[新番捏他]赤松健在演講中稱要為人氣作品退稅 ID:3V6wUR5M/XxtT 22/05/17(火)01:32 No.3890246
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-05-24 03:47:05
在近日, 預計將作為日本自民黨比例代表出馬競選議員的 漫畫家赤松健, 在秋田市秋田車站進行街頭宣傳演講的時候, 談到了有關為創作者改善待遇的話題。 並且在演講中稱要為人氣作品退回及減免稅金, 將退稅金額活用在製作現場, 以下是赤松健在街頭演講中的相關講話。
無念 ID:3V6wUR5M/XxtT 22/05/17(火)01:34 No.3890247 赤松健稱: 「近年來,日本有不少動畫作品、電影都獲得了成功, 但由於各種各樣的原因,這些成果並沒有回饋給製作人員。 這樣就會使文化衰退。如果減免人氣作品的稅金, 將退稅金額活用在製作現場如何呢? 一開始就由國家支付支援金的話,不可能製作出好作品。 所以需要在作品火了之後提供幫助。雖然有著產業構造問題, 改善的困難很大,但為了能支援日本的作品製作文化, 在今後還會從不同方面持續進行嘗試。」
無念 ID:3V6wUR5M/XxtT 22/05/17(火)01:35 No.3890248 對於這次的演講, 不少日本網友都表示無法理解。 這樣的政策一旦實施, 就會產生國家對作品的好壞進行選擇的情況。 而且出資納稅的也是製作委員會, 即使退稅也和現場製作人員沒有什麼關係。
無念 ID:ObtU3RdY/mv/U 22/05/17(火)01:54 No.3890255 >> 將退稅金額活用在製作現場
如果是像迪士尼樂園那種, 把包含自己園區的整個縣的政府機能都扛下了
包括警察局啊消防隊啊那些的 (實質私營的縣政府)
那我就沒話說
要不然整個產業減說, 代表國家對於這大方向的注重與投資, 也說得通
只有人氣大作退稅/免稅感覺類似「啊有錢人/企業繳少些稅來可以更有效的促進經濟」的思維
政府的財政支出多讓那些不有錢的人來負擔就好了
無念 ID:RKSoe.vs/YR5u 22/05/17(火)01:54 No.3890256
>>No.3890248大意是任何一部不賣座的「好作品」其實不會受影響
但任何一部賣座而不管呼聲好壞的作品會進行退稅
按照原PO的說法應該是這樣子
無念 ID:RKSoe.vs/YR5u 22/05/17(火)02:03 No.3890259
>>No.3890255不人氣作如果本身就沒繳沒多少稅
退稅意義就不大
基本上很多人對日本政府的稅率是有一種
只要有錢到某一個地步就要你吐得相當的比例來回報
島民以前也常拿富堅當例子
反正辛辛苦苦畫了熱賣卻要不合比例送錢給政府
所以隨便畫就符合人性
今次赤松提議應該是有連結到幽浮社長的逃稅事件
無念 ID:GD7Q58DQ/rtiZ 22/05/17(火)02:19 No.3890263
無念 ID:EcgpP.Ag/BDuY 22/05/17(火)03:04 No.3890272 日本稅率本來就很有問題
去查一下泡沫時期大家都賺錢的時候反而稅收是現在的1/3
失落越久政府反而稅收越高 最近議員還想把自己實際拿到的薪水調漲到每個月100萬日幣以上
普通人 老鳥薪水36萬實際只能拿24.3萬 跟 新人24萬實際拿20.2萬只差4萬
不過感覺他提的這個不治本 還只對可以熱賣的創作者有益
無念 ID:RCIN5HS./DGIc 22/05/17(火)03:21 No.3890274
>>No.3890272>>還只對可以熱賣的創作者有益
畢竟越賣的創作者越能培養後進
再怎樣的作者都得請助手
且依畫風需要的人手也不同
而助手的流出就能再生產新作出來
但現今熱賣的作品似乎也很難請到足夠的助手
先別說頂端那幾個
中階級的拿到的報酬到底夠不夠請人也很有問題
就算請到也可能超血汗而讓其更早折損掉
無念 ID:2vDWLkwM/YxpH 22/05/17(火)03:30 No.3890275 問題是創作時的產業中種種不合理轉加給創作者,出資方這種玩兩手策略的狀況不先改善沒有意義
這種第三方補貼不可能產生好作品已經理解了
即使是退稅到時候也會被算在可能產生的收益裡面,這跟出作品之後申請補償金沒有區別
不改善制度使作家本身收入被剝削嚴重的問題,很難改善環境
現在創作者的收入只有初版販賣後的版權金以及一次性授權金,書籍多刷及動漫畫等收入都是製作委員會的收入與原作無關,而大手級雖然也是一次性收入,但是金額相對值得,有很多原作良好的作品授權非常賤價,即使作品人氣之後水漲船高,作家環境依然沒有改善,需要的是能夠對創作者本身直接帶來幫助的政策
無念 ID:snaj29Oc/hzSv 22/05/17(火)03:31 No.3890276 富姦應該很開心
他就因為賺的都拿去繳稅了所以愛畫不畫
無念 ID:2IuigCY6/gWoM 22/05/17(火)03:38 No.3890279 日本買東西還要加消費稅
一般人不會覺得很麻煩嗎
無念 ID:RKSoe.vs/YR5u 22/05/17(火)03:40 No.3890280
>>No.3890275書籍版稅除非賣斷
不然賣一本就是賺一本
不限於初版
岡本倫之前還在說以前作品被電子化售賣後
有得到相應的版稅讓生活過得還不錯
反而是實體書年代久遠
出版社決定不再刷新
作者才得不到版稅收入
無念 ID:jz20AMe6/dHWt 22/05/17(火)03:54 No.3890282 >>No.3890276>富姦應該很開心
>他就因為賺的都拿去繳稅了所以愛畫不畫
這傢伙只是單純擺爛而已不用替他找藉口
他這種大牌漫畫家又不是只靠版稅生活,還有其他授權金之類的
講難聽一點他就算不畫,也還是要繳稅
所以就只是擺爛而已
無念 ID:2.lkbDcU/T9Y6 22/05/17(火)04:05 No.3890285
>>No.3890282那些授權金也通通都要繳稅的
不知道富奸到底成立私人公司避稅了沒
不然以他的收入來算,會是最收稅收70%收入直接上國庫
無念 ID:b6if9scs/ZrEk 22/05/17(火)04:07 No.3890286
無念 ID:ulC369pU/fFoc 22/05/17(火)04:22 No.3890288 >>No.3890279連載的最初和最後,這濃厚的 4 年心情改變相當多。因為稅金大約有 70% 會被拿走,所以一天工作 20 小時下來,等於 14 個小時是在做白工,一想到這裡,就很想在深夜跑出去,如果當時有駕照的話應該就糟糕了。自己的身體、生活和心靈都已經分崩離析的狀態,對於 Jump 賣出 653 萬部也沒有太多的感慨,為自己的數字就像是遊戲的主人公(不是玩家)的位置而高興著,真的就如同像素畫般那樣大喊著萬歲。
無念 ID:A/ZKNIIA/bzXn 22/05/17(火)05:19 No.3890293
日本的稅制對這種已經到了大咖以上的自營性質的創作者來說非常不利 甚至已經到不公正的地步
但我忘記之前是在哪看到的
結論來說就是 你賺多少 要繳多少稅 日本稅務機關說了算
日本稅務機關每年會估一個數字通知你 今年賺多少錢 要繳多少稅 具體怎麼估出來的 不說
甚至還有作者吐槽說 我賺這麼多我自己怎麼都不知道?
無念 ID:1tmK5k1U/Hojn 22/05/17(火)06:58 No.3890309
無念 ID:FBfuIm9A/myBk 22/05/17(火)07:57 No.3890328
>>No.3890288後面一堆大咖製作者都會開公司派不是沒道理
以企業之類的單位減稅項目比個體戶營業者獲得的更多
也可能是富當年太年輕不懂被政府搞
(時雨澤之前寫過輕小說作者的小說就有說道其實作家很多開銷能報工作需求減稅,出了名後不是先買跑車而是去跟其他作家問有沒有能信賴的稅務士
無念 ID:nun6Aga2/ZbQ7 22/05/17(火)08:07 No.3890331 日本ACG會越來越沒錢到逐漸比不過中國是正常的
無念 ID:1mPPTE66/siUu 22/05/17(火)08:28 No.3890339
無念 ID:Pb8OEF1Y/oYxM 22/05/17(火)08:29 No.3890341 >>No.3890279其實大多數的國家都有消費稅,只是日本會特地標出來
比如台灣的商品全都是已經加上消費稅的價格,買了之後政府向經銷商徵收
無念 ID:TvI8a2Ug/s981 22/05/17(火)08:39 No.3890344 無念 ID:TgcE17QM/dgw7 22/05/17(火)08:45 No.3890353 >>No.3890344早期大部分出版社跟漫畫家都沒那個習慣吧,他當時又靠杯紅
雖然後來有幫忙弄了,但那種被操到死還做白工的感覺很難消失的
無念 ID:GpxanqlM/9uws 22/05/17(火)08:46 No.3890354
無念 ID:Sr8tsaqg/eNve 22/05/17(火)09:54 No.3890384
赤松那個減稅建議被吐爛
完全就是以前自民黨那套減掉大公司的稅後大公司會把多出來的錢改善員工待遇的論調
還有人跳出來告發赤松經營的外包助手公司也幹過剝削員工權益的事
之前赤松畫的選舉文宣漫畫已經被取笑到不行
想不到會繼續更新下限
無念 ID:3mQ/UFig/f8Ty 22/05/17(火)09:59 No.3890386 >>No.3890353>>早期大部分出版社跟漫畫家都沒那個習慣吧
當時大紅的又不只富堅一個
但就沒人繳成他那樣
長期在繳稅大戶名單上的高橋留美子
好像也沒特別靠北過這種事
無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)10:11 No.3890389
無念 ID:slP99z.6/LE0x 22/05/17(火)10:13 No.3890390
執行方式有困難
要怎麼送錢到製作現場就是問題
不直接給製作現場就是委員會跟近藤光吸血吸掉
無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)10:15 No.3890391 >>No.3890386>>長期在繳稅大戶名單上的高橋留美子好像也沒特別靠北
>>過這種事
合法的逃稅就是節稅,川普等大老也是節稅的很開心啊!
有些老派(?)的人會覺得談錢傷感情,繳稅最榮譽(?),就乖乖的繳稅了,鬼島的郭董也是年繳上億的稅金,可是你看其他金控的大老闆,節稅手段可是猛的很呢!
無念 ID:jrr/sDgY/LLBI 22/05/17(火)10:31 No.3890398 無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)10:34 No.3890400
>>No.3890398>>郭過去40年在台繳納4000億元新台幣以上稅金
不知道要"多少一般人",才能繳出總和四千億元的稅金?
無念 ID:1MdzU3Ak/g3DT 22/05/17(火)10:39 No.3890403
無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)10:40 No.3890405
無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)10:43 No.3890406 無念 ID:775ZwnEA/F92B 22/05/17(火)10:49 No.3890410 >>長期在繳稅大戶名單上的高橋留美子
她畫得本來就很「養生」
或著說要刻畫誰不會
但是要能夠把畫畫跟生活結合得很好又是一回事
富堅交草稿就是心態已經崩了
對幾個畫面特別的刻畫還是看得到
但是青春燃燒完就回不來了
80年代的畫家開始刻畫的大師不少
能堅持到最後的長青樹卻不多
接下來不是提早燃燒完就是畫風開始被淘汰
所以那個大幕維人堅持住阿
這麼喜歡弄畫冊真的厲害.....
無念 ID:WghE7JKs/UlIf 22/05/17(火)10:52 No.3890413 隔行如隔山
想替動畫人等底層工作者發聲<沒問題
替人氣作品減免稅金等待遇<
阿幹老是作不紅作品的動畫公司是不是沒人權?
作動畫就已經是高風險的賭博了
弄成這樣是差別待遇喔?
而且應該是要從底層人員的待遇著手吧?
這樣搞只會爽到上層那些不跳下來作的啦
無念 ID:nxdlEMzM/jgyF 22/05/17(火)11:15 No.3890423
無念 ID:Sr8tsaqg/eNve 22/05/17(火)11:16 No.3890424
>>No.3890413就實質不是為底層爭取權益而是為了用減稅當誘利要上層的支持票
然後這論述會違反掉他之前在要推的多元作創作
只有商業大成功的能拿輔助根本末倒置地變相製造打壓非商業主流創作的風氣
無念 ID:3mQ/UFig/awQ9 22/05/17(火)11:19 No.3890425
>>No.3890413>>富堅交草稿就是心態已經崩了
交草稿不一定心態崩
有時真的時間配合不好
畢竟作畫狀態好壞差很多
至於富監個人是不曉得他到底堅持啥
不在jump也行吧 要求月刊也可以啊
明明一堆路能選..
>>阿幹老是作不紅作品的動畫公司是不是沒人權?
動畫公司除非本身有版權
不然作品紅不紅 它都是拿固定酬勞吧
無念 ID:3mQ/UFig/awQ9 22/05/17(火)11:26 No.3890433
>>No.3890410>>80年代的畫家開始刻畫的大師不少
>>能堅持到最後的長青樹卻不多
畢竟東西紅不紅很直接啊
劇情不討喜
刻得再漂亮的畫風 短短幾集就結束的一大堆
無念 ID:PF6Pd/qA/Fk4Y 22/05/17(火)11:27 No.3890434 無念 ID:w8ezWkRQ/O3nO 22/05/17(火)12:52 No.3890509 >>No.3890247「在今後還會從不同方面持續進行嘗試」
日本基層創作者的獲利與作品熱銷程度不對等的問題是長久以來都存在、大家也都知道的
動畫師、漫畫助手的待遇都很不算好,有時甚至包含原作者,
如羅馬浴場動畫化的獲利原作者是沒拿到多少的。
至少現在赤松願意站出來,在現實世界嘗試拋轉引玉,
不然討論多久都只是網路上的閒聊而已,不會有機會落實到從業人員身上。
無念 ID:YpNUqlYw/b0C/ 22/05/17(火)13:13 No.3890521 無念 ID:B2s17Swk/qWIE 22/05/17(火)13:19 No.3890526
>>No.3890509這倒是真的
先不說赤松的政策好壞
至少他真的有作出行動打算在政界佔有一席之地
ACG界確實需要政治人物幫忙發聲
否則照當前世界趨勢只會一直被消費下去
無念 ID:Vc7z28LI/2S/s 22/05/17(火)13:20 No.3890527 >>No.3890509把「讓公司減税,好讓他們把省出來的錢加基層人工。」稱為拋磚引玉
中文真是博大精深啊,看我中文不好,就只想到狼狽為奸
無念 ID:B2s17Swk/qWIE 22/05/17(火)13:36 No.3890536
無念 ID:w8ezWkRQ/O3nO 22/05/17(火)13:39 No.3890540
無念 ID:miacc7V2/EPUo 22/05/17(火)13:48 No.3890547 >>No.3890521>>這裡面還有老實繳稅的台積電,扣掉後占比又下降了
抬雞雞拿了太多政府補助獎勵跟稅金減免了,這不是個好例子。
無念 ID:YpNUqlYw/b0C/ 22/05/17(火)14:14 No.3890556 >>No.3890547台積電繳稅逾350億元蟬聯冠軍鴻海第二名 - 中央社
2019年6月16日 — 5月報稅季結束,對照稅收統計及公開財報資訊,今年營所稅繳稅冠軍,繼續由台積電蟬聯,自繳稅額逾新台幣350億元
不懂裝懂?
無念 ID:3mQ/UFig/KPiV 22/05/17(火)14:18 No.3890557
無念 ID:o7ba3Fl2/WgXH 22/05/17(火)14:21 No.3890560
>>No.3890434管理層拿的錢比較多
本意是,這些錢有部分要他自己拿出來給下屬的
結果現在大多只把錢自己收著,會自己掏腰包慰勞下屬的還被人笑傻瓜
無念 ID:YJ3t/taM/lsJL 22/05/17(火)15:12 No.3890576 重點是減稅後能確保省下來的錢可以分給底層嗎
要是這邊管不好的話根本沒分別
無念 ID:KDccHGUU/y3rN 22/05/17(火)15:17 No.3890578
無念 ID:J3sk33MU/3nZ0 22/05/17(火)15:17 No.3890579
>>No.3890527這應該不是他的主張
他應該是說類似捐款,利用退稅改善普通的製作報酬
現在日本產業的問題是出資遮賺的不是作品本身而是其周邊
但是這樣會造成作品的製作報酬很低
無念 ID:7/fr7906/017K 22/05/17(火)16:22 No.3890610 台雞雞代工完出口政府還要再收一次關稅,政府拿到的錢不是只有他繳的稅。
這幾年台灣所得稅免稅額一直往上調就是因為政府光靠晶圓代工產業的稅金就飽了,跟本不需要在意死老百姓的稅金。
無念 ID:zwd8VWyw/I7DA 22/05/17(火)17:25 No.3890647
無念 ID:PF6Pd/qA/Fk4Y 22/05/17(火)18:09 No.3890661
無念 ID:uiaGs9eo/.ZzE 22/05/17(火)18:17 No.3890670
稅收太重也只會敢跑企業
像加州就不少企業跑德州惹
無念 ID:PYluO90c/OBW6 22/05/17(火)18:45 No.3890683
無念 ID:jvxYTwWQ/l9Ni 22/05/17(火)18:50 No.3890685 這樣獵人會復刊嗎
無念 ID:TZXqPDsA/XxtT 22/05/17(火)19:11 No.3890698
>>No.3890685 呃……, 估計老賊鐵了心不會再畫了, 所以其餘去期待的獵人復刊, 不如讓子孫代替你去期待, 在富奸未來去世70年之後, 在他版權進入公有領域後, 由別人接手再畫的獵人吧。
無念 ID:a1PjsnKM/iMVd 22/05/17(火)19:24 No.3890706 >>No.3890331欸不是 在中國賺的錢只是先給你爽 之後政府沒錢就會調整方向針對你 把你關進去還要吃官司順便沒收你的"不法所得"
順便一提 買房子用一輩子 房子也只有一輩子 你花一輩子跟政府和建商買房 還不是永久的ㄛ
無念 ID:Q7yd12T2/VwUh 22/05/18(水)19:30 No.3891634 這個建議真的有夠詭異
尤其是用動畫舉例,動畫企劃是以公司為單位的在運作,大家其實都是打工人,是要給誰節稅,給公司嗎?但你又怎麼能保證能反饋給員工
至於比較好算的個體戶漫畫家就更沒意義啊,雖然本來就沒人愛繳稅,但富堅那次的吐槽也很怪,版稅一般是銷量8~10%,個人稅收最高級別是50%
版稅的話倒是沒啥好吐的,因為以公司為單位出版,賣出一部作品,中間經手需要花錢的地方多的是
無念 ID:yvp54rQ.//1Dj 22/05/18(水)19:35 No.3891635
赤松過去到現在提出過關於產業鍊的發言和改進點是非常現實深刻
他本人也努力想辦法活用時代潮流去創造機會讓創作者能有更多收益
我認為他非常腳踏實地 改變本來就得有人去踏出那一步
無念 ID:P2dDCkj6/xnKq 22/05/18(水)19:45 No.3891646 >>No.3891634娶妻也不是包生孩子,赤松幫公司退稅變成他不幫基層員工
公司會不會分更多給員工,他是當議員不是當老闆,要管太多不如直接叫政府監管公司
員工最想的是公司要虧錢,讓老闆有道理不加薪,這樣員工最高興了
無念 ID:WgRfFnsY/UXzz 22/05/18(水)19:48 No.3891649 >>No.3891646你們要自立自 (拖走
道理懂歸懂啦,但相對剝奪感沒這麼好紓解的,特別是當老闆憑本事節的稅為什麼要發給員工的時候。
無念 ID:P2dDCkj6/xnKq 22/05/18(水)19:54 No.3891657 無念 ID:4MiQ5neQ/qWIE 22/05/18(水)20:18 No.3891684 >>No.3891649說自立自強也沒錯
畢竟歐美的員工福利本來就是自己爭取來的
那邊的勞工過去待遇比奴隸好不了多少
抗爭起來活像是打仗一樣
無念 ID:Q7yd12T2/VwUh 22/05/18(水)20:23 No.3891688 >>No.3891657主要是這個退稅多賺的可能只自肥到上層而已
你看看隔壁的飛碟在前,想辦法扣了那麼多稅下來會是給員工嗎
主要是動畫是以公司為主體在運行,那到底是要給哪家公司退稅,福利要反還給誰
以制作委員會比較簡單的鬼滅來說
製委就三家,aniplex/ufo/集英,假設每家都退稅,那要怎麼分給員工?飛碟的動畫制作人員肯定要的,但a社的員工們做企劃就沒花心力嘛?尤其是熱門動畫基本不可能指靠動畫優秀就夠了
鬼滅如果只有動畫用愛發電,a社作為版權商跟死魚一樣什麼也不做也不可能那麼火熱
直接想辦法拉高動畫人最低薪可能還比較直接
無念 ID:yyJsGoHQ/GPh3 22/05/18(水)20:30 No.3891694 >>No.3890706>>欸不是 在中國賺的錢只是先給你爽 之後政府沒錢就會
>>調整方向針對你 把你關進去還要吃官司順便沒收你的"不
>>法所得"
守法就沒問題,問題是競爭對手不一定守法也不怕被關,那些高調搞詐騙傳銷的被抓本來就活該。
無念 ID:Knlhc38A/pEuQ 22/05/18(水)20:47 No.3891708 無念 ID:i896sx8./bSrB 22/05/18(水)20:50 No.3891709
保障員工權益的動畫公司不就有一間京阿尼嘛
成果多好大家也都見識到了
只是........不說了
無念 ID:Q7yd12T2/VwUh 22/05/18(水)20:50 No.3891710
無念 ID:9gSgkkJk/gYEU 22/05/18(水)20:51 No.3891711
>>No.3891694以中國來說守法還真的沒用
舉例有個富商就是突然被指控強姦然後財產充公
但問題是他當時根本不在那個地方
他在別地的公司做生意
千里強姦請問這個怎麼用守法解決?
無念 ID:xrmyAs3E/YR5u 22/05/19(木)00:19 No.3891875 >>No.3891688因為沒直接幫基層爭取福利
卡他推動優惠業界就是正義?
那不如讓他推動今次退稅成功
然後作為理由讓他可以干涉到報酬
一出來就迫各大動畫公司加基層酬勞
真是強勢的政治家
無念 ID:olGFqmUs/Tktf 22/05/19(木)00:22 No.3891881 無念 ID:xrmyAs3E/YR5u 22/05/19(木)00:26 No.3891887 >>No.3891881只要你不想美好
要編多少理由都可以
重點是給公司退稅是得罪誰?
日本政府一直有吃ACG界稅金
但在社會風氣根本沒怎幫到ACG業界
為什麼就這麼希望公司要被抽重稅
無念 ID:olGFqmUs/Tktf 22/05/19(木)00:35 No.3891896 >>No.3891887直接講整個業界太籠統了
現在深夜番、日間番一直出,代表製作委員會主導的動畫業還是有利可圖的
還是討論到爛的老問題,上頭有賺錢、基層被壓榨;雖然很多行業都有這問題
無念 ID:xrmyAs3E/YR5u 22/05/19(木)01:01 No.3891924
無念 ID:rj4NCYWw/x7QB 22/05/19(木)01:05 No.3891926
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)02:24 No.3891949 >>No.3891887問題在於
> 一開始就由國家支付支援金的話,不可能製作出好作品。 所以需要在作品火了之後提供幫助
很容易進入有錢的越有錢,沒錢的越沒錢的循環,而且有錢的還只有錢到上層
作品能火的話就跟社會風氣沒啥關系,圈外人無法理解的都是非當紅作
這個議題詭異的點在於像脫褲子放屁,會這麼做的早就做了,不會做的自然不會做,近幾年唯一不是走大公司路線算紅的也就一個動朋
幾個大企劃公司不會因為你不節稅就不想辦法創造當紅作品,因為那是他們的命脈,尤其你看最商業東寶在君名和鬼滅紅後,對於電影和tv動畫上商業操作的改變,更加捨得花錢去搞宣發
看的出本意是為了動畫公司,但動畫公司不入製委就是純粹工具人,賺的本來就沒多少,稅自然也就那樣,假設有入了製委賭成功的,賺了以前從沒賺到的數字(馬趴/飛碟),也沒想過要給底下福利,尤其是馬趴前陣子還一天到晚在員工待遇上出新聞
除非有定下規定退稅下來的用途,不然對激勵一般員工根本沒用處
然後沒機會接到大企劃的小公司大抵命運還是一如既往
而且我不是很懂一開始由國家支付支援金沒法創造好作品的邏輯,立足點平等不是很好嗎,是怕人拿了錢就擺爛嗎,但問題做動畫又不是動畫公司做好作品就能出熱門
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)02:34 No.3891955
>>No.3891949那些錢與其沒意義的進到上層口袋
還不如普通的成為稅金用在人民身上
其實他如果沒限定那麼死說熱門作品還不會那麼想讓人吐槽
無念 ID:ne2j/gaA/rxRQ 22/05/19(木)02:50 No.3891961 >>No.3891949國家支援金不就領補助
與其弄成退稅還不如弄個文化創意產業固定扣除額再加上個人版稅收入累進稅率減免
設個熱門作標準首先就想讓人吐槽不公
無念 ID:3ae45AcQ/BDuY 22/05/19(木)03:23 No.3891972
>>No.3891961主要的原因是日本稅率 跟一堆公務員肥貓問題 (現在日本稅收是泡沫前的三倍以上 國民平均薪資凍漲失落30年 可是公務員薪資卻反而越漲越高還一堆補助)
你弄成這樣會變成跟一堆一人公司一樣 大家都變成文創業(笑)
他弄那個熱門標準大概是為了迴避這個
無念 ID:kqBbJK/U/UQJ3 22/05/19(木)09:52 No.3892052 >>No.3891688>aniplex/ufo/集英,假設每家都退稅,那要怎麼分給員工?飛碟的動畫制作人員肯定要的
動畫制作不是UFO全包啦,那些下游制作工序UFO還要再外包代工,即是說退了稅也很難回報那些負責外包接案的血汗代工
另一問題是動畫製作需要先行投資的金額比漫畫小說巨大得多,退稅啥的根本無法扭轉萬一賠本的風險,結果仍然是現今製作環境那樣為了管控風險而把預算訂定得太過保守,而太過保守的預算又是再進一步壓榨血汗代工
無念 ID:55Od9Cpc/gzDw 22/05/19(木)09:59 No.3892057 >>No.3891949台灣文創就是走由國家支付支援金的模式
成果有目共睹
現況是目前沒有可行手段能幫助業界基層又能避免上層不會撈油水
不管想出多少方式賺的永遠是上層那批
無念 ID:UBxcMfCY/LLBI 22/05/19(木)10:11 No.3892066 以上各位講這麼多
有看過赤松健作品動畫後的慘狀嗎?
熱門作品退稅主要的目的
不是贊助動畫商而已
而是讓把動畫作品當成廣告宣傳的周邊商法
這種扭曲的環境能夠有所改變
動畫製作成本低
動畫師低薪工時長
製作委員會因為能從周邊撈錢根本不在乎動畫賣的極慘
動畫製作公司在不能期待收益回收的狀況下又更進一步縮減開支
魔法老師的鋼坦克就這樣誕生了
各位知道嗎?
即使動畫慘成那樣
到魔法老師真人影集版的時候
赤松還是賺到能給32名 學生+涅吉的演員沒人買一個香奈兒或CG包
這邊還不提角色歌CD的收益
但是動畫還是一樣慘
無念 ID:UBxcMfCY/LLBI 22/05/19(木)10:12 No.3892068
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)10:12 No.3892070
>>No.3892052我知道飛碟也有外包啦,只是如果造他那個分法能退稅到的動畫公司肯定也只停在飛碟那層
所以才說動畫制作以很多公司一起運行為單位,不是那麼簡單說說就能反饋給基層員工的,不管是哪個環節出力的公司都遠遠沒有表面那樣簡單
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)10:30 No.3892076 >>No.3892066要先搞清楚這個時代已經不是光碟的時代了,而且做出好動畫≠做出熱門動畫,光碟銷量is玄學
>不是贊助動畫商而已,而是讓把動畫作品當成廣告宣傳的周邊商法,這種扭曲的環境能夠有所改變
不然你覺得企劃商和出版商花大錢做動畫幹嘛
>製作委員會因為能從周邊撈錢根本不在乎動畫賣的極慘,動畫製作公司在不能期待收益回收的狀況下又更進一步縮減開支
動畫公司想賺大錢的話就要入製委,但賭錯了就賠的褲叉都沒有,不入製委那就是不管做出怎樣的作品都死薪水,但也不用負擔風險
動畫做的怎樣其實跟拿到多少錢沒絕對關系,工期、制作組廚度和製委期望之類的也是息息相關
拿近期的夏日重現和間諜過家家來說,你會覺得前者動畫公司能拿到錢會比東寶全力想打造下一個現象級的間諜多嘛,但制作精細度完全不輸
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)10:32 No.3892077 無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)10:33 No.3892078
無念 ID:CtlVxrqQ/lIYH 22/05/19(木)10:35 No.3892081 退稅救基層能成功的話
那安倍之前幫大公司減稅應該救了整個日本了(笑
動畫公司有錢賺也是把錢拿去投資房地產
為何要拿去給不會反抗又轉不了行的基層員工
無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)10:37 No.3892083
>>No.38920571.商業就是要賺錢,固定的餅不可能分給無限人
2.台灣文創補助是死在政治上,要拿補助需有台灣成分占比,光這點就走不出去,但政府要的是能宣傳台灣二字的政治品牌
國外政府自己弄成功的就是杜拜大樓形象,但那花了超多錢,台灣才不給你搞這個杜拜>>>>>>101大樓,其他人官商勾結賺不到你專屬的油水就放火燒你大樓就什麼都沒有了
無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)10:38 No.3892084
無念 ID:55Od9Cpc/gzDw 22/05/19(木)11:54 No.3892140 >>No.3892076你講的一大篇都是關於動畫品質
這點確實跟拿到多少預算見得有關
但是動畫公司本身能賺錢至少有可能提高從業人員薪資的希望
無念 ID:z0LTQHlY/tW79 22/05/19(木)12:02 No.3892144 >>No.3892140品質跟預算無關(一拳超人s1的預算跟一般差不多
人才和時程影響較大
動畫公司本身賺錢也不一定會分給非社員
而不少動畫師都是接案的自由業
無念 ID:z0LTQHlY/tW79 22/05/19(木)12:05 No.3892149 無念 ID:U1Ewviy6/hbTg 22/05/19(木)12:06 No.3892150 >>但政府要的是能宣傳台灣
日本現很多治療系動畫其實都有政府投資並宣傳當地風光啊
這根本不是問題..
>>國外政府自己弄成功的就是杜拜大樓形象
杜拜大樓建好前
其實101真的讓台灣在國外知名度上升超多
過往新年台灣煙火根本不會被世界轉播
但有了101後幾乎是常態一起轉播了
無念 ID:U1Ewviy6/hbTg 22/05/19(木)12:09 No.3892152
>>No.3892149>>傳聞網飛給動畫公司的錢很多
但網飛專屬的動畫感覺實驗性質超級高的
從品質來看
實際上給的可能也沒外傳多
無念 ID:55Od9Cpc/gzDw 22/05/19(木)12:24 No.3892164 無念 ID:oLCuqjEw/18/R 22/05/19(木)12:25 No.3892165
無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)12:30 No.3892171
赤松這條推上吐槽的好幾個都是動畫業內人
講的也是串裡好多人提過的
第一線的人都看不下去知道行不通了有什麼好說
無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)12:38 No.3892176 無念 ID:U1Ewviy6/gsLQ 22/05/19(木)12:42 No.3892181 無念 ID:kYVOYccY/Hpzz 22/05/19(木)14:06 No.3892259 無念 ID:VWnbeS4c/VwUh 22/05/19(木)14:41 No.3892282 >>No.3892259飛碟待遇算業界比較好的,但用也不是偷稅下來的錢,從咖啡店扣下來的錢都在保險箱裡
他在法庭上甚至還說那筆錢是為了怕公司出事呢,你信嘛?
飛碟因為有自家咖啡廳能賺週邊錢,是業界少數可以從上游到下游自己包辦的公司,是賺錢手段很厲害的典範,他怕沒錢用其他公司就不用玩了
無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)14:44 No.3892284 無念 ID:U1Ewviy6/kXRF 22/05/19(木)14:58 No.3892289 >>No.3892284>>代理商不這麼想,下場就像海外85度c事件
不同事件也能比
你去拿台灣政府補助
不管成品怎樣都得公開補助名單
光有台灣政府名義一出現就別想賺啥人民幣了
還是你覺得台灣兩個字永遠別出現在人眼前會比較好?
無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)15:10 No.3892295 無念 ID:U1Ewviy6/aU2A 22/05/19(木)15:17 No.3892301 無念 ID:a5d6Yk1A/b0C/ 22/05/19(木)15:31 No.3892307 無念 ID:pOHw.JzY/b0C/ 22/05/19(木)15:34 No.3892310
>>No.3892301除非你能自己全球產線一條龍,不然其他人都要賺人民幣,那你只能賺台灣自己市場,結果就是行銷時主打國產、本土然後大爆死
無念 ID:U1Ewviy6/aU2A 22/05/19(木)15:40 No.3892312 >>No.3892307一直都在講台灣補助的問題啊
>>你用台灣名義能去賺人民幣嗎,歐美代理商能說這是「台灣」文化兩個字而不會乳華嗎
我也只回了要賺人民幣就別拿補助了而已
且歐美代理商會怕乳華就不和台灣作生意的話
那台灣早就沒外匯了
無念 ID:pOHw.JzY/b0C/ 22/05/19(木)15:44 No.3892317 無念 ID:U1Ewviy6/VvQ6 22/05/19(木)15:47 No.3892319 >>No.3892317>>你知道什麼是三角/轉口貿易、洗產地是什麼嗎?
那你又知道為啥中國不搞掉台灣接單這一點嗎?
能直接接單為啥要跟你搞三角?
無念 ID:pyB3pitI/y2PD 22/05/19(木)15:48 No.3892321
無念 ID:HAs2WQCg/mv/U 22/05/19(木)15:52 No.3892325
無念 ID:pOHw.JzY/b0C/ 22/05/19(木)16:11 No.3892336