[新番捏他]『ベルセルク』が6月24日連載再開

誰畫的啊??

真的換人畫
森恆二監修，不知道他有多了解三浦健太郎

https://www.hakusensha.co.jp/information/63802/
白泉社的公告
1.請生前老師的親友森恒二兼修
2.製作體制變成
「原作・三浦建太郎　漫画・スタジオ我画　監修・森恒二」

然後其實三浦生前
有跟他談論一些他準備的一些故事(並不是遺言)
他沒有留下其他的草稿 所以在此之後就是工作室自己來

看了一下接下來的進度是
妖精島還有六話之後 然後進入新篇

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654575080.A.F7B.html
白泉社公告翻譯

大概是把原本作者預定的結局畫完吧
這部我認為作者應該早就想好結局只是還沒畫到就已經......
現在可能就是好友幫他把這個結局給出來這樣

森桓二喔…可是他的自殺島
我都覺得已經作結的有夠隨便的

算啦，就當作故事能有個結尾就好

本文なし

本文なし

總之還是先把這消息放在心裡

>>No.3908094
後來看了下
這部劇情方面好友放話他只會使用作者跟他講過而且他還記得的橋段
他不記得全部的他就不會放出來
而且作者早就想完全部大綱目前所出的部份也都是照這個大綱跑
所以細部雖然還是有危險的部份
不過整體劇情方面應該是可以期待

>森恒二
白鷹原型兼三浦基友
他就算知道故事的發展
風格和三浦黑暗奇幻風還是有很大差別

希望編輯和作畫可以發揮作用吧

工作團隊還在的話，作畫應該不會有太大的差異，但後面故事接續內容就要等看到再說了

>>No.3908094
他是說三浦有跟他聊過故事結局, 他就說只是將內容(盡可能)回想起來
過程會跟三浦原本的構思不太一樣,畢竟不是完整的故事,也沒有任何的分鏡犒

>>No.3908094
他不用負責構思故事也不用下場畫
只是幫忙轉述三浦跟他聊過的後續大綱跟重要台詞
畢竟全世界只剩下他一個人知道烙印結局
等徒弟接手畫好原稿之後再來監修而已

>>No.3908082
森恆二？？？
不知是不是生前有把大綱都跟他講過

>>No.3908106
我認為他的意思是他只會告知他完整知道的部份
他不記得的部份就直接不講
所以我想除了台詞與分鏡這類實在沒有辦法外
應該沒有跟作者構思不一樣的部份
但是為此整個故事可能會有些地方莫名其妙直接斷掉跳躍
不過他都打預防針了
現在想看的粉大多數也應該就求個合理結局其他無所謂了吧
畢竟這是現在僅剩最有可能看到作者預定結局的唯一方案

>>No.3908122
他說連結局都講了

>>No.3908107
希望不要步上水滸傳爛尾後塵…

獵人,寶石之國和烙印一起連載重開...
這是什麼世界線

>>No.3908134
紅樓夢吧？
>>No.3908137
期望值別拉太高
等看到新章再來評價好壞

安妮亞太高興了

老實說
就連作者有事先留下大綱的也不一定能收的好…………看看那零使
何況是烙印這麼龐大且複雜的作品，實在沒辦法保持多樂觀的期望

>>No.3908079
光是從背景的新圖來看
至少作畫應該不會太大出入

>>No.3908150
零使有收得差嗎?
雖然收的方法比較像剛出第一集那年代的風格

除了森恆二外
應該真的沒人有資格來描敘接下來的內容吧
而且烙印後期的畫風轉變
我覺得兩人的畫風越來越一致
都有那種既寫實又明亮的感覺

森恆二，我信得過他，他畫的自殺島真的很不錯，主要是，我真的期待，我心目中動漫界第一人渣，格里菲斯有個怎樣悲慘收場

若大綱有留下，能夠彌補個遺憾總是好事

不管怎樣 對有收集整套的我 只想看到凱茲的旅程有個結束

>>No.3908083
完全不意外的發展
三浦成立スタジオ我画對日本業界希望能成為良性的範例

在這問一問一個劇情一個問題，為什麼
格里菲斯要和公主上床，他應好明白，這事被發現的話，一生絕對會玩完，看劇情真不明白，他真的要急著做這事嗎

不如說除了森恆二還有誰的名字能扛住這壓力吧ww
至少誠意很足
另外會想支持的原因就是未來真的很有可能還有這樣的情況
漫畫家本身就是作息很不正常的行業
我覺得能多多支持願意把作品好好完結的製作團隊
真的很不容易

>>No.3908172
他那個時候已經失去理性了，因為失去凱茲對他而算是人生最大的打擊，太過急於求成來證明自己才導致後來變廢人然後使用霸王之卵

>>No.3908172
你感受到矛盾感了吧
沒錯
這就是人性

>>No.3908181
不是因為被割雞雞嗎？

>>No.3908172
失去理性不要緊，做這種事後要手下救他也不要緊，手下救他後，還要將手下奉獻給惡魔，這樣做根本人渣到極點

>>No.3908172
就是用毫無必要的神經病行為
告訴讀者凱茲離開的打擊大到白鷹完全失去該有的理智

>>No.3908180
重點是編輯和助手雖然知道作品後面的走向，但是完整聽完故事大綱和結局的只有森恆二一個人。

雖然只是當年三浦的構想，但至少也是讓作品完結的一種方法。

就看他談了多少後面的劇情了
至於畫風就隨便了 然後分鏡也蠻令人擔心的
漫畫界能有他這種畫力的也沒幾個了
哀 太苦了......

https://twitter.com/taigaofgenesis/status/1534057598668111872
お騒がせしております。
自分がやれる事には限界がありますが三浦の弟子達と何とか走りきりたいと思います！
どうかよろしくお願い致します（森）

能知道故事會怎麼收尾就算賺到
其他的就不要強求了

對三浦的弟子們來說，幫老師完成這部作品大概就像是他們身為創作者的義務一樣。
讀者的期望或質疑全都會化成壓力，是莫大的挑戰。
但即使如此我也覺得這是一件好事，讓我們見證老師的後繼者們努力的成果吧。

凱茲的人生真的太慘烈了
真的不希望他走霸王或是蝕的方向去復仇

但是前面的世界觀鋪陳到現在甚至挑明肉身鷹真的就是凱茲他們的兒子，整個劇情好像真的要逼凱茲繼續復仇下去
真的而且就算真的換掉鷹拿下剩餘的神之手們
世界還能回到幻造世界之前嗎？他們大概也要在幻造世界繼續求生下去
我只希望給凱茲能有個善終

>>No.3908385
+1
當初老師走了
說實話 也覺得這樣也好了
那時候還沒放出 小孩真的是老鷹的訊息
就這樣讓凱茲留在島上吧
他真的太苦了

No.3908385
你的意思只，格理佛斯是借用主角兒子身體重生嗎

>>No.3908385
從靈術之館的魔女老師，骷髏騎士，狂戰士鎧甲的橋段那時，就一直有人猜凱茲的人生末路就是變成下一位骷髏騎士，然後小魔女長大後成為對應的魔女老師...

>>No.3908385
然後"蝕"雖然是最慘烈的結局，可是感覺凱茲最不可能選這條吧?
>> 雖然劇情張力絕對最狂www

但變成使徒就絕對反抗不了神之手，又怎麼能幹掉白鷹?

我現在只想知道霸王凱傑力克跟波伊得的恩怨啊
不知道助手們有沒有機會畫出來

>>No.3908387
是,利用他兒子的肉身降臨在人世

>>No.3908411
但你要想到
凱茲根本一直把貝黑利德帶在身上
簡直就是替他將來會打開蝕
以便復仇鋪的梗

>>No.3908387
強姦主角的女人，還佔了主角兒子的肉體
格里佛斯，你想人渣到那個地步才心息的

>>No.3908431
只有以人類身份打倒怪物才有意義,如果要靠變成怪物才能打倒怪物,那凱茲一路走來的努力都會變成沒有意義了

>>No.3908442
能對付怪物的只有怪物。
巨大怪獸的敵人永遠是光之巨人，不會是自衛隊！咦？

>>No.3908534
人類本身就是一種怪物
合理

>>No.3908434
他想凱茲心裡只有他

>>No.3908434
就因為如此，就要害死這麼多人嗎，話他是動漫第一人渣應沒說錯

>>No.3908553
白鷹就是這種人
他已經認清要達到他所謂的理想 是要死多少人的
既然如此的話對他而言
除了對他心底而言最重要的東西
一切都可以為了那個目標而犧牲掉

由三浦老師的弟子們組成的工作室[STUDIO 我畫]出過的作品[ドゥルアンキ]

其實這作畫與三浦老師的畫風已經非常接近了，畫工也相當優秀，應該不用擔心畫風相差太大的問題。

>>No.3908597
與其說助手們像三浦的畫風 有沒有可能三浦是被助手影響而改變畫風?
覺得烙印20~30集左右的畫風是最好看的
現在不知為何突然變成像這張圖一樣的大眼睛風格

>>No.3908188
畢竟他可是為籌軍費還親自賣屁股的人
為了夢想連自己都能犧牲，那犧牲他人就更別說
強姦喀斯卡算是私人恩怨部分，為了報復凱茲拋棄他
諷刺的是兩人也算是互相走過曾經走過的路
凱茲曾經為了成為平等的朋友的願望而離開反而導致一系列悲劇
白鷹在絕望中奉獻自己的鷹之團才重新有力量能達成夢想
就算烏托邦的夢想實現了，也失去自己一生中的重要之人
早知如此，他當初就該把自己性轉再去強上凱茲，順便替凱茲生寶寶
不過劇情可能就變成斷臂的喀斯卡要照顧失心瘋的凱茲www

No.3908593
我只想對他說四個字，
願賭服輸
你想犧牲多少人也好，但參加賭局一刻
可不可接受賭輸後果，你這樣做在我的眼中真的很難看，
你真的是認為地球可按自己想中運行的三歲屁孩嗎

>>No.3908442
就看接下來劇情是不是再度讓他失去一切，以至於陷入更深的復仇深淵

No.3908624
他自己自作自受，才失一切的，在那一刻起，因為輸不起這三字，就將同伴奉獻給惡魔，會不會太過火了

>>No.3908431
不用將來啊
第三集就幫忙打開了，而且帶在身上也只是為了跟神之手見面幹架而已

>>No.3908625
人家神之手給他敗部復活的機會
這是上天給他的機運，根本不是願賭服輸的問題

>>No.3908625
但機運是什麼來換，是拿剛冒九死一生的
的險來救你的救命恩人性命來換，他有一點良知也好，也不答應接受吧
而且他也沒臉接受這機運，他輸的理由是自己自作自受的，好應該接受自己賭輸的下場

>>No.3908637
其實也不算敗部復活，他的破滅也是霸王之卵帶來的命運，某種程度上也算必然，就算不是凱茲走人，他也肯定會用另一種方式在霸王之卵前做出選擇，不然索特也不會做那種預言了

>>No.3908645
不能認同願賭服輸的論點。

當古力菲斯被救出來時，國王可是發了瘋的追殺鷹之團，什麼都不做就準備全軍覆沒了。

放在他面前的是一次機會：轉生，或是所謂的服輸然後絕望死去。
無論哪個選擇，鷹之團員都難逃一死。

其他神之手早就知道，古力菲斯的夢想，就建立在同伴的屍山血海之上，他們都是跟隨他的夢想而來的。

古力菲斯若死了，夢想就結束了，以往其他團員們的死就全都白廢。

至今為止長期的戰鬥就是不斷重複這個過程。鷹之團的成員就是在古力菲斯的旗下集結，所有人都是為了他和他的夢想而死的，現下的同伴也只是些新增的屍體而已。

要重新站起來奪取一個國家，讓以前一切的犧牲都有意義。

講得直白一點，古力菲斯也有自己的大義。

>>No.3908674
那些被犧牲的傢伙們可不這麼想

因為公司要倒了，所以我和黑道談條件把妳們這些員工賣身、賣家、賣內臟

好讓我開另外一家公司，然後把我最中意的已婚秘書打藥當肉便器，作為繁殖用

這樣聽起來有大義嗎

只能當同人誌看了

沒有什麼大義
成為神之手前那段就交代清楚了
他一直都是那個想把玩具弄到手的孩子

過程中不管自己的同伴還是屁眼一切都可以祭出去

唯一例外只有凱茲

>>No.3908674
>國王可是發了瘋的追殺鷹之團，什麼都不做就準備全軍覆沒了。
明明在獻祭那個時間點就已經逃過了
大不了之後就是鳥獸散,倖存的團員就四散去過自己的生活罷了
結束的只是格里弗斯自己的夢想
但他不願意,所以拿了其他所有團員當祭品換它的重生機會
那是個人的慾望 不是大義
就算所有人最後都願意為他犧牲,但也明顯不是這種被當祭品凌辱的形式

而且重生後第一件事就是接手凌辱卡斯嘉???大義在哪???
最爛慣老闆就是這型的

鷹之團是繞著古力菲茲而生的團，團員們為了他出生入死毫無怨言
剛救出古力菲茲時，雖然死了一堆人，但大部分的團員依舊滿懷希望，因為古力非茲人在、就有再起希望
直到古力菲茲殘破不堪的身體被公開，團員們這時才是真正陷入絕望

但即使鷹之團是古力菲茲的私兵，也不代表他做的事是對的。

他和鷹之團經歷過一連串戰爭、政治內鬥，都挺了過來，而且越爬越高
結果一夜之間從駙馬候選人變階下囚，還連帶使整團變流亡之士，原因就僅僅是他一時管不住小頭

>>No.3908607
三浦老師設立這個工作室，就是要讓他們不只是助手，
而且還要能夠正式在作品上掛名，成為名符其實的漫畫工作者。
你看>>No.3908594那張封面，スタジオ我画比三浦的名字還大

所以誰影響誰並不重要，創作者之間本來就會互相影響。
也是因為當初有計劃訓練人才，現在他們才有辦法幫三浦老師續筆的。
當初三浦老師改用電繪、成立工作室，
現在看來都是很正確的決策啊

>>No.3908140
紅樓夢不算太監 是後面劇情太刺激不得不和諧掉 再找個寫的最好的同人作家來續
而高鶚其實算是不錯的了 其他同代同人創作根本就是清朝劇毒薄本

至少焚稿斷癡情還算滿有美感 也給黛玉和寶釵美美的退場方式 按照原本大綱走向十二金釵下場基本都很慘 好一點的也就孤單老死

>>No.3908800
>紅樓夢不算太監 是後面劇情太刺激不得不和諧掉
劇情太刺激...是多刺激?

>>No.3908717
其他團員不也是死撐到現在
說穿了,就是如果現在丟掉這唯一的機會
那之前的努力都白費了
單純就數字來說,以前死的總數更多
古利菲斯面對自己心,跟本沒辨法設止損點

我還是覺得凱茲當初離開時有好好說出他是為了追上鷹才離開的話，那後面的鳥事就不會發生了
對鷹來說凱茲就是在事業最高峰的時候莫名其妙就離開自己，如果他知道凱茲會離開是為了和自己平起平坐成為真正朋友的話，我想鷹一定會放行的
所以這又是一件因為溝通不足引起的悲劇

從蝠王受肉那段看的出來
古利菲斯並不特別
他也許很人渣
但是跟其他芸芸眾生一樣
絕望的時候就會把手伸向天
神之手降臨的時候不論眼前的機會是不是真的希望都會投入其中
霸業
夢想
結果只是在這艱難的世道下讓自己撐下去的藉口
真的成為王者白鷹之後
看起來他要擁有屬於自己的王國了
但是也不過夢一場
真正的現實
就是他媽的戰啊!!

>>No.3908893
原本的結局其實都在書序用預言詩的方式講明了
大觀園被強盜團洗劫
有些女角被被姦殺 有些自殺
還有一個發神經要報仇變成女中豪傑戰神
有個在被洗劫前被劉姥姥救出遠嫁他方
但是夫婦生活不順被冷落還很窮
賈寶玉最後獨自一人過著窮苦生活孤獨死

>>No.3908893
如果說的是和諧說法
那個說法不是說因為劇情太刺激
而是因為那實際上算是半自傳小說
由於是真實人物改編所以有很多家族醜事是真的
然後其中原型們玻璃心碎不肯作者發表
就把他的稿燒毀並強迫他不能發表
所以最後只好斷尾

>>No.3908934
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E7%B4%85%E6%A8%93%E5%A4%A2%E8%A3%9C/%E5%BA%8F
那有這東西？

>>No.3908893
>>No.3908934
說刺激和諧不是因為劇情獵奇還是黃色 據說是因為政治隱喻太明顯才和諧掉的 雖然這視自己相信哪一個版本的說法而定 曹家家事說和悼明說

我是覺得政治隱喻說很有道理啦 畢竟代入對面的現況就很好理解了....會被消失掉的原因究竟是因為你搞黃色還是搞政治大家都很清楚

而原本設計上 林黛玉很明顯是上吊的 如果你不信曹家說而接受隱喻前朝論、請問明清之際悲慘上吊的哪個是最有名的呢~~~
想想清朝文字獄那麼凶 這就好比5月35日在微博上刷一排占占占人或PRC國歌第一句一樣 太犯賤了 當然只有被迫刪改的份
事實上要不是故事和文筆寫的太好捨不得全部砍 這本書搞不好早就失傳了 留下個通行和諧版本給你算偷笑了

至少我是覺得悼明論非完全空穴來風 拿鏡花緣來對比吧 小時候我看我也是很納悶 鏡花緣怎麼前面跟後面的調性不同、前面中國格列佛遊記後面一堆閨秀女孩子
塞了個百人才女榜後面幾個女孩還莫名其妙去打仗變水滸傳 然後最後跟我說後續待後緣？？附錄討論跟我說這是暗示反清復明？？？

以前我是看的一頭霧水 不過後來想想搞不好那一段時期一堆作品的調性都這樣 拐著好幾個彎也要諷刺當朝政治 （繼續拿對岸對比就通了 什麼祈翠啦膜蛤啦4v啦 大施文字獄根本是逼人精進文字拆解隱喻能力的最佳政策）
甚至如果鏡花緣和原版紅樓夢/風月寶鑑之間有借鑒關係的話就更能解釋了 （紅樓夢也是有個情榜的）我懷疑鏡花緣就是亂抄襲人家的創意卻沒消化後面劇情才那麼硬

>>No.3908934
鬼本 bad
吳氏石頭記劇情基本上就是為了兜答案
過程亂寫一通的感覺啊= =

真偽可以再根據手稿的資料去調查
結果現在一堆人說就算劇情發展突然鄉土劇化
但因為可以對的上開頭，所以就是真的
我只有覺得頭很痛
你說那是當初同好會共同創作
有其他人寫了自己的版本我都覺得還比較有可能

>>No.3908934
記得沒看到被姦殺的版本？就連鬼本都沒這樣至少、主要的十二釵沒有一個是這樣死的....（除非是龍套賈家婢女）

>>No.3909314
不太可能是悼明說 畢竟他們曹家是靠吃滿清口水起家的

扯回去
白鷹很多描寫指出他是有一點的人性...一點點啦
烙印很多人物描寫
都很喜歡描寫那種「有缺陷感的人性」
看起來超強 也還是會有那種軟弱缺陷等的心靈弱點

不知道從哪裡看到的
有缺陷挫折的人 才會比較像活著的

像是藍貓跟蠟筆小新
原作都死了還一直出新篇
不過新作都視為獨立的篇章
畢竟本傳故事都沒主線存在
而今天這種接續原作的進展
說實在我心裡不太能接受

>>No.3908912
所以才有人說烙印像少女漫畫
凱茲覺得自己還配不上古力菲斯
所以要自己出去鍛鍊到覺得配得上他
但他不知道古力菲斯早把他當能跟他平起平坐的存在了
所以就造就了後面的劇情

>>No.3909402
機器貓也不是說沒事的
先說七小子和新版動畫一些沒繼承的設定
大抵新動畫的方向也不是“補完原作沒說完的設定”“貼近新時代需求”
整體還是很保守走重製與原創並行

>>No.3909430
這次連載就明講了
只講三浦有留下來或是有寫過的部分
其他一概都不會追加

當然這種做法還是會有人不滿
不過很多動畫也不是作者親自操刀的阿
只能看看接下來下一話會變得怎樣再說

>>No.3909402
>說實在我心裡不太能接受
不能接受就別看吧
至少這結局是作者想好的就行了

預告的預告

>>不過很多動畫也不是作者親自操刀的阿
所以我不看動畫

如果是根據和三浦生前的對話和手稿筆記整理, 標榜不添加原作資料以外的話漫畫表達會不會很跳tone
不過大家最想看到的還是烙印結局