[四格]No Man's Sky

星球大戰嗎？

>>626754
不，那是halo的最新資料片

一堆覽叫星球www

還沒開始火

看了幾個實況後
決定等 75% off 時再下手

豐富度真的有像宣傳說的那麼屌?
如果只是幾種星球素材排列組合的話
感覺還不如Starbound好玩...

說到Starbound，我跟朋友玩了幾天把主線破完後，
勉強又多花了兩三天把家蓋好就沒玩了。

還是希望故事模式(劇情)能長一點。

>豐富度真的有像宣傳說的那麼屌?

全部都是 procedure generate
差不多就是把現有的東西切碎
丟進鍋子再煮一次生出來的意思

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另外很明顯星球都是套了樣板再生出來的

每個星球都是陸地 + 海 (不然就整顆荒漠)

看看我們住的太陽系
有的行星全是氣體組成
有的整顆是冰
有的整顆是水
甚至有畸形的隕石在飄

遊戲一開始玩會很新鮮
但久了就會發現
遊戲裡的星球看起來全都是"長得很奇怪的地球"
驚喜的感覺就沒了

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總而言之
如果你是想要體驗探索浩瀚宇宙，或者是期待宇宙模擬遊戲的感覺
這遊戲可以直接略過

但如果你只是當作哥倫布探索新大陸的話
這遊戲就很適合

看到那種說明就該知道是亂數生成了吧
怎麼可能真的人力去搞出幾億顆星球
不管是開發時間、成本還是檔案大小都會突破天際的

那就只是個噱頭
就像新接龍有一千萬局，但每局玩起來都差不多一樣

才3.7G而已
想也知道星球是幾種固定地形生態交互搭配產生的
而且人類對其他星球完全不了解 也許有很多超乎我們常裡的地形
所以只能用地球上現有的地形當樣版去做變化

>No.626771
(ﾟ∀。) 那就把整個星球(到岩漿層為止)全部變成住宅區吧

話說有人實況嘗試能不能在遊戲裡碰面
結果不管他們站在同個星球的哪個地方
甚至找了地標要見面
碰不到面就是碰不到

這遊戲其實只是單人遊戲而已
期待可以coop的人要失望了

>No.626873
不是純亂數生成，真的亂數生成不同玩家看到同一地點的星球不會相同

他的原理是遊戲本身只紀錄了距離恒星距離、星球大小等基本資料(為確保每個玩家的結果都相同，這些基本資料是事先就生成好然後紀錄下來，和一般程序生成遊戲是每個玩家各自抓數值進行運算不同)，然後當玩家到達星球後遊戲會把這些丟進一個固定演算式算出這星球應該長怎樣
因為遊戲檔案只需要包含這些基本數值因此需要的容量很小，但因為每個人跑的演算式都相同所以所有人跑出來的結果都會是相同的

為了避免出現一些太詭異的演算結果，開發者有用過另一個程式去生成各演算結果下應該呈現的景像以判斷是否需要做演算式的人工修正

這遊戲會受到矚目是因為程序生成技術雖然在遊戲史上已經被使用許久，No Man's Sky是第一個利用程序生成能夠用上述演算法大幅壓縮空間的特性做到這種超大規模環境的作品，而且他們還是個超小的製作群
對於喜歡遊戲發展和遊戲開發的玩家來說他都是一個很好的參考範例，但說實在對於一般玩家來說他並不是那麼的吸引人

>>ID:2MGVzegE
你有聽過亂數種子嗎？

你所謂的「需要的容量很小的基本資料」
就算每顆星球都只吃1bit也會超過3.7GB
而且那些資料不可能是手動決定
既然要用電腦生成那也沒有預先生好包成資料的理由

實際的做法是每顆星球有一個流水號
（正確來說是每個流水號有一個星球）
星球的所有資料與地形都是從流水號透過一個公式生成的
每顆星球本身佔用的容量是0，全部都是算出來的
這個流水號就是所謂的亂數種子

而所謂的有1800京顆星球（剛剛去查的官方數字）
指的是他們的生成公式使用64bit整數，這個數字可以是0~1800京
所以有1800京個流水號、就能生出1800京顆星球

無本文

理所當然地
>>No Man's Sky是第一個利用程序生成能夠用上述演算法大幅壓縮空間的特性做到這種超大規模環境的作品
這也是錯的
這種技術行之有年，也沒什麼難度
這遊戲不是第一個，也不是第二第三第一百個
就只是多如繁星的亂數生成型遊戲當中
拿這點炒作炒得最兇的一個

由極小規模的工作室做出來這點也沒什麼特別的
WOLF RPG Editor的作者也做過這種遊戲，叫片道勇者，還免費
他除了部分素材外也是一個人做整部遊戲

>>但說實在對於一般玩家來說他並不是那麼的吸引人
真的
這遊戲的第一個任務就是把你丟到一個隨機星球上面
然後要修好你的遇難太空船讓他能夠升空離開這邊

結果我被丟到一個地表溫度300up還有輻射線的邊境絕地
初始的太空衣維生系統只能讓我在外面活動2分鐘，修復太空船需要的氥元素在7分鐘路程遠的地方
中間還要經過一個滿是無人警衛機在巡邏的廢墟
還有一個上面有野生暴躁生物的草原

踏碼的...這角色一定是個炸掉數十顆恆星的星際逃犯，難怪會被丟到這種地方
連麥特戴蒙都比我好多了 哭哭

>>No.626908
如果你說的才是正確的
那2MGVzegE的那一大串理論是從哪裡生出來的?
掰的?

>>No.626914
掰的吧
大概就是看了網路新聞後
用他看了一知半解的記者寫出來的新聞後得到的半知0.25解的技術知識
腦補出的不存在於世上的亂數生成原理

不過還是要鼓勵他一下
雖然是腦補但核心理念有抓到
就是用少量的數字算出大量的資訊
而且還寫得煞有其事
如果不是發在K島的話大概不會這麼快被拆穿吧
而且還會有很多的GP或推然後被譽為大大

>>話說有人實況嘗試能不能在遊戲裡碰面結果不管他們站在同個星球的哪個地方甚至找了地標要見面碰不到面就是碰不到

看NeoGaf跟reddit的討論區，這有點要開始炎上的預感，
因為雖然說這是Single Player。但是製作人多次在被問到multiplay的時候都說是像風之旅人那樣的方式：在低機率的情況下可以遇見其他玩家，可以看到對方，簡單互動。

現在這狀況如果不是遊戲方的問題(畢竟剛發售)，那就是製作人說謊+不實宣傳了...

阿不就麥快的地形生成

多人模式請另外付費購買DLC

八成想說1800京的星球 要碰面很難
所以就隨便應付一下訪談
結果沒想到發售第二天就爆了

>>阿不就麥快的地形生成

我覺得像是Spore--->萬眾期待的超hype遊戲，但是因為製作方發售前刻意誤導or透露資訊不足導致玩家們在發售前大量腦補--->發售後許多人感到失望。

是說昨天看巴哈實況反而被推到Elite Dangerous的坑XD

>>No.626911
說真的No.626896說的是對是錯不一定，但你的說詞就像是把所有看過玩過NMS的玩家和開發者當智障一樣
隨機生成系統遊戲早就不是新聞，不如說有在接觸的人人都知道
但事實上過去就是沒有能做到這樣規模的遊戲
程序生成地形生物、全3D、高細節高互動、完全無縫場景移動、超大數量，最重要的是高完成度
照理說NMS被炒成這樣，要是真有那麼差老早被人拿一海票東西比較到抬不起頭
但事實上從當初公開到現在都2年有了，有任何同水平的作品出現嗎?
"程序生成不是新技術"、"獨立小團隊很常見"拿這些論點來說人炒作根本沒有說服力可言
也只表示你根本沒看懂NMS受到注目的原因

起風囉

>>No.627114
>>要是真有那麼差老早被人拿一海票東西比較到抬不起頭
現在才剛發售
再過一陣子差不多就會開始了吧

>No.627114
因為這種遊戲多半是獨立遊戲
而且多半都很冷門
也不是每個遊戲都像ubi
會挑這種遊戲去玩的反而不會在那邊大聲

而且說NMS完成度高
其實也只有畫面比較好看而已
跟其他生成遊戲比
NMS真的只做到採集買賣升級
立體的環境飛上去飛下去很屌

>>說真的No.626896說的是對是錯不一定
如果你認為1800京顆星球的基本資料能塞進37億Bytes的檔案裡的話，那就不一定

>>隨機生成系統遊戲早就不是新聞，不如說有在接觸的人人都知道
>>但事實上
嘴巴上這麼說的人卻還是根本沒搞懂隨機生成系統的原理

>>過去就是沒有能做到這樣規模的遊戲
亂數生成遊戲沒有規模問題
每個這種遊戲的規模要做都可以是無限大，因為本來就是零邊際成本自動生成的
像新接龍，他高興的話要拿5200張牌來玩也是可以，只是作者不想

>>程序生成地形生物、超大數量
這是亂數生成型遊戲的基本
>>全3D、高細節高互動、完全無縫場景移動、高完成度
這跟亂數生成的部分無關

>>但事實上從當初公開到現在都2年有了，有任何同水平的作品出現嗎?
那你又玩過哪些隨機生成遊戲？
我看是根本一個都沒玩過只看看新聞就以為NMS很厲害吧
新接龍以他的年代的標準來說也是高完成度，還完全無縫耶

>>"程序生成不是新技術"、"獨立小團隊很常見"拿這些論點來說人炒作根本沒有說服力可言
一個幾十年前就有的技術被講成這樣不是炒作是什麼？
2MGVzegE的意思不就是他們用小團隊做出了創新技術所以很厲害嗎
我回他不管是技術還是小團隊都沒什麼特別的有什麼不對？

>>也只表示你根本沒看懂NMS受到注目的原因
你根本沒搞懂我的重點
我的重點是NMS的亂數生成根本沒什麼了不起，只是個簡單的老技術
至於該遊戲整體我在這串裡未曾批評過

話說NMS有工藝或建築要素嗎?
如果只是飛來飛去有點可惜那麼大張的地圖。

>>話說NMS有工藝或建築要素嗎?

目前沒有，據說以後會追加

開放行星給玩家取名字的後果