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[四格]無題 無名 22/05/27(五)19:04:30 ID:jwnRNeLA No.2513825
回覆: >>2513829 >>2513956
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-05-29 21:39:36
附圖
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653627967.A.3B9.html
無題 無名 22/05/27(五)19:09:29 ID:yRremYPM No.2513829
回覆: >>2513831 >>2513835
>>2513825
當年我拿仙劍打開會有裸女的巨大花苞用過
感謝你(合掌
無題 無名 22/05/27(五)19:10:16 ID:iUMArtok No.2513831
回覆: >>2513837 >>2513841 >>2513843 >>2514019
>>2513829
啥?
無題 無名 22/05/27(五)19:13:56 ID:zrVLC8RU No.2513835
回覆: >>2513840 >>2513843 >>2514558
>>2513829
天仙玉露!
無題 無名 22/05/27(五)19:16:02 ID:.4TZQ4U. No.2513837
回覆: >>2513893 >>2514075
>>2513831
當年有島民自爆拿三代孫小美的圖用過
我還真覺得那張不錯耶
感謝你(合掌
無題 無名 22/05/27(五)19:16:07 ID:CxFqsgR6 No.2513840
回覆: >>2513843
>>2513835
使用飛龍探雲手偷到天仙玉露
無題 無名 22/05/27(五)19:16:42 ID:Q4YEhDu6 No.2513841
回覆: >>2513843
>>2513831
沒玩過仙劍?
無題 無名 22/05/27(五)19:18:57 ID:.4TZQ4U. No.2513843
回覆: >>2514478
附圖
>>2513831
>>2513835
>>2513840
>>2513841
總之上圖
無題 無名 22/05/27(五)19:19:26 ID:IQUmzMM. No.2513845
回覆: >>2513860 >>2513864 >>2513917 >>2513920
在20幾年前台灣遊戲確實是屌打中國的
可是現在...
無題 無名 22/05/27(五)19:25:43 ID:Q3043Jt. No.2513851
以前用乾坤一擲的時候都會腦補
:拿去買乖乖!拿去買漫畫!拿去買零食!
無題 無名 22/05/27(五)19:31:55 ID:cJsZVJJI No.2513860
回覆: >>2514001
附圖
>>2513845
台灣遊戲都倒光了，剩下獨立工作室跟幾間公司加減賣

然後我還遇到有智障把支那色情遊戲全部當國產，應該叫他搬過去算了

目前看起來復活的應該只有宇峻奧汀？但割韭菜度也有點高
無題 無名 22/05/27(五)19:33:30 ID:t99WeTtA No.2513864
>>2513845
其他串釣不到戰不贏就開新戰場?
無題 無名 22/05/27(五)19:37:58 ID:SUzhxyuk No.2513869
回覆: >>2513892 >>2513907
有人曾經說過支那聽到實話就暴怒，現在希望台灣人聽到實話別暴怒喔
無題 無名 22/05/27(五)19:58:07 ID:3VE8kxz6 No.2513892
>>2513869
要釣幹麻不回原本那裡釣==
無題 無名 22/05/27(五)19:58:23 ID:kuW5HJR2 No.2513893
回覆: >>2514056
>>2513837
沒玩過三代 估狗一下圖
哇幹 連Q版都是巨乳
這麼樣一比三代以後根本劣化版
無題 無名 22/05/27(五)20:04:46 ID:hJkcu2VY No.2513907
回覆: >>2513916
>>2513869
結果這串有誰暴怒了w
無題 無名 22/05/27(五)20:07:41 ID:sFfW.68o No.2513916
>>2513907
以前的孫小美那麼大
現在的跟個小孩沒有兩樣
我還不如去找金貝貝
X 暴怒
無題 無名 22/05/27(五)20:07:59 ID:T773fS2U No.2513917
>>2513845
被動元件比較賺錢
無題 無名 22/05/27(五)20:09:46 ID:J7Bufg7. No.2513920
回覆: >>2513929 >>2513932 >>2513933 >>2513936 >>2513944 >>2514018 >>2514028 >>2514102 >>2514116
>>2513845
中國游戲產業只用十年做到其他國家三十年的成果
無題 無名 22/05/27(五)20:17:00 ID:D.pc90iE No.2513929
>>2513920
然後在一天內被包子打成智障
無題 無名 22/05/27(五)20:19:03 ID:cJsZVJJI No.2513932
回覆: >>2514030
>>2513920
中國游戲產業只用十年做到其他國家三十年的成果(x
中國游戲產業用十年才抄到其他國家三十年的成果(o

而且還抄成游戲，有作業也能抄成什麼糞作？
無題 無名 22/05/27(五)20:19:21 ID:OtontT7s No.2513933
>>2513920
wwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 22/05/27(五)20:23:04 ID:f1s/AMho No.2513936
>>2513920
看來簡轉繁還是有極限的
無題 無名 22/05/27(五)20:32:30 ID:oU1V9oEg No.2513944
>>2513920
結果到現在遊戲業還是歐美日的天下
無題 無名 22/05/27(五)20:43:53 ID:BkzBboK2 No.2513956
>>2513825

一股認真付出死得早的味道

爛代理們倒是活得很滋潤
無題 無名 22/05/27(五)21:30:43 ID:Bq87Y6WA No.2514001
回覆: >>2514221
>>2513860
聖女之歌應該算復活吧
無題 無名 22/05/27(五)21:42:18 ID:MDZebGDA No.2514018
>>2513920
其實還是沒有耶…
什麼創新跟影響業界的玩法到現在都還是日本跟歐美那當領頭羊
中國只是靠大量的手遊在增加曝光率而已
無題 無名 22/05/27(五)21:44:06 ID:WkpfT5Ms No.2514019
回覆: >>2514026 >>2514029
>>2513831
現在的89都不知道我們以前點陣圖就能勃起了QQ
無題 無名 22/05/27(五)21:50:39 ID:jbo.qrWE No.2514026
>>2514019
好可憐
無題 無名 22/05/27(五)21:51:43 ID:WqRhjtZQ No.2514028
回覆: >>2514118
>>2513920
那是他們的美術+程式人員太內卷的關係吧
雖然之前有玩了一下他們的獨立製作活動BOOOM裡面幾個遊戲確實是有佳作 但策劃還是出不了頭只能做手遊啊
無題 無名 22/05/27(五)21:53:51 ID:auI24hJo No.2514029
>>2514019
圖魂館...
無題 無名 22/05/27(五)21:53:58 ID:DxN0qFlU No.2514030
>>2513932
抄不是問題
當年一大堆製作組也是抄來抄去
但至少也會有個底線
會加點自己的想法、會故意迴避、完全不會有那款遊戲的影子
最根本的低線是美術風格絕對不能

現在這個只要人氣就抄連改也不改
被發現就裝不知道
甚至被懷疑是不是一直請打手到各處、K島洗地
這公司還自稱自己是一群技術宅真的不丟臉嗎
還害到部份真的有心做遊戲的中國製作組

啊對了
下一句又是賣得贏OO嗎
無題 無名 22/05/27(五)22:11:42 ID:B0rzRbHc No.2514047
回覆: >>2514054 >>2514065 >>2514165
法國出了Ubi，波蘭出了CDPR
那整個法國波蘭的遊戲產業有跟著起飛嗎？
米哈游確實是有實力的公司，原神以商業來說也很成功
但這樣就膨脹覺得中國遊戲產業起飛了？
先看看自家兩個龍頭公司：騰訊網易生了出什麼吧？
無題 無名 22/05/27(五)22:21:56 ID:s4wyF2ug No.2514054
>>2514047
最近鬼谷八荒就被罵翻了
無題 無名 22/05/27(五)22:31:43 ID:90I2Gpug No.2514056
回覆: >>2514100
附圖
>>2513893
無題 無名 22/05/27(五)22:38:49 ID:HF6BK5mQ No.2514065
回覆: >>2514072
>>2514047
遊戲產業鏈
跟
遊戲大公司

這是兩回事
之前島民有說過 能獨立製作3A遊戲引擎的國家 比擁核武國還要少...

日本最扯的地方大概就是 一堆中型遊戲公司居然自己也能生3A遊戲引擎...
無題 無名 22/05/27(五)22:51:26 ID:yRremYPM No.2514072
回覆: >>2514119 >>2514132 >>2514166
>>2514065
那是10年代初期的事了吧?
現在看到的大都直接去拿Unity或Unreal來用了
畢竟開發費用可以省一大筆
無題 無名 22/05/27(五)22:54:21 ID:TpeFpVHw No.2514075
>>2513837
孫小美,珍妮佛,錢夫人,瑪格麗特

...為了拼滿靶,要玩四個紀錄...
無題 無名 22/05/27(五)23:28:26 ID:dEvK3zqY No.2514100
>>2514056
哇
爆幹大
無題 無名 22/05/27(五)23:31:58 ID:btiD2LU6 No.2514102
>>2513920
你是說從雅力達到PS1嗎
那確實是了不起的等級呢
無題 無名 22/05/27(五)23:35:50 ID:T773fS2U No.2514106
回覆: >>2514112 >>2514449
為啥只針對遊戲產業
不討論半導體 主被動元件 網通 光電 面板 工業電腦
這些更有深度的主題
無題 無名 22/05/27(五)23:52:46 ID:zTdwiu0s No.2514112
>>2514106
因為這裡是K島
無題 無名 22/05/28(六)00:02:13 ID:gFgJ5UFo No.2514116
回覆: >>2514147 >>2514150 >>2514158
>>2513920
我就不信像沙耶之歌和裝甲惡鬼村正那種遊戲在中國能過審
無題 無名 22/05/28(六)00:05:00 ID:x1GWaFGE No.2514118
>>2514028
他們要做主機或PC也很難吧
前者得和歐美大場和日本和審核拼
後者看STEAM被政策搞成那死樣子
搞死中國人的永遠是中國人
無題 無名 22/05/28(六)00:05:06 ID:yxAgTL62 No.2514119
>>2514072
好開的公車和自家車的分別
然後人家提自己生3A遊戲引擎關大家改搭公車屁事
就是沒本事才要開公車好嗎
無題 無名 22/05/28(六)00:17:50 ID:1d0c3/wM No.2514130
附圖
那個...
其實以前有做過國產的遊戲機喔
外觀長得跟美版超任蠻像的
不過遊戲都是新研發的
無題 無名 22/05/28(六)00:22:31 ID:CE2x5XMk No.2514132
回覆: >>2514162 >>2514188 >>2514208
>>2514072
其實就算生了，大概也養不起

看konami最後放棄fox engine，小島把人手帶走卻選擇使用Decima
就能理解持續更新遊戲引擎的難度
這需要跟硬體/OS廠商緊密協作，需要不斷投入的資源應該很驚人

能理解中小廠商寧願選用unreal的想法
無題 無名 22/05/28(六)00:38:38 ID:IuylSN8Y No.2514144
回覆: >>2514168 >>2514905
很多支遊的核心概念從沒變過
把主機PC上的遊戲體驗抄到手遊上
因此很多支遊玩法沒有特色也並不耐玩
最後只能靠人設和劇情來維持經營
無題 無名 22/05/28(六)00:41:20 ID:z27ypZl. No.2514147
>>2514116
>沙耶之歌和裝甲惡鬼村正
又不賺錢，只是一堆小眾死宅在吹捧的玩意

事實證明米哈遊這種向商業跟遊戲性看齊的才是正確的方向
Nitro二十年來賺的搞不好還沒原神一年營收來得多
無題 無名 22/05/28(六)00:43:42 ID:yxAgTL62 No.2514150
>>2514116
好提不提拿這兩個只有受眾超大聲的作品
若果真的行就不會只在小圈子自high
無題 無名 22/05/28(六)00:58:56 ID:TgrIj1SY No.2514158
>>2514116
裝甲惡鬼連steam 都不能上
無題 無名 22/05/28(六)01:06:30 ID:DVoNKS3k No.2514162
回覆: >>2514208
>>2514132
我還以為小島不繼續用FOX是因為資料和版權都在KONAMI那間小雞肚腸的公司手上?
KONAMI自己的因素...大概就不屑用小島的遺產吧
雖然他們還剩多少專業製作人玩得動那東西也是個問題
無題 無名 22/05/28(六)01:08:01 ID:EpBEDYQM No.2514165
回覆: >>2514189 >>2514195 >>2514196
>>2514047
你對抄襲是什麼概念？微信，qq王者這三款在大陸幾乎就是必有產品他們抄襲誰了？搞笑你說說什麼東西代替的了。
無題 無名 22/05/28(六)01:10:42 ID:EpBEDYQM No.2514166
回覆: >>2514189
>>2514072
但現實騰訊現在可是握著epic的股份，也就變相控制了unreal引擎。你再怎麼拒絕騰訊，你也無法拒絕unreal引擎啊？
無題 無名 22/05/28(六)01:12:42 ID:EpBEDYQM No.2514168
回覆: >>2514192 >>2514211 >>2514390
>>2514144
既然這麼多人討厭支遊，理由可以洋洋灑灑說出一大堆，卻一直送錢給支遊，難道這是所謂真香理論嗎？
無題 無名 22/05/28(六)01:44:49 ID:QnGRTTQA No.2514188
回覆: >>2514197
>>2514132
這個之前跟人討論過，這些遊戲廠的目的應該是為了跨平台發行時會比較好處理
不然正常來說讓一個遊戲開發的核心都讓其他人捏著LP其實不是這些程式員會願意接受的事，但如果從發行要節省成本的時間差的話就能夠理解了，權衡利弊後也只能讓人捏著了，不然要是餓死你什麼都沒了
無題 無名 22/05/28(六)01:47:09 ID:YaM86rRc No.2514189
>>2514165
>抄襲

>>2514166
>無法拒絕unreal引擎

大哥你是不是回錯主題啦
這兩個人沒說這些啊
無題 無名 22/05/28(六)01:51:23 ID:WsOsTU/k No.2514192
>>2514168
這啥智障問題...
微信跟QQ就是彷國外軟體起家的阿

來個照樣照句，討厭日本討厭美國也不見你們把產品全廢了阿?
還有仰賴進口的東西就別87到留這種話
無題 無名 22/05/28(六)01:56:04 ID:69YBd0EU No.2514195
>>2514165
微信 抄 kik messenger
qq 抄 ICQ
無題 無名 22/05/28(六)01:58:58 ID:R.5iEffg No.2514196
>>2514165
其他兩個我不知道
微信完全就是照抄LINE吧
整個UI介面都差不多
無題 無名 22/05/28(六)02:01:38 ID:cTcID65M No.2514197
回覆: >>2514379 >>2515481
>>2514188
老實講，以業界人的觀點覺得你們這些想法還挺詭異的。程式界有個名句是不要從頭造輪子。有現成、好用、穩定、便宜的引擎用，3A級以下的工作室根本就沒有自己造引擎的理由，那是只有員工以上千人為單位，能夠輕易揮霍上億資金的大公司才搞得起來的東西。
以往所有的東西都要專用的硬體開發套件的年代就算了，現在這年代根本沒多少人會只因為跨平台理由選擇引擎的，因為處理這些東西的方式早就被模式化了，現在不少大廠以前甚至專做這工作起家的。
還有什麼讓人捏著LP不會有程式接受...我只能跟你說沒這回事，除非工具造成你研發困難，不然沒有智障會拒絕已經確定可用又好用的引擎的，這就跟任何一行程式碼一樣，不然那些祖傳老CODE可以用上二十年的故事就不會出現了。
無題 無名 22/05/28(六)02:16:40 ID:PvfU22uk No.2514206
回覆: >>2514464
笑死 EpBEDYQM一看就是前幾天葳瑪黑人串的精神股東
無題 無名 22/05/28(六)02:18:07 ID:KYG4KYZw No.2514208
>>2514132
>>2514162
Fox引擎團隊好像沒有多少人跟著小島一起走
好像有不少人離職跑到其他遊戲公司去，印象中萬代跟CY都有接收這批人
CY做家機遊戲用的自研引擎應該就有Fox團隊成員參與開發
無題 無名 22/05/28(六)02:21:21 ID:O1VU.BMQ No.2514211
>>2514168
好險我從來沒在玩支遊，就算真的碰過也從來沒課過
無題 無名 22/05/28(六)02:47:01 ID:gQEW7tmU No.2514221
>>2514001
不算，出新的卻是做動作遊戲
然後原本要移植加上配音的做一半放棄全部釋出，到底在幹嘛...
無題 無名 22/05/28(六)11:04:50 ID:VXLGxDa. No.2514379
回覆: >>2514536
>>2514197
不要重新發明輪子這個概念在工程業界都有，但前提是你要有能力發明輪子啦...不然情況許可的話沒有技術人不希望關鍵技術是自己掌握的
而且再怎麼說腳踏車也不可能去用大卡車的輪子吧
賽車用的輪子跟跑車也不一樣呢，輪子也是有很多種，選用適合的輪子也是個學問
無題 無名 22/05/28(六)11:09:11 ID:w43R3E5. No.2514381
兩天前的布袋戲新番
巧靈（靈兒）被boss爆頭
靈兒死前惦記他的（風）逍遙哥哥
難道每個次元的靈兒逍遙終究要被拆CP嗎?
無題 無名 22/05/28(六)11:16:52 ID:R/Qr2juo No.2514390
>>2514168
說的很有道哩，你很對，你是最棒的
無題 無名 22/05/28(六)12:15:26 ID:y5KGtI.Y No.2514449
>>2514106
因為討論別的就破功了
無題 無名 22/05/28(六)12:29:12 ID:w43R3E5. No.2514464
>>2514206
那是我啦
雖然你以為只有一個島民有這種行為模式
但是我的行為模式也是模仿議員出來的
無題 無名 22/05/28(六)12:44:19 ID:kvIpDxK6 No.2514478
回覆: >>2514498 >>2514526 >>2514538
>>2513843
這根本不算裸女吧，太強了...
無題 無名 22/05/28(六)13:06:52 ID:k81xVnvQ No.2514498
回覆: >>2514517
>>2514478
那個年代配菜很缺乏
無題 無名 22/05/28(六)13:24:36 ID:ukPUC8Q2 No.2514517
回覆: >>2514530 >>2514565 >>2514571 >>2514585
>>2514498
還不如花十塊去買打火機，
那時候的打火機上面都有印寫真照，
而且內衣或泳裝的部份都是變色塗料印的、用火燎一燎就會暫時變透明，
寫真照秒變裸女圖
無題 無名 22/05/28(六)13:39:09 ID:Hkr7B7Yk No.2514526
回覆: >>2514541
附圖
>>2514478
他那張和諧過
我找到的是這樣
無題 無名 22/05/28(六)13:46:36 ID:QpXJvKP. No.2514530
回覆: >>2514537 >>2514539 >>2514591
附圖
>>2514517
用打火機燒打火機哪個人這天才
無題 無名 22/05/28(六)13:49:46 ID:JOLjHjBc No.2514536
>>2514379
>>工程業界
說到這個，最近在一些創作圈，不管是繪手還是文字創作也常常聽到這句不要重新發明輪子
結果意思是不要寫跟別人一樣的題材
好像很怕別人寫跟自己一樣題材似的www
無題 無名 22/05/28(六)13:53:01 ID:NLA2WuQ. No.2514537
回覆: >>2514563 >>2514602
>>2514530
這樣你就要買兩個打火機,賺爛了
無題 無名 22/05/28(六)13:53:19 ID:gTpIH90c No.2514538
>>2514478
這張應該有改圖
dos版的話我記得是全裸沒錯，還有遊戲最後地魔獸挖地道中的蛇妖女也是裸的
無題 無名 22/05/28(六)13:53:21 ID:i/UcR20E No.2514539
回覆: >>2514563 >>2514565 >>2514602
>>2514530
商業天才啊
本來只能賣出去一支，這樣做最少能賣出兩支打火機出去耶
無題 無名 22/05/28(六)13:57:56 ID:bUT4JmUw No.2514541
>>2514526
和諧過的好像是新版的仙劍
小時候的WINDOWS 98是這個沒錯
無題 無名 22/05/28(六)14:34:29 ID:SSViuQlE No.2514558
>>2513835
偷三次再轉賣換金蠶王大法超強的！
用這招練到兩百多等
最後不想玩了直接用普攻打死最後魔王
無題 無名 22/05/28(六)14:40:54 ID:yHrS/A9Q No.2514563
>>2514537
>>2514539
創造需求 真的天才
無題 無名 22/05/28(六)14:42:39 ID:YQARK/3E No.2514565
>>2514539
>>2514517
「兄弟，借個火」
「....？可是你手上拿的不是....？？？」
「借個火就對了」
無題 無名 22/05/28(六)14:44:41 ID:LYx/Kh5I No.2514571
>>2514517
完全不知道會變色ㄟ
無題 無名 22/05/28(六)14:59:40 ID:VgzlcmKk No.2514585
回覆: >>2514608 >>2515526
>>2514517
所以是真的有那種東西嗎
我一直以為那是智力測驗
就像現在的什麼防摔APP
無題 無名 22/05/28(六)15:07:29 ID:L/PLc.bw No.2514591
>>2514530
這是現代和諧版了
以前是裸女印滿整張貼紙而且穿的比你這張圖裏的還少的
無題 無名 22/05/28(六)15:23:17 ID:UtU31re2 No.2514602
回覆: >>2515489
>>2514537
>>2514539
拿根竹筷，冰棒棍或是火柴點起來再拿去燒圖不就好了
無題 無名 22/05/28(六)15:32:09 ID:JbteaLFg No.2514608
回覆: >>2514614 >>2514973 >>2515494
>>2514585
是真的
美好的童年回憶
不過當時這種打火機都被萬惡的大人掌控著
無題 無名 22/05/28(六)15:36:07 ID:.JusZCCE No.2514614
>>2514608
讓死小孩玩火是很危險的，各種意義上
無題 無名 22/05/28(六)20:34:02 ID:7Q6v4nhI No.2514905
>>2514144
>最後只能靠人設和劇情來維持經營
哪款支遊有劇情可言嗎?
無題 無名 22/05/28(六)21:22:02 ID:2ohxFm3I No.2514963
當初仙劍外傳初版有個BUG
就是逃跑會自動將怪視為被消滅，只是得不到任何經驗物品
而這招....對劇情BOSS也有用！
所以最快的攻略法就是打小怪升級，然後遇BOSS逃跑！
在下就是結尾那段的數個BOSS全都逃跑過的
無題 無名 22/05/28(六)21:33:56 ID:FmeLSxss No.2514973
回覆: >>2514980
>>2514608
沒事 我們小孩還有最後的救贖
水溝邊上的檳榔盒！比打火機上的圖還要大張
無題 無名 22/05/28(六)21:37:50 ID:tPIhTbYk No.2514980
>>2514973

真的

遙想當年我手上第一張奶子就是那樣來的
無題 無名 22/05/29(日)14:11:08 ID:CWTP4KzY No.2515481
回覆: >>2515498
>>2514197
有幾個原因啦

第一是所謂的商業考量，如果可以的話上面的高層巴不得整臺車包括車子的專利都是他們的
所以才會有各家公司研發出不同引擎，有些比較死的就留起來自己用，只要那個引擎的特色還在玩家可能會繼續買他們遊戲，好比說弧光引擎或人龍引擎之類的
有些野心比較大就會把自家的引擎做的更完善更貼近一般使用者，他們就可以直接拿這引擎賺錢，虛幻就是其中的佼佼者，當然要知道這絕對比只做給內部用更需要花費時間跟金錢

第二是有時候這輪子就是不好用，或是我要做UAV但是市面上就是只有賣輪子
這種情況就只能說是被逼著從輪子造起了，舉冒險聖歌為反例，他們被迫使用了非常不適合拿去做RPG遊戲的寒霜引擎導致後續的很多問題一起發生

引擎就只是一個工具箱，底下甚至還有更基本的螺絲之類的(比如說物理運算的Havok神)，所以選擇要從哪邊開始蓋真的是實際上的考量，而不是說不造就不造
無題 無名 22/05/29(日)14:23:42 ID:XOuYFPt2 No.2515489
回覆: >>2515531
>>2514602
但拿火去加熱打火機這個動作
本來就是一件很危險的事情不是?
無題 無名 22/05/29(日)14:26:25 ID:HjV2H9Xw No.2515494
回覆: >>2515529
>>2514608
腦子正常的大人都不會讓小孩單獨打火機好嗎
無題 無名 22/05/29(日)14:29:14 ID:Z.r6iTh2 No.2515498
>>2515481
是說這些商業遊戲引擎與其說是輪子還不如說是附傳動系統的底盤總成就是了
無題 無名 22/05/29(日)14:58:33 ID:pp49E//I No.2515526
>>2514585
是真的 不過其實也沒有那麼美好 只是回憶加成罷了
實際上只是顏料因為加熱導致變白褪色產生裸體的錯覺而已
無題 無名 22/05/29(日)15:03:49 ID:iDrYRPq2 No.2515529
回覆: >>2515581
>>2515494

的確
火雞勇猛
人類小兒哪能跟牠單挑？
無題 無名 22/05/29(日)15:05:22 ID:pp49E//I No.2515531
回覆: >>2515577
>>2515489
那個加熱變色過程其實只需要一瞬間
根本來不及燒爆另一支打火機
當年小時候老爸弄給我看的(捂臉
無題 無名 22/05/29(日)16:19:52 ID:5COTQ5ds No.2515577
>>2515531
用手摩擦生熱也會變透明 不用到火烤
無題 無名 22/05/29(日)16:23:43 ID:eAat5It2 No.2515581
>>2515529
歷戰火雞(新瓶裝瓦斯罐)