[新番捏他]最強種の猫耳少女

我比較期待叛國地雷勇者隊的戲份

K島很常炮的
魔物用意志反抗男主外掛那段不知演不演到又會不會改掉

>>No.3908473
看到主角搶人家從小養大的魔獸來殺掉就會發現勇者才是對的

主角被元小隊討厭真的不是沒有理由

然後原作的智商大概不到80 很多東西完全就只是寫爽的沒有經過大腦

前面一被毒鳥輕啄搞定龍娘，感覺根本是移動的肥肉

這作者就是想到甚麼寫甚麼
會把自己設定全都先放在一旁的等級
想NTR對方的魔獸發現對方情誼堅定
心想他們也不是甚麼壞人之類

過沒多久就把那隻魔獸NTR
結果魔獸不聽話就說魔物好可怕還是殺了
於是就把牠殺了....

原作是不是有反社會或是神經病之類的

這部真的很蠢
反派蠢，劇情蠢，主角更蠢

>>No.3908554
那段真的看得很肚爛

色情

色情

雖然這部

劇情很差
設定很渣
主角很傻
整個就是一坨屎

但女角挺色情的
不知道能否演到色情精靈族雙胞胎登場

要色看那種男主異世界買春的不是更讚

>>No.3908572
不就黃毛劇情
強玩人妻 玩完發現人家沒有墮落愛上自己
所幸覺得厭煩 就把人家賣掉
然後一理所當然說 阿 她就不聽話阿

頭痛 這世界怎麼了

>>No.3908557
元隊伍也有問題吧？

一般的馴獸師只能一次一個，男主光沒有數量限制，探索能力就夠特別了，照樣被嫌弱開除掉……

就好像某個魔力電池一樣，那部的主角一開始就講明了，他的功用就是提供魔力……不是負責直接打架用的

然後隊友一直跳針智障的嫌棄他，最後把人開除了，離去前還提醒他，沒有任提供魔力讓妳們放招放到爽了，記得節省魔力不要再亂扔大招了……

然後隊長並不在乎，女隊友們聽完隊長的智障發言，救離開了……

還跟隊長說，我們是魔力無限可以放招放到爽才加入你的隊伍，竟然男主不在了，要你幹嘛……？

然後隊長也因為沒有魔力，聖劍沒動力秒敵人了……

>>No.3908557
不要為黑而黑

>>No.3908557
如果沒改這段
就等著會否全世界都炮作者了 (支那除外，吃糞的可能覺得很好吃)

>>3908557
沒看過這部，請問這是漫畫第幾話的內容?

>>No.3908604
只要有讓人硬的女角給人打手槍，垃圾都能漫畫化甚至動畫化

>>No.3908704
記得是40話吧，簡單的說就是

我支配了你的控制權，所以魔獸不會服從你的命令了
↓
魔獸開始反抗
↓
連我的命令都不會服從鐵定是個禍害
↓
爆殺！可喜可賀可喜可賀！

看完後我立刻黑人問號...怎麼看都像是從小養大的魔獸拚死抵抗外人的支配怎麼就變成男主是對的

然後我就棄坑了

>>No.3908689
這部的劇情完全就沒有洗練過 當下想到什麼爽情節就寫下去導致全部看起來很智障

為了強調主角把其他馴獸師弱化的太嚴重 導致除了去特別馴伏魔獸的以外根本就沒有存在價值

還特別做一段 勇者隊伍兩個後衛組個馴獸師當前衛去討罰盜賊 然後馴獸師除了馴伏松鼠偵查以外根本不會打得莫名劇情


元隊伍對主角的仇恨值高的莫名其妙 不過看到後面主角一堆智障行為好像也不易外


像是剛跟貓耳女簽完約主角還沒自覺自己基礎能力提升的時候 他就被工會的混混嗆到賭上貓耳女去跟滿身肌肉的混混比腕力 ???

阿不就剛好最強種有提升腕力 要不然在簽約後還去搞這種賭局
其他的就像上面提過的 龍種被鳥毒 龍種被歌布林拿小刀偷襲 在跑到森林裡去測火魔法...etc

漫畫最新進度好像是最強種中的最強種被人抓起來當奴隸要主角救?

>>No.3908747
哇，完全把創作所需要的合理性輾成碎屑然後丟掉

>>No.3908747
這讓我想起水君被抓的狀況，這是哪來的最強種之恥

>>No.3908747
後來用男主角也有勇者血脈這點來解釋他的IMBA
才讓作品的毒性緩和了一點點

>>No.3908769
原來這種設定就可以緩和毒性嗎?

>龍種被歌布林拿小刀偷襲
...龍種被歌布林拿小刀偷襲???

>後來用男主角也有勇者血脈這點來解釋他的IMBA
原本還想怎麼放逐系都這副鳥樣，也是勇者啊?

很好，這更毒了

這部很莫名其妙
每個都最強種
隨便一個新出場的種族都是最強種
男主的隊伍都已經一大票人了每個人的種族都最強
到底什麼是最強?
是人類太弱了除人類以外都是最強對吧

>>No.3908760
支那那邊看了下討論
發現他們超喜歡這部男主殺魔獸這段的

果然是老毛太香了嗎

這部就尸丁丁反指標的代表阿
長期以來一直都有人找莫名其妙的點黑

比如這部的龍娘會中毒
黑的人就說其他作品的龍都很強
這部會中毒代表不會寫很爛

或是說標題是貓耳最強種
結果現在登場一堆最強種
作品根本不懂最強種只能有一種之類

等等莫名其妙的黑法
但是這部的銷量反而水漲船高
甚至現在都動畫化了
只能說反指標真可悲w

>>No.3908797
>支那那邊看了下討論
>發現他們超喜歡這部男主殺魔獸這段的
>果然是老毛太香了嗎
支那人就是一群骨子裡崇尚毛澤東式暴力的人嘛

主角善良溫柔？
不要！我們支那人只想看主角虐殺敵人而已
不殺？媽的噁心聖人一個

>>No.3908747
>>勇者隊伍兩個後衛組個馴獸師當前衛去討罰盜賊

嘿 你這一講我才想到原隊伍那兩個後衛法師僧侶
法師號稱能使上千種法術 僧侶猛到死人都救得活
然後這兩個婆娘面對多一點的盜賊就陷入苦戰 將近束手無策
說好的千種法術咧? 這種小場面就這麼難堪 怎麼打高等副本咧

>>No.3908791
現實點看 一個大型動物被體型差很多的小型生物毒倒不奇怪

>>No.3908815
它們之後被魔王軍收編後都變超強啊。

之前看戰士是打算回到人類那邊，出賣勇者團但被發現 虐殺到死。
魔法師和主角團打然後被消滅

>>No.3908798
雖然沒有ptt寫得那麼毒
但也沒有優秀到哪去

但是女角很香 還是會稍微看一下
只是主角那種樣板個性
作甚麼事情所有女角都吹捧 世界都繞著他轉的實在是..

>>No.3908820
>>魔法師和主角團打然後被消滅
這兩個超正的
主角沒收起來真的可惜

這部我只想看女角而已
雙子蘿莉，龍娘，貓娘
劇情？隨便啦

>>No.3908820
我記得光頭戰士好像算是少有良心？

>>No.3908824
>作甚麼事情所有女角都吹捧 世界都繞著他轉的實在是..
所以希望因為動畫化使得NTR文或是本變多(拖

>>No.3908815
只能說原隊伍(+主角)一堆問題啊....

>>No.3908769
更毒了吧...天才還好(?)多了

>>No.3908712
原來男主不是聖母婊喔
記得當初一堆人罵聖母婊

>>No.3908689
詳細希望

>>No.3908898
嚴格來說魔獸使也算自找了
但這可是老愛原諒敵人的日本yy小說ㄟ
男主這樣做就不對了

>>No.3908827
這兩個女的很婊啊

>>No.3908898
因為No.3908712他只有開頭和結尾是照實說
中間的內容卻是故意唬爛抹黑啊

真正的內容是
主角在控制魔物後 發現魔物其實只是暫時接受控制
(這是主角的外掛 能明白控制對象的狀況)
相對的 敵方那位只是個三流小咖所以無法得知這件事
僅是靠著從小養大所以讓魔物"暫時"還會聽話
但隨著繼續成長後就會不再受控而發生反撲情況
然後主角就"好心(笑)"的直接"幫忙(笑)"把魔物處理掉

這段的問題不是啥NTR後發現不受控就宰掉
而是主角的處理方式過度自以為是 怕那位馭獸使將來出事就預先把魔物宰掉
實際上如果改成讓對方帶著魔物離開
再補段幾年後該馭獸使被不受控的魔物吃掉
評價就會比較好一些

>>No.3908919
其實就是描寫和營造問題造成的觀感不佳

>>No.3908919
看小說還可以理解
漫畫不知道是不是故意那幾頁主角根洗腦奸角(還摸怪物的下巴

>>No.3908797
哪裡啊，給個鏈接我朝聖一下

>>No.3908943
為什麼支那人會用繁體字……

這種手握高級種的男主部開掛就像吃軟飯的

最強種的故事不是該像え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね？ ～実は世界唯一の【精霊使い】
一開始就來個鳳凰的神獸廚故事嗎?

一堆「自稱最強種」

然後低級魔物都處理不了要主角解決事件就沒看

這部戲裡面滿滿的最強種

最強種和超商促銷活動的標籤差不多吧

還有這漫畫作者有沒有出本子啊
我覺得貓娘超香的

>>No.3908797
他們真的很喜歡殘酷或是施虐的主角
赦免或改過對他們來說就是聖母
比起共和更想要偏向主宰
唯有一路踐踏才能算精彩
就算不說overlord那類的
一些他們國內的成人圖也是口味偏重的贊助跟客群更多
但如果是主角方被人宰制或NTR的那種他們就會狂罵

>>No.3908919
我看漫畫就這樣啦，難道只看漫畫還要被人嗆說怎麼不去看小說？什麼小說都有描寫心境變化、屬性評估、預知未來啥的外掛，只是漫畫沒畫出來blabla的，
拜託~我看漫畫得到的資訊就是這樣，難道還要說「哇，主角真是天降奇才、萬中無一的超級真新人、最強種大師，這麼做一定有其用意，我該去看小說補完...」

>>No.3908993
>>No.3908993
（看著隔壁的毒物串）
我覺得這不單是支那人是這樣
而是讀者就是如此

>>No.3908998
>No.3908943
明顯是借題發揮

>>No.3908916
>>這兩個女的很婊啊
越婊調教起來越棒啊

>>No.3908993
>>No.3908998
我覺得要看對方做了什麼，之前一部我覺得主角把敵役的女人做奴隸很下流。結果翻前面這女幹了什麼。（在一對一比試插手，並謊稱男使用進用武器煽動族人出手，搞到血流成河又違法再暗算一次。），只能說這處罰很ok。

>>No.3909011
洞用多了傷害後宮的權利

>>No.3908997
哦
那你就把你看到的漫畫內容貼出來啊
因為你看的內容明顯和別人看的不一樣咩

>>No.3909109
漫畫明明就是聽了敵人的話貝西才開始反抗主角的控制
結果主角直接下定論說貝西這種魔獸的天生兇性控制不了，所以幾年後會殺人
奇怪了，怎麼不是貝西感受到養育之恩所以反抗主角的控制?

主角的控制就是完美無缺，會反抗的對象就是天生兇惡必須殺掉。這種論點一般人看到都會感到噁心好嗎?

這部就是過度強調最強種三個字才會這麼毒
不如讓主角被追放到非洲大草原上
使主角透過馴服大量野生動物、與盜獵者戰鬥得到超強的體能


還有陰囊皮飛行術

>>No.3909130
主角威能
因為我們讀者不知道魔獸心中OS
然後就主角最專業，一切只能他解釋
當然，他自己“幫忙“先處理掉高風險魔獸，的確是相當自以為是

從主角也是勇者就能看出這部其實也是婊勇者系列
勇者血脈的都是87

>>No.3909130
把魔獸畫成對方當成女兒養的獸人娘就能解釋一切了www

這段真的莫名其妙
如果作者想寫魔獸本性兇惡，那就不要搶什麼支配權
直接演魔獸突然不受對方的控制發狂就好
但實際上的演出怎麼看都是主角NTR失敗就殺掉對方魔獸的爛人

>>No.3909130
請你先去看看>>No.3908712
是怎麼說的好嗎

主角行為噁心是一回事
但為此串改內容來形容又是一回事
說穿了No.3908712的行為就如同安柏
只因主角有不好的地方 就加油添醋的抹黑

>>No.3909130
>>No.3909109
漫畫連結，大家自己判斷吧
https://www.webmota.com/comic/chapter/beiyongzheduiwukaichudeyushoushixiehouliaozuiqiangchongdemaoershaonu-maocunmotoshenshanling/0_41.html

>>No.3909130
>>No.3909140
反正不管是哪種結果
這個橋段演出的事情跟結果都很白癡

放任那位馴獸師被殺會好很多

>>No.3909160
就像終末的後宮那樣，男主喜歡的人嫁作人婦被戴上貞操帶，男主幹不到就罵對方人渣一樣www

問題就是除了主角的腦內想像以外完全看不出魔獸會失控襲擊原來的主人
如果有至少一格的伏筆的話看起來就合理很多
但作者就是沒有，完全就是主角說了算

>>No.3909156
所以就是貝西反抗了主角所以主角下結論有危害必須殺掉沒錯啊
即使他少提了主角是為了人好，但主角單方面認定貝西反抗舊是有野性無法馴服也是事實

安柏是沒有家暴卻謊稱家暴才是捏造誹謗，主角因為貝西而反抗殺掉是事實不存在捏造問題

爛毒作

>>No.3909160
作者自己似乎也知道支配他人的意志強行建立忠誠、破壞他人的關係這件事很噁心，我可以感受到作者描寫「這隻魔物總有一天會攻擊原本主人」只是為了隱藏這種噁心感
越是隱藏我越覺得噁心了

偏偏這世界的魔物很多都蠻有智能的，這種自由支配其他生命的意志和人格的人真的是邪道
連寶可夢動畫裡的訓練家收服之後都還會問寶可夢意願勒

說真的就是尸丁丁那邊的劣質風氣蔓延到k島

當初帶黑這部風向的PTT那個人
就是想模仿尸丁丁的有名人士，但是沒人鳥他
到最後想出來的方法就是故意找輕小說，然後用「毒物」的口吻發文描述
引起討論，來達到大家到他的文章下面討論的目的

但是用的方法就是黑白講亂黑作品
>>No.3908798這個提到的就是尸丁丁那邊用的手法

尸丁丁這幾年越來越多使用者跑到k島亂
像搶發輝夜跟我推的那個垃圾低學歷仔就是一個代表

這部是雖然不是黑的人來亂
但是一堆被洗腦的，扯了一堆原作沒有的內容跟著亂黑

>>No.3909185
先不管有沒有自我意志
把別人的東西強搶過來
然後再說這東西不好直接破壞掉
理由還是"我這是為你好" 這不叫噁心什麼是噁心

>>No.3909185
以PM來說，根本是一球豪的上位版

不過至少動畫還會直接打他臉不至於太難看

>>No.3909194
七歲小孩拿著上膛的槍
說他一定會顧好不會亂發射
所以你就眼睜睜看著他帶去學校?

>>No.3909201
對方明明是成年人

>>No.3909185
最好的像慢活男那種定時提供魔力球當食物，偶爾叫幫忙。(比較像最終外掛)

>>No.3909201
可是你把槍拿走的說法是這槍會走火打到小孩，然後你再拿這槍要打那小孩，結果槍有靈拒絕擊發你就說這啥爛槍然後把槍拆了

>>No.3909201
>>No.3909203
以上帝視角來說

主角是被勇者血統加持的破格馭獸使，一般馭獸使練到頂也不可能到他境界；專業素養落差的確跟大人對小孩一樣
今天他遇到自己都覺得不安全的東西，交給其他人會更危險

不過這時他還不知道自己勇者血統，單純是機掰+自我感覺良好+優越感

>>No.3909193
還有更神奇的
這串不管是罵還是想闢謠的都沒拿出原文和漫畫橋段
只是在比誰大聲和指著對方罵尸丁丁

>>No.3909206
拿小孩子拿槍來類比是亂湊吧

敵方用魔物的馴獸師是非法犯罪者
操控魔物在幹違法的事欸

說真的主角直接殺掉犯罪者+魔獸都不會有問題了
結果一堆人為了黑主角
把犯罪者說得像無辜的被NTR苦主一樣

真的就是為了黑而已阿

>>No.3909209
設定上可以理解，但是演出效果太失敗
為什麼要畫出對方親情喊話後魔獸痛苦掙扎的樣子
如果對方是我方角色的話那就會變成『從小建立的感情超越了主角的能力』吧

>>No.3909216
就像其他版友說的，更簡單的寫法就是開局就讓魔獸暴走殺掉原主，就不用扯那麼多
不過那篇章真正重點，只是要展現主角有強奪控制權的外掛威能，所以才會有後續那些雜七雜八

>>No.3909214
怎麼沒有
最前面不就有人講是漫畫第幾話了，男角板也有
是你自己不爬的吧

>>No.3909215
>說真的主角直接殺掉犯罪者+魔獸都不會有問題了
對方是反派不代表主角行為會自動正確化
主角明明能很輕鬆幹掉對方
偏偏要演這齣莫名其妙的戲
搞到一個爽文連最基本的爽快感都沒有w

>>No.3909214
我在>>No.3909159不就貼出漫畫連結了

>>No.3908797
>>No.3908803
諷刺的是找不到支那人喜歡這部主角殺掉魔獸的截圖
但是倒可以在K島找到有人護航主角殺掉魔獸

>>No.3909215
不就是店主人有錯在先，當冒險者興高采烈上門拿著錢上門來買裝備，結果店主人拿自己做的量產品說要測試客人的眼光，之後冒險者們發現被騙，才會想要報復店主人？

這樣都要被殺頭的話，那店主人是不是也要一併被男主殺掉，反正照你說的店主人也是非法？

當店主人知道原委後非常後悔，男主不是說句「改正就好了」
啊這是怎樣？我冒險者在野外打怪當然會希望裝備好點，盔甲和武器都是生命線，又不是人人都是最強種大師有超炫酷斃的神寵相助。

既然改錯就好，那還需要殺嗎？

>>No.3908466
左下整個像是愛上陸那邊過來的角色

>>No.3909238
>不就是店主人有錯在先，當冒險者興高采烈上門拿著錢上門來買裝備，結果店主人拿自己做的量產品說要測試客人的眼光，之後冒險者們發現被騙，才會想要報復店主人？

供三小
你今天去吃東西 覺得店主人沒給你最好吃的
所以你可以跑去店家進貨的地方
占地為王強搶原料
還養怪物要殺了來查看的人?

你這智障有種就在現實去護航這種人看看

>>No.3909243
今天就不是吃東西的問題，是裝備的問題。吃到的東西不合自己的期望我也就算了，但今天我們談的是裝備。

這又不是魂系遊戲，可以靠死亡累積經驗和操作來達到輕裝過關
還是說這世界設定可以一死再死？不是吧，好的裝備對於冒險者就是有必要，還是說閣下是那種裝備都捨不得丟的寶庫型玩家，每個裝備都可以講一段歷史？

既然店主人有素材卻不好好發揮，那我把素材幹走交給可以好好發揮的人做裝備，一方面也給店主人教訓。這當然說不上合法，但就是自己招來的惡果。

還是說要怪每個上門的客人都沒眼光？或是裝備為什麼要汰換？

>>No.3909215
>說真的主角直接殺掉犯罪者+魔獸都不會有問題了
就是要直接殺掉才沒有問題
特地寫個展現外掛的橋段卻沒顧好細節才剛好讓人有黑的空間
如果今天是魔獸先想要反殺原主人 主角出手用外掛強行控制 魔獸想掙脫主角不得已殺了魔獸 那才是比較好的呈現手法

>>No.3909251

這又不是魂系遊戲，可以靠死亡累積經驗和操作來達到輕裝過關+1

大哥你現在買的冒險用的道具啊
還是那個世界的怪物打倒敵人只會有色色的展開而不會殺人
那裝備當然是越爛越好

這部也能洗，真心覺得厲害了，
尸丁丁反什麼K島就要支持什麼嗎?
不用把自己的口味放得這麼低吧。

你說NTR別人魔獸的部份加油添醋，
但實際觀看感官其實就差不多那樣，
重看幾次都還是覺得男主有夠噁。

什麼最強種氾濫、小毒鳥秒殺龍女、
哥布林拿小刀偷襲龍女等低能橋段也不是空穴來風阿。
這部劇情真的是不怎麼樣。

這種等級的異世界作品能動畫化也沒啥好意外的，
這幾年出這麼多了哪有多這一部或少這一部得道理，
有人肯出錢就能動畫化嘛。

反正出來品質怎樣還是要看製作組啦，
說不定模改造後變成還不錯的普作也不一定。

>>No.3909251
如果今天店長是拿B貨充當A貨的話，那當然就是店長有問題

但今天只是因為店長手藝不好而被這樣搞我倒覺得太誇張了

難道可以因為一個廚師沒辦法讓A5和牛的味道完全發揮出來，就去他家把裡面的牛肉都偷出來嗎

還蠻多人喜歡舉另一個例子來作比喻

但沒意識到所舉的例子其實不能和原本說的事情作比較

你吃不出A5和牛的美味又不會死
你拿爛裝備去跟魔物拚性命會死
法環RTA會做的第一件事情是什麼？是去收集鍛石升級武器

裝備越好，你保命的機率就越高。你給客人爛裝備等於你不在乎客人的性命。
所以店主的作法會被報復是理所當然的，這不是說報復的方法是對的。是說報復一定會發生。

所以說為什麼變成什麼店主了？
自己舉了一個莫名其妙的例子然後又拿來跳針討論，這已經和本來的話題完全無關了吧？

>>No.3909277
我沒玩過法環，不曉得這比喻

而且自己的命就該自己顧好，我玩遊戲至少也會依照敵人的能力來變化裝備，用火的就穿火耐高的，會使用毒的就帶個防毒飾品

且店長也不是萬事通，無法知道你適合的怎樣的裝備，如果今天店長拿了個高價品質好但並不適合客人的裝備，到時候會不會變成故意賣高價品剝削客人呀

>>No.3908689
看到這段我也是頭痛
馴獸師全世界都知道一人只有一隻，就你勇者小隊不知道還把人家當肉腳開除，腦殘劇情。不過女的可愛就繼續看了，劇場隨便吧

>>No.3908943
讀書人的偷能叫偷嗎
正常人>>這在諷刺
ErsbDLSY 8TLOJEXk 4dqRPTDE>>支那鼓勵偷竊

問題出在過程中所有事都是主角一手包辦
所有事都是他說了算
所以難以說服讀者

那段主角就是反派作法

>>No.3909278
因為這段故事的起因是從36話開始，男主為了打造武器受到店主的委託去調查，中間殺掉另一個馴獸師的魔獸，最後41話告終，任務完成。

這段不知道動畫會怎麼改，畢竟是描述主角可以覆蓋他人控制權的橋段，不可能不放。

>>No.3909311
原來如此，空氣讀者只看討論串抱歉誤解了
不過還是想說作者想寫魔獸很危險所以要殺掉這點沒有問題
但為什麼要畫什麼友情喊話啦

>>No.3909311
也演不到吧

>>No.3909316
說友情喊話其實有點牽強
因為那段劇情 對方喊的是

“老子是優秀的馴獸使 那隻貝西摩斯也是我從一開始培養的”
“動起來 貝西摩斯 老子才是你的主人 給我想起來”

前半是他的自誇 後半是強調上下主從關係
友情喊話的時候強調主從上下關係 不太對吧？

當然如果說是忠誠心喊話哪倒是沒問題

不過我也覺得那段劇情的表現方式是真的蠢

問題在於畫面呈現上是對方忠誠喊話有效但主角的結論卻是「果然魔物殘暴本性不受控」
觀眾當然會覺得這主角是不是精障啊

剛看到一個消息, 馬又這本小說至少已賣破150w本了. 能出動畫不意外.

XD 但還是不想追.

>>No.3909346
我老了跟不上時代嗎?

PTT提到這出版社近期出版的幾乎都是撿小說家吧的毒物

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654598236.A.74B.html

>>No.3909340
就像上面好幾位島民說的
這個劇情表現方式就是有問題

小說可能有補足其他東西
但漫畫看起來就是有解釋空間

而且就算做出退讓 貝西摩斯是真的沒辦法完全馴服
最終還是會因為殺意的關係反殺馴獸使
主角擅自決定結果的行為依然會讓人感覺很白目

>>No.3909323
搞不好會有第二季啊？

>>No.3909352
現在輕小是買插畫送小說
這幾部插畫至少都是及格以上

>>No.3909355
也不是只有現在
以前這種買插畫送小說的本來就不少

>>No.3909355
想到胖子系使的前作噁心讀者搞到s級畫師都救不了

>>No.3909368
請不要說出那個名字
那種垃圾就應該送去新墨西哥州堆填區掩埋

島民淪落到被ptt洗腦
結果被銷量打臉也太慘

>>No.3909391
我倒想問什麼時候K島淪落到要拿銷量護航了
一個作品賣得好當然是有他的市場沒錯啦
但是能滿足顧客需求跟客觀評估作品的品質是兩回事吧

不然中國也是毒物修仙網小賣超好
難到這表示殺人奪寶、犯我者雖遠必誅、滅日屠美是有藝術性的故事情節?

>>No.3909399
這圖的人前幾頁講就算是垃圾也會有投機仔故意炒起坑韭菜

>>No.3909399
通常這時你更該檢討為什麼有些作品講的多好看多清流卻根本賣不贏被你貶低的那些作品

>>No.3909391
>島民淪落到被ptt洗腦
>結果被銷量打臉也太慘
銷量有很好嗎？

航海王常常被酸，但它日本4.5億銷量是不可動搖的
最強種の猫耳少女是有人家的百分之一嗎？動畫是要做成長篇動畫放在黃金時段當國民番播放？
都沒有？那到底在囂張什麼？

不就只是靠女角人設的廁紙小說

>>No.3909391
>>島民淪落到被ptt洗腦
>>結果被銷量打臉也太慘
銷量跟說作品超毒完全不衝突啊? 賣得好的作品裡面, 毒物和非毒物都有啊. 沒什麼打不打臉的.

我個人就覺得這本很毒, 毒到看不下去. XD

>>No.3909399
>淪落到要拿銷量護航
十年前不就常常玩了
每次都要看動畫的光碟銷售量有沒有超越學美線

>>No.3909404
在小說家系列裡應該算不錯了
相比那些文庫出幾本就卡關的，這套出的還算穩定

>>No.3909403
那為什麼要用賣贏/賣不贏評價作品呢?
有一點行銷學基礎至少該知道4P吧
價格(price)、產品(product)、促銷(promotion)和地點/通路(place)
雖然這個講法後來有發展出一堆版本，但姑且先用最原始的說法

那很明顯看到除了產品/作品本身之外
明明還有這麼多影響銷售的因素
為什麼能反過來推斷賣的好/賣不好一定是作品本身的關係呢?
如果作品本身跟銷量有絕對的關係
那imbd評分榜首<刺激1995>，當年就不會票房這麼慘淡了

>>No.3909413
我覺得很多卡關腰斬的更好看

>>No.3909416
“評價“如果要精準量化、數據化的話
銷量是常常被引用的數據之一，當然也不是絕對的參考標準

>>No.3909403

毒物會賣得好不就是因為越來越多人生活不如意
進而需要這些精神毒物來自慰
不需要帶腦子去看
自己永遠是對的
反對我的都是愚蠢的

>>No.3909403
我...研究過編劇(業餘)
「做出一個讓人覺得好看的故事」得到好銷量
「做出一個滿足讀者慾望的媚宅故事」得到好銷量
這兩件事難度完全是不同的檔次
什麼後宮、叫主人的獸耳娘、讓人帶入的無雙主角、硬派哥布林、養眼畫面，這些東西確實滿足了起牛陰宅讀者的慾望也有不錯銷量，但滿足的終究不是人們想看到好故事的心

沒能力編故事又不放媚宅元素的作品=難看
沒能力編故事又放了媚宅元素的作品=很多，比如這部，偏偏這又是沒天份的作家唯一的成功管道
能編好故事又加入了媚宅元素的作品=其實也蠻多的
能編好故事又堅決不加媚宅元素的作品=清流，數量真的少

>>No.3909403
>通常這時你更該檢討為什麼有些作品講的多好看多清流卻根本賣不贏被你貶低的那些作品
本來覺得好看就不是誰說了算
不然就不會有一堆廚愛用無職吵架了

現在連毒物都有人可以護了?厲害喔

>>No.3909425
不過這些作品挑到個爛插畫大概就直接掰了...
普通或良作多少還能靠原作人氣撐著，但繪師太爛也會爆
有時讓人覺得出版社是為了平衡增加出版物才會這樣搞

>>No.3909403
K島上次被[清流人士]推舉的大濕是桶井大志耶wwww

>>No.3909403
舉個例子來說島民跟ptt最愛捧的惡德領主還有路人乙女這兩部

在日本就是不高不低的二線作品
卻每次都看到捧的像三本柱的討論度一樣

結果動畫組爆死 銷量還是拉不起來
看粉絲哭哭繼續重複貼串洗人氣就覺得可笑阿

>>No.3909443
怪物眷族那可怕的漫畫

>>No.3909236
先說我沒仔細玩過蘭斯系列
不過同樣是人渣處理方式

為啥這時島民就開始用道德批判這些毒物故事
反而對蘭斯不反感？

>>No.3909443
不過插畫也不一定就能保證銷量一路看好
大致上就是出版社亂槍打鳥，看哪部賣得起來就繼續出下去

>>No.3909403
一堆推薦百廚作品的.....

>>No.3909452
k島是著名反指標不是這一兩年的事了www

>>No.3909454
有人會對臭作或ntr的黃毛做道德評價嗎

>>No.3909454
站對立場問題，一樣是NTR別人一堆未婚妻，你是主角方就叫做龍傲天開後宮，你在反方就變成黃毛，別人殺你叫做復仇系作品

>>No.3909454
蘭斯沒有在系列作中表現得像好人，一出場就是個人渣
這部小説的男主有一直在吹男主是多好的聖人，這差別你腦子能看懂嗎？

>>No.3909454
因為蘭斯沒有掩飾過他是個人渣這件事啊
他不會裝著一副道貌岸然，我就是對的我要發表我的高見的樣子
是那種對自己的欲望很誠實的類型
有意見就用拳頭說話、打不過就用些卑鄙手段
不會在那邊扯些莫名其妙的腦死邏輯

>>No.3909454
沒人說過蘭斯是好人
故事裡故事外都是
蘭斯幹過雞掰事隨便舉都有
不會有人想特別護航
不像一些毒物當婊子還想立牌坊

>>No.3909463
所以只要是先說我是人渣
幹完一堆壞事後,但也順便拯救世界
就放心的不被說是偽君子,照樣還是有人追捧嘉獎

那這跟這串有人批評支那小說風格又有啥不同？
只是蘭斯是日本的,所以島民以寬待人

>>No.3909468
不ntr未必有道德不想，只是怕報應不做。

>>No.3909468
這問題也困擾我幾年
幹謝解答

>>No.3909471
因為那是主打主角是人渣的色情遊戲，會玩的人自然不會批判主角人格，

跟作者想寫永遠正義正確的主角卻寫超爛是完全不同情況。

>>No.3909471
> 那這跟這串有人批評支那小說風格又有啥不同？
好了啦 護航敵國到底什麼邏輯

>>No.3909471
>照樣還是有人追捧嘉獎
????????
你的是平行世界的蘭斯嗎
蘭斯系列被玩家喜愛是他那遊戲性，
可能有少數人會追捧嘉獎蘭斯這角色，但大部分玩家對他都是負面的
至於遊戲中，連他的隊友都不會對他“追捧嘉獎”了，討厭他的搞不好還比較多（包括他親兒子），你說呢？？？

>>No.3909478
好吧
我大概知道為啥會有人喜歡護國超人,討厭伊恩

>>No.3909471

又來
重點是作者想把主角寫成什麼樣子
蘭斯除了遊戲本身就是那類型
更重要是作者的描寫讓人明白他就是一個這樣的人

而這些毒物的主角永遠搞不清自己的主角是什麼人
聖人(笑)弱者(笑)
甚至連敵人都是勇者(笑)
結果看起來就像一群三流角色

這樣的角色要讓去支持他們的行動就只能靠作者所謂的『客觀事實』
像被攻擊了就殺了敵人
因為這算是很正常的事所以不會有人拿這點婊主角
而當這個『客觀事實』在讀者眼中看起來蠢到爆炸的時候
讀者就自然會開婊
像上方那個『好心殺魔獸』就是一例

>>No.3909489
還有聖母和陽痿

>>No.3909483
畢竟創作物需要的是戲劇張力或帶起其他角色戲劇張力,護國超人這角色兩方面都很盡責

>>No.3909471
>批評支那小說風格又有啥不同？
首先支那網小不會，也不能承認自己是壞人
承認了就是三觀不正，等著被官方封掉作品
所以就算修仙修到殺人奪寶，也要掰一套念頭通答、順應本心的邏輯
當然這邏輯這幾年也開始有作品在反套路在吐槽本質根本就是土匪了

>>No.3909483
拿護國超人來講
漫畫裡有個性受歡迎的反派角色有少過嗎?
不論一樣是美漫的小丑，或是JOJO系列的歷代反派
有個性的反派本來就是劇情裡不可或缺的角色
沒有這樣正反雙方的激盪，怎麼會有精彩的作品?
甚至像是蘭斯這樣的反英雄，也是一路走來讓眾人對他又愛又恨

反過來看御獸使這主角
嘴上講的冠冕堂皇，但是做出的行為讓讀者覺得雙標蠢到沒辦法接受
那明顯就是劇情安排的演出太爛了，沒辦法塑造出作者想要的效果

>>No.3909454
你先玩過吧
蘭斯的渣是連裡面腳色都在嫌的
他可沒有把除了故意送給蘭斯洗腦以外的腳色降智
毒物的問題就在太多橋段強行降智
從裡面到外面污辱讀者智障

>>No.3909497
作品本身夠有趣的話，也不大會有人挑毛病出來砲
出錯頂多當成NG調侃而已

>>No.3909503
老實說我還蠻討厭護國超人
但反而很喜歡小丑

要說為什麼也說不太出來

>>No.3909483
護國超人等知名反派的人氣高是因為這個角色塑造的很棒 不代表他所做的事情都是對的

啊這主角為什麼被罵?強行控別人魔獸結果魔獸要掙脫時直接說太危險不受控然後殺掉了 幹 這應該是反派心控失敗才有的橋段吧?

一個號稱正派主角搶別人馭獸來用被掙脫不是讚嘆對手羈絆而是他媽的殺人滅口你覺得這角色塑造會比護國超人 蘭斯等人渣反派好?

>>No.3909481
喜歡蘭斯的人很多啊
不是追捧嘉獎那種喜歡就是了
很多人討厭這種角色的話那一大堆遠比蘭斯惡質的壞人贏得大勝利的遊戲就賣不出去了
(像仙人掌新作反派大勝利和淫亂結局綁在一起害我買不下去 可是還是賣很好)

>>No.3909504
偏偏這個本來根本沒資格被人稱為勇者的人做了一堆好事，甚至還會反省自己是不是做錯了。


說真的，隨便把哪一作小說化都比這些爛大街的腦毒小說還有趣啊。

竟然有人護航這部實在是太神奇了
惡德貴族那篇我真懷疑作者的腦迴路
現實中真有人這樣做領民早就跑掉變鬼城了好嗎
最好笑的是漫畫有略排毒過了
小說家上面的讀者大都在批評戰鬥
當然有人喜歡這種作品我也不會說什麼
畢竟青椒蘿蔔各有所好
雖然這改變不了青椒大部人覺得很難吃的事實

而且這家不就是以前做過熊巫女的嗎
能期待負負得正嗎

說起來後面還會收到的精靈雙子 神族 鬼族 天族都是幼女啊www

>>No.3910553
該怎說 好像就是沒有人類
>>No.3909525
應該就是主角沒有甚麼原則核心思想也很薄弱，行動也算是出爾反爾
正因為如此這作品的主角才會讓人不太喜歡

>>No.3910553
大概沒重口味劇情

>>No.3910910
要擔心fbi 就沒重口味

看到一些人的說明覺得很不可思議…

劇情明白的講盜採跟養魔物是違法行為，
對方頑強抵抗還打算殺人滅口，
主角勸降無效，警告再抵抗只能殺魔物也被反嗆，
被制服對方也仗著主角群不下重手繼續命令開殺，
回頭的機會早就給了，
魔物也已經無視主角的”調教”發動攻擊，
當下只剩殺掉魔物或馭獸師能選，
也有主角苦惱的台詞，
講白一點主角的分析已經是另一件事了，
是對方直接逼人這麼選的耶？

>>No.3909525
熊巫女作者真的好慘
如果操作的好還能稱為類似黃金神威那種振興鄉村地方的代表作
被瞎雞巴亂搞一通什麼都沒了

>>劇情明白的講盜採跟養魔物是違法行為

為什麼不上報行政機關

主角認為自己比公權力更大?

>>No.3913666
演出太爛 就這樣
有些作品會犯的問題就是說起來是一回事
結果演出來完全是另一回事

你說的這個段落觀眾完全感受不到主角想這麼多
只有覺得主角很白爛而已

>>No.3913666
又來一個搞不清楚狀況的

>>No.3913689
他們是接了地主經過冒險者協會的正式委託而來的，
從台詞也可以知道視情況允許直接殺盜賊，
也就是說冒險者本來就被賦予一定的權限。
而魔物在這世界觀的定位就是能直接殺的危險存在，
這隻還是正要殺你的B級魔物，
不如說主角肯多次勸降已經很給面子了吧？

>>No.3913692
你說的很對，
但做得出演出爛的判斷也代表有看懂在演什麼，
而我說的是那些刻意以扭曲的解釋為前提在討論的人的問題。

>>No.3913765
所以你認為那些討論扭曲了甚麼?

>>No.3913765
順序不就
敵方叫魔獸對我方發動攻擊
我方發動技能強制馭制對方魔獸
敵方發動親情喊話
喊話好像見效了，馬又檢定失效
敵方魔獸對我方發動攻擊
我方發動火球術攻擊魔獸

魔獸從頭到尾都沒反撲原主人啊

>>No.3913782
男主角說牠將來會就是會啊
今天也為民除害，爽

>>No.3913765
所以你想表達什麼?
對方是盜賊好壞壞，主角好棒棒。
...噁

NTR苦主不成就殺掉的黃毛真的很掉漆

>>No.3913773
>>No.3913782
因為重點根本不是主角分析B級魔物能不能調教這件事。

主角下手不是因為既有觀念跟那個分析，
他讓奏去制服人就是希望對方直接下令停手，
但對方被抓仍不投降，繼續命令魔物殺人，
前面就有因為魔物礦坑劇烈晃動的描寫，
而優先度更高的”調教”也無法阻止魔物大鬧，
時間限制擺在眼前，對方也不留餘地，
攻擊都繼續打過來了難道還要繼續聖人的盧看看對方肯不肯聽停嗎？

>>No.3913869
你完全搞錯重點了
問題不在主角實際上的行動對錯
而是作者安排的演出完全不能表達出主角行動的正當性
在非常差勁的時間點(主人下達命令後)演出魔獸反抗的一幕
令魔獸反抗變成"魔獸在主人的命令下反抗主角"
結果主角說的"魔獸終歸無法控制"毫無說服力
這完全是演出安排的錯
你拿故事重點來辯解意義

>>No.3913882
你拿故事重點來辯解毫無意義

>>No.3913869
>因為重點根本不是主角分析B級魔物能不能調教這件事
不 重點就是這件事
這個橋段就是因為這個行為才整個爛掉
如果沒有這件事 主角頂多就是個樣板男主再+1而已
簡單說 這就跟seed的基佬一樣 整天講著美好的理想 遊刃有餘的時候就手加減全開
當覺得應付不過來之後就靠著絕對的武力直接下殺手
直接告訴你平常的仁慈都是裝的 只要他覺得有必要隨時都能開殺
如果真的要貫徹性格 就算魔獸打過來也不應該一發秒殺而是想辦法將對方無力化
之後的演出再真的讓魔獸反噬主人 最後靠後宮出手殺掉魔獸
總之不管怎麼編排都好 偏偏作者就選了一個最爛的方式來演主角的外掛橋段 被噴真的不能怪人

>>我可是最優秀的馭獸使啊！！
>>貝希摩斯也是我一手帶大的
>>動啊貝希摩斯！！
>>快想起來！我才是你的主人！！

只看這段台詞雖然對方是壞人，也可以感受到他和魔獸之間的羈絆
作者想寫魔獸本性兇惡的話那就應該乾脆讓對方更渣一點
>>快動啊廢物！！
>>你這傢伙難道忘記了我的養育之恩嗎
>>然後魔獸失控原襲擊主人時主角才出手

不然的話就別裝什麼好人，魔獸反抗所以就直接殺了牠
而不是『我殺了你從小養大的伙伴是為你好啦，不用謝了』

>>No.3913892
>>我可是最優秀的馭獸使啊！！
>>貝希摩斯也是我一手帶大的
>>動啊貝希摩斯！！
>>快想起來！我才是你的主人！！
這種台詞如果這些人講一定毫無違和感

>>No.3913882
ㄜ…我沒有護航演出的意思呢，
我在No.3913765有提過，
我講的對象是「刻意以扭曲的解釋為前提在討論的人」，
列出重點也只是說該有的都有提了，不可能曲解成那樣。

>>No.3913886
這點我看法不同呢，
前面舉劇情有多次強調主角最優先的是夥伴，
一些理想的行動也是夥伴推他一把才敢做，
他普通的會對勇者們不爽，
但也可以為了沒有再犯意思的塔妮雅隱瞞真相，
只是個善良的普通人而已。

而這次完全對方完全不打算投降，
還直接說要滅口，
為了這種人的愛寵賭上夥伴們的安全才真的是破壞描寫，
所以事後也沒有因為理解前因後果就隱瞞真相。

>>No.3913921
我沒看啦
所以他也殺掉魔獸主人了嗎

主角說他控制不到就是控制不到啦

他又不是像主角一樣是秋森萬


問題是

為什麼主角知道對方不是秋森萬

>>No.3913921
要殺就殺
別搶控制權後發現不受控說什麼以後會失控攻擊主人裝好心
有夠嘔心造作虛偽

>我...是為你好
有這種想法就已經夠噁心了
還有什麼可以跳針啊?

>>No.3913921
>>前面舉劇情有多次強調主角最優先的是夥伴

屁拉 所以你要怎麼解釋主角賭上貓娘去跟人家扳手碗比腕力?

他那時候可是不知道自己契約後有神力喔

>>No.3914468
比喻來說 警察用藥控制黑道的女人反抗黑道
然後發現控制不成就殺掉 還說連藥都控制不了的女人不可信
殺掉她是為你好...相信藥物(技能)更勝於感情 這根本就反派

>>No.3914488
你應該沒仔細看吧？

1. 首先事情就是奏在鼓吹，
應不應戰也不是個人的面子問題，
是不能讓對方得寸進尺，
而這也關係到之後跟別的冒險者的相處。

2. 以漫畫來說賭約根本無法成立，
先不說人能不能賭，
條件完全是對方單方面在講，
對方也沒賭任何東西(原作有單方面講)，
主角更沒有同意賭約的描寫(原作是奏擅自答應)，
應該沒有人會被這種詐騙搞到吧？

3. 你知道主角契約後才有神力，
但你也知道男主原本就對自己評價過低，
男主可是能替那兩個呆法當前衛的人才，
你怎麼會覺得要有神力才能比？

>>No.3914646
呵呵 只會挑web板根漫畫版模糊的地方出來不就好棒棒


首先他

>>1. 首先事情就是奏在鼓吹，

這個只發生在web版 而且還比漫畫版好很多奏算是自己賣自己不能怪主角

不過漫畫版完全跳過這一段 所以變成主角主動應戰無誤

2. 以漫畫來說賭約根本無法成立，

你都坐下去伸出手來跟人家比了 還用這種賴皮來開脫 小學生喔? 條件是你主角比賽開始伸手出去"之前"就該談好的 你自己同意不就自己笨

旁邊還一堆證人

再來主角是訓獸師 他跟奏 簽過契約 他對奏是上對下不是平常的的人際關係 訓獸師能不能讓渡契約作者沒有明講

不過從混混的態度來看很可能可以 在這種特殊的狀態下能拿人當賭注是 嫌本子不夠厚?

>>但你也知道男主原本就對自己評價過低，

所以主角就是在不確定自己能穩贏的情況下賭上 奏 這叫重視夥伴?

>>No.3914646
>>而這也關係到之後跟別的冒險者的相處
說到底還不是面子問題
覺得不應戰會被其他冒險者看不起，所以明知自己贏不了也硬要賭
不過要是輸了只會更讓人看不起就是，因為蠢到進行這種賭約
>>對方也沒賭任何東西(原作有單方面講)，
>>主角更沒有同意賭約的描寫(原作是奏擅自答應)
都下場掰手腕還硬拗，不同意賭約還下場幹嘛？
要是主角輸了真用這種理由不履約，其他冒險者會安心跟他相處？
只會比輸了更讓人看不起好嗎
>>你怎麼會覺得要有神力才能比？
所以在明知道會輸的情況下賭上同伴的自由，而自己拒絕頂多輸了面子的情況下硬要賭
這還說重視夥伴喔？反正夥伴只是失去了自由，自己可是失了面子對吧