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演義裏是個不會打仗的虛偽哭包
那正史他的能力性格是怎樣？
那正史他的能力性格是怎樣？
無題 無名 22/05/29(日)01:25:33 ID:6n5.2kWQ No.2381051
>>2381047
會打仗的不虛偽哭包
會打仗的不虛偽哭包
無題 無名 22/05/29(日)01:36:38 ID:0hAzJ.Y. No.2381064
很會打仗的傢伙
別忘記 老曹可是把它當作跟自己同等級的
性格其實很暴躁 但也很能忍
並且非常會讀空氣
就跟老曹說的:當代英雄
別忘記 老曹可是把它當作跟自己同等級的
性格其實很暴躁 但也很能忍
並且非常會讀空氣
就跟老曹說的:當代英雄
支那好像喜歡曹操秦始王甚過他
不過就句話他說過
備曰：“今指與我同為水火之人曹操，急則我寬，暴則我仁，姦則我也。 忠於世間，以微利作惡，我能何去何從？
不過就句話他說過
備曰：“今指與我同為水火之人曹操，急則我寬，暴則我仁，姦則我也。 忠於世間，以微利作惡，我能何去何從？
無題 無名 22/05/29(日)01:48:04 ID:PaaEX7rY No.2381075
再補充
https://b23.tv/7EMeBJG
蠻好笑是影片最後彈幕一堆魏支粉
用這句話笑說所以劉備輸了，曹操贏了
對你沒看錯，說曹操贏了
（司馬昭笑而不語）
https://b23.tv/7EMeBJG
蠻好笑是影片最後彈幕一堆魏支粉
用這句話笑說所以劉備輸了，曹操贏了
對你沒看錯，說曹操贏了
（司馬昭笑而不語）
無題 無名 22/05/29(日)01:51:17 ID:IhtPK6tg No.2381079
三國最好的老闆
智力跟武力代表都是他的鐵粉
智力跟武力代表都是他的鐵粉
無題 無名 22/05/29(日)01:55:35 ID:7LhE46hc No.2381083
>>2381080
就政治廚以為加個支那這個詞就像加抗中保台一樣講甚麼都有人信呀
就政治廚以為加個支那這個詞就像加抗中保台一樣講甚麼都有人信呀
性格：帶理想色彩的中二病
童年就樹下裝皇帝、青年就成為首都角頭、中年帶2000人就裝英雄去阻止曹操屠城、壯年被追殺死道臨頭還想當救世主害死自己家人、老年還是喜歡衝前線和快意恩仇、死前哭着把自己的中二夢想傳給孔明、死後中二精神繼續影響官場和軍隊
行事風格：暴躁但不好殺
打督郵、罵許汜、罵龐統、從不屠城、只會處決叛徒手下其餘最多關大牢
政治表現：
因為太想當救世主所以熱衷不分階級的與民同樂，在東漢門閥世家當道的年代卻走西漢老路以法家打壓門閥解放平民和自耕農
軍事表現：
早年喜歡不要命的騎兵衝陣
成長後學會了計謀用詐逃打爆于禁
大成後被當代評價與曹操和關羽同級(三虜)
打仗喜歡冒險分兵並讓自己主力突出暴露在敵方側翼作雙線軍團作戰
嬴了賺翻輸了全軍覆沒
漢中之戰和夷陵之戰就是很好的正面和反面例子
只要有陸遜的開圖能力和忍耐力就可以輕鬆破解
哭的次數比曹操少、暴怒的次數卻比曹操要多但殺的人很少
童年就樹下裝皇帝、青年就成為首都角頭、中年帶2000人就裝英雄去阻止曹操屠城、壯年被追殺死道臨頭還想當救世主害死自己家人、老年還是喜歡衝前線和快意恩仇、死前哭着把自己的中二夢想傳給孔明、死後中二精神繼續影響官場和軍隊
行事風格：暴躁但不好殺
打督郵、罵許汜、罵龐統、從不屠城、只會處決叛徒手下其餘最多關大牢
政治表現：
因為太想當救世主所以熱衷不分階級的與民同樂，在東漢門閥世家當道的年代卻走西漢老路以法家打壓門閥解放平民和自耕農
軍事表現：
早年喜歡不要命的騎兵衝陣
成長後學會了計謀用詐逃打爆于禁
大成後被當代評價與曹操和關羽同級(三虜)
打仗喜歡冒險分兵並讓自己主力突出暴露在敵方側翼作雙線軍團作戰
嬴了賺翻輸了全軍覆沒
漢中之戰和夷陵之戰就是很好的正面和反面例子
只要有陸遜的開圖能力和忍耐力就可以輕鬆破解
哭的次數比曹操少、暴怒的次數卻比曹操要多但殺的人很少
無題 無名 22/05/29(日)02:08:42 ID:cNBiRe42 No.2381090
無題 無名 22/05/29(日)02:10:42 ID:Loi.8CY2 No.2381092
無題 無名 22/05/29(日)02:22:05 ID:Yx0tinuc No.2381098
無題 無名 22/05/29(日)02:34:15 ID:oDibJN6I No.2381101
有時後覺得劉備很像岳不群
都是很喜歡在用正人君子聖人好老闆的形象做事
只是劉備內心黑暗卻很能忍很能演
而岳不群後期起笑不演了
都是很喜歡在用正人君子聖人好老闆的形象做事
只是劉備內心黑暗卻很能忍很能演
而岳不群後期起笑不演了
無題 無名 22/05/29(日)02:39:47 ID:rBu2s742 No.2381105
>>2381101
只要能忍到最後就跟真的沒兩樣了
只要能忍到最後就跟真的沒兩樣了
無題 無名 22/05/29(日)02:43:55 ID:uldkwnpk No.2381107
>>2381101
>> 魏書曰：劉平結客刺備，備不知而待客甚厚，客以狀語之而去。是時人民飢饉，屯聚鈔暴。備外禦寇難，內豐財施，士之下者，必與同席而坐，同簋而食，無所簡擇。衆多歸焉。
只能說演技太好連刺客都騙到了
>> 魏書曰：劉平結客刺備，備不知而待客甚厚，客以狀語之而去。是時人民飢饉，屯聚鈔暴。備外禦寇難，內豐財施，士之下者，必與同席而坐，同簋而食，無所簡擇。衆多歸焉。
只能說演技太好連刺客都騙到了
無題 無名 22/05/29(日)02:44:45 ID:IhtPK6tg No.2381108
如果連朝夕相處的關羽 張飛 諸葛亮都看不出來劉備是偽君子。那他還是偽君子？
諸葛亮在劉備死後還是念念不忘
認為劉備是偽君子的才能是自認勝過諸葛亮？
諸葛亮在劉備死後還是念念不忘
認為劉備是偽君子的才能是自認勝過諸葛亮？
>>2381091
b站就算了吧，基本上是蜀漢的大本營。而且我覺得他們廚蜀漢有點廚太過頭了，有時候都直接在彈幕裡直接嘴砲胃粉跟無粉(魏吳的變音)
魏國的大本營基本上在抖音跟百度上，百度有不少個以魏為主的基地，經常噴b站都是些不看書的薯粉，經本上就是兩方都在貼標籤。
看這麼久後，覺得廚誰都差不多，沒什麼道德高地可以踩，會廚曹操不代表想變成曹操或是想要個曹操的上司，但也無法否認曹操的魅力真的不下劉備。
現在不少文獻都在研究三國三方的魅力在哪邊，而不是去探討為何這些人會去喜歡某方，之前看了一些吳粉對於吳國的評論也能了解為何會有喜歡孫權的傢伙在。
b站就算了吧，基本上是蜀漢的大本營。而且我覺得他們廚蜀漢有點廚太過頭了，有時候都直接在彈幕裡直接嘴砲胃粉跟無粉(魏吳的變音)
魏國的大本營基本上在抖音跟百度上，百度有不少個以魏為主的基地，經常噴b站都是些不看書的薯粉，經本上就是兩方都在貼標籤。
看這麼久後，覺得廚誰都差不多，沒什麼道德高地可以踩，會廚曹操不代表想變成曹操或是想要個曹操的上司，但也無法否認曹操的魅力真的不下劉備。
現在不少文獻都在研究三國三方的魅力在哪邊，而不是去探討為何這些人會去喜歡某方，之前看了一些吳粉對於吳國的評論也能了解為何會有喜歡孫權的傢伙在。
>>2381109
有點好奇喜歡孫權的觀點大致是甚麼？
有點好奇喜歡孫權的觀點大致是甚麼？
於涪大會，置酒作樂，謂統曰：“今日之會，可謂樂矣。”
統曰：“伐人之國而以為歡，非仁者之兵也。”
先主醉，怒曰：“武王伐紂，前歌后舞，非仁者邪？卿言不當，宜速起出！”
龐統是不是天下唯一一個能讓劉備得意忘形還把他嘴到惱羞的人啊?
統曰：“伐人之國而以為歡，非仁者之兵也。”
先主醉，怒曰：“武王伐紂，前歌后舞，非仁者邪？卿言不當，宜速起出！”
龐統是不是天下唯一一個能讓劉備得意忘形還把他嘴到惱羞的人啊?
>>2381113
蜀記：「初，劉備在許，與曹公共獵。獵中，眾散，羽勸備殺公，備不從。及在夏口，飄飄江渚，羽怒曰；往日獵中，倘若從羽言，可無今日之困。備曰；是時亦為國家惜之耳，倘若天道斧正，安知此不為福邪！」
關羽：我還能罵到他認錯呢
蜀記：「初，劉備在許，與曹公共獵。獵中，眾散，羽勸備殺公，備不從。及在夏口，飄飄江渚，羽怒曰；往日獵中，倘若從羽言，可無今日之困。備曰；是時亦為國家惜之耳，倘若天道斧正，安知此不為福邪！」
關羽：我還能罵到他認錯呢
無題 無名 22/05/29(日)03:49:54 ID:DquGHu.Q No.2381132
無題 無名 22/05/29(日)03:56:35 ID:oHLCM6cs No.2381135
>>2381118
魯肅：輸贏啦，紅臉的
魯肅：輸贏啦，紅臉的
無題 無名 22/05/29(日)04:35:04 ID:VP8RO3sE No.2381150
無題 無名 22/05/29(日)06:45:20 ID:nu/qF8L6 No.2381177
>>2381047
你在陳壽三國志裡就能找到一堆當代人給他的評價啦 ^^
曹操「今天下英雄 唯使君與操耳 本初之徒 不足數也」
賈詡「劉備有雄才」
程昱「觀劉備有雄才而甚得衆心 終不爲人下」
劉曄「劉備 人傑也 有度而遲」
陳登「雄姿傑出 有王霸之略」
陳壽「先主之弘毅寬厚 知人待士 蓋有高祖之風 英雄之器焉 及其舉國託孤於諸葛亮 而心神無貳 誠君臣之至公 古今之盛軌也 機權幹略 不逮魏武 是以基宇亦狹 然折而不撓 終不為下者 抑揆彼之量必不容己 非唯競利 且以避害云爾」
你在陳壽三國志裡就能找到一堆當代人給他的評價啦 ^^
曹操「今天下英雄 唯使君與操耳 本初之徒 不足數也」
賈詡「劉備有雄才」
程昱「觀劉備有雄才而甚得衆心 終不爲人下」
劉曄「劉備 人傑也 有度而遲」
陳登「雄姿傑出 有王霸之略」
陳壽「先主之弘毅寬厚 知人待士 蓋有高祖之風 英雄之器焉 及其舉國託孤於諸葛亮 而心神無貳 誠君臣之至公 古今之盛軌也 機權幹略 不逮魏武 是以基宇亦狹 然折而不撓 終不為下者 抑揆彼之量必不容己 非唯競利 且以避害云爾」
無題 無名 22/05/29(日)09:04:44 ID:jgNpa4QY No.2381207
對岸討論區，不管是百度、bili、知乎
常常出現是半桶水無腦硬捧or對史料字眼吹毛求疵到髮指的發言，也不時有兩邊廚對立大戰
火爆氛圍差勁到k島引戰文也不過爾爾的程度
少有的好處是，他們為了嘴贏對方，有時會挖出很難找到、很少人提的史料出來鞭
>>2381110
>>2381112
>>2381116
主要是政治面，畢竟孫權確實擺平不少孫策時代留下的爛攤子，並成功讓吳郡四家與會稽四家的人順服孫氏政權
其次是戰略與外交上，儘管人稱「東吳朋友」，但孫吳是最慢消滅這點仍是事實，不過這主要是用來嗆「薯粉」
另外有些廚過頭的，會故意把孫策、周瑜、陸遜等人的戰績刻意移花接木到孫權身上(或是顛倒把孫權敗績轉移到孫策等人身上)，很糟糕的吹捧
常常出現是半桶水無腦硬捧or對史料字眼吹毛求疵到髮指的發言，也不時有兩邊廚對立大戰
火爆氛圍差勁到k島引戰文也不過爾爾的程度
少有的好處是，他們為了嘴贏對方，有時會挖出很難找到、很少人提的史料出來鞭
>>2381110
>>2381112
>>2381116
主要是政治面，畢竟孫權確實擺平不少孫策時代留下的爛攤子，並成功讓吳郡四家與會稽四家的人順服孫氏政權
其次是戰略與外交上，儘管人稱「東吳朋友」，但孫吳是最慢消滅這點仍是事實，不過這主要是用來嗆「薯粉」
另外有些廚過頭的，會故意把孫策、周瑜、陸遜等人的戰績刻意移花接木到孫權身上(或是顛倒把孫權敗績轉移到孫策等人身上)，很糟糕的吹捧
無題 無名 22/05/29(日)11:03:49 ID:dZiQZecY No.2381276
無題 無名 22/05/29(日)11:14:56 ID:qNSQieQI No.2381287
>>2381100
老外都比中國懂三國
老外都比中國懂三國
>>2381101
真的不知道說劉備內心黑暗其實是偽君子的到底是三小
人家作為軍閥 一輩子不屠城 對部下哪怕被背叛也是能寬恕就寬恕
也不搞連坐 跟過他的都是哪怕被迫轉陣營也是永遠念念不忘
同時代的各陣營知名人士也都給了相似的評價
然後說人家只是一輩子沒露出馬腳 承認人家真的是好人很難嗎
真的不知道說劉備內心黑暗其實是偽君子的到底是三小
人家作為軍閥 一輩子不屠城 對部下哪怕被背叛也是能寬恕就寬恕
也不搞連坐 跟過他的都是哪怕被迫轉陣營也是永遠念念不忘
同時代的各陣營知名人士也都給了相似的評價
然後說人家只是一輩子沒露出馬腳 承認人家真的是好人很難嗎
無題 無名 22/05/29(日)11:20:16 ID:4pSWPv/2 No.2381294
>>2381101
你當那些良將老百姓都是傻子，怎麼幾次都被逼到死境了卻寧可繼續陪著劉備過那種顛沛流離的生活，卻不願找個更好的東家過日子？
劉備最讓曹操佩服的一點就是"得人死力"啊
其他軍閥被他打爆後很快就倒了，就只有劉備爆了那麼多次，跟隨的人卻越來越多
你當那些良將老百姓都是傻子，怎麼幾次都被逼到死境了卻寧可繼續陪著劉備過那種顛沛流離的生活，卻不願找個更好的東家過日子？
劉備最讓曹操佩服的一點就是"得人死力"啊
其他軍閥被他打爆後很快就倒了，就只有劉備爆了那麼多次，跟隨的人卻越來越多
無題 無名 22/05/29(日)11:21:56 ID:qNSQieQI No.2381297
無題 無名 22/05/29(日)12:50:05 ID:U1AjM3DM No.2381374
無題 無名 22/05/29(日)13:31:01 ID:UtNfM6yw No.2381395
>>2381359
演義看太多，赤壁那一場是「陸戰」
那條河的作用只有運兵，當年沒有水軍和戰船的慨念
最忙的是在上游激戰的曹劉兩軍，吳只是在下游等落單的運兵船送上門打靶
所以說演義害人不淺
明明曹操一生最智障的一戰在初期已經打完(追擊被反全滅)還要多按一個赤壁黑他
劉備也不是完全的聖人但演義就快被封聖
魯肅才沒大家所想這樣蠢而是一個重情重義又有腦的嘴炮王
等等
演義看太多，赤壁那一場是「陸戰」
那條河的作用只有運兵，當年沒有水軍和戰船的慨念
最忙的是在上游激戰的曹劉兩軍，吳只是在下游等落單的運兵船送上門打靶
所以說演義害人不淺
明明曹操一生最智障的一戰在初期已經打完(追擊被反全滅)還要多按一個赤壁黑他
劉備也不是完全的聖人但演義就快被封聖
魯肅才沒大家所想這樣蠢而是一個重情重義又有腦的嘴炮王
等等
無題 無名 22/05/29(日)13:47:32 ID:.nz4uzdg No.2381414
>>2381301
哈哈曹操得天下wwwww
哈哈曹操得天下wwwww
無題 無名 22/05/29(日)14:06:31 ID:5SAaBaoA No.2381433
>>No.2381109
中國那邊論三國很喜歡為了捧誰而踩誰，被踩最慘的永遠是孫權
但其實以當代歷史來看，能把那時的江南開發成如此他也是相當優秀的政治家了
>>2381110
我看過的觀點是「孫權雖是君主卻很有人味」
雖然不知道是指他被張昭罵反而造了個打虎車、還是江東Party王之類什麼的(?
>>2381314
可是陸遜不是水鏡八奇(x
中國那邊論三國很喜歡為了捧誰而踩誰，被踩最慘的永遠是孫權
但其實以當代歷史來看，能把那時的江南開發成如此他也是相當優秀的政治家了
>>2381110
我看過的觀點是「孫權雖是君主卻很有人味」
雖然不知道是指他被張昭罵反而造了個打虎車、還是江東Party王之類什麼的(?
>>2381314
可是陸遜不是水鏡八奇(x
無題 無名 22/05/29(日)14:06:43 ID:FoiwC7jo No.2381434
>>2381403
>>那條河的作用只有運兵，當年沒有水軍和戰船的慨念
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%93%E8%88%B9
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E8%A1%9D
你這蠢貨資訊都哪裡來的
說演義害人不淺，那你都顛倒是非了
連內容農場都比你有料
https://kknews.cc/zh-tw/history/44pr6bq.html
書都不知道要看的，就別出來丟人現眼了好嗎
>>那條河的作用只有運兵，當年沒有水軍和戰船的慨念
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%93%E8%88%B9
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E8%A1%9D
你這蠢貨資訊都哪裡來的
說演義害人不淺，那你都顛倒是非了
連內容農場都比你有料
https://kknews.cc/zh-tw/history/44pr6bq.html
書都不知道要看的，就別出來丟人現眼了好嗎
無題 無名 22/05/29(日)14:19:05 ID:C/tOd.b2 No.2381444
其實大家都誤會劉備了
劉備是真的內心充滿善良的耶穌
劉備才不會演戲或是拿聖人模樣來欺騙百姓和武將跟軍師
最好的證明就是孔明就是算出劉備是心地善良的未來好皇帝才願意下山
難不成孔明會被劉備騙!?
不可能嘛...孔明怎麼可能被人騙?
劉備是真的內心充滿善良的耶穌
劉備才不會演戲或是拿聖人模樣來欺騙百姓和武將跟軍師
最好的證明就是孔明就是算出劉備是心地善良的未來好皇帝才願意下山
難不成孔明會被劉備騙!?
不可能嘛...孔明怎麼可能被人騙?
>>2381296
陸遜開圖看破蜀軍指揮系統和防禦結構以及地勢後
趁劉備帶領前鋒外出攻夷道城欺負馮習經驗不足和大意
用火攻斷絕蜀軍中軍通訊和製造恐慌
陸遜主力以水軍閃擊戰迅速擊破吳班的水上警戒隊之後
馬上封鎖江面斷絕黃權北軍
再繞後多點登陸作戰將各自為戰的混亂蜀軍中軍逐一擊破
陸遜與孫桓會合追擊劉備從夷道撤上馬鞍山的一萬前鋒
防止他收攏散兵東山再起
擊敗馬鞍山這唯一還有編制和紀律的蜀軍後
東吳水軍就開心的在長江高速公路上划行收割人頭
蜀軍逃蜀軍罵蜀軍死清光
這還是一晚就完成的事
剩下的時間全部都是追捕60多歲還能跑山爬崖的小強劉備
所以劉備也覺得扯到爆的陸遜就是上天派來阻止大漢再次復活的機械降神
心理壓力難以平息再加上之前逃跑太辛苦落下了病根不久就死了
陸遜開圖看破蜀軍指揮系統和防禦結構以及地勢後
趁劉備帶領前鋒外出攻夷道城欺負馮習經驗不足和大意
用火攻斷絕蜀軍中軍通訊和製造恐慌
陸遜主力以水軍閃擊戰迅速擊破吳班的水上警戒隊之後
馬上封鎖江面斷絕黃權北軍
再繞後多點登陸作戰將各自為戰的混亂蜀軍中軍逐一擊破
陸遜與孫桓會合追擊劉備從夷道撤上馬鞍山的一萬前鋒
防止他收攏散兵東山再起
擊敗馬鞍山這唯一還有編制和紀律的蜀軍後
東吳水軍就開心的在長江高速公路上划行收割人頭
蜀軍逃蜀軍罵蜀軍死清光
這還是一晚就完成的事
剩下的時間全部都是追捕60多歲還能跑山爬崖的小強劉備
所以劉備也覺得扯到爆的陸遜就是上天派來阻止大漢再次復活的機械降神
心理壓力難以平息再加上之前逃跑太辛苦落下了病根不久就死了
>>2381463
之後永安托孤陰謀論什麼的根本不可能存在的
因為這完全是個屎缺
財政軍事人才領土士氣信心全部等死
劉備當估計是這樣說的：亮子，交給你了，加油，拜拜
要不是孔明是另一個機械降神加上他一直是1.2把手能頂替劉備
蜀漢幾年內不是內戰而亡就是被南中人抓去烤來吃
曹魏當時可是覺得一封信就已經可以解決這個頻死的老對手
之後永安托孤陰謀論什麼的根本不可能存在的
因為這完全是個屎缺
財政軍事人才領土士氣信心全部等死
劉備當估計是這樣說的：亮子，交給你了，加油，拜拜
要不是孔明是另一個機械降神加上他一直是1.2把手能頂替劉備
蜀漢幾年內不是內戰而亡就是被南中人抓去烤來吃
曹魏當時可是覺得一封信就已經可以解決這個頻死的老對手
>>2381463
袁紹都可以活幾年，劉備身體真的比袁紹差很多
袁紹都可以活幾年，劉備身體真的比袁紹差很多
無題 無名 22/05/29(日)15:25:40 ID:dyXNM8ig No.2381483
>>2381473
袁紹活久點但死前沒能搞死袁譚這點已經輸了
袁紹活久點但死前沒能搞死袁譚這點已經輸了
>>2381095
Youtube下面有人留言自己有研究三國史發現劉備就是一個很常輸的軍閥，但每次輸後他都會變得更強因為就算輸還是一推人願意追隨他。
Youtube下面有人留言自己有研究三國史發現劉備就是一個很常輸的軍閥，但每次輸後他都會變得更強因為就算輸還是一推人願意追隨他。
無題 無名 22/05/29(日)15:50:45 ID:weFkzUD2 No.2381501
無題 無名 22/05/29(日)15:54:53 ID:weFkzUD2 No.2381506
無題 無名 22/05/29(日)16:00:01 ID:KnN6oHtk No.2381514
講實話，我感覺劉備和李信蠻像的
>>2381519
其實會不會是曹操做人太顧人怨，所以一堆人寧死也不願意在他下面做事？
其實會不會是曹操做人太顧人怨，所以一堆人寧死也不願意在他下面做事？
無題 無名 22/05/29(日)16:18:50 ID:xNXYX3gI No.2381527
>>2381089
看過一個類似的評論
皇叔放到現代就是一個8+9
但正因為他是那樣一個真心相信義氣的8+9
2D3D才會在皇叔這麼落魄的時候願意跟著他
也因為他是那樣一個真心相信義氣的8+9
2D3D一死他就懶的管什麼利弊得失all in東吳要報仇
看過一個類似的評論
皇叔放到現代就是一個8+9
但正因為他是那樣一個真心相信義氣的8+9
2D3D才會在皇叔這麼落魄的時候願意跟著他
也因為他是那樣一個真心相信義氣的8+9
2D3D一死他就懶的管什麼利弊得失all in東吳要報仇
無題 無名 22/05/29(日)17:00:08 ID:bt2JqHDA No.2381557
>>2381539
>自是士林憤痛，民怨彌重；一夫奮臂，舉州同聲。故躬破於徐方，地奪於呂布；彷徨東裔，蹈據無所。
才幾千騎兵就搞的曹操破於徐方
雖有很大誇大成分但讓曹軍收留時對劉關張那麼警惕
這三瘋子當時應該幹了不少像刺顔良的亡命攻擊
在諸葛亮眼裏是一個太陽(昭烈)也不為過
>自是士林憤痛，民怨彌重；一夫奮臂，舉州同聲。故躬破於徐方，地奪於呂布；彷徨東裔，蹈據無所。
才幾千騎兵就搞的曹操破於徐方
雖有很大誇大成分但讓曹軍收留時對劉關張那麼警惕
這三瘋子當時應該幹了不少像刺顔良的亡命攻擊
在諸葛亮眼裏是一個太陽(昭烈)也不為過
無題 無名 22/05/29(日)17:30:37 ID:weFkzUD2 No.2381589
>>2381532
老曹紅線是指大漢價值嗎？
老曹紅線是指大漢價值嗎？
>>2381531
毛澤東是你不聽他就等著被整，你聽他話就無所謂和朱元璋差很多的
毛澤東是你不聽他就等著被整，你聽他話就無所謂和朱元璋差很多的
無題 無名 22/05/29(日)17:33:16 ID:weFkzUD2 No.2381594
>>2381539
這一屠是不是也讓劉備得以招募最初的讀書人幕僚團？
這一屠是不是也讓劉備得以招募最初的讀書人幕僚團？
無題 無名 22/05/29(日)17:49:59 ID:KnN6oHtk No.2381606
>>2381598
因為林彪咬了毛的狗
因為林彪咬了毛的狗
無題 無名 22/05/29(日)18:03:42 ID:xYl68DeE No.2381616
無題 無名 22/05/29(日)19:14:17 ID:8o3.I/LI No.2381655
>>2381619
比起朱元璋這個要官員領薄俸然後天天爆肝加班還不保障人身安全的人，正常人會選擇哪個?
比起朱元璋這個要官員領薄俸然後天天爆肝加班還不保障人身安全的人，正常人會選擇哪個?
無題 無名 22/05/29(日)19:42:19 ID:p9AjN/Mg No.2381672
無題 無名 22/05/30(一)02:25:40 ID:PbhdDlSE No.2381926
>>2381874
馬謖：說的沒錯，怎麼可以用一場大敗就把人認定是個智障
馬謖：說的沒錯，怎麼可以用一場大敗就把人認定是個智障
無題 無名 22/05/30(一)12:11:45 ID:JQ4XNUok No.2382130
無題 無名 22/05/30(一)12:17:10 ID:qx1VCKgw No.2382132
無題 無名 22/05/30(一)13:53:09 ID:83Ba/bb6 No.2382194
請問正史劉備到底是真聖人還是演出來的偽聖人?
無題 無名 22/05/30(一)14:01:29 ID:sVDlPdTM No.2382201
無題 無名 22/05/30(一)14:04:42 ID:zF2rCUhg No.2382204
>>2382129
所以你是不是要死諫丞相直取長安？
所以你是不是要死諫丞相直取長安？
無題 無名 22/05/30(一)14:13:30 ID:gUh.syJQ No.2382210
無題 無名 22/05/30(一)14:13:46 ID:HvdPK.mA No.2382211
無題 無名 22/05/30(一)14:20:12 ID:EAC9KQTA No.2382216
無題 無名 22/05/30(一)14:27:35 ID:UiIFR1IY No.2382218
無題 無名 22/05/30(一)14:35:49 ID:IKuAE5wQ No.2382222
無題 無名 22/05/30(一)14:37:36 ID:YHZ3lrFc No.2382223
>>2382194
偽聖人說，不過就是既辦不到他一樣成就能力，也辦不到他的人格魅力的魯蛇們的逃避現實而已
試想想，如果能力都明顯不如了，對方居然不需要依賴奸滑狡詐
魯蛇的立場何在?
在太過明亮的光明前，是會讓黑暗更加不堪的
偽聖人說，不過就是既辦不到他一樣成就能力，也辦不到他的人格魅力的魯蛇們的逃避現實而已
試想想，如果能力都明顯不如了，對方居然不需要依賴奸滑狡詐
魯蛇的立場何在?
在太過明亮的光明前，是會讓黑暗更加不堪的
記的曹操說劉備真小人
是正史還是演議?
是正史還是演議?
無題 無名 22/05/30(一)14:54:46 ID:PTwIKjE. No.2382240
>>2382228
翻案文
老實話劉備一生沒多少人說他壞話也代表最少不是爛人
而說他一生裝聖人的都是現代的支那人，連有點常識的中國人也不會說劉備是裝聖人
更不說若果能裝一輩子已經代表他就不是裝了，說他是裝根本是通靈王
翻案文
老實話劉備一生沒多少人說他壞話也代表最少不是爛人
而說他一生裝聖人的都是現代的支那人，連有點常識的中國人也不會說劉備是裝聖人
更不說若果能裝一輩子已經代表他就不是裝了，說他是裝根本是通靈王
>>2382249
打督郵我倒不覺得是壞事
東漢是個很神奇的年代
在這個年代，一個人行事越偏激，他獲得的名聲可能越大
讀東漢人的故事會有一種感覺，就是那個時代的人都不懂的踩煞車
每個人都搶著把事情做到滿做到盡做到絕
總之是個很歡樂的年代，後漢書是本很好玩的書
打督郵我倒不覺得是壞事
東漢是個很神奇的年代
在這個年代，一個人行事越偏激，他獲得的名聲可能越大
讀東漢人的故事會有一種感覺，就是那個時代的人都不懂的踩煞車
每個人都搶著把事情做到滿做到盡做到絕
總之是個很歡樂的年代，後漢書是本很好玩的書
無題 無名 22/05/30(一)15:31:52 ID:bvWghKxQ No.2382260
>>2382251
自己的功課自己做
自己的論文自己寫
我只答你一次
1.先主傳:
靈帝末，黃巾起，州郡各舉義兵，先主率其屬從校尉鄒靖討黃巾賊有功，除安喜尉。
督郵以公事到縣，先主求謁，不通，直入縛督郵，杖二百，解綬繫其頸著馬枊，五葬反。棄官亡命。
典略曰：其後州郡被詔書，其有軍功為長吏者，當沙汰之，備疑在遣中。督郵至縣，當遣備，備素知之。聞督郵在傳舍，備欲求見督郵，督郵稱疾不肯見備，備恨之，因還治，將吏卒更詣傳舍，突入門，言「我被府君密教收督郵」。遂就牀縛之，將出到界，自解其綬以繫督郵頸，縛之著樹，鞭杖百餘下，欲殺之。督郵求哀，乃釋去之。
當時會打是猜督郵有機會被裁員所以先打走他就沒有口實
而且當時劉備只是猜而已沒有實際根據就行動
2.奪益州
獻帝春秋曰：孫權欲與備共取蜀，遣使報備曰：「米賊張魯居王巴、漢，為曹操耳目，規圖益州。劉璋不武，不能自守。若操得蜀，則荊州危矣。今欲先攻取璋，進討張魯，首尾相連，一統吳、楚，雖有十操，無所憂也。」備欲自圖蜀，拒荅不聽，曰：「益州民富彊，土地險阻，劉璋雖弱，足以自守。張魯虛偽，未必盡忠於操。今暴師於蜀、漢，轉運於萬里，欲使戰克攻取，舉不失利，此吳起不能定其規，孫武不能善其事也。曹操雖有無君之心，而有奉主之名，議者見操失利於赤壁，謂其力屈，無復遠志也。今操三分天下已有其二，將欲飲馬於滄海，觀兵於吳會，何肯守此坐須老乎？今同盟無故自相攻伐，借樞於操，使敵承其隙，非長計也。」權不聽，遣孫瑜率水軍住夏口。備不聽軍過，謂瑜曰：「汝欲取蜀，吾當被髮入山，不失信於天下也。」使關羽屯江陵，張飛屯秭歸，諸葛亮據南郡，備自住潺陵。權知備意，因召瑜還。
就你守不到但我行所以我上
實際上想不到是錯在哪
3.殺張裕
關於他的事要引用太麻煩直接說結論
換作任何一個人聽到他的所作所為都是照砍不誤
說劉備壞不如說這個雞掰人連管好自己的嘴也做不到，雞掰程度連劉備也忍不住砍下去
真的是活該被砍
自己的功課自己做
自己的論文自己寫
我只答你一次
1.先主傳:
靈帝末，黃巾起，州郡各舉義兵，先主率其屬從校尉鄒靖討黃巾賊有功，除安喜尉。
督郵以公事到縣，先主求謁，不通，直入縛督郵，杖二百，解綬繫其頸著馬枊，五葬反。棄官亡命。
典略曰：其後州郡被詔書，其有軍功為長吏者，當沙汰之，備疑在遣中。督郵至縣，當遣備，備素知之。聞督郵在傳舍，備欲求見督郵，督郵稱疾不肯見備，備恨之，因還治，將吏卒更詣傳舍，突入門，言「我被府君密教收督郵」。遂就牀縛之，將出到界，自解其綬以繫督郵頸，縛之著樹，鞭杖百餘下，欲殺之。督郵求哀，乃釋去之。
當時會打是猜督郵有機會被裁員所以先打走他就沒有口實
而且當時劉備只是猜而已沒有實際根據就行動
2.奪益州
獻帝春秋曰：孫權欲與備共取蜀，遣使報備曰：「米賊張魯居王巴、漢，為曹操耳目，規圖益州。劉璋不武，不能自守。若操得蜀，則荊州危矣。今欲先攻取璋，進討張魯，首尾相連，一統吳、楚，雖有十操，無所憂也。」備欲自圖蜀，拒荅不聽，曰：「益州民富彊，土地險阻，劉璋雖弱，足以自守。張魯虛偽，未必盡忠於操。今暴師於蜀、漢，轉運於萬里，欲使戰克攻取，舉不失利，此吳起不能定其規，孫武不能善其事也。曹操雖有無君之心，而有奉主之名，議者見操失利於赤壁，謂其力屈，無復遠志也。今操三分天下已有其二，將欲飲馬於滄海，觀兵於吳會，何肯守此坐須老乎？今同盟無故自相攻伐，借樞於操，使敵承其隙，非長計也。」權不聽，遣孫瑜率水軍住夏口。備不聽軍過，謂瑜曰：「汝欲取蜀，吾當被髮入山，不失信於天下也。」使關羽屯江陵，張飛屯秭歸，諸葛亮據南郡，備自住潺陵。權知備意，因召瑜還。
就你守不到但我行所以我上
實際上想不到是錯在哪
3.殺張裕
關於他的事要引用太麻煩直接說結論
換作任何一個人聽到他的所作所為都是照砍不誤
說劉備壞不如說這個雞掰人連管好自己的嘴也做不到，雞掰程度連劉備也忍不住砍下去
真的是活該被砍
無題 無名 22/05/30(一)15:36:55 ID:VeGHadaQ No.2382264
>>2382257
承上，所以有些朋友讀歷史，可能會覺得奇怪
為什麼何進想殺宦官，居然會聽從袁紹的意見，召集四方豪傑武將入京
結果引狼入室，把東漢給葬送了
但就我看，這是標準東漢人的行事風格
他們就是喜歡盛盛大大、轟轟烈烈地來一場
一件事如果不鬧得人盡皆知，就算是潤物細無聲般成功，也是雖勝猶敗
承上，所以有些朋友讀歷史，可能會覺得奇怪
為什麼何進想殺宦官，居然會聽從袁紹的意見，召集四方豪傑武將入京
結果引狼入室，把東漢給葬送了
但就我看，這是標準東漢人的行事風格
他們就是喜歡盛盛大大、轟轟烈烈地來一場
一件事如果不鬧得人盡皆知，就算是潤物細無聲般成功，也是雖勝猶敗
>>2382277
曹操：啊不是，殺你2D的是孫吳，幹你三d的也不是我的人，你自己也是被陸遜打爆，都不關我事啊
曹操：啊不是，殺你2D的是孫吳，幹你三d的也不是我的人，你自己也是被陸遜打爆，都不關我事啊
無題 無名 22/05/30(一)16:13:54 ID:83Ba/bb6 No.2382281
劉備真的是耶穌轉世
無題 三國祥瑞劉皇叔 靠誰誰倒 22/05/30(一)16:14:23 ID:g0ylIB8A No.2382283
無題 無名 22/05/30(一)16:18:47 ID:5lOSlGt. No.2382284
>>2382278
有啦 當年大軍南下把徐州的劉備打散了
有啦 當年大軍南下把徐州的劉備打散了
無題 無名 22/05/30(一)16:35:24 ID:j8qsYBMM No.2382293
>>2382249
>殺張裕
他除了當眾嘲笑劉備下巴沒毛像豬
還在漢中之戰白熱化的時候預言漢中之戰輸定了
漢中之戰後在蜀漢急轉直下的時候又突然到處說大漢要亡了劉備也要死了
劉備這才把他關大牢和諸葛亮商討怎樣對付他
最後還是殺了
劉備忍了他這麼多年給了他好多次機會才把他殺了
且不像曹操虛偽的送給人殺他
而是直接說就算他是芳香的蘭花他現在擋着門口所以要把他拔了
你就知道他對手下有多寬鬆和直率
換曹操和孫權應該就是笑嘻嘻讓手下背鍋
不然就隨便說他沒禮貌然後把他全家都殺掉
>殺張裕
他除了當眾嘲笑劉備下巴沒毛像豬
還在漢中之戰白熱化的時候預言漢中之戰輸定了
漢中之戰後在蜀漢急轉直下的時候又突然到處說大漢要亡了劉備也要死了
劉備這才把他關大牢和諸葛亮商討怎樣對付他
最後還是殺了
劉備忍了他這麼多年給了他好多次機會才把他殺了
且不像曹操虛偽的送給人殺他
而是直接說就算他是芳香的蘭花他現在擋着門口所以要把他拔了
你就知道他對手下有多寬鬆和直率
換曹操和孫權應該就是笑嘻嘻讓手下背鍋
不然就隨便說他沒禮貌然後把他全家都殺掉
請問張裕有幫劉備立下甚麼功勞過嗎?
不難怎麼劉備和孔明還要討論一番才下手?
不難怎麼劉備和孔明還要討論一番才下手?
無題 無名 22/05/30(一)18:02:15 ID:rdY2/Rh. No.2382350
無題 無名 22/05/30(一)18:05:32 ID:LBjFunjE No.2382353
無題 無名 22/05/30(一)18:07:29 ID:Asu7u3NM No.2382356
>>2382306
原來像某300萬喜歡造謠生事，難怪要宰了他
原來像某300萬喜歡造謠生事，難怪要宰了他
無題 無名 22/05/30(一)18:11:49 ID:6hLo99YE No.2382361