有更多動機去拿王書追地雷

>>No.3922415
但考慮二哥老婆不喜歡跟薇派交際應酬，
韋少被指定去格拉罕其中一個原因也是為了穩定那邊的薇派貴族，
艾薇拉是否會改變主意，
讓二哥留在貴族區也很難說。

>>No.3922411
再怎麼說都還是上位領地的基貝
格拉罕領地將來還是艾倫菲斯特面對亞歷山大的窗口
而且韋少就算被降為基貝
也不代表他會跟領主一族徹底斷了聯繫
其他人嫁過來還是有機會跟領主一族接觸

……雖然這個例子很糟糕
但當年那個本來一樣預計會是下任領主，卻因為被瘋女人纏上結果降成基貝的倒楣鬼
女兒還不是照樣跟奧伯成婚，然後再下一代兒子又當回奧伯了

就算韋少本人身上有汙點
但他做為政治婚姻的對象總得來說還是加分的

>>No.3922423
她想嫁的是離艾維拉近一點的主城文官吧
地方基貝和艾維拉有點距離應該不會想嫁

>>No.3922276
>二王子<雖然得到答應結婚，但圍繞王書的問題幾乎都是他娶了光姬又不當王而造成的

然而他娶了光姬如果又當王就會跟他求婚成功的理由相悖

>>No.3922411
如果考慮要跟萊派貴族通婚的話，
應該就是布倫希爾德的妹妹？
畢竟葛雷修改由剛出生的異母弟弟繼承，
她妹妹的處境也有點尷尬。
不過葛雷修伯爵直接押寶在不確定未來資質如何的嬰兒身上，
也是有點隨便。

>>No.3922452
那位妹可能因為有毒物跑去騎地雷的男侍從...

>>No.3922445
之後應該沒有所謂的薇派問題了八
都變成亞歷山大了
二哥老婆反而是跟亞大的舊貴族連接的重要窗口
有危險的應該都在亞倫肅清那段被鏟得差不多了
給二哥的孩子來接 確實是很好的安排

>>No.3922276
二王子比起愛江山更愛美人，
江山只是當初為了贏得美人所必須的條件。
在得知美人不愛江山時，
二王子當然就改喝蜂蜜檸檬了。

https://youtu.be/rwHla5THX3w

>>No.3922396
艾薇拉是地雷母親，在外傳時間上已是艾領派系首領了。繼承上的事她話語權很大的怎麼會尷尬，很多選項阿，說服二哥在韋少當基貝前辭任或是韋少解散近侍時回家、由二哥小孩繼承(多生一些)、認領大哥三哥的小孩、或再娶一個同派系的二夫人後生繼承人。

>>No.3922423

太文學少女的會被韋少家族事務煩死吧XD

>>No.3922452
不可能,布倫很討厭韋少,那可能讓妹妹嫁給他

>>No.3922448
其實不會，光姬的條件是不要內亂流血，不是丈夫不當王
如果二王子有能力像魔王那樣無血踢走大王子的婚約者資格
或者資質優秀到全部貴族都認可自己
或者像D子的燈泡和地雷的神降造成貴族無可反駁的王權象徵，讓大王子無權勢爭權，還有讓中央騎士全認同自己，就算成功爭權貴族都不認可的局面
偏偏他和大王子兩個差不多、貴族是哪個當王都沒差，才有可能內亂
當然他根本沒以上的能力，以支持大王子為條件娶光姬，結果他的支持方法全是靠地雷的光環，他要考慮的是就算他支持，他哥有沒有這能力當才是問題

>>No.3922436
看來是我記錯順序了

>>No.3922379
韋少是女神化身兼A領奧伯地雷的婚約者
王族根本沒有公布收養地雷與成為金粉的第三夫人的訊息
他卻沒有成為奧伯配偶 還被降為基貝
除了不運姬 應該沒有領主候補生想嫁給他吧

打完>他卻沒有成為奧伯配偶 才想到
是因為魔王威脅光姬承諾之前的王命不變
卡住地雷配偶的位置 才讓韋少不得不解除婚約嗎?
雖然韋少本來就想解除婚約...

>>No.3922508
跟韋少的婚約是國王同意
魔王跟A領領主婚約是王命
所以跟韋少的婚約在地雷當上A領領主就失效了

>>No.3922508
考慮到有苦勞王當年的先例 以不知道詳情的外領來看
大概會認為是地雷受夠目前的婚約跟韋少鬧翻
用行動把韋少甩了跑去追魔王

所以韋少因為害領地失去地雷或是怕領地因為地雷不滿韋少受牽連
把韋少下放為基貝

>>No.3922452
韋少其實也非常討厭布倫希爾德跟他爸結婚，不知是否因為被首席侍從灌輸的討厭萊派，連周遭侍從都沒有給他好臉色

>>No.3922523
>>地雷受夠目前的婚約跟韋少鬧翻
如果這樣的話
漢娜蘿蕾出手求婚前就會先被勸戒下來了吧

>>No.3922529
所以到時被降為基貝後的韋少可能會盡可能離領主一族遠一點吧

E領內部早在地雷預定成王的養女時就解除婚約了
E領內的人是在地雷戴上金粉時開始謠傳嫁入王族,所以認定解除婚約
外領的話應該如藍少所說,沒有能力守護成為女神化身的地雷,果然如同當初所料
實際上確實沒有正式公告解除婚約,這部分就不知如何描寫了

>>No.3922487
他妹妹能配的上級貴族還有誰?尼可拉斯?
怎麼覺得同世代有出現名字的上級貴族很少?

>>No.3922508
>>No.3922523
外傳其他領地對韋少的看法就是被斐迪南搶走羅潔梅因，
次期領主的身分也被身為神殿長的麥西歐爾奪走了，
在這種狀況下，大概真的很難找到他領的領主候補生願意嫁他，
最有可能的就是法領了吧，但法領好像沒有女性候補生?
大概只能找跟肯塔發斯一樣的領主旁系上級貴族了。

>>No.3922446
薇羅尼卡能嫁給齊爾爸是因為舊A領的施壓，
同樣的事在韋少身上不可能發生，
齊爾夫婦不可能會讓威脅夏綠蒂或麥西歐爾小孩繼承權的事出現。

我想問一下WEB版674婚約儀式那邊，
梅茵跟齊爾還有波尼爺說跟和韋少和大王子談論婚約時不同，
她對和斐迪南的婚約完全不討厭的時候，
齊爾和波尼爺聽完後一起抱頭嘆息，
梅茵感到困惑的時候，以為齊爾想要阻止這樁婚約
齊爾卻回說沒有要反對，只是在回顧自己到目前為止的作為?

這邊有點看不懂齊爾為什麼要這麼說?
因為他發現以前自己其實是算強迫梅茵接受與韋少訂婚?
另外波尼爺嘆息的原因是?

>>No.3922481
地雷和艾薇拉及卡爾斯泰德的關係很好
以貴族血脈來討論的話，要維持聯繫真的就是抓二哥回來或是讓二哥小孩繼承最適當

說來艾薇拉搞不好是地雷成為貴族受益最多的人
夫妻關係改善、兒子不再墮落、成為派系核心、掌握領地事業、老家賺大錢
獲得新興趣、偶像不再被迫害、和偶像成為姻親
然後名義上成為了女神化身兼新A領領主的母親，家族地位大幅上升

>>No.3922548
地雷是平民,早有覺悟成為婚姻的棋子,也只要求如兄妹相處
但自己兒子卻連這都做不到,感嘆兒子的作為對地雷強加了討厭的婚約吧
小學生我是這樣解讀,波尼醬就不知為何了

>>No.3922552
看完艾維拉的自白真的會覺得卡斯泰德是很差勁的丈夫，
她跟卡斯泰德的婚姻到底是誰決定的? 波尼爺嗎?

>>No.3922556
>>如兄妹相處
印象中小學生討論解除婚約時的面會
地雷也講了並不討厭和韋少的兄妹相處啊
韋少也是回他也不討厭

>>No.3922558
>>她跟卡斯泰德的婚姻到底是誰決定的?
她父親吧
記得當時維洛妮卡狠狠的在迫害她老家時
為了保護艾維拉才將她嫁給卡斯泰德

>>No.3922558
4-4的ss裡是說雙方父母擅自決定的

>>No.3922548
我按前文的理解是爺爺和養父都按自己貴族的感覺安排或反對地雷的婚事，但這次地雷說了對婚約的真正要求和想法都不是貴族標準的
可能兩人都感覺自己對地雷的婚約者給予意見，卻從沒看清地雷想要甚麼吧，大概

>>No.3922562
地雷不討厭韋少，但其實身邊人多少都看得出來這婚約很難讓地雷幸福
過去訂婚的反應及現在要和魔王訂婚的狀態一比就更明顯了
而小學生知道地雷是原平民，所以更了解地雷是一開始就放棄抵抗
他會為犧牲地雷的家庭而難過，本人又是戀愛結婚
我的解讀是地雷的反應差異剛好刺激了他的罪惡感

波尼爺爺我是覺得他直覺判斷
地雷嘴巴上說沒有戀心，但實際上是真的喜歡上了魔王
所以感嘆可愛的孫女被魔王騙走了

>>No.3922548
應該是之前和韋少還有婚約時
地雷根魔王的互動讓旁人看起來很曖昧
波尼爺曾規勸地雷 但地雷說跟魔王並沒有愛慕之情
訂婚時波尼爺問地雷不是沒有愛慕之情 為何最後卻選擇了魔王
地雷說魔王並不祈求男女之情 只想跟她成為真正的家人(魔王渴望親情)
大概被理解成魔王不愛地雷 但想要奧伯配偶的地位
所以波尼爺就爆氣說
這是為了滿足魔王的願望卻無法讓地雷獲得幸福的婚約嗎?
然後地雷才又急忙解釋...

本文なし

>>No.3922514
要不偉少都沒人要時就直接嫁去A領做個第二或第三夫人就好了?

A領剛成立需要許多的人手，跟E領之間越多的橋樑越好
皆大歡喜~~

>>No.3922529
韋少討厭的不是「和他差不多年紀的女性成為老爸的第二夫人」這件事嗎？

>>No.3922650
因老薇婆教育的關係，他是本能上反感自家人娶第二夫人

>>No.3922669
由此可知對他的洗腦教育真的是洗到骨子裡了，
他在貴族院上了這麼多年的課，
不可能不知道洗第二、三夫人是貴族慣習，
但還是會下意識照薇灌輸給他的觀念行動。

>>No.3922575
>>No.3922587
二種說法好像都講得通，
等文庫版有沒有加筆好了。
話說波尼爺對斐迪南真的有點冷淡無情，
只是母親不詳，有必要這麼討厭他嗎？

>>No.3922622
為什麼只是換個背景而已，魔王看起來就像個變態呢？

>>No.3922705
斐迪南平常個性太認真
不然他其實不少行為很像變態

送幼女寢具、帶幼女進隱密房間、強脫幼女衣服
在眾人面前摸少女臉和脖子、玩少女頭髮、拍少女大腿
之前作者還提到他在領主會議上對未婚妻壁咚拔髮飾強吻

>>No.3922703
小學生他爸去認領斐迪南時，旁邊的見證人就只有波尼爺。
內心應該很多想法吧。看起來就是不相信時之女神的引導這種說詞。
若有機會回想起時之女神的使者是誰時，才能使波尼爺接受說不訂。

>>No.3922703
因為斐迪南是來歷不明的，很大可能沒有血緣關係的姪子，艾領前奧伯收養這個孩子也沒甚麼立即可見的好處，只會造成爭端(看那個薇羅尼卡...)波尼爺爺在看重血緣這方面還是尤國貴族的常識，之後FB好像也有提到，如果波尼爺知道羅潔梅茵不是卡斯泰德的親生孩子，對羅潔梅茵的態度也會改變

>>No.3922365
>>說來若考慮地位問題
>>韋少結局時的狀態是不是很難結婚啊

外領的上級貴族還是有可能的

上級貴族會有不少是領主一族的旁系
在這些旁系當中有一部份的魔力理論上也會有著領主候補水準

>>No.3922411
>>韋少既然沒能留住地雷..又要被降為上位貴足
>>他在外的名聲就只剩有污點的貴族了
>>一般是不太會有人想嫁吧

從外領學生在貴族院收集的情報來看, 他跟女神的化身關係良好
他預訂當基貝的土地又是E領在與亞歷山大境界的邊上
(E領與亞歷山大之間交易的商人通通路過他的土地)

如果不考慮當事人意願, 只談政治,
從想跟女神的化身攀關係和收集情報的層面來看,
應該會有許多的奧伯會在自家領地中找適齡女性看能不能嫁給他或是他的近侍吧

>>No.3922558
卡斯泰德也是忠於領地決策大於自己情感的人
他的三門婚事中全都是被塞給他的
艾維拉是給卡斯泰德的政治聯姻 為了避免被維洛妮卡迫害促成的
而後面第二夫人是維洛妮卡的側近 第三夫人的宗家有提過他是城下最大的魔石購買商 而本身也是維洛妮卡派的中階貴族
簡單的說就是二三夫人都是強塞給卡斯泰德洗階級用的

所以做為丈夫他完全無法盡責 在女人的視角裡他完全三不管又沒主見
但是作為騎士他擁有不可多得的忠誠 就算實質是迫害只要是為了領地他都能做

>>No.3922774
第三夫人不是萊派的嗎?
記得就是這樣才一堆萊派老人想支持地雷上位

>>No.3922782
對外時是宣稱艾薇拉之女 對家族內才是說羅絲瑪莉之女 只是不管誰都是秒拆穿

而羅絲瑪莉的哥哥 在洗禮式時宣稱羅絲梅茵是羅絲瑪莉之女
但是在茶會上裝熟被轟出去之後就沒人信了
(如果真的是)叔叔在茶會被轟出去這麼丟臉的事情讓大家相信只是剛好名字很像
再加上後來羅絲瑪莉的哥哥襲擊夏綠蒂的事情 羅絲瑪莉與羅絲梅茵在關係上自然已經被維洛妮卡那邊完全切割了

>>No.3922770
說得明白點
韋菲利特的狀況就和前神殿長一樣
能力不夠
但是有血緣有關係
所以各路貴族都會想來搏交情一下

>>No.3922782
卡斯泰德的第三夫人是中立偏薇派，她的娘家跟第二夫人的娘家雖立場同屬薇派但因為第三夫人被卡斯泰德娶進門的動機不同所以三不五時就在找碴吵架。

至於地雷會被認為是萊派的原因應該是來自艾薇拉全力罩她的關係。

>>No.3922785
>>對外時是宣稱艾薇拉之女 對家族內才是說羅絲瑪莉之女 只是不管誰都是秒拆穿
>>而羅絲瑪莉的哥哥 在洗禮式時宣稱羅絲梅茵是羅絲瑪莉之女
>>但是在茶會上裝熟被轟出去之後就沒人信了

對外並不是宣稱是艾薇拉親生的女兒, 只是以「艾薇拉的女兒」身分洗禮
所以沒有什麼「拆穿」的問題 (洗禮的母親本來就可以不是親生母親)

關於羅潔梅茵的親生母親, 卡斯泰德家和(領主一族)對外的態度是不承認也不否認的冷對應
「親生母親是誰不重要, 她就是艾薇拉的女兒」

「羅絲瑪莉之女」這個設定嚴格來說也沒對家族內說
只是主事者(小學生, 卡斯泰德, 艾薇拉)都以這個設定為前提來「隱蔽情報」
造成真正想追究的外人會陷入這個設定的假象


雖然不完全相同, 但羅潔梅茵與艾薇拉的關係可以拿威少被維洛妮卡帶大的情況當比較
在大家眼中威少是個「祖母的孩子」
導致威少與他兩個同父同母的手足在其他人眼中的派系劃分完全不一樣
而羅潔梅茵就是「艾薇拉的孩子」

>>No.3922791
>>韋菲利特的狀況就和前神殿長一樣
>>能力不夠
如果能力不夠的話
韋少的結婚對象就很好指定了吧
沒必要從外找人
E領大概也不太希望再來一次外來者影響

>>No.3922774
哪一回提到第三夫人的事？

說到這個，卡斯泰德後來對第三夫人的態度也像情人吧，結果當他以為艾維拉有情人時又很吃醋

>>No.3922774
>>No.3922823

卡斯泰德的第三夫人有被提到的地方
一是4-3哈爾登查爾的奇迹章節，在克勞迪奧也就是基貝‧哈爾登查爾德回憶裡有提及。
回憶描述卡斯泰德被迫娶了第二夫人後又接著娶了第三夫人甚至被第三夫人迷倒以至於完全冷落艾薇拉。其證據為艾薇拉與基貝‧哈爾登查爾好一段時間於夏冬兩季見面時，艾薇拉只會聊到她兒子的現況、完全不提卡斯泰德的死活。

二是第三本FANBOOK的作者Q&A，裡面的問題有提及把卡斯泰德迷得團團轉的第三夫人羅潔瑪麗是甚麼性格的人。

>>No.3922836
艾維拉是女強人，事事以家庭為主，所以卡斯泰德剛開始很不喜歡，後來被開導後就相敬如賓，但還是生了3個
第二夫人（名字想不起來）就是舊薇派的死樣子
蘿潔瑪麗是會撒嬌的小惡魔，很會說卡斯泰德喜歡聽的話，在男人面前跟女人面前是不同樣貌，標準的小三樣

>>No.3922849
貴族明明不喜歡對方還能生很多小孩這點也是很厲害，
他們不是只要讓女方懷孕就好，
懷孕到小孩ㄧ歲為止，
為了小孩著想都得避免和其他女性有過度接觸。
中間能忍耐二年真的也不簡單。

>>No.3922765
但薇若尼卡倒台後，
斐迪南確實對E領盡心盡力奉獻，
但波尼爺對他的態度還是像對待外人，
明明梅茵的出身的設定和斐迪南一樣唬爛，
他就非常相信梅茵是他的孫女，
蘿潔瑪莉的髮色和瞳色有和梅茵一樣嗎？

以前有討論過斐迪南跟D子能互相感應魔力嗎？
感覺應該是不行，但舊A領好像沒人在意這件事。

>>No.3922860
本來就對A領不重要啊

>>No.3922859
>>波尼爺對他的態度還是像對待外人
還好吧
第三部地雷出事後
波尼爺也是要斐迪南設套抓人
不夠信任也不會這樣要求吧

>>No.3922859
他應該只是心疼可愛的孫女，要嫁給魔王而已吧?
在很多層面，波尼爺爺很信任他的w

>>No.3922855
個人理解貴族的常識是，結婚的義務就是要生孩子，不生女方會吃虧、地位不穩。小說裡有不少角色提到這點
斐迪南對青衣地雷說過：生下高魔力孩子的女性會得到敬重（阿妲姬莎鬼地方例外
韋少聽到假如自己不娶地雷，就得老爸齊爾收成第二夫人，也有想這個義妹成為老爸徒有其名的妻子，生不出孩子，她的處境會很艱難
行動派上，上有薇羅妮卡拼生兒子拉下卡斯泰德，鬥贏萊瑟岡古，下有菲里妮的繼母生孩子搶魔導具篡奪家族
身體不好，產子無望，就算是領主之女的伊謬荷黛，最後也是沒有嫁出去

養母懷孕時不能娶第二夫人，因為胎兒需要父親的魔力，娶個第二夫人進來也不能啪不能碰，還好有布倫希爾德站出來放消息穩定萊派，實務上也能寬裕兩年
所以娶妻沒給人家盡到義務，只會扔王族工作，像金粉被狠狠洗臉離婚被坑走一大筆贍養費也是活該

>>No.3922860
沒有，感應不到
但D子自以為是魔王魔力太低才感應不到 (認為自己是大領地，而艾領是中小領地所以看不起)

>>No.3922860
新出的中文版小說有加筆
有說D子感應不到魔王
認為魔王是中小領地母不詳的低魔力領主候補生
D子的近侍還開玩笑說魔王雖然魔力低 但行政能力很強
其實是高到D子感應不到
畢竟D子只是中繼奧伯 只要能處理好政務 順交接給萊蒂希雅
D子能不能懷孕生子 王族根本不在乎吧...

>>No.3922879
無論是喬媽、王族、砂糖國
D子都是一枚可以隨時放棄的沒用棋子

>>No.3922879
不只D子，連她近侍也笨笨的啊
貴族院同時修3種課程還拿最優秀的人
魔力根本不可能低

然後對王族來說D子不能生更好吧

>>No.3922860
斐迪南是奉王命去當電池+工具人，和D子能不能生小孩，對A領來說一點都不重要。
D子只是中繼奧伯，生了會搶萊蒂西亞的位置，不生才對A領的安定有所貢獻。

至於D子的腦筋理解成什麼樣子又是另一回事。

>>No.3922881
>>無論是喬媽、王族、砂糖國
>>D子都是一枚可以隨時放棄的沒用棋子

說「隨時」不大對
王族至少要等到萊蒂希雅成年才能放棄她

>>No.3922886
你搞錯了 D子的近侍都有察覺到是魔王太高
可是她們不想讓D子心情不好
D子一生氣就會遷怒近侍

>>No.3922863
但後來波尼爺也要斐迪南冒險在A領暗殺喬琪娜啊。
等於把他當棄子看。

>>No.3922892
所以這些近侍還是有腦的
只是被D子這主人害到
結局應該也是被關去榨魔力了

>>No.3922703
祖父大人是孫女控，只想孫女陪在他旁邊，孫女嫁人他都很反對，他其實對魔王應該沒有特別身份看法
就像地雷一想到多莉嫁人，她就很討厭感覺
而訂婚時祖父會嘆氣的原因我猜應該是感嘆地雷沒有自覺，明明已經愛上魔王，卻還聲稱沒有愛慕

>>No.3922886
>>No.3922892
二哥老婆的妹妹好像沒有離職，一直跟著D子到被逮為止，
文庫版有加筆這些近侍知道D子下令屠殺A領貴族嗎?

二哥老婆有這種婆家，自己長相又像E領萊派最討厭的嘉柏利耶，
在萊派老人死光之前，
她應該都不太可能去萊瑟剛古和新A領旁邊的格拉罕生活吧。

>>No.3922910
算那些人自找的吧?
a領近仕的風氣感覺都是對上位者拍馬屁，對下位者採取傲慢的
態度。最終養出嘉柏跟D子這兩隻妖怪，還放出去禍害其他領地
，雖然都是第三夫人的孩子，感覺近仕們真的缺乏教育。

>>No.3922901
因為領地有危險
加上那時已算他領不能回歸之人了
但仍相信只要下令斐迪南就會去做才敢這樣講吧
不信任斐迪南怎會覺得斐迪南會乖乖聽話

>>No.3922910
>>二哥老婆有這種婆家
她婆家似乎是雙邊壓寶那類
只是她姊妹兩是被要求去喬琪娜那一邊的
後來那妹妹也有講喬琪娜美其名是提拔實際上是把她丟到拿不到情報的地方
結果她老爸氣得要死還得感謝提拔..

>>No.3922910
>>二哥老婆有這種婆家，自己長相又像E領萊派最討厭的嘉柏利耶，
>>在萊派老人死光之前，
>>她應該都不太可能去萊瑟剛古和新A領旁邊的格拉罕生活吧。

我覺得問題不大吧?
畢竟舊薇派的肅清都結束了

在肅清前是特別需要避嫌
在肅清的後續處裡都已經完結, 連喬琪娜都死了之後
就沒啥避嫌的必要了

>>No.3922863
波尼爺對斐迪南毫無疑問是信任的，相信他的能力也相信他對領地和齊爾的付出
但另一方面，他也從來沒把斐迪南當作家人看待過
雖然不討厭也還算信賴，但終究只是一個齊爾維斯特優秀的部下
是在真正的緊要關頭能考慮當棄子用掉的外人

後來懷疑他是拐騙可愛孫女的蘿莉控又是另外一回事了

>>No.3922910
文庫也還沒到那邊阿，沒意外是5-10的內容
5-9要講回去防守e領的故事，跟某位聖騎士接受女神祝福
打爆變成反派BOSS老爸的故事。

就尤國教育對他人性命不在乎而已
加上又不是親近者
地雷對讓自己不爽的也毫不在乎不是

>>No.3922961
>打爆
什麼打爆，是擠爆

>>No.3922962
嚴格來說梅茵的應對只有熱和冷
畢竟是主角 梅茵很少用惡意的方式去應對一個人
讓他不爽的最多就是冷處理

>>No.3922770
可是五年級時
外領對韋少的評價不就是"未婚妻被叔叔搶走,奧伯之位被弟弟搶走的可憐蟲"?

即使說是為了與女神化身攀關係
那也是優先想把人送進亞歷山大吧
即使說是想間接透過E領攀關係
優先接觸的也應該是沒有負評的夏綠蒂或即將入學的麥西歐爾

>>No.3922962
不在乎，這也不會想去傷害對方，
除非對方先有意傷害自己這邊的人馬，
梅茵跟波尼爺對人民的看重程度差非常多。

>>No.3922925
他們家還有別的小孩押寶在萊蒂希雅派？
不過身為舊A領奧伯的兄弟，
輪落到要二邊押寶也是很衰。

>>No.3922925
那個妹妹也有抱怨奧蕾莉亞沒用,都沒送情報回來
想想也很詭異
你們全家從小霸凌她
現在她嫁出去後還理所當然指望她送情報回來?

舊A領的風氣是不是從來沒有"互相"的觀念啊?

>>No.3923001
貴族思維多少都有
你要為家族賣命拿情報或提升地位的想法
你沒能力辦到自然不會給你好臉色看
你要好待遇就請你想辦法提升自己的能力
所以二哥老婆的妹妹才會從姊姊負面例子學到至少要讀空氣討好他人
還覺得幫忙促成婚事的喬琪娜人真好

>>No.3923012
不只吧
奧蕾莉亞被霸凌其中一個原因不就是眼神兇不討喜嗎?
但關鍵是在於
怎麼會理所當然的覺得你對對方不好,對方還會願意為你死心塌地?
現在想想
舊A領逼人獻名成風氣,是不是因為那邊造反率高啊?

>>No.3920512
漢娜羅蕾的魔力量大
她曾提過自己什麼都不行
就只有魔力符合D領的領主候補生

而韋少則比奧爾特溫少很多
幾乎快到了感覺不出來

所以韋少跟不運姬結婚
搞不好真的會不孕

>>No.3923021
>怎麼會理所當然的覺得你對對方不好,對方還會願意為你死心塌地?
壓榨霸凌他人還覺得自己沒有錯甚至有恩的人意外的多喔？

>>No.3923021
你都知道她不討喜了
你怎麼還會覺得她婆家喜歡她
還聽說她被婆家監禁
回信給妹妹只敢寫說"我過得很好，別管我"耶
這樣的人一定最需要原生家族的支持啊
啊要怎麼獲得原生家族的幫助
當然是送回原生家族需要的情報啊
反正她婆家一定不喜歡她啦

......靠，還真的喜歡她耶
這樣她不就跟我們原生家族一刀兩斷了
不要啊

>>No.3923001
A領的風氣感覺就是兄弟姊妹就是要內鬥

爭奪領主輸了的都要降為上級貴族
下面的貴族當然也一起鬥一鬥

>>No.3920802
原來是這樣
難怪會在5-3的最後面放上
韋少心境轉變的瞬間

>>No.3923022
>>韋少則比奧爾特溫少很多
有特別提到過嗎?

>>感覺就是兄弟姊妹就是要內鬥
妹妹好像也沒特別去鬥奧蕾莉亞
只是以其借鏡學怎樣得人疼的方式而已
奧蕾莉亞視角來看是不只是家族連同僚都因她的臉而和她疏遠
所以二哥跑來追求她也讓她很困惑

>>No.3920820
感覺韋少就是不適任領主
能力可以不足
但這時就要能識人用人來彌補
這兩者不具備其一的話
就不能當領主
不然也只是害了e領

小學生的能力就算沒比韋少強
但識人用人這點大贏
而識人用人這種事
跟自己的人格品行有關

自己不夠真誠正直
聰明又正直的人不會想靠近
會靠過來的
就多是聰明但不正直的人

>>No.3923022
後來透過魔力壓縮應該有增加
要生還是可以的
外傳五年級的時候
韋少和不運姬D領的未婚夫候補差不多
不運姬未婚夫候補還很驚訝
中領地領主候補生有這麼多的魔力量

>>No.3920842
不要來亂鬧
他又不是壞人
不論書裡的人或大多數讀者
大家都知道這點

但為了e領前途
領主一族不能因為他不是壞人
就當成他適任領主之位

但跟把他關起來沒任何關聯

>>No.3922970
小熊貓車車 : 是我擠爆的

>>No.3923022
沒這回事吧
不運姬的婚約後補評斷韋少魔力量和自己相差無幾
所以韋少的魔力要跟她配對沒問題

除非D領奧柏安排個魔力在及格邊緣的婚約者給自己女兒啦，但怎麼看都不可能

>>No.3920922
> 韋少隱瞞植物紙和羊皮紙的差別
這邊不能算是韋少的鍋
剛出的5-3裡面講得很詳細

>>No.3923061
這應該是這次戰爭最慘的死法吧

>>No.3923021
>舊A領逼人獻名成風氣
從聽到D子要求魔王獻名所有近侍都很驚訝來看
舊亞領也沒有強迫獻名的風氣
習慣只信任獻名者很可能只是當初嘉柏耶麗和薇洛妮卡亂講的藉口...

>>No.3921241
> 不過大王子可能想說重新整修裝潢過也是可以住，
> 離圖書館近，地雷應該也不太會在意…
自己跟其他老婆住仁愛路帝寶
然後讓地雷住華西街旁邊
最好他只是白癡但沒有惡意啦

但是在阿道芬妮SS就能看到
他對自己弟弟二王子也是不心軟

他白癡的部分是連自己的惡行惡狀都不會藏
(或該說是：有勢者的傲慢)
結果阿道芬妮看得出來
多半先前
艾格蘭緹娜也看出來
才會明明為了政局安定
但寧可進神殿也不想嫁她

>>No.3921355
在阿道芬妮SS有提到
故意找人看守她
甚至封鎖消息進出

對大領地嫁來鞏固自己勢力的第一夫人
都能肆無忌憚地這樣搞了
對來自中小領地的第三夫人
有什麼好忌諱的

所以後來
阿道芬妮對他根本不留情面
(完全沒講過情面,沒什麼能留的)

>>No.3923059
>他又不是壞人
>不論書裡的人或大多數讀者
>大家都知道這點
看某些人痛批韋少罄竹難書，
說實話看起來不太像這麼回事。

比較像明知道其罪惡滿盈偏偏又無法可罰的憤恨

>>No.3922947
外傳有說因為派萊派貴族當格拉罕的基貝的話，
下面的人也不肯配合，所以想派韋少過去，
這樣看來萊派跟薇派基貝的不合還是有影響到底下的人馬，
這種狀況下二哥老婆在那邊也很難悠閒生活，
她本身又是不太喜歡交應酬的個性。

話說老師有說過薇洛妮卡為什麼沒有在喬琪娜出嫁前，
處理獻名給喬琪娜的貴族嗎?
單純是因為她不知道有人獻名給她?
但很多都是基貝等級的，不可能沒被要求過獻名給薇洛妮卡。

>>No.3923087
雖然老師說過金粉在當初決定離宮時沒想太多
但從臉色難看的王族那看來
二王子肯定知道這件事
不是他知道了卻不在乎,沒講
就是講了但金粉不在乎

個人是覺得是前者

>>No.3923103
應該是後者吧，
二王子雖然愛妻而逼迫梅茵去拿王書，
但對梅茵勉強還有一點損友跟愧疚的感覺，
不至於會讓梅茵去住王宮妓院。

>>No.3923080
沒被擠死啦，最後是被一群護衛騎士拿劍撮死了。

話說魔王到底怎麼把老魔王困在國境門，雖說弄傷他的手賺取時間，但是跑到K領國境門抱完地雷後，又跑到禮堂發號司令解放哈特姆特，再去中央神殿找名牌廢棄，怎麼想都覺得來不及
不過若他能感應到魔力，監控他的位置有說不定是有可能的

>>No.3923160
>>No.3923160
有說他的書是殘廢書,因為被地雷拿去補藍了,所以才來得及廢他牌
護身符被剝光,手腳殘廢,魔杖被封,不吃不喝好幾天,這樣還能反殺好幾個中央騎士,那幾個騎士也太沒用了吧

>>No.3923103
>>No.3923121
我也覺得是後者
把砂糖國離宮當妓院這事光姬明顯不知情
在這前提，沒道理有資訊是二王子知道但大王子不知道的

特別是當下二王子都表明要挺大王子登基了，該有的資訊，特別是地雷相關的，應該都傳給大王子了

>>No.3923121
>對梅茵勉強還有一點損友跟愧疚的感覺
真的有嗎？
在梅茵他們遠道去支援貴族院的戰事時
二王子從龜縮的藏身處跑出來
一開口就伸手要王書
被拒絕了還理直氣壯的說妳和光姬不是朋友嘛

完全看不出他有感到什麼愧疚的

>>No.3922988
>>即使說是為了與女神化身攀關係
>>那也是優先想把人送進亞歷山大吧
>>即使說是想間接透過E領攀關係
>>優先接觸的也應該是沒有負評的夏綠蒂或即將入學的麥西歐爾

如果我是別的領地的奧伯, 我會覺得這些通通都不衝突
多管齊下不好嗎

想要攀姻親關係是有年齡/性別限制的
能夠追求威少的上級貴族女性不見得能夠去等麥西歐爾

而且又不是說挑了一個就會成功
我想找人嫁過去攀姻親關係, 其他領地的奧伯何嘗不想?

>>No.3923101
>>這樣看來萊派跟薇派基貝的不合還是有影響到底下的人馬，
>>這種狀況下二哥老婆在那邊也很難悠閒生活，
>>她本身又是不太喜歡交應酬的個性。

這個不合是指空降萊派當上司(基貝)跟當地的貴族(因為地緣關係是親A領派系=舊薇派)不合的問題吧
所以我的認知是讓威少過去當基貝就沒有問題了
由被視為「薇派」的威少當基貝來管當地的親A領派系, 解決當地派系摩擦的紛爭問題
因此不影響二哥老婆

要說不太喜歡交際應酬, 留在城內反而交際應酬的需求才比較大
只是目前都被艾維拉擋下(其實肅清後還是不是這樣我沒印象), 但總不可能靠艾維拉擋一輩子

>>No.3923183
不衝突,當下已經聽到苦勞王的錄音,知道老婆會有什麼下場了,不是顧慮其事情的狀況
之後兩人才知道做了多過分的事,希望雙方可以建立新的關係
光姬:我的誠意是幫兩位簽星結,但這份文件好像不對耶?

>>No.3923194
一般來說，都感到愧疚了
應該不好意思開口就跟人要東西吧

而且二王子還真的認為光姬和梅茵還是朋友
代表他根本不認為自己做的事有啥大不了的

之後說想建立新的關係
根本只是因為雙方立場強弱掉轉過來了而已
不低頭獻名就得進白塔，當然拚命抱大腿

>>No.3923186
>>我想找人嫁過去攀姻親關係
以現在E領的狀況
比較急的會是夏綠蒂
畢竟被要求畢業前得找到夠格的男性入贅E領
如果仍有在運地雷壓縮法的話
等同至少要有領主候補生吧
目前看起來是文官領會有比較多候補生能撿來E領

看完最新一冊的台版
偉少的自尊被粉碎到變得不是普通偏激
雖然很G8不過也多少能理解
首先是明明作為男性領主候補生的優勢比起女性高的不是一星半點
結果不管是功績還是能力都被全面輾壓，不管領內領外都看得出來
再來是小學生跟魔王對他唯一的期待就是當好地雷的韁繩
結果他也自覺被地雷帶著衝得團團轉沒辦到 (從上帝視角來說，夏綠蒂做得還更好些)
想起年幼時奶奶給予濃烈的愛情，現在的他在領內幾乎不被誰親密的關愛
母親忙碌於公務與教育幼子、夏綠蒂更黏地雷、麥弟有年齡距離
看到小學生跟魔王不管多忙碌或遠行外領，都不會缺少對地雷的關注
更不用說騎士團一家祖孫三代都多寵地雷
本來就缺乏做為未來領主的自我意識
還加上綠茶婊近恃的惡意，整個往中二少年的路上狂奔也不奇怪

>>No.3923234
光姬真的很糟糕
明明地雷把她當朋友還給祝福
但他卻一直把地雷往火坑推
該說這就是原王族兼上位領地的流儀嗎

>>No.3923260
>被要求畢業前得找到夠格的男性入贅E領
並沒有
地雷因為王命被迫嫁給金粉 談妥條件後
地雷有感而發希望小學生讓夏綠蒂能自己選擇對象
後來芙蘿洛翠亞有找夏綠蒂開私人茶會談心
有說不管是找人來入贅 或是撐過5年禁嫁令後 嫁去外領都可以
貴族院期間夏綠蒂都在支援社交能力不足的地雷
魔王給夏綠蒂的評價是社交能力很好適合當輔佐奧伯的第一夫人
夏綠蒂給自己的評價是創新不足 守成有餘
現在小學生還年輕 小夏與麥弟也差沒幾歲
真的有意外的話波尼爺也能當中繼
感覺如果能嫁給他領的次任奧伯 都好過留在E領變上級貴族

>>No.3922974 No.3922993
被信徒爆料的托勞戈特就是一個了
她很忙是一點 但就是不在乎 也不想改善他 因為根本是陌生人. 我不認為以她的設定會不知道自己的位置會對他人有多大影響.
自行賺錢換壓縮魔力我也不覺得會改變對錢的看法 對貴族來說只是多道手續. 真的會自力改變的只有信徒吧.
然後, 布倫希爾德吧? 大難臨頭也無法理解問題點 是地雷有空又是親近者才開導.

在尤國的賤民是真的可割可棄.
波尼爺作法只是為了領地好 而剛好斐的位置可以辦到. 不如說到A領前就有預訂要刺殺了.

>>No.3923295
最後說是給王族選擇權，但計畫上真正要做出選擇的人是光姬，
把地雷推入火坑這點，應該是讓魔王感到憤怒，地雷也沒打算替
她說話，她不當那就是王族全員進白塔，想要安逸的生活，就犧
牲自己來維持，不是丟給地雷。

>>No.3923295
尤國就盛行這套吧
2王子跟光姬當下才覺得沒怎樣 不如說地雷那樣才是少數

>>No.3923295
>>有說不管是找人來入贅 或是撐過5年禁嫁令後 嫁去外領都可以
但找人入贅能挑戰她一直想挑戰的領主之位

>>把地雷推入火坑這點
個人覺得還是等台版出來再看看
每次討論總是太過放大某一點而無視其他劇情了

>>No.3923318
明明是托勞戈特自己嘴賤瞧不起達穆爾，
讓梅茵對他的同情一瞬間化為烏有耶，
而且梅茵是在哈特姆特說出托勞戈特瞧不起自己以後，
還給他辯解的機會，
結果托勞戈特的說詞反而讓梅茵了解他跟韋少不一樣，
是不值得花時間去教育的朽木。

>>No.3923355
>但找人入贅能挑戰她一直想挑戰的領主之位
夏綠蒂當初想挑戰領主之位主要是因為韋少太廢
讓她身邊的成年近侍(很可能是萊瑟岡古派)從小都鼓吹"她比哥哥更適合當領主"
所以她才有競爭領主的信心
甚至在聽到韋少發自內心的稱讚地雷時感到擔心

但從學力魔力到耐力都被地雷打爆開始崇拜地雷以後
她就不曾覺得自己適合當領主了
對小學生的不滿也更接近"哥哥沒比我優秀憑什麼我只能當輔佐"
要是日後麥西歐爾長成尊敬地雷的優秀弟弟
夏綠蒂也不會想當領主吧

>>No.3923379
>>要是日後麥西歐爾長成尊敬地雷的優秀弟弟
>>夏綠蒂也不會想當領主吧
但夏綠蒂再怎樣都會比麥西歐爾先畢業
且如果不想挑戰領主
那小學生也沒必要開挑戰條件吧

>>No.3923186
留在貴族區的話艾維拉會帶著她出席茶會，幫忙瞻前顧後，
小孩出生後還教導她怎麼帶嬰兒，
如果搬到格拉罕，奧蕾麗亞就得自立自強，
獨立擔起女主人的責任打理一整個家，她帶來的仕從又不多，
作為新手媽媽，格拉罕對他不是個好選擇。

更何況她之前在舊A領爹不疼娘不愛，
到了E領艾維拉這個婆婆對她這麼好，公公人也不錯，
留在貴族區可以享受以往得不到的親情，
她應該短時間都不會想離開婆家XDD

>>No.3923376
托勞戈特看扁大木頭真的是踩到地雷雷點，
不炸掉也不行了

>>No.3923183
王族式的一點愧疚，我雖然覺得你可憐，
在不牴觸我的利益之下可以通融，
反之你只能聽我的話做事。

>>No.3923194
那邊看的時候就想說原來星結可以提早簽約?
光姬感覺就是來聽戀愛八卦的，
反而是二王子非常尷尬在圓場。

>>No.3923379
>>No.3923380
夏綠蒂後面有跟梅茵說自己的長處是在輔佐，
為了領地的和諧，她也願意當中繼領主，
等麥西歐爾或剛出生的小妹成長到足以接任領主的位置。

>>No.3923328
這邊可能要等出書才知道魔王是怎樣計畫的,但魔王爆炸的原因是在附圖這句
兩人對備鑰夫婦仇恨度看來沒很高,台灣讀者倒有可能會被插圖推高仇恨度
他們兩個是王族中會為地雷魔王說話的人,所以我對他們的討厭度沒很高大約20%而已

>>No.3923395
當然不行啊,但看來光姬是打算幫他們背書的,但要是真的結下去是魔王被人說閒話www

>>No.3923407
只要齊爾一家跟二王子夫婦不說出去，
根本沒人會知道梅茵已經被斐迪南染色了，
光姬真的是來聊戀愛八卦的XD
她跟漢娜羅蕾在外傳之後，
說不定會定期交換梅茵跟斐迪南的戀愛情報。

>>No.3923286
還在等讀默上架，
所以韋少加筆的部分就是他渴望親情，
但周邊的人都沒有特別理他，
這樣應該算小學生的錯，
身為父母本來就要負最大的責任，
既然芙蘿洛翠雅要顧最小的孩子，
那韋少應該就要由他來負責。