[新番捏他]葬送的芙莉蓮 95

本文なし

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下一話休刊

>>No.3918396
教科書級（負面）的分鏡

>>No.3918408
真的是沒有任何辯解的餘地
作者你趕快跳過打架回去畫文戲吧

還以為索露提爾只是來看戲的
沒想到也下來打喔...

是不是真的要請師祖過來了

壓倒性的實力差...
這是具現化出劍並操作的魔法?
看起來很單純,但應該是為了魔法戰做的考量
用大質量物理攻擊才容易攻破防禦魔法

不知道這兩發沒直接致死是不是故意打偏的

>>No.3918413
這作者就不會畫戰鬥啊w
路上遇到再強的怪都是一格以內結束

>>No.3918396
修塔爾克完全靠天生神力在硬吃傷害啊...

原來你這麼能打的啊？

>>No.3918422
而且速度很快 真的是天下武功唯快不破嗎？w

>>No.3918393
這是東方不敗嗎
如果真的快到沒辦法反應
那這兩個就掰定了吧

>>No.3918396
比某不死軍團長還坦

戰士理論上是沒有特異功能的職業
不能用防禦魔法也不能解咒
要是不這麼坦沒兩下就死路邊了吧

>>No.3918395
子羽叔叔！
現在的你，很可愛！

>>No.3918430
所以
戰鬥是這部作品的主軸嗎?

>>No.3918456
很坦不是問題
但每次我都想吐槽
血流成這樣還不失血太多而死

>>No.3918463

坦嘛，血多防高是常識(?

>>No.3918463
這部作品是搞笑漫畫
作者說的

>>No.3918463
鎖血(物理

屁啦~(╯°Д°)╯ ┻━┻
GM呢！GM在哪?可以這樣讓人鎖了又鎖~鎖了又鎖嗎?

可能是HP制吧
有些死很大的RPG會說受到攻擊HP沒歸0實際上就是無傷
(但實際狀況剩1HP應該就是剩一口氣在抽搐了)

93戰鬥分鏡的躍動感就不錯，這話的分鏡...就只能自己腦補是1.雙方等級差太多反應不過來2.是無法感應的類型3.在黃金鄉旁開戰所以魔力感測失效。還是等全部出來在看是怎麼樣吧，然後怎麼又休刊呢QQ

8卷官方宣傳PV:https://www.youtube.com/watch?v=sfBIMfse03M
銷量突破600萬了，應該是不錯的成績吧

怎麼每次有戰鬥劇情就馬上有餓鬼跳出來說分鏡表現怎樣怎樣的
你行你不要講啊

>>No.3918590
呃......所以不行的才可以講？
那我不行

這作者的戰鬥畫面一直都是硬傷

>>No.3918464
有幾支劍還貫穿喔，為什麼能好像沒事一樣！？

戰力太懸殊了吧，要怎麼撐兩天？

>>No.3918612
先不要獻醜了ㄅ…

>>No.3918613
打破第四道牆吐槽因為作者戰鬥不行，所以都沒造成有效打擊

>>No.3918586
連載兩年八本書的版稅就賺到日本一般上班族
花一生的時間在職場能賺到的薪水總額

>>No.3918649
畫漫畫就是賭博啊

大多數漫畫家死也盼不到這收入的

>>No.3918592
你做的事跟你去麥當勞對每個人都說一次"吃麥當勞不健康"一樣
就算是事實又如何?
正在吃麥當勞的人根本就不會在意
同樣會看這部的根本不在乎戰鬥分鏡爛

>>No.3918586
很不錯!

>>No.3918396
聽到她對人類的感想
還有人對於魔族和人類能否共存懷有任何一點幻想嗎?
我堅定魔族就是該殺光

>>No.3918716
有出漫畫嗎?

休也太坦啊
你師傅是矮人就算啊，你不是人類嗎

>>No.3918396
異世界版黎明卿

>>No.3918900
等等，所以我們這個世界也有深淵!?

實際上只是吐槽幾句而已
島上芙的討論串聊強度聊戰鬥的也沒少過吧
講到負面的才在那邊說不是主軸

畫工如此細
分鏡如此爛
就是落差這麼大才忍不住吐槽

>>No.3918658
麥當勞健不健康是這間餐廳(作品)的風格，事實上沒有人嫌過這個作品的風格不行

要用餐廳做比喻的話

就好像你去到一間牛排館，牛排是米其林等級的，可是餐酒很難喝，和特賣場100元一瓶的貨色有得比

每當有人指出這一點，就會有人說

這間是牛排館啊來吃的人根本不在乎餐酒
所以餐酒是這間餐廳的主軸嗎
怎麼每次說到這家餐廳總有餓鬼跳出來說餐酒不行，你會釀酒你上啊

尤其是這一串，根本暫時就只有餐酒(戰鬥分鏡)，牛排(劇情)還沒上，當然就只能討論餐酒是否難喝啊…

>>No.3918725
想成rpg遊戲的機制就好了
修就是等級超高 或是說是神奇寶貝裡6V的那種

這次沒有僧侶能治療耶...受這麼重的傷沒問題嗎?

>當然就只能討論餐酒是否難喝啊
分鏡已經爛到有共識了 不見得還有啥可以討論
因為戰鬥會就會有人出來說所以有人就過吻了吧
還不如聊戰鬥帶出來的細節
人類只要不是受到即時死亡的傷害的話意外的很有毅力

>>No.3918393
菲倫吃這一下還能反擊，坦度可比戰士。

>>No.3918952
所以你想表達來了這餐館"95次"了還在跟"別的客人"討論餐酒很難喝這件事?

>>No.3918961
說到僧侶，芙莉蓮會的女神魔法到底有哪些啊
上次說回復都不會

>>No.3918977
為什麼不能?
事實就是事實，而且你自己都說了，你都光顧95次了餐酒依然難喝，這還不能說啊

>>No.3918446
目前看起來是召喚投射系魔法,優勢有兩個
1是投射速度
2是從死角攻擊
肥倫是魔法師,反射神經沒有特別出眾,看到了也躲不開;休塔爾克是戰士,沒有感知能力,就從他的視線死角召喚攻擊
有幾種可能可行的克制方式
一是老方法,休塔爾克偷偷defense吸引注意,肥倫從遠方狙擊
二是賭這個魔法要靠目視瞄準,肥倫做視線掩護休塔爾克近身戰(雖然還沒看過他在近身戰打出優勢,說是戰士卻不會普攻,只會挨刀子跟放EX咖哩棒)

>>No.3918976
也還好，19話對上操縱血液魔法的魔族
左肩也是吃了這麼一下
這次換右肩而已，還左右對齊了

>>No.3918396
劇情越來越好看了

>>No.3919008
事實(X)你個人認為(O)
用餐館偷概念已經很不得了了，你的主觀並不等於事實、搞清楚
至於高低之分、讓有公信力的第三方來評價吧(還是你想找其他人的留言來背書?)，而不該用你的感受來評鑑

>>No.3919019
只有三頁很難說，不過這劍是召喚系應該比快速唱法合理
不然3918395那一頁修塔爾克沒道理閃不開，應該是突然出現的
而且若果這劍是投射系而施法速度比肥倫還快就真的不用打了(肥倫的施法速度冠絕人類)
如果是無視距離的召喚反而還有點機會

>>No.3918725
現在才吐槽這個也太遲了XDDDD

>>No.3919027
這個護航就真的有點爛了……

分鏡廚就無視就好了
強度廚比較煩一點，喜歡從爛分鏡開始腦補強度
還會去角色版發各種魔族好弱嘲諷文

總算又能看到比較像樣點的前後衛組隊戰了嗎？

想當初第一話:
福利聯「我是魔法職，有個強力的前衛會幫大忙」

小屌入隊後之後絕大多數的戰鬥:
斷頭台篇:
前衛職跑去跟近戰系魔族單挑，魔法職跑去跟魔法師系魔族單挑

一級考試篇:
三人組隊結果是三場一對一單挑
近戰系魔法使跑去打近戰系魔法使
純法系魔法使跑去打純法系魔法使

好像只有水鏡迷宮比較有點組隊戰的感覺(雖然前衛職完全消失)

後來神技篇近戰系法魔法使跟前衛小屌跑去打神技
法師組的全都跑去打近戰系魔族，幹...

肥倫看中劍貫穿的部位手臂都快被砍下來了吧
怎麼可能還拿得起法杖

>>No.3918422
>這是具現化出劍並操作的魔法?
原來是金閃閃啊

嫌棄跟吐槽不太一樣…吧?

>>No.3918393
直接貫穿肩膀
>>No.3918395
背部破點皮

恩...這硬度

話說小屌好像每次戰鬥幾乎不是大面積砍殺就是被貫穿等級的重傷…只能說不愧是戰士坦度有保證www

這就像討論天上天下或飛輪時會有人出來吐槽劇情，但也不會有人出來反駁，因為知道作品憑著在作畫就夠屌打一堆作品，或許葬送再連載個100回，讀者就能到這種境界

>>No.3919034
為自己爛餐廳譬喻凹才叫護航
不想一開始就說出來罷了

>>No.3918713
文字捏他說索莉緹爾嘗試欺騙 但我覺得會不會真的是想說說話
畢竟當人類觀察家也是索莉緹爾出自本心的興趣 而這場戰鬥也不過是黃金鄉再臨的餘興而已
這個時侯比起無意的的屠殺 他可能更想要有意義的交流吧
雖然魔族喜歡演戲 但是感興趣到能深入了解人類的魔法體系 能把黃金鄉的結界破壞 那不是單純一個騙字就能解釋的

當然他不會是無害的 也不會排斥傷人 但是現在看起來還沒有殺意
菲倫和修塔爾克對提議作出了極為正確的對應 所以索莉緹爾就還擊一下 等得到壓倒性優勢再去提出自己的條件而已
畢竟在交流也不僅限於和平之中啊

這串很多人驚嘆於修塔爾克超坦 菲倫還能再起來戰
雖然修本來就超坦沒錯 不過能輕傷了事也是有索莉緹爾不是充滿殺意而是在放水的原因在吧

沒人知道索莉緹爾在想什麼, 魔族的語言幾乎都是為了欺騙人類, 所以兩小的應對很正確
像前幾回瑪哈特跟城主那樣本來就是特例中的特例
至於索莉緹爾, 也是防衛反擊但明顯沒有想要殺死兩人, 以她的實力隨便都能把兩人變成肉醬
所以想對話是真的, 這也是能夠說服兩人她只是想對話的方法

>>No.3918658
同樣會看這部的根本不在乎戰鬥分鏡爛X
會看這部的根本不在乎被說戰鬥分鏡爛O
因為這是事實
粉絲都知道
只有你這種外來種半桶水會刻意一直抓著這點釣魚討戰

>>No.3919097
有些人真的在意的很，吐槽一下也不行。這部的戰鬥分鏡就是拿來吐槽用的吧wwww
之前在其他地方提到這部的戰鬥很廢但劇情很讚，然後也是有人氣噗噗的跳出來嗆。好像不容任何人講這部的缺點一樣。

>>No.3919097
不如說 最近轉戰鬥反而沒那麼喜歡了

比較喜歡到處找尋以前夥伴留下的記憶 還有勇者的回憶殺

這部的劇情是重點,戰鬥不重要
我覺得應該把那些什麼魔法什麼設定都統統刪掉
就像看螺絲俠，你會討論劇情
你會在意波特掏出來的槍是什麼型號的嗎
雖然螺絲俠分鏡比較好

真正的粉絲
：這部的戰鬥分鏡有夠爛
：你說的沒錯

在島上看到那種咬低級魚餌的，不是新來的就是自演想讓整串臭掉
匿名板就是該學會無視

再次推廣：鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視)、並且向管理室回報。
回應/推文蓄意鬧板之文章或討論串也視為鬧板文處理。

>>No.3918393
真的是搞笑漫畫
不是擅長隱匿長距離攻擊嗎？
後排一直跑前線吃傷
肥肥這次是第幾次被插了
感覺快轉職當法坦了欸

>>No.3919239
pvp沒在分前排後排吧，是你會挑坦克打?

>>No.3918658
我覺得比較像是去麥當勞說你的飲料實在太難喝了
但是因為漢堡薯條實在太好吃了
所以就算飲料很爛我還是天天來吃

如果可以的話希望飲料可以燕好喝點這樣

>>No.3919323
我想他的意思是肥倫本來不用站得這麼近，她之前可是可以直接架軌道炮的
但如果索利提爾的攻擊魔法是憑空生出來的那距離其實沒多大意義

>>No.3919338
這個比喻上面有人拿出來說了，還被說比喻得爛XD

>>No.3919347
>這個比喻上面有人拿出來說了，還被說比喻得爛XD
因為有人會去麥當勞單點飲料，但沒人會去牛排館單點餐前酒啊XD

>>No.3919352
這樣的話這個比喻就更沒問題了吧XDD
也沒有人看芙莉蓮只看戰鬥場面啊，那是和劇情搭配的

不過戰鬥場面的爭議其實也看得出每個人對所愛的東西的缺點有不同的態度吧XD
有些人不管它
有些人接受它
有些人提出來
有些人明知它有缺點但不喜歡有人提出來
但沒有一個人說過這部作品爛，一部作品做到這樣已經非常難得了

好想抱抱索莉緹爾

>>No.3919371
我個人是覺得，這部的戰鬥分鏡跟畫面跟劇情反差到如此，已經算是特色的程度了。
我覺得真的很爛，但是會把它視為作品的一部份去喜歡，也不覺得提它爛有甚麼好忌諱的。
正因為如此，所以也無法理解那些看到有人說戰鬥爛就不爽的人，到底是真的喜歡這部作品，喜歡到吹毛求疵呢？還是只是來耍廚的？
若說是吹毛求疵，那這世界上應該沒有作品能入他法眼才對，因為這世界上不可能有完美的作品。

>>No.3919422
不用想太多，不用高估這群廚的智商，他們比記者還低賤無能
即使這個缺點只是在作品內一個瑕不掩瑜的存在
但他們依然只會興高采烈抓著這個無關緊要的一點，然後拼命耍廚而已
跟哥布林殺手成天只會嘴強姦一樣，明明只是該世界觀中一個微小的背景設定
直接忽略其他99%的內容不論好壞為何
他們這樣做或許能微提升那自身那無聊卑微的自尊心和虛無的道德正義吧?

不要跟這群智障爭論才是正解

反正我連載還是照追，單行本照買，
能追到現在了，我還怕它分鏡爛嗎？
劇情不要出大問題之前我都可以接受拉

修塔爾克很硬、坦度很高，這是之前的作戰就知道了。所以這場吃些傷害並不奇怪，也不會讓人太擔心。這個魔族的飛劍，應該比不上之前修塔爾克被擊中的招。
但是菲倫明明只是布甲魔法使，從一開始就練長程遠距(打遠方巨岩)，後來甚至可以在魔族感知範圍外長程魔法砲擊，這場卻硬吃傷害還能繼續打...感覺很神奇，該不會是每晚承受修塔爾克的特訓，把坦度練高？

>>No.3919446
覺得只是因為每個人都面癱加上放魔法經常都是那個固定動作
所以讓讀者難以判斷傷害程度而已

但我這樣說可能又有人不能接受了

全員面攤和像是回合戰RPG一樣的僵硬戰鬥動作不是故意畫成這樣的嗎?
看作者的新人出道短篇是會畫表情
搞不懂為什麼一直在嘴這個

>>No.3919446
前面被芙莉蓮的複製怪打成重傷，連法杖都被打斷時其實也沒啥表情變化。
其實那時候就覺得肥倫很坦了www

>>No.3919475
面攤是故意的吧
看師祖之前笑得那麼開心

>>No.3918590
葬送戰鬥爛是事實，但劇情好也是事實

你不能因為你喜歡這個作品就把缺點無視或硬掰，甚至要別人不准說，不客氣一點講就是"你他媽有啥資格?"，批評作品本身的缺陷有犯版規?還是這些批評的人惡意嘴?人家嘴又沒嘴得多難聽，你不爽可以無視啊，都幾歲人了，有點水準就好好用劇情來服人，只能靠禁止別人發言這種手段不就代表你連反嘴的餘地都做不到才只能用這麼拉G手段來維持作品在自己心底的高度

*反向對比就是村田版一拳，人家畫力與戰鬥畫面水準是頂級的，但劇情安排上有問題，所以你會因為這部畫風好就不准人家嘴劇情?

葬送整體面上本來就不是啥毫無缺陷的神作，光還沒看到結局你就不能蓋棺而論說這部最後一定神(當然你心底要這麼認定是你家的事情)，但劇情本身確實是這幾年水準極高的佳作，不然也不會維持這麼高的討論度，但作者畫風以及分鏡不夠成熟與突出也是事實，戰鬥橋段上某種程度上作者自己也知道沒那個能力畫出啥高水準大魄力的經典戰鬥場面(JUMP過去也不少只能靠跨頁大招來掩蓋自己不會畫細膩戰鬥畫面的作品)，所以用自己的方法搭配世界觀詮釋出自己特有的風格也算有努力過了
*近戰打鬥盡可能摸魚摸過去，上級魔法戰偏相性與規則殺

說起來作畫跟原作不是沒見過面嗎?

這方面會有缺點應該也有關?

>>No.3919503
似乎是作畫的畫家本身的功力問題，忘了在哪看到說他之前的作品也都面癱。

>>No.3919509
葬送跟作畫的相性已經算高了

因為面攤剛好完美詮釋芙莉蓮的過去的無感情，魔族.多數魔法師以及不少角色性格表現上也都適合這種感覺(無感情優雅冷靜)，當然不代表完全通用於所有角色
*但這些都只是小問題，舉像個性外向陽光的勇者，作畫表達該角色的情感時也沒啥大問題

其實戰鬥橋段差，也可以換個方向想就是未來動畫化這缺點可以靠動畫製作組補上，像派對咖孔明，漫畫在英子的歌唱敘述上就不怎樣，畢竟作者壓根不可能真每一個篇章就想出一首歌的歌詞，導致這個角色有時就是個劇情推進器，歌唱版相信我之術，但動畫化後，有製作團隊補上這個問題，才讓英子這個角色有了存在感以及相對應的實力演出

>>No.3919509
https://shincomi.shogakukan.co.jp/viewer/82/02/402/
作畫的新人賞處女作

>>No.3919526
看起來面癱就作者性癖吧

>>No.3918462
說爛就是爛

少年漫畫大師西瓜和少女漫畫大師油門
連一本漫畫沒買過當自己是專家wwww

>>No.3919509
不，原作自己畫的上一部漫畫就是面癱了
而且分鏡差不多也是這個風格

順便一提原作者先前的漫畫名字是
「孤獨博士與機械少女的絕望烏托邦」
總共兩卷，風格和葬送的芙莉蓮有點像
推薦大家去讀看看

>>No.3919578
這部也超好看，推+1

>>No.3919502
總之你希望大家不要嫌棄你拉的屎就對了

我是屬於完全不會被別人評價影響自己觀感的人，
所以沒在管別人如何挑作品毛病

只不過就一個討論作品的地方來說，
能一起開心討論作品的優點，肯定比互相提醒作品有缺點更有意思
特別是一部普遍好評的作品，我更希望許多人一起來開心地聊作品，氣氛才會是好的
討論好作品的優點，絕對比抱怨爛作品的缺點更有意思

>>No.3919590
>>我是屬於完全不會被別人評價影響自己觀感的人，所以沒在管別人如何挑作品毛病

>>只不過就一個討論作品的地方來說，能一起開心討論作品的優點，肯定比互相提醒作品有缺點更有意思
>>特別是一部普遍好評的作品，我更希望許多人一起來開心地聊作品，氣氛才會是好的
>>討論好作品的優點，絕對比抱怨爛作品的缺點更有意思

認同

大家都知道這漫畫劇情好 但也不能否認事實上我們就是用眼睛去看漫畫 所以才會有人一直吐槽戰鬥分鏡爛 因為那就是最直觀的感受 會很影響體驗感的

我又不是作者的媽媽，沒有義務維護正面讚揚的討論風氣
最後一頁，休塔爾克在右上角武器被打飛全身趴倒在索莉提爾腳下
左下角突然就拿著武器蹲在不明位置
這麼差讓讀者產生無謂困惑的動作銜接，還要人不准點出來也太殘酷了吧

>>No.3919610
菲倫掩護完滾幾圈拉開距離重整態勢對峙吧
戰鬥分鏡沒畫清楚的只能腦補了

不過我想一般來說看完一話的感想不會只有戰鬥差啦
應該不會有人看葬送是真的把戰鬥場景當成重點來看的吧
上來就是批評戰鬥差而沒有別的內容的話就很容易被當成釣魚 只是這樣而已

實際上這串也只是三頁偷跑圖而已，還沒什麼可以好好討論的東西，
所以稍微吵吵鬧鬧也是無所謂啦
等全篇劇情出來後才有能聊的細節

那要怎麼辦呢
用現實的因素去推斷菲倫為什麼看起來那麼坦
下面馬上說我在嘴，這該怎麼討論
全都是神伏筆是很厲害喔

要不然接下來討論為什麼這個世界有一堆瞬移BUG好了
能不能來個世界觀內的合理解釋

>>No.3919617
目前看起來的都不像是釣魚啦
如果是釣魚引戰的人挑釁口氣會更重，那些人看起來只是單純對戰鬥場面感到失望
雖然大家都知道芙莉蓮的重點是劇情，打鬥只是配菜
但可以的話當然會希望打鬥"也"變得好看啊
不過就像上面某些人說的那樣，如果將來有機會動畫化
那麼打鬥場景的弱點就有機會靠製作組補正

>>No.3919621
>菲倫為什麼看起來那麼坦
當然是脂肪啊
不要小看肥輪的皮下脂肪厚度（誤

我覺得每個漫畫家都有自己擅長的領域跟擅長表現的劇情
芙莉蓮就是在劇情跟角色之間的互動氣氛著墨比較多
對於一套劇情取向的漫畫來講...
在添加什麼戰鬥的畫面我覺得滿多餘的啦...
就想細細的品嘗劇情了,真的不需要太多的戰鬥場面
想想看海賊跟一擊男每次都花好幾頁那邊沒內容的打架...
我並不想看到芙莉蓮有這樣子的狀況就是了

>>No.3918433
這個不知名的強大魔族就是索莉緹爾吧

>>No.3919621
無視點滿就是了
你會感嘆"要怎麼討論"也是建立在那些槓精回應吧?
另外回文不要每次都加個"下面馬上、可能又有人"搞預設立場，走不出去的不是別人、而是你自己

>>No.3918725
明明是個人類
坦度卻堪比矮人一樣噁心www
其實你是Shield塔爾克對吧

>>No.3919778
比師父還差一點，至少從高處摔下會死…

……咦等等那次也只是他「自認」從高處摔下會死而已啊，也沒有真的掉下去，搞不好其實已經和他師父一樣硬?XD

>>No.3919784
不這麼說的話，出事時旁邊的老太婆可能會看情況叫他跳
這可不是鬧著玩的

>>No.3919778
>>No.3919784
人家的德文名字意思就是strong啊
當然硬

>>No.3919784
師父從高處落下和中毒都不會死，差了不只一點吧~

第一次看到有影片說過的
讓人頭痛的分鏡…

>>No.3919796
起碼這次僧侶不會感到噁心。

仔細看了一下戳小GG的那幾把其實大部份都沒有貫穿，只有一把有穿但那個位置可以凹只穿衣服，所以其實小GG沒被破防不算重傷

但是肥倫那一下甚至已經傷到肺了，右手只能算勉強連著理論上不能動，還能當場反擊。不當人類的是肥倫才對吧XD

>>No.3919796
的確拉
上次中毒就得找鬍渣神官才有得醫

>>No.3919736
>>這個不知名的強大魔族就是索莉緹爾吧
她屠城肯定也是做實驗
那她到底理解人類了沒有？
能破人類結界算理解嗎？ 還是只是博學多聞類似賽莉艾而已？
目前沒有人類以外的種族能理解人類
馬哈特和賽莉艾都確定不能
她想看相殺的結局直接表示無法理解嗎？
理解人類會是特別寫給芙麗蓮的結局鋪墊嗎？

>>No.3919793
Strength 不等同 endurance 啊啊啊啊

>>No.3919831
我不會德文所以也搞不清楚
不過反正概念性的詞通常都可以解釋成很多意思啦

修君：我短小但硬

雖然戰鬥分鏡老樣子很爛
不過肥倫站前面浪還算合理吧
她好像沒碰過什麼魔法發動速度比自己快的對手

>>No.3918408
不會啊，我很愛，因為我是來看劇情不是來看分鏡的

>>No.3920749
小屌戰士

>>No.3921775
有人愛我就噴
誰都不能愛我覺得爛的東西

有些小朋友就是很喜歡把實名制討論區那種皇城之內一片祥和的一言堂作風帶進來

好痛

>>No.3921978
理性討論河蟹一樣嗎？
這可當作藉口嗎？