[新番捏他]葬送のフリーレン 92

今天黃金鄉在帶著小鄧練功

黃金:休息一下吧，不然集中力亂掉。不用焦急。要擊破那個距離的岩石，就算是魔族也很難辦到

小鄧辦到了

黃金:...齁
小鄧:...啊啊。休息吧

領主帶著女兒來探望

女兒跟小鄧在一旁野餐
黃金鄉跟領主在一旁看著

領主:真熱心呢。這是好事。
黃金:デンケン大人似乎不怎麼信任我。
領主:若非如此，我也不會把親戚的孩子介紹給你了。畢竟你很擅長欺騙人類呢。

領主:人要有個能活下去的目標。就算是復仇心也行。總比擺著悲傷表情不斷祈禱要來的健康。

小鄧吃著領主女兒給的三明治笑了

領主:沒想到能再度看見那孩子的笑容呢。

領主:你是那孩子的師傅，也是他必須打倒的敵人。就這樣繼續下去吧。
黃金:遵命。

看著小鄧跟領主女兒的野餐

黃金:...話說，大小姐喜歡デンケン大人嘛？
領主:レクテューレ她？怎麼可能。果然你還是不懂人的想法呢。

時光飛逝

黃金鄉繼續帶領小鄧練功
小鄧也逐漸長大，立下功勞
並跟領主女兒感情持續加溫...

>>No.3885150
笑死
不懂女兒的老爸

領主:女兒レクテューレ跟デンケン的結婚敲定了。這下デンケン正式成為グリュック家的婿養子。

領主:...你那什麼表情？
黃金:我只是擺出一如既往的笑容。果然當時我說的話並沒有錯呢。
領主:我可不記得。如果デンケン沒有作為軍隊的魔法使立下功績，也不會發展成這樣吧。這部分都多虧了你。
黃金:這是デンケン大人用實力爭取得的。

領主:有個壞消息要通知你。
或許你已經聽說了，北部高原的最北端發生魔王軍殘黨襲擊。
僅僅一位魔族就將堅牢般的城塞都市給攻陷了
居民全被殺光，而該魔族的蹤跡完全沒掌握，你有頭緒嗎？

黃金:你覺得會有嗎？
領主:肯定沒有吧。但民眾並不會這麼想。
黃金:我想也是。能做到這種大事的只有大魔族而已，就如本七崩賢‧黃金鄉的マハト。
領主:輿論是貴族那票人的夥伴。我必須接受他們所提出的要求。
黃金:決定要將我處刑了嗎？
領主:你覺得能做到這種事嗎。

領主:那票人準備了這種東西。
黃金:支配的石環。賢者エーヴィヒ所創造的魔導具嗎。沒想到真的存在啊。

領主:再加上最近鎮上開始出現利用マハト的力量就能得到巨萬財富的傳聞。
真是的，貴族那票人老在行政以外的辦事手腕跟事前工作上特別有一套呢。
他們連大眾都拉入夥了。而這就是那群狡猾的傢伙對你要求的命令內容。
透過讓マハト"侍奉"ヴェイゼ居民來納入控制下，
用不讓他能懷抱"惡意"的安全裝置來做管理。
你怎麼想，マハト？

>>No.3885159
哇咧，之前出場的索莉緹爾？！

領主:沒有比這更可笑的了吧？那群傢伙連魔族的一叮點事都完全不懂。好了，マハト。你打算怎麼做？要是戴上這個的話，你在對ヴァイゼ居民懷抱"惡意"的那瞬間就會死亡。

黃金:グリュック大人。你會陪我至地獄盡頭對吧。

領主:啊啊

黃金:那這也是，一個樂趣。

領主在大家面前給黃金鄉戴上了支配手環

之後時間繼續一如往常地過
黃金鄉陪著領主喝茶
跟他探望躺床的女兒與在旁照顧的鄧肯
陪領主釣魚、觀視居民

領主女兒過世了

領主:
從以前開始就是個身體虛弱的孩子。明明早就做好覺悟了。
デンケン。你真的很努力了。女兒她一定是幸福的。

鄧肯:......

今天領主在女兒墳前祈禱

領主:デンケン已經好幾年沒回來了。沒辦法...他就是如此為了女兒盡心盡力。
黃金:グリュック大人。像這樣每天來墳前對身體不好的。擺著悲傷表情不斷祈禱，這樣並不健康。以前グリュック您可是這麼說過。

>>No.3885156
有個朋友的話比過著被命令戰鬥或是單純去撕殺的日子開心很多吧?
雖然是又敵又友沒有真正互相信任啦

領主:沒想到會有被你這樣說的一天呢。那我們回去吧
黃金:來，手。

領主:...不知何時這麼做也成了理所當然呢。原來我已經變得這麼老了嗎。
黃金:冒昧了。

黃金:我去叫馬車。
領主:不，不用了。我想要去走走。

領主:你一點都沒有變呢。從以前開始就什麼都沒變。人跟魔族的時間就是這麼的不同嗎。跟我在一起度過的時間對你來說肯定只是一瞬間的過去事吧。

黃金:グリュック大人。就算是一瞬間，但跟你相遇、一同度過的時間，對我來說是無可取代的事物。

領主:真噁心呢。但我也一樣，你是位很好的惡友。

黃金:...所以，我在想著要將這一切都摧毀掉。


黃金鄉的腳底開始散佈黃金化

黃金:這樣的話，有什麼，名為"惡意"的概念，"罪惡感"，我總覺得就能懂了
領主:......是嗎

領主:マハト，點火。這次就真的是最後一根煙了。我一直想著這一刻遲早會到來。
黃金露出了表情

領主:怎麼一副很意外的表情？我當然懂啊。可是看著你整整30年了。

領主的身體開始黃金化

領主:マハト。你是我重要的惡友，也是無可救藥的惡黨。遲早肯定會受到報應的。就像現在的我一樣。

逐漸蔓延至全身

領主:我過得很愉快喔。マハト。
黃金:欸欸。我也是。グリュック大人。

這一天

城塞都市ヴェイゼ的一切
都變成了黃金

感覺多少還是有感情 至少也是等領主重要的人走光才動手

>>No.3885180
都這樣做了還是沒能產生罪惡感嗎...

啊啊，真不錯...

>>No.3885188
整回都是洋蔥，
竟然看到哭...

老鄧讀了記憶之後還能認為魔族只是沒有"真實感情"的生物嗎
黃金卿最後的舉動真的不像是在欺騙領主
而是把他當朋友
所以才把都市全部黃金化了

支配手環確定是真貨
所以他也知道只要做出具有"惡意"的行為自己一定會死
即便如此還是發動了黃金化

跟領主的交情，肯定不是虛假的...

被這兩個人的情誼感動到了
馬哈特真的很會騙人

>>No.3885190
黃金鄉本來就有善意方面的感情吧
對全知那段就看得出來

>>No.3885191
比起罪惡感，瑪哈特肯定能認知到自己因此失去了重要的人
但她究竟將這種失落感定義成什麼，或著只是增添更多的不明白，就無人知曉了

結果真正想讓時間停止的是黃金鄉嗎……
這就是預知看到的東西嗎？？
下禮拜快來啊啊啊

不過記憶看完以後 還是沒看出來馬哈特有什麼破綻

領主都半隻腳踏進棺材了，黃金鄉還沒拿到他想要的報酬

就切回當年的備案＂先花時間培養感情再親手殺掉了＂

>>No.3885191
代表除了領主及領主家人
(老鄧不知道在黃金卿心目中是什麼樣的存在)
他潛意識認為其他不相干的閒雜人等死去都沒有關係
所以才沒觸發"罪惡感"或是"惡意"

因為其他人對他來說一點都不重要
我是這麼解讀的

看來不是魔法協會成功封印瑪哈特
而是瑪哈特選擇留在這裡等待鄧肯回來幫助他理解惡意
只是這麼一等就好幾十年了
有點好奇鄧肯當時的心情到底是怎樣

怎麼這麼想哭啊 可惡
黃金鄉真的是個很特別的魔族

>>No.3885159
看身形有點像之前研究人類的魔族?

感覺也可能被理解成善意？
黃金鄉看著領主已經老了動不了了才出手

感覺領主很早就理解到魔族無法學會罪惡感
只是利用著黃金鄉的好奇心讓他為自己做事 早就知道早晚有一天黃金鄉會反
理解了這件事情仍然繼續把黃金鄉當作懷刀用 那個時侯除了黃金鄉也再沒有誰值得領主打開心防說真話
過著服從領主和人類一起的生活對黃金鄉來說也是很新鮮 很快樂的事
領主對魔族的了解比平民大眾要高得多 跟他相處很舒適 不會覺得煩躁
但到最後他還是為了實行本來的目的而捨棄這一切

>>No.3885200
有阿，
就是只要讓黃金卿理解惡意觸發手環就能殺死他。

目前能想到的是老鄧將他自己賣了
(測試殺死老鄧自己對於黃金卿來說算不算惡意的行為)

支配石環現在成了關鍵道具
只要黃金鄉有惡意就會死

這代表支配石環啟動的那一天
就是黃金鄉達成目的了解到"惡意"的那一刻
同時也是芙莉蓮跟鄧肯能殺掉強度遠超他們的黃金鄉的唯一機會

感覺比較像送老友最後一程，拿城市作陪葬

整段回憶對打倒黃金鄉有幫助的情報只有奇蹟是他天敵吧
還是回憶當中有讓他理解惡意的關鍵可以給他來記當頭棒喝？

>>No.3885225
手環在讀記憶之前就知道功能了吧
而且還要先解除黃金化
這個就完全看馬哈特心情了

>>No.3885205
>有點好奇鄧肯當時的心情到底是怎樣
喪妻之後可能像是行屍走肉一樣 但最終來說是活下去的理由又多了一個了吧
在收拾好這個爛攤子之前說什麼都不能輕易死掉了
黃金鄉跟自己很有因緣 他也囚禁了自己的故鄉 那麼擊倒黃金鄉就是一件他有責任去做的事情

或許真的不識惡意而是善意
跟著這個可以交心的朋友30年
實在不想看他就這樣死去
不如把它變黃金吧
這樣我們就可以一直在一起
他的支配的城鎮有我來守護 即使那是永遠...

看了這幾回
我居然開始希望瑪哈特別被作者收掉了
瑪哈特真的是很特別的魔族
會為了尋求解答屠殺人類
也會為了同樣目的在人類底下做牛做馬幾十年
作者的側寫功力也真的很強
成功描述出一個高智能但又超乎人類理解的角色

能讓黃金鄉解除黃金化 又能達成惡意自裁死
才是HAPPY END吧? 黃金鄉爽 其他人也爽

>>No.3885191
感覺瑪哈特懷著惡意的話那就是在女兒跟鄧肯還在的時候動手，現在這樣對他來說只是盛大的送朋友走而已

我現在什麼都不想我只想看93話
我不要芙莉蓮了我要馬哈特

>>No.3885239
不過會大大改變芙莉蓮對魔族的看法

總覺得像是瑪哈特用拍照的心情把此刻給黃金化

留紀念一樣

>>No.3885240
他以為領主老了不中用了
以為領主在死前會像個普通人類一樣難看的掙扎
結果領主比黃金鄉自己想的更了解自己 到了最後都能讓自己意外
真的是很有意思的一段時間

真的不知道會怎麼收尾 決戰前的鋪墊也太豪華了w
應該不會是鄧肯送頭然後讓黃金鄉明白對親暱的人就該沒法下手這麼簡單啦

>>No.3885238
從徒弟的鄧肯身上學會了惡意而死才是善終啊
還能在死後的世界跟領主繼續當惡友

>>No.3885249
但說真的 看完回憶沒感覺到馬哈特對鄧肯有多深厚的回憶
感覺鄧肯應該不是感情牌的關鍵

>>No.3885243
會改變嗎？幾十年過去了說黃金化就黃金化滅城很魔族啊
要說就是領主乖乖受死的反應讓黃金鄉不由得感覺訝異吧

所以說了是破壞，黃金化可不是保鮮膜....

雖然最後殺光全城百姓的一幕好像很有氣氛，
但不管是馬哈特的心情是善意還是開心，狀況都還是跟原本一樣惡劣，
也就是撇除氣氛良好這一點，他還是那個輕鬆殺人不帶罪惡感的魔族
跟他當年說喜歡人類、然後要人類互相殘殺來學習惡意跟罪惡感的時候相比，危險度絲毫沒有降低
不管對人類抱持何種情感，結果一樣是會隨手殺人的話，
對芙莉蓮來說依舊是必須除掉的魔族。

現在就是看魔法協會跟鄧肯，最後與黃金鄉會演出怎樣的戲碼了

與其說善意
不如說 對可愛的實驗小白鼠有好感 這樣?
這實驗小白鼠真是可愛 可我還是要實驗(拿刀)

等領主女兒跟鄧肯離去
應該是知道對女兒出手小白鼠會生氣
同時 領主女兒的重要度在黃金鄉心理小於領主小白鼠 出手沒啥用
領主小白鼠看起來要壽終正寢了
有點捨不得同時也好奇這樣下去將城鎮黃金化保留會理解惡意嘛?
夠理性的話一定會去選最大利益化的行動 這個時間點動手是最好的

往好處想就是黃金鄉有"善意"而造成這一切
往壞處想就是 魔族果然還是魔族阿
個人是偏後者啦....

能成功的話
就從魔族幼崽抓起開養培養感情了

>>No.3885255
這其實還滿難講的
畢竟他肩膀上那條棉被還是變得回來
不知道是不是只有生命以外的才可以
還是那條棉被有什麼過人之處

>>No.3885143
這不是很強嗎?
怎麼跟free蓮打的時候像個被單方面炸魚的蔡逼八啊

>>No.3885260
肯定可以變回來啊
領主的茶具他就特意變回來了

劇情到現在 黃金鄉仿佛對所謂的感覺還沒有了解的樣子 果然是魔族啊

雖然我知道這作品都是面癱拉
但>>No.3885180
這邊 這表情根本沒有多驚訝吧w

領主的黃金雕像應該是重點吧
可能芙莉蓮和黃金鄉的戰鬥中不小心打破了那個雕像
讓黃金對她們起了『惡意』而死？

>>No.3885262
器物跟生命應該不一樣

器物可以還原沒問題
但生命可能在黃金化的瞬間就死了，就算解除黃金化也只是變成屍體

>>No.3885260
理論上應該變得回來，問題是都幾十年過去了，
人類早就應該在黃金化的期間死光光了。
除非搞到像新石紀的石化那樣，但作為馬哈特攻擊手段的招式，
恐怕不是那麼好心的冷凍保存裝置吧

>>No.3885266
但從設定上來說 那應該是打不破的

>>No.3885266
芙莉蓮不是黃金城民，就算對她起惡意也沒用啦
而且魔族本來就有報復的概念，生氣打她算不算還不知道

>>No.3885265
代表他們已經相處到連讀者都看不出的面癱他可以看得出很驚訝

>>No.3885271
說起來明明不懂惡意卻有復仇的概念？
魔族到底是基於甚麼想法去復仇的
能懂得替同族復仇卻又不會了解同族是基於敵人的惡意喪命的？
越看越覺得魔族真的很異常

如果黃金化是可以解除的話
那對瑪哈特來說不就只是暫時封存而非奪走性命
這樣根本就不是惡意，當然沒辦法達成環的條件啊

感謝生肉跟翻譯
>>No.3885196
總覺得黃金鄉的試驗註定失敗呢
也許他不該拿人類來當培養感情後體會惡意跟罪惡感的對象
而是應該直接拿跟他有交情的魔族來動手看看的
像是會讓他說出接近"關心"話語的全知
或是能跟他侃侃而談關於惡意這話題之前的女魔族
畢竟人類的生命對魔族來說太短暫跟微不足道

馬哈特想要殺掉交情深厚的人類的話
最適合的人選有兩個，一個是惡友領主，另一個是徒弟鄧肯
領主看起來壽命將至，徒弟暫時不會回來
確實差不多是時候該動手了

領主就算被背叛(?)也對他毫無惡意，這大概是馬哈特意料之外吧
現在他應該也期待鄧肯能讓他體會何謂惡意
不過總覺得事情不會照馬哈特的期望走啊

>>No.3885277
>像是會讓他說出接近"關心"話語的全知
全知又是另一個魔族裡的超級大怪胎
明明魔族幾乎都是只在乎自己的利己主義者
他卻會去擔憂整個魔族千年後的未來
先別說能不能做到，拿他來實驗根本不准吧

黃金化不是真的變黃金啊 只是像黃金一樣的金色化
所以說能時停也是可能的
罪惡感在離鄉背井多年的鄧肯身上就有
引他回來觀察也許更易感受得到

我突然想到福利蓮和鄧肯在跟馬哈特戰鬥的途中
拿領主的雕像擋刀的話應該夠搞笑吧
這樣的惡意應該足夠讓馬哈特說開什麼玩笑吧

>>No.3885286
倒不如學銀魂 直接把領主操起來當武器揮了

領主女兒從小時候就超積極阿

幾乎每個畫面都在鄧肯附近

領主除了出場狼狽+看不出女兒的心意以外幾乎沒落漆 好強

>>No.3885159
>>No.3885166
這會是本作的新任魔王(BOSS)候補嗎？？

>>No.3885288
黃金化的領主感覺就很強

領主跟馬哈特的奇妙又扭曲的友情.....

>>No.3885297
我覺得是傻父親不願意承認女兒心意而已w

>>No.3885289
那麼對於之前性轉黃金鄉這樣就更有趣了呢？
>>No.3885188
領主真的很理解黃金鄉呢？
反而黃金鄉還是不懂人類……

最後瀟灑的抽煙，化為黃金雕像，如果黃金化解除後，還活著或許就能跟黃金鄉一起死了？

利用他人得到的復仇，卻也做好遲早被失去興趣殺掉的覺悟

現在就不知道作者要讓黃金鄉他怎樣的落幕了呢？

畢竟直接全部一起上也贏不了，是福利蓮說的

全知在跟南勇決戰前說的，不能被看到戰鬥過程，因為會被福利蓮知道什麼大秘密？

黃金鄉他到底有怎樣的弱點呢？

感覺很類似螺旋卷鈎生，這漫畫一樣，主角讓BOSS理解什麼是愛，讓他被罪惡感殺死

這次鄧肯的沙法也是讓馬哈特理解什麼是惡意，才能讓支配石環殺死馬哈特

難怪鄧肯說勝算趨近於0

>>No.3885310
也許是對於人類的好奇心？

>領主:人要有個能活下去的目標。就算是復仇心也行。總比擺著悲傷表情不斷祈禱要來的健康。
>領主:你是那孩子的師傅，也是他必須打倒的敵人。就這樣繼續下去吧。
我倒覺得馬哈特除了要了解惡意這點外，
也是在行使領主的命令…所以馬哈特可能真的是想用石環能殺了自己這點來讓鄧肯也能活下去…

好難解阿
現在只能想到觸發對鄧肯的惡意之後自殺被鄧肯阻止
然後自願解除黃金鄉 問題是這惡意要怎麼觸發?

感謝生肉和翻譯

結果馬哈特還是沒有搞懂惡意
卻倒是對領主展現了一點似乎是善意的東西
但那到底是什麼就得看作者給這個篇章的最終解答了

看預告下一話可能會回顧大陸魔法協會前來施放封印結界的過去
按目前的強度設定來說馬哈特要衝出去不是難事
但最後他選擇了停留原地
這其中說不定又另有隱情呢

>>No.3885279
>先別說能不能做到，拿他來實驗根本不准吧
這跟全知他怪不怪胎無關
我的意思是黃金鄉對全知有表現出類似善意的舉動
所以黃金鄉去對全知動手，看能不能因此體會到罪惡感
而不是選擇去跟人類培養交情
結果花了這麼多功夫培養了這麼多年
人類都要老死了感覺還是沒有啥互相利用以外深厚的交情
不過黃金鄉想到這方法的時候全知已經死了
魔族間也本就沒啥友情跟同伴意識可言
找人類去培養大概也是沒得選擇的選擇吧

>>No.3885329
我覺得跟他的目的也有關係吧
他是想看看人類有沒有辦法跟魔族共存
如果只會對魔族產生罪惡感好像也沒什麼用

>>No.3885329
那個喔 真的只是很細微的善意而已
就知道全知要去赴死所以無可無不可的關心一下他而已
不然他一開始還想直接拒絕參戰要求 也不是真的很有同伴意識
他跟領主培養出來的關係比這親密許多啦
但..還是還沒成功學懂

和領主的情誼是以破壞為前題建立的，當然不可能會得到他想要的實驗結果，廣義來說這也是一種欺騙呀。
岔開一下，如果可解除黃金化的話可不可以部分解除？例如只解除大腿之類

感謝生肉和翻譯

我是認為黃金鄉應該依舊什麼都沒有感覺 魔族嘛 但他說這段日子很有趣應該是真的
至於是什麼樣的有趣就看之後有沒有更多描寫了 但我不覺得有善意在
就像之前假裝談和的用血魔法的魔族也是很理解人類會對什麼言行產生什麼情緒 但他不懂為什麼會有這種情緒
因為價值觀根本不同 所以魔族的理解比較像是在背攻略般"說了什麼做了什麼人類會怎麼反應"這種感覺
像黃金鄉這麼聰明的魔族能看出男女間是否有好感也只是基於這種理解下的一種觀察結果而已

我覺得既然全知都說這事關乎魔族千年後的未來
這篇章最後應該還是能讓馬哈特領悟
並且活下來的

>>No.3885334
的確黃金鄉一直都能給自己的行動解釋前因後果
不過他一向只撰選以正面方向解釋
然後認為自己是出於善意
這方面黃金鄉可以說是超級樂天主義者

要黃金鄉理解惡意的話
可能就要他做出他自己也找不到任何正面解釋的事
然後讓他體會那種明明心中不願意
但身體卻不由自主地行動的色色感覺

>>No.3885331
>他跟領主培養出來的關係比這親密許多啦
這是關鍵所在
我們(人類)看起來似乎這兩個培養出了很奇妙的友情與羈絆
但馬哈多本人怎麼想？
他會覺得這是真心的友情與羈絆嗎？他真的明白嗎？
我是覺得那都是基於他的目的而去做的事情與演出
而且他完全有自保的能力去跟領主互相利用
被領主利用的部分對他來說也是舉手之勞而已
要破壞要停止也是隨他心意想幹就幹
我是覺得他這些年的表現
也不過就是魔族擅長欺騙人類的本領罷了
我們人類才會用移情作用擅自認定這是種友情

>>No.3885346
不過領主死前跟他說的話，黃金鄉到底是怎麼想的呢？

領主就算直到也貫徹了覺悟，黃金鄉也一臉意外的樣子

領主很遺憾自己生命短暫，想要繼續跟黃金鄉走下去尋找更多可能性的……

>>No.3885348
或許是覺得魔族終究是魔族
然而黃金鄉卻為了他忍耐至今
甚至到黃金鄉自己都沒發覺
而為黃金鄉感到難過吧

>>No.3885349
問題是以魔族的時間觀念，他是不是算有忍耐多久

>>No.3885350
對 這樣一說我覺得黃金鄉在這整段追尋中
一直都是"反正也沒差"的情況
甚至你也感受不到他有為此苦惱、為此付出
因為反正他時間多得是，這個不行就嘗試下一個
他雖然應該是真心好奇，但沒得到答案好像也不會怎樣
反正他的生命長得很，反正魔族的人生好像也沒其他要追求的
他如果不會真心地感到難過或是苦痛
那要感受到罪惡感真的非常困難
魔族的精神狀態比較人類更接近動物
瑪哈多的回憶看下來
我的感受是魔族真的無法體會那些情感的
他們根本是以本能在主導行動
瑪哈多現在為了好奇心而行動，已經超越魔族很多了
但要到真的能了解惡意(善意)與罪惡感
真的還差太遠了

玩個30年60年來說不是問題

所以領主根本就是麻婆神父啊！
我想他最後只是感嘆自己生而為人 自己時間太短
沒辦法繼續跟馬哈特繼續愉悅下去

>>No.3885368
兩個都是雞巴人
一個天生一個後天

領主還真的是到最後都很有格調
到最後他也還是贏家因為他早知道這是自己找魔族來該付出的代價
怪不得黃金對他念念不忘這可是超稀有人才啊

當觸動支配環 就知道甚麼是惡意了
但是甚麼都不啟動

黃金鄉:人類的壽命太短了 我決定入隊跟著芙麗連

領主光靠嘴砲就換來
變相封鎖住黃金鄉幾十年不再到處滅村殺人
讓一座城市從腐敗轉為繁榮幾十年
藉此做掉了一個魔族將軍跟魔王軍殘黨
還培育了一個宮廷魔法使
根本血賺

>>No.3885145
這部細節真的多
鄧肯這邊應該是有些逞強才辦到
臉上還有畫出汗滴

這時的表現應該是不想讓魔族瞧不起

>>No.3885274
想起以前一部漫畫
講黑道的車被射了兩槍，那個黑道就回去射三槍
被抓了之後法官問這是報復嗎，黑道說這是必要的事情，他動手時候沒有任何感情
法官問為什麼要射三槍不是兩槍
黑道說這是為了平衡，對方先動手的話自己只做一樣的事情是無法維持平衡的，必須要再上一級才行

看完之後我大概知道怎樣觸發惡意了，只是有沒辦法做到又是一回事。
只要讓鄧肯在黃金鄉面前把黃金化的領主給破壞掉，應該有機率可以觸發黃金鄉的惡意。

>>No.3885150
> 黃金:...話說，大小姐喜歡デンケン大人嘛？
> 領主:レクテューレ她？怎麼可能。果然你還是不懂人的想法呢。
難怪之前會讓黃金幹掉一對青梅竹馬
因為這樣黃金就知道「人類喜歡另一個人會有怎樣的行動」
可是領主反而不知道wwww

結果支配石環的設定根本不是領主想的
他還笑說那些政敵蠢爆了

>>No.3885389
問題是前面提過
黃金化之後的問題
沒有任何已知方式能破壞

領主和馬哈特的友情可以說是真的
從頭到尾只有領主看得出馬哈特表情的變化
如果不是領主老婆早就死了(不確定)

我看又是一個修羅場

最後道別的台詞看了很遺憾，卻又覺得瀟灑

>>No.3885310
結果被抹掉的記憶不是黃金鄉的弱點而是南勇的下落
其實屍體沒被吃掉而是被黃金化帶回魔王城了
用作下一次魔王轉生的肉體預先運至靈魂交流之地
為了躲過南勇的預知，預計封存到千年後再啟用

......以上我的瞎想，南勇這邊看起來還有伏筆，
不知道最後會怎樣的安排

>>No.3885399
所以我才會說"有沒辦法做到又是一回事"。

>>No.3885408
你這樣說，豈不是埋了黃金鄉死前解除全世界的黃金化
然後魔王用南勇的肉體加上預知能力在靈魂之地復活的伏筆嗎（咦

沒人覺得是跟領主事前約定好的嗎?
領主對這城市和人都沒好感，他死後這城市就會變回以前那樣
所以在他死前把城市停留在最美好的一刻

黃金鄉會守護這城市，把所有惡意都抹殺掉

>>No.3885191
如果他終於產生了一點點的感情 他就會大吼出來說:都這麼做了，為什麼手環還是沒有啟動?

>>No.3885463
這想法只是會把領主變成殺人魔王而已

>>No.3885471
其實很難講呢
就像哈利波特裡面接骨木魔杖判定主人的基準一樣
連佛地魔都以為歸屬權是殺死鄧不利多的石內卜
但實際上歸屬權是不承認雙方同意的殺死，得要是鄧不利多沒有預設想法的跩哥才算

套到這次的狀況
領主到最後都還是看開並且包容了黃金化自己的馬哈特
沒有咒罵也沒有詛咒，反而是灑脫

這樣的狀況下馬哈特做的事情算是背叛？惡意？
又或者是對給了自己這麼多年寶貴體驗領主的餞別？

畢竟領主對於原先這座城市是沒有認同感的，因為那群腐敗害死自己兒子的高層
但後來對於在自己和馬哈特協力治理下欣欣向榮的城市
兩方對其應該都有一定的想法

其實就連人類自身，對於事物的感受也有可能同時抱持著惡意跟善意，甚至自己都沒有自覺

那麼馬哈特在黃金化領主和城鎮的時候所感受到的，真的很難說會是甚麼呢
如果他自己都沒察覺到惡意的潛藏，那麼可能接下來的發展就是要引導他察覺

但同時他對於城鎮的感情是否存在，會不會影響到最終支配石環的效果判定，其實也很難說
這部真的很令人深思呢

>>No.3885180
「強加的善意跟惡意一樣」

>>No.3885483
不是馬糞先搶到所有權 石內卜才殺鄧不利多 所以所有權才屬於馬糞嗎??

黃金鄉篇有夠豪華的

>>No.3885492
但問題也就在跩哥那個實際上也不能算是擊敗，他只是放了繳械咒而已
實際上到最後跩哥他也下不了手，還是石內卜放了索命咒才結束掉鄧不利多的生命

那問題就來了，要怎麼來判定接骨木的所有權呢？先後？嚴重程度？
繳械咒跟索命咒哪邊的後果比較嚴重呢？
在外人(包含佛地魔)眼中，自然是用了索命咒的石內卜才是贏家
但實際上那卻是他們早就串通好的

所以才說這種判定很有趣

人本來就是很複雜的生物
善意跟惡意同時存在也不是什麼罕見的例子
滿手血腥的黑手黨也有可能是大量捐款給孤兒院的善人
台上講道的神父也也可能已經侵犯了無數男童

所以才說馬哈特最終的下場很難說
畢竟他在黃金掉領主的時候連領主都看的出來他很意外
這時候他感受到的感情到底是什麼？
又為何經過了幾十年後他依然懷念著領主，並說出「讓我們為了共存而廝殺」的暫時結論？

到目前為止，馬哈特的過去真的是很有趣的描寫呢

>>No.3885483
你從根本上搞錯了
是馬份先擊落老鄧的魔杖，之後才是石內卜殺老鄧

接骨木魔杖的所有權很容易轉移，老葛偷走魔杖和哈利物理搶走馬份魔杖，這樣沒使用魔法都會發生轉移所有權

>>No.3885503
接骨木魔杖本來就不是殺死對方才會轉移所有權，不然老鄧比老葛還早死是怎麼擁有所有權？

我已經快搞不懂這作品的主角是誰了

>>No.3885159
我懷疑她會是下個章篇的主役

>>No.3885504
無節操魔杖可不是叫假的

>>No.3885355
種族先天情感認知障礙
魔族>>>>>>>精靈>矮人=人類

>>No.3885532
>>種族先天情感認知障礙
魔族應該只是太強到不知道弱者在想啥
有遇過生命危險的魔族感覺比較有想法

>>No.3885532
精靈是反射弧跟他們的天壽一樣長
魔族是連思考的根基都完全不同

趨同演化阿......

這樣子,想要共存只能在他們理解沒有殺人的必要,或是殺人的風險高過於滿足殺人天性的情境嗎......

>>No.3885159
如果真的是之前登場的魔族學者索莉緹爾
不但博學多聞又疑似跟魔王很親近
而且還有七崩賢級的實力
看來這女魔族的身份不單純啊…

>>No.3885539
例如某個遜炮斷頭台？

>>No.3885548
有這實力跟知識，七崩賢又已經快死光，搞不好會是未來的新任魔王……

>>No.3885548
>>No.3885560
目前已故的強大魔族都是靠固有魔法 通用魔法的天才-腐賢反倒是極端的例子
故索莉緹爾可能是被隱藏起來的王牌

>>No.3885483
>但實際上歸屬權是不承認雙方同意的殺死，得要是鄧不利多沒有預設想法的跩哥才算
所以怪獸系列中，現在接骨木真正的所有權可能在他們身上

>>No.3885527
有種世上沒人能綁定老子，想用就拿緊我，不然掉了被人撿走就換你倒大楣的霸氣感www

>>No.3885539
魔族應該不是強者不知道弱者在想甚麼
因為劇情裡有弱的魔族也是不懂人心
這應該是更單純的就沒辦法學會
先天後天因素應該都有
魔族不會生育所以出生就無法理解親情概念
成長過程中又是彼此都獨立個體想殺就殺
他們根本無法形成對某些情感的概念
比如親情他們就不會有的東西當然不能理解
所以他們應該是只能理解一些更直白的跟生存有關的感情
其他概念要育成應該非常困難
從黃金來看可能不是完全無法育成但是就想法一開始就不同
要育成與生存無關的感情會非常有難度

>>No.3885575
不只是要綁緊我!還要綁緊你用的任何一根魔杖!
不然你的杖子一旦被奪，就算握著老子，老子也不會完全理你啦!

>>No.3885565
你在說甚麼啊……
腐賢的貫穿魔法就是他的固有魔法啊
是被人類徹底分析並納為己用以後
才變通用魔法的

>>No.3885583
老葛是偷它本身而且原主發現了還想追但未果，所以轉移還算說得過去
波特搶馬份手上別的魔杖時別說那根本就不是交戰，馬份甚至連自己是它主人的認知都沒有
這樣也給過實在很硬要
反正有事通通推給奧利凡德一句魔杖學是很複雜的呼籠過去不解釋
完全就是為了讓波特能彌補跟佛地魔之間太大的實力差才硬擠的設定
不然第一集波特就有搶過呆住的妙麗魔杖施法的橋段，啊怎麼就不轉了

>>No.3885463
當然不可能
事前約定好就跟他們最後，領主那段我就知道會這樣的對話矛盾了

>>No.3885611
是接骨木魔杖會因為這樣轉移所有權，又不代表其他魔杖也是
愛因斯坦跟你一樣是人類你就能成為物理學權威嗎？

看了後感覺最佳的解法是解除領主的黃金詛咒, 黃金詛咒的解法可能就是鄧肯向師公要的魔法

>>No.3885611
就是因為波特那樣搶也算數
才會有老葛當年輸給老鄧，會不會是因為他沒察覺到自己無意中把所有權轉讓給紐特=卡曼德夫婦的假說
如果這成真，老鄧更黑了，因為他可能因此知道所有權轉讓的潛規則
導致他其實根本就是故意讓跩哥奪自己的杖，徹底讓石內卜變成替死鬼

>>No.3885580
>>因為劇情裡有弱的魔族也是不懂人心
魔族再弱都比多數人族強很多
但是在遇到真的性命危險後
也感覺的出他們情感反應確實變得比較明顯了

>>No.3885584
他那個好像不算固有魔法吧?
這裡指的應該是那些別人無法隨便學會的魔法
像是斷頭台 黃金 全知的這種
殺人魔法其實從前面領主問黃金的情況來看 魔族應該很多人也會用


話說這幾回領主跟黃金的故事有在腐女的範圍內嗎w?

>>No.3885646
別小看腐女了
只要有兩個男的對看就可以腐

>>No.3885674
別小看腐女了
兩個男的視線岔開不對看也可以腐！

我開始覺得黃金鄉說不定已經理解惡意了
只是現在的行為不算是帶惡意的行為所以才沒死

>>No.3885646
別小看腐女了
沒有性別沒有生命都可以腐

>>No.3885646
領主-黃金-鄧肯
再加上不同屬性的攻受（ex:腹黑眼鏡、高冷魔族、霸道總裁⋯）
這三個會有幾種配對？

>>No.3885679
別小看腐女了
只要能配對，沒有什麼是不能腐的！

>>No.3885532
看作者把物種差距設多大...

我們可以知道章魚等
可以知道他的外型、生態、內在結構等等等
很多很多東西

可是我們無法裡解
軟體動物的他們在用他們的肢體行動的感覺

大概就是這樣
在怎麼推想猜測 好像是這種感覺呢~
實際上就是沒有的東西就是沒有 只能猜跟推
無法裡解他們究竟是什麼感覺

這個比喻偏極端點 所以就看作者設定的物種差異了

就像兩個科學家花了幾十年在做某個不可能成功的實驗
即使最後還是以失敗告終,但這幾十年間一起追求的過程,
對兩個人來說不是完全沒有意義的

領主從遇到瑪哈特的時候開始就一直把接下來的時間視為死期的延長而已吧

>>No.3885640
這種無視本傳內容的腹黑論實在很好笑
先不提號稱五部曲的系列根本還沒完，最後兩集內再打倒他們就好。
既然老鄧要坑人，那坑在場的其他食死人不是更好？
挑釁其他食死人讓他們動手這樣可以削弱沒鼻子的勢力，又能留下我方重要戰力關鍵時刻再插刀
白白坑人又沒好處就只是蠢而已

>>No.3885546
精靈情感反射弧這麼長.不就代表芙莉蓮大概還要在思念勇者和伙伴午六十甚至百年嗎
可能到小倆口結婚.芙莉蓮都還在懷念勇者

>>No.3885646
> 話說這幾回領主跟黃金的故事有在腐女的範圍內嗎w?
如果這部能動畫化，然後還能有第二季的話
(長度來說, 第一季以試練篇結束會是不錯的斷點)
估計會有大量領主x黃金的CP圖出現……

>>No.3885189
孩童正在嬉戲 婦人選購商品 商人搬運物資
毫無察覺一瞬間就全都被黃金化了
由此可見黃金化速度是可以控制快慢的
面對領主刻意等兩人獨處時
用緩慢黃金化讓他說完告別
之後才用迅雷不及掩耳的速度將全城黃金化

>>No.3885721
先前的弓箭手是慢慢變黃金，聽馬哈特把話說完
攻擊中的巨大哥雷姆則是瞬間變黃金
實際上就是隨心所欲的意思
範圍大到城市瞬間毀滅，難怪能當他對頭的七崩賢稱號會是奇蹟
做出這種敵人要你打的基本上就是個糞GAME

>>No.3885727
無詠唱 瞬間 即死 超廣範圍 超遠射程
要不是黃金鄉自己嫌這種戰鬥太無聊
根本沒人打得贏他吧

南勇到底有多強，有未來視應該也不好躲招吧
這樣看來魔王只是最後boss，剩下瑪哈特跟一些魔族都是隱藏boss，比魔王強的多吧

>>No.3885740
可是魔族生態裡最強的才能當魔王吧
也許跟奇蹟一樣是靠相性剋的

如果黃金化是偏向詛咒的話
雖然福利蓮不可能單刷
但有酒肉僧侶一起的話也許可以抵擋被秒殺
進而找到勝過對方的機會

>>No.3885753
畢竟還是要用魔力
魔王:我的特技就是魔力吸收!
然後被勇者用物理收掉....

>>No.3885758
目前好像還沒有補充芙麗蓮過去是怎麼輸給他的?

最後領主這個感覺拐個彎祝福マハト總有一天能真正理解惡意與罪惡感的收尾真不錯

>>No.3885762
福利蓮輸給他是600年前的事
然後這次對談還沒看回億前就察覺了黃金鄉的破綻
感覺這部分又可以在著墨一話了

>>No.3885758
芙莉蓮不會被秒殺吧
目前勒寧跟芙莉蓮都戰敗但沒黃金化
而且芙有說目前沒有破解黃金化的方法，包括女神魔法，所以僧侶頂多自身有抗性但沒什麼抵抗手段

>>No.3885773
勒寧跟芙莉蓮沒被黃金化
是因為瑪哈特不喜歡用黃金化直接秒殺人啊
但是應該存在某種不被瞬間黃金化的方法
否則對瑪哈特來說不會有任何"棘手"的對手

結束後 不知有沒有可能幫瑪哈特蓋個墓

好久沒讓芙莉蓮親自葬送大咖了
上次的將軍是修達爾克跟蓋納烏代勞

這章篇結束
瑪哈特會不會想去魂之安息地找領主的靈魂

當黃金了解到惡意時 同時會自爆吧
手環一直都帶著

>>No.3885833
以馬哈特的能力，其實我很懷疑他早就能把手環黃金化來迴避死亡
只是這樣跟他想理解「惡意」的探究心不符合，所以才一直戴著
但當他真的理解何謂「惡意」的瞬間，他會不會反過來為了人魔共存的理念而不想死反過來黃金化支配石環
甚至加入芙莉蓮隊伍都不是不可能

前面鋪程的索莉緹爾也在這回登場了
搞不好黃金鄉馬哈特真有機會入隊？

>>No.3885838
瑪哈特為了理解惡意做了多少爛事
讓他入隊太爭議了
最好的下場就是理解惡意後去陪領主

>>No.3885838
不管怎樣看起來有人性，福利蓮不可能讓魔族入隊

>>No.3885780
南勇有辦法吧 不然南勇那種強度 黃金鄉應該也不會傻到跟他玩近戰享受樂趣

>>No.3885780
既然南勇能跟全力的馬哈特對戰，那多半還是能避開或防禦的吧
芙莉蓮這次會面時說馬哈特也並非完美無缺，說不定就是查覺到迴避黃金化的線索

比方說隱約感知到馬哈特使用黃金魔法時操縱的魔力之類的
雖然黃金化後完全沒有魔力反映，搞不好發動時還是有些蛛絲馬跡

>>No.3885916
>>No.3885884
南勇︰這種魔法靠毅力硬扛就能抵抗了，看，很容易吧

>>No.3885916
一對一打南勇瑪哈特只有被秒的份
瑪哈特出全力對上一打八的南勇也只能做到牽制而已

作者才知道發生什麼的戰局 就別臆測太多了吧

我覺得南勇那戰
黃金鄉應該還是平常的打法吧
他壓根就覺得只是個麻煩的差事而已

>>No.3885928
魔王軍只會嘴砲不給錢
領主管吃管住三節加獎金

>>No.3885923
葬送的薄刀戰

>>No.3885916
黃金鄉的弱點在被抓住之前，就把人秒殺了
1.「奇蹟」可以抵抗，估計是魔族獨有的魔法
2.對各種心靈法術沒有特別抗性，但問題是目前僅有兩例成功

>>No.3886032
換個角度說，奇蹟跟不死幾乎確定是芙莉蓮隊伍收掉的
搞不好芙莉蓮缺的就是這情報？
確定馬哈特棘手的對手是過去自己和勇者僧侶矮人一起擊敗的七崩賢
搞不好芙莉蓮就能從奇蹟的能力反推黃金化的弱點也說不定？

雖然更大的問題是全知明知黃金鄉會被讀取記憶，卻還是特意向芙莉蓮打招呼
以全知早就已經看到魔族千年後未來的預知，這是不是有什麼深意在？

所以我是覺得不能排除黃金鄉可能會暫時入隊的機率
畢竟黃金鄉的能力真的太危險，有條件的就近監視也不是不可能

>>No.3886060
從對話來看芙莉蓮可能是魔族未來命運的關鍵
全知可以用預知來跟南勇進行無數次的對決
那芙莉蓮對全知來說可能算是單方面的老朋友了w
雖然芙莉蓮完全沒直接見過他

不過我覺得黃金如果真的成功帶來共存之類的
那全知可能也靠預知來了解黃金想了解的東西了
所以全知講話意外的有人味w

>>No.3886060
這個問題是 誰監視的動他
就算是芙莉蓮一不小心也會被幹掉

感覺其實領主一直沒有能正面面對
黃金鄉想理解惡意的念頭的手段
所以領主長年來有些話應該是刻意講反話
算是走一步算一步
避免被黃金鄉發覺他根本沒有也沒能幫他解答的能力

黃金鄉最後發動黃金化
不會認為難得有個人類想幫助我解答答案
他要是老死了 搞不好就再無其他人肯陪他這樣玩了w

>>No.3886067
>避免被黃金鄉發覺他根本沒有也沒能幫他解答的能力
領主：都示範這麼多給他看了他還是學不會我有甚麼辦法
>他要是老死了 搞不好就再無其他人肯陪他這樣玩了w
不要再把黃金化當保鮮膜或冷凍睡眠來用了啦 XD

>>No.3886067
領主與其說是沒有正面面對
我是認為更像是越理解就認為越不可能
但即使不可能也想看他能不能完成心願
領主一直都是直視黃金意志的不然最後也不會有不意外的表現
他最後都理解黃金要的是甚麼
只是他認為他不是那個能給出解答的人所以最後才會對黃金那樣說

>>No.3885180
看到這裡，我有個疑問……馬哈特是不是想跟領主殉情啊？

>>No.3886065
全知說為了魔族延續，叫奇蹟洗掉黃金鄉記憶，還跟芙莉蓮說抱歉
或許因為留下記憶，芙莉蓮能找出黃金鄉弱點收掉
現在迫芙莉蓮看黃金鄉記憶，了解他的心路歷程
芙莉蓮最後利用支配手環殺掉黃金鄉（領悟惡意），因此認為魔族也有人類情感，能夠共存？
期待下一話

>>No.3886102
恭喜
你的腐眼目前開啟等級為Lv1

>>No.3886102
在我看來 馬哈特是認為再繼續老化下去 領主將會不再像領主
偏偏之後再也不會有像領主這種有趣的人類了 所以才決定封存在這一刻
說是殉情也合啦（？

>>No.3885178
>對我來說是無可取代的事物。
>所以，我在想著要將這一切都摧毀掉。

就差這麼一點點
明白了什麼叫做無可取代的事物
卻沒有想到人類是不會隨便摧毀這些事情的
所以才有罪惡感
也正因為自己不理解這種事情
所以所作所為都是理所當然毫無惡意
對目的的執著反而讓他跟目的擦身而過

一人毀滅整個北部城市的魔族，會不會是斷頭台阿烏拉？

>>No.3886131
她會順便拉起一支軍隊
不太像

>>No.3886131
你要說アウラ那種小騷貨會穿這麼清純的連身裙
我是不信啦

比較像是黃金鄉之前去找的那個研究人類的ソリテール
住處的位置也一樣是在北部

>>No.3886106
>>No.3886120
但是馬哈特自己卻活了下來……這不就跟太宰治一樣渣？

>>No.3885150
意思是領主女兒其實沒那麼喜歡鄧肯老頭?
這方面連魔族都看不透阿

>>No.3886232
不是，領主女兒喜歡鄧肯這種事還需要懷疑嗎...

這裡是表現領主這樣的人也有會看錯的地方，對自己女兒就沒有其他地方看得那麼透徹

>>No.3885188
這句遲早會受到報應真感人，只有他們兩人才懂字面意思外完全相反的意境
讓我想到鋼鍊裡對霍恩海姆說過的我先走一步也是如此
是包含了期許與祝願的相當有重量的一句話語啊

>>No.3886238
也可能是傻爸爸在嘴硬而已

觸發支配的石環==>馬哈特有惡意==>魔族有感情==>魔族有可能和人類共存

觸發支配的石環比較輕鬆，
但等於同意魔族也有感情，
硬上成功機率很低，
這真的很討厭。

>>No.3886248
黃金鄉在魔族當中也是被當成怪胎的異端
就算他成功用手環證明自己可以理解人類感情，也不能代表全魔族

>>No.3886248
請不要倒果為因
馬哈特有惡意==>觸發支配的石環
得證
魔族可以習得善惡==>魔族有可能和人類共存

我是覺得過去不帶有惡意為惡是不會觸發支配的石環啦
畢竟此刻是沒有惡意的，如今懂了惡意也只會有罪惡感嘛
到時候馬哈特會怎麼做，芙莉蓮又會作何反應就
只有作者外加作古的全知、南勇知道了

>>No.3886266
要是有共存的可能性感覺芙莉蓮就會去做
原因:如果是辛美爾的話就會這麼做XD

>>No.3886102
在這個毫無生命的世界中，他實現了與人類(屍體)的另外一種共存

我覺得他是在享受懷舊的情境 懷舊的情緒
把一切都暫停在五十年前，還使用的是領主的家具跟器具。
第一次遇到領主也是抽著菸，最後一次遇到領主也是抽著菸，將它化為黃金雕像，就好像看著老友的照片每天起床看著掛在牆壁上的泛黃年輕時代照片一樣

>>No.3886301
越看越基了
黃金卿和領主其實是瘋狂病嬌x霸道總裁吧

>>No.3886301
所以要讓黃金鄉感受惡意，就是當他的面前，砸爛領主黃金雕像嗎？

黃金鄉他有生以來覺得最特別的損友就這樣在他眼前被粉碎掉，是否就能讓他感受到惡意了呢？

>>No.3886312
不是早說過黃金鄉的黃金不能被破壞

>>No.3886313
那可以用麥克筆在上面畫上正字嗎（x

>>No.3886315
禁止塗鴉 我知道你想畫在肚子和大腿上 尊重老人家啦

話講能否以某種特殊手段去捕捉， 魔族被消滅後的那一縷黑色煙霧， 來保存研究然後把那縷黑色煙霧， 裏面特定數據資料解讀導出來保存， 像面貌身體能力招數之類的個資被， 而原來在黑色煙霧內牠的記憶與其， 魔族元素數據則不要丟掉， 最後把所抽出來數據和所需的， 特殊材料以鍊金術方式一起結合， 而緞鍊出擁有之前樣貌能力的， 全新的人類靈魂。 再把這個新靈魂鍊成一個完整的人類。

>>No.3886284
辛美爾教會了芙莉蓮很多情感
但也是有芙莉蓮反過來教會辛美爾的事情的 那就是對魔族不能手下留情
黃金鄉是個很特殊的魔族 這樣充滿好奇心的他花了數十年時間培養了跟一個人類朋友的友誼 到最後又為了尋求答案把他黃金化 仍然沒有得到完整的人類感情觀
就算黃金鄉最後成功了好了 這個過程也太過漫長了 他還是悟性比較高的大魔族
假如有方法讓所有魔族共享人類的情感 在找到這個方法之前又得付出多少犧牲呢
跟魔族是世仇的人類們情感上能接受這樣的事嗎?

越看我越覺得瑪哈特最後會把自己也黃金化放在領主旁邊

>>No.3886327
>>到最後又為了尋求答案把他黃金化

還順便拖一整個領地陪葬
別說的好像只犧牲了一個合意的惡友啊

>>No.3886327
>黃金鄉是個很特殊的魔族 這樣充滿好奇心的他花了數十年時間培養了跟一個人類朋友的友誼 到最後又為了尋求答案把他黃金化 仍然沒有得到完整的人類感情觀
>就算黃金鄉最後成功了好了 這個過程也太過漫長了 他還是悟性比較高的大魔族
但以結果來論，黃金鄉應該確實是從黃金化領主中領悟到了些什麼
所以他才會在這麼多年來一直待在已經黃金化的城市裡等著鄧肯回來
不然以他過去的行動方式，他很少會固定停留在特定區域
魔法師公會的那個封印到底對他有多少效果都還難說，要等下集才能知分曉

但結合他有意識的掃除宵小覬覦黃金城，甚至還特別作出威懾舉動
跟對芙莉蓮一行所說的「為了共存來廝殺吧」

個人是感覺黃金鄉應該確實知道了些什麼，只是還需要進一步驗證
而這個答案是不是就是全知在過去所看到的「魔族千年後未來」的關鍵？
這又跟芙莉蓮這個少數能看到千年後未來的ELF有多少關係？
之前出場的索莉緹爾又會在芙莉蓮未來的旅途中扮演著什麼角色？
這真的只能等作者們畫出後續了

>>No.3886357
只有這個惡友對他有價值啦w
如果殺人這件事可以帶給他特別的感覺 那對像肯定就是領主了

>>No.3886360
>而這個答案是不是就是全知在過去所看到的「魔族千年後未來」的關鍵？
有可能ㄛ
全知選擇了能讓魔族不滅族的最好的答案 假設預知不可顛覆 那魔族肯定是能留存下來的
至於是維持現在這副樣子跟人類水火不容 還是有所改變可以互相尊重 一切都還不知道

芙莉蓮會是關鍵嗎?但既然芙莉蓮會在之後願意留魔族一條活路的話 那全知為什麼還要避免芙莉蓮從南勇的戰鬥中得到領悟而下命奇蹟抹去黃金鄉的記憶了?
而黃金鄉是在屠殺中被將死之人說了一句你不懂嗎真可憐才有了這份好奇心的 在探索人類情感來達成共存這條路上走得最遠的他也還沒理解人類
其他魔族要複製這種模式來達到和解實在是太過困難了

也許未來有機會實現和魔族的共存吧 但是只看現有的情報 要說這個還是為之尚早了

>>No.3886361
>但既然芙莉蓮會在之後願意留魔族一條活路的話
>那全知為什麼還要避免芙莉蓮從南勇的戰鬥中得到領悟而下命奇蹟抹去黃金鄉的記憶了?
這問題就典型的雞生蛋蛋生雞的哲學探討/詭辯/謬誤

假設魔族千年後未來的達成條件有好幾項
那全知當下能明確干預的其實就只有一個：南方勇者不能活到後世
而這點看來算是南方勇者跟全知兩個預知能力者共同的底線，所以兩邊最後一同絕跡於歷史中

但問題就在各自留下的後手
南方勇者早已知道自己會死於全知+七崩賢聯手，所以去尋找芙莉蓮跟她告知未來辛美爾的存在，並豪爽承諾未來前路由他來開拓

而全知則是預先知道了馬哈特會在未來被讀取記憶，並且看這份記憶的還有芙莉蓮
所以他的應對就是不讓芙莉蓮看到南方勇者最終作戰的紀錄
還有確定馬哈特可以存活到跟芙莉蓮相遇

現有的兩個預知能力者通通都透過芙莉蓮做了些什麼除了他們外無人知曉的保險
從這來看，芙莉蓮應該絕對是關乎未來世界的特異點，導致不管魔族還人類的預知能力者都繞不開她

那麼馬哈特的記憶被抹除可能也是一份南方跟全知雙方同意過的棋局
因為不讓芙莉蓮看馬哈特的記憶這選項不存在
但如果讓芙莉蓮看到馬哈特跟南方勇者的作戰紀錄
可能在場的人類+千年ELF就能直接找出黃金化的弱點，不需要留黃金鄉一命

也就是魔族千年後未來可能會因為這樣而斷絕，這是全知無法接受的結果
目前來看，馬哈特和芙莉蓮兩者可能都是開展未來關鍵的存在
所以全知跟南方勇者各自都要保下這兩者，並限制他們一定會在這時間地點相遇

如果真的最後結果是人魔共存，那麼南方勇者和全知就是為了促成這個局面而下子的棋手了呢

>>No.3886370
魔王：那個...所以我死了就算了嗎？全知，喂！全知，我在叫你啊！？

>>No.3886373
死了你不會復活，不會復活還叫什麼魔王
說起來原來魔族有地獄的概念哦，我還以為他們的文化應該覺得死了就是虛無而已

>>No.3886373
「抱歉了，魔王大人」
「我看不到您在未來生存的資格」
「請跟我一起安心上路」

鄧肯:馬哈特，你想感受惡意，就別用黃金化這種溫吞的手段。
馬哈特:你說溫吞?
鄧肯:只要你想隨時都能解開黃金化，而且外表跟生前完全一樣。那樣就只是個大型紀念碑而已，這不是溫吞是什麼?你得到的不是惡意與罪惡感，而是懷緬失去時光。
馬哈特:...那你說我應該怎麼做?
鄧肯:解開黃金化，把值得你懷緬的物件一邊回想一邊粉碎，把有交情的人的手腳一根一根的擰下來。看到充滿回憶的事物被自己以無法修復的方式破壞，曾經溫暖對待的人們以對你惡毒的咒罵當作遺言，你大概也能理解什麼是惡意跟罪惡感吧。首先...

就從岳父開始吧。

>>No.3886370
其實我認為最終應該是兩方決定促成一個彼此都能接受的局
也就是人魔共存
不然兩個怎麼想都會打到死結只有兩方都同意一個妥協結局才有解
人魔共存應該是他們都能妥協的結局
為了這個結局的開端他們才會雙失不然他們任何一個人存在都不會開啟這結局
所以他們後來留的後手
僅是在鬥最終情況會是人有利還是魔有利
但大範圍我認為應該還是人魔共存
只是在人跟魔有著非常嚴重食物關係的情況下要怎麼搞到可以共存就不知道了

要是阿烏拉跟瑪哈特的人物對調
就會有領主物理上教她什麼是愛的橋段了

>>瑪哈特最後會把自己也黃金化放在領主旁邊
看完整篇
還真有種馬哈特是有點怕失去領主的感覺
他也看得出領主沒多少時間了
還這樣操勞自己去見女兒
那就用馬哈特自己能接受的方式結束
如果因此觸發手環機能也好的感覺
搞不好還希望真的能觸發

>>No.3886421
食物方面沒問題，芙都說他們不吃人也能活了
有問題的反而是精神方面的構造跟人類不同，魔族就是一群心血來潮會大屠殺人類的生物
就算是怪魔族的黃金鄉也不例外，這才是他們難共存的理由

>>No.3886421
我也認為雙方妥協的結果是人魔共存
不然全知和南方勇者不會一同消失

而南方布局芙莉蓮跟辛美爾的相遇，進而促成到現在故事的展開
全知則是布局芙莉蓮跟馬哈特的相遇但無法得知南方勇者最終戰

從這來看，芙莉蓮跟馬哈特的接觸可能是人魔共存的關鍵點？
不管結果是芙莉蓮對魔族的改觀(不然芙莉蓮到目前為止看到魔族都是殺無赦，沒有商量空間)
或是馬哈特成功體悟到惡意，進而和人類有了共存的可能性

這可能都還是在全知跟南方勇者預知的範圍內
畢竟其中一個已經看到自己死後會有辛美爾一行打倒魔王
另一個則是更乾脆直接看到千年後魔族未來

馬哈特對於惡意和共存的研究
還有芙莉蓮對於葬送魔族的威脅性
兩者要如何調和，還真的得看後續怎麼發展呢

我個人還是覺得馬哈特在黃金城事件結束後有機會入隊
畢竟他作為魔族中異類的描寫太過詳盡了，感覺不像是事件結束後立刻收掉的人物

之前的腐賢跟斷頭台反而才是連個人回想都沒提多少就立刻收掉
黃金鄉的馬哈特到底會迎接何種結局呢，真是讓人在意呢

>我個人還是覺得馬哈特在黃金城事件結束後有機會入隊
這部作品設定很傳統 登場角色之中沒有邪惡的人類 登場魔族之中也沒有本性善良受到迫害的角色 沒有這種陣營倒錯
馬哈特是異色一點 但也就這樣了
我覺得領主那句有報應是會實現的 就算真的讓他找到共存之道 那也是他該上路的時侯了

>>No.3886373
「魔王大人，我們並非那麼了不起的人物，只是魔族漫長歷史中的一粒微塵
「才智遠超我們的魔族此刻也在呱呱墜地，他們也會和我們達到相同的境界吧！
「什麼都不必擔心，無論何時，我們都可以心無罣礙地告別塵世
「豈不令人愉快，魔王大人」

>>No.3886427
精神構造反而我認為不是大問題
魔族現在看來精神構造更近似動物
魔族就是有智力有威力的極端危險野生動物
是人看他們長一樣把他們當成自己相近會有親情愛情等感情才會誤判而已
像海豚像貓也會出於好玩玩弄生命
魔族就是那樣的動物並不是人類其實不難懂
現在我認為最大問題還是魔族把人類視為可食的生物
只要人類還被認為可食怎樣都無法共存
要共存最少魔族要認為人類不可食用才有希望

>>No.3886421
如果無法共存，那就走另一條路
黃金鄉:我要去把所有魔族黃金化! 解除條件就設定在人類、精靈、矮人滅亡之後
你們，終究也就只是會自滅的種族啊

由87話進入黃金鄉的回想
到這裡才5話
就由大部份人都想他死變成會希望他活下來或者入隊了
真厲害

不過個人覺得黃金還是要在理解惡意的時候死去比較好

>>No.3886463
畢竟喜好本來就是自由的
看看JOJO最有人氣的角色之一迪奧就是惡人的救世主

黃金鄉目前的所作所為確實是有股吸引人的魅力
而且他也真的如自己所說的是認真思考著「與人類的共存」
而不單純只是魔族天性的欺騙

這種類型的角色很難描寫
但寫的好往往會讓讀者又愛又恨

像是來自深淵的黎明卿波多爾多、獵人的蟻王、死神的藍染、七龍珠的弗利沙/貝吉塔(達爾)、JOJO的迪奧布蘭度
都是屬於這類有自己目標理想追求的反派
人氣也從來都沒低過呢w

>>No.3886484
黎明會沒爭議是因為他有實績，而且也真的把自己的本體做成白笛了
都做得這麼徹底也不好說他什麼了

黃金鄉就那種有格調的惡役
雖然壞事做盡但為人由於有一套準則所以有能討論的深度
這次作者也讓人猜不到故事走向會怎樣收掉
說故事的技巧很高明

>>No.3886559
對魔族來說 沒有做壞事這回事 只有近似本能的東西

>>No.3886505
黎明卿的爭議超大吧www

不管那裡對於黎明卿的態度都是：
深惡痛絕有之
不認同但承認他功績有之
我愛黎明有之
爸爸棒讚讚有之
黎明偉人值得崇拜有之

這種爭議性也正是這類魅力型反派必然伴隨著的現象wwwwwww

想想這作者總是顛覆猜想
我記得以前還有猜說黃金是不是裡面最弱的雜魚逃到最後活下來
南勇也是 當初也沒人會想到他這麼潮

話說腐賢應該是魔族最會刷存在的一位了
同樣是死了不斷刷存在 你是魔族方的勇者嗎?
看看那個遜砲七崩阿烏拉 該不會最弱的其實是阿烏拉吧? 死後在劇情也沒啥存在感

>>No.3886608
就以魔族是看魔力大小來比高低，每個魔族都有自己專精魔法的設定來看
別人都是單打獨鬥升上去
就她一個是靠魔導具陰人，帶大軍碾壓升上去的...
說不定真的是七崩最弱的一個

>>No.3886615
不過她的魔力量應該是前幾名的 才敢用那種魔法跟人比

>>No.3886608
阿烏拉就是活著的斬殺線 而且是幾百年魔力等級的
算頂級輔助吧

>>No.3886615
雖然看起來很像裝備道具
但那個天平本身就是阿烏拉服從魔法的一部份吧
她死後天平也沒留下來

原來是具現化系+操作系

>>No.3886623
比較像是能力具現化的法寶，也可以當作是"替身"!或者是有制約的念能力
阿烏拉"我的替身能力是跟人比魔力量!輸的人就要受贏的人擺佈!"(有附加可能對自己不利條件的替身)
瑪哈特"我的替身能力是看似變成黃金的物質變化!"(沒有設條件，制約，這是第三部時代單純暴力的替身)

>>No.3886563
沒有做壞事的概念卻會要領主大人陪他下地獄
魔族的地獄是什麼樣子的啊

看完這幾話後很喜歡領主跟這位黃金惡魔的往來。
說真的習慣於惡意裡鬥爭和發展的人類，跟把人類對惡意認知的言行事物視為自身自然一部份的惡魔，在體現於這部作品裡面的現實環境並沒有相差多少。
人類不會因為單純認知到什麼是惡意就自然地本能地自律不去為惡，反而不少個體會因為有其他的理由或動機甚至是欲望這種很本能的事而去為惡，一旦為惡做久了，在惡意環境裡游慣了，其實反而很接近惡魔的本質。
一旦雙方各有供需時，就能共處，而這供需的基本就是令人類有感的惡。
差別在於力量的掌控和利用有先天上的不同。惡魔可以憑藉自身之力去做出令人類有感的惡，而人類想要有類似的成效則須依靠足以策動許多人去各種行事的權力才行。這也說明同樣做出令人類有感的惡，比起出於本能而行之的惡魔，由人類來做的其實相對複雜難充分理解。
所以看了這話後即使知道黃金惡魔仍須被討伐而留不得，我個人反而討厭不起他，不如說因為領主一路走來的各種遭遇而喜歡上他。
最後我在猜想那個手環雖然對黃金惡魔的制約內容看似無效又不起眼，但恐怕那既是消滅他的關鍵，也是領主遺留給他的惡意，讓他能以自身性命來親身體驗什麼是惡意。

>>No.3886635
>要領主大人陪他下地獄
甜到我都要蛀牙了（x

>>No.3886635
人們相信作惡死後會下地獄受懲罰
但魔族沒有惡的概念，所謂的地獄就只是“死後世界“的另一種稱呼而已

雖然情景如果兩個都是有心的人類的話,會很感觸,但有一方是魔族,覺得就只是黃金鄉因為陪領主玩遊戲意外的還不錯,所以就等到他要死了才搞出這個把所有人都變黃金的舉動,對長生的魔族而言這些時間不算什麼(可以回去看芙莉蓮最初跟勇者說等50年去看流星?)
從領主的話他大概早就知道,黃金鄉不是什麼好人,他早就料到要是自己死了大概會變成什麼狀況,黃金鄉也是因為領主都要死了卻沒想像中的掙扎而感到意外
感覺最後就是要和鄧肯對決吧?看能不能從中感到罪惡感,最少如果把人變黃金真的等於殺人,手環卻沒發動能力,代表黃金鄉真的不覺得這麼做有問題

愈看瑪哈特愈覺的像岩本版的傑洛
明明已經了解人類的惡意、友情和愛
但魔族的本能就是作不到表現出感情

>>No.3886635
魔族看起來不會有地獄概念是人類給的
所以對他來說意思大概是是領主會去所以他可以去陪他？
畢竟那對他而言應該就只是領主死後會去的地方而已

>>No.3886833
等等這劇情
艾克斯跟傑洛感覺有夠基

>>No.3886923
傑洛本來就是女主角啊，不然你以為胸前為什麼要有兩顆(X

>>No.3886923
你不覺得黃金鄉跟領主看上去感覺也有基情嗎

>>No.3887242
你越講我越覺得黃金鄉跟領主是串通好的
以免後人察覺他們有斷袖之癖

>>No.3887244
那個證據可是跟城市一樣大呢

>>No.3887244
因為醜陋的政治鬥爭而喪子的領主在人生的最後一刻，
與驅使著黃金魔法的七崩賢黃金鄉馬哈特相遇了。
明明雙方這只不過是單純的利用關係，但不知不覺馬哈特細微的表情變化，自己早已經能慢慢察覺
甚至感覺得到他對於同族逐漸的不滿與敵意

啊啊啊，為什麼自己是無法與他共度永劫的脆弱人類呢？
看著逐漸黃金化的身體，領主露出了看開的笑容
「馬哈特，點火，這真的是最後的一根了」

既然雙方無法互容，那至少在你記憶中最後留下的我不能是無趣的身影
就讓我用看著你這三十年的思緒逞強最後一次吧
「馬哈特，你是我重要的惡友，也是無可救藥的惡黨。你遲早會受到報應的。就像現在的我一樣。」
看著不由自主驚訝的他，我動著雙唇，嘗試著在他身上刻下最後一道傷痕
「我過得很愉快喔，馬哈特」

「欸欸，我也是，古流克大人」
至少，在我眼中最後的你...是帶著笑意的
這樣就好，真的...這樣就好

於是領主在黃金化中停止了思考...

幹w

不要把領主寫成悲戀黃金鄉啊啊啊啊XD

>>No.3887252
我開始相信你了

我期待漫畫最後馬哈特死前抱著黃金古流克微笑離去
然後解開黃金的古流克看著在他懷中死去的馬哈特終於流下眼淚

人類與魔族的命運就這樣取決於全知和南勇、領主和瑪哈特兩組基友的選擇嗎

聽說下一話的劇情是師祖出手虐黃金鄉

>>No.3887683
搞基救世嗎

>>No.3887252
這個腐眼等級大概多少？
我的計量器已經爆炸了

>>No.3887814
蛤這種程度就算不出來？
更腐的數值可是能只憑走在路上擦肩而過的陌生人都能生產出一段妄想小故事和虛構背景故事的 你這麼弱還是把無視之力去強化吧

>>No.3887683
先不說領主跟瑪哈特
人類最強的南勇跟有本事把他帶下去的全知
要是這兩個人還不夠格左右人魔兩族命運的走向
那你只能把已經掛掉的魔王跟辛美爾找回來了

中國那出了93捏它，師祖好讚啊，然後結尾很令人期待，好想看到下一話，但是結尾小編的告知讓人哭死了...要休刊到Sunday29號(本話92是Sunday24號)，也就是下周之後要休3周...看5ch跟twitter似乎是作畫的アベツカサ老師的電腦壞了需要搶修，希望一切安好資料可以順利救回來

93情報圖

本文なし

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本文なし

>>No.3888489
看起來是緊急手繪，不過還是電腦比較穩定，希望他能早點修好……

居然連大魔法使也曾出手過!?

結界如果真的破了
大魔法使就要動真格了吧

不愧是說出手就能直接解決掉魔王
但因為太無趣所以不會去幹這事的師祖
這次更直接說了是古老到連魔族都遺忘其恐怖的神話級太古存在
直接把最強的黃金卿當小屁孩在打......
徒弟們：師傅你別殺了他不然這座城就真的沒救啦阿阿阿

>>No.3888489
把人變成黃金、與將黃金變成人，這兩件事並不等價
想你這種無法理解人類的怪物，也無法將領民變回原狀

果然沿襲了作品一貫的設定，簡單易懂
但人類可以理解人類，所以勒寧還抱著不讓黃金魔法失傳的念頭，阻止師祖殺掉馬哈特
也許解決這次難題的關鍵就是要掌握黃金魔法了

>>No.3888498
劇透有說道瑪哈特有能力將整個北方高原化成黃金
連馬哈特都做不到
索利提爾卻有能力解除師匠的結界......
如果真的可以解析那它應該是目前登場的魔族中最強了吧

>>No.3888488
瑪哈特:......是誰?(直到站在我背後之前完全感知不到魔力......)

師匠:變回去，魔族是不會做出拚上性命這種事的吧?

瑪哈特:......

師匠:有趣......果然是不可逆的
魔法是想像的世界

能跟老妖婆打成這樣已經很了不起了，雖然老妖婆根本沒認真出力

有意思的瑪哈特能解除物體甚至反彈在自身的黃金化
但卻沒法解除施在居民身上的魔法...因為他不理解人類
被師祖戳到這點的馬哈特甚至疑似有被激怒的現象
難不成真的有他不能理解的感情出現了?

>>No.3888489
師匠:單方面地將目標變成黃金雨將其變回來是兩種完全不同的事

將人類變成黃金跟用黃金將人類做出來並不是等價的事情

對於無法理解人類的怪物的你來說將維澤的人民變回來是不可能的

瑪哈特:你這傢伙.....

>>No.3888490
瑪哈特:...你做了甚麼?
原來如此，將我的魔法反彈回來了嗎?

師匠:如果稍微認真點的話你的全身就會變成黃金了

>>No.3888491
師匠:大魔法使賽利艾，事久遠到連魔族都忘了那份恐怖的存在，神話時代的大魔法使

瑪哈特:原來如此，你跟以往那些跟我戰鬥不知好歹的傢伙不一樣

>>No.3888500
想太多了
下一話以後才會休刊
這是早就上繳的存稿
如果你是說師匠大鼻子醜妖精
那是本來就(ry

>>No.3888489
師祖她的這表情太狂了吧？
>>No.3888490
黃金化的魔法，被師祖她定義為「詛咒」呢？
>>No.3888495
黃金化可以解除，城市的人其實還有救……？
還以為黃金化不能保持生命？
>>No.3888498
教導黃金鄉的那個少女魔族竟然也來了！？

難道接下來，黃金鄉他會因為重要朋友的城市遭到破壞或是鄧肯要死在他面前，開始理解惡意嗎？

從黃金鄉很喜歡領主的看法來說，直到最後也讓他驚喜……

黃金鄉的惡意要被其他魔族點燃嗎？

是說該不會是全知已經跟這個少女魔族說過未來了吧？

>>No.3888510
>瑪哈特:......是誰?(直到站在我背後之前完全感知不到魔力......)
魔力內歛真的算是接近魔法的極意的一個指標了
複製芙莉蓮當作懷刀用的瞬發的護身魔法就沒有散發出一點魔力
黃金化的魔法也是不會散發魔力的沉默的金塊
師公又更在這兩人不可觸及的遙遠頂點之上...

說起來
師公說馬哈特辦不到理解人類 馬哈特也是有點不服的生氣了吧
畢竟這也是他最想辦到的事情

該不會馬哈特一直想理解人類
是因為他有想要從黃金變回去的人類吧

所以那些神話時代流傳下來的東西 該不會那些人師祖都認識吧w
>>No.3888489
令人恐懼的笑

>>No.3888491
右上有種師祖不矮的感覺

>>No.3888492
師匠:而那件衣服也是......
明明都掌握了如此卓越的魔法技術，卻連將人類變回來的畫面都無法想像......
雖然已經接近魔法的極意但終究只是怪物

就看瑪哈特會不會在這五十年思考這問題了
畢竟被人嘴沒辦法反轉也很賭爛吧www

>>No.3888493
瑪哈特:閉嘴
師匠:哦，殺人魔法阿

>>No.3888511
因為黃金一直認為自己很了解人類吧?像領主說自己女兒才不是喜歡鄧肯的事,最後兩人結婚那裡黃金對領主的態度完全是勝利者姿態(我就知道,因為我理解人類,但卻不能理解人類的罪惡感),所以被師祖這樣說點到痛處生氣了吧?

這邊滿有趣的展現了兩點
一是黃金鄉的魔法雖然被評價為與女神祝福詛咒更類似的東西
但是依然可以用魔法等類似方式去防禦，感覺本質上和女神魔法還是有所不同?
二是師祖真的是傲嬌w
原本以為是因為師祖不想管所以人類只好做出結界擺著黃金鄉讓他爛
結果根本是人類不想放棄解放被黃金化的城市所以阻止師祖出手
然後師祖也很寵弟子的就這樣放著，還叫後續收的徒弟去管理結界w

>>No.3888520
他真的就是很單純被唸了一句然後就好奇心來了而已 並沒有抱著甚麼特別的目的
如果有誰值得他解除黃金化去救活 那就是在尋找答案這個過程中邂逅到的領主了吧

>>No.3888510
>>No.3888490
原來師祖去打架的時候會穿鞋襪啊！而且是泡泡襪風格的。

>>No.3888507
嗯...
有神話時代的大魔法師存在 那麼有太古的大魔族(也是隻蘿w)存在也是理所當然的吧

>>No.3888494
師匠:不准做多餘的事，白癡弟子，我不是命令你們在一旁待命嗎?

雷魯聶:師匠，將瑪哈特殺死的話萬物成金魔法將會永遠失傳

師匠:那又如何?

雷魯聶:將黃金鄉，將要塞都市維則回復原狀的機會就會永遠消失

師匠:雷魯聶，在這裡放馬拉特一條生路的話被害將不只侷限在維則，這傢伙如果有意的話她可以將整個北方高原化作黃金，他擁有這樣的力量
你們剛剛也見識過了吧?

>>No.3888521
見識到魔法的極意真的是很感動啊!
那個笑容真是太棒了= =
不過馬哈特那時侯應該沒心情想這種事了 一是他最關心的還是理解人類 二是生存危機迫在眉睫…

師祖鼻子長瘤的感覺w

>>No.3888495
雷魯聶:讓我們這些衣及魔法使將瑪哈特封印吧
在找到將黃金鄉回復的方法之前，不論幾十年、還是幾百年

師匠:不現實的話，這座城市已經沒有機會復原了

雷魯聶:師匠.....

師匠:.....我累了，我甚麼都不知道，隨你們高興

雷魯聶:非常感謝

師祖她們應變速度也太快了吧...看起來馬哈特才剛把整座城市黃金化她就來了，簡直像有人打了119一樣...

>>No.3888498
福利連:...然後要幫我換衣服洗澡綁頭髮喔

肥倫:是是是，不就平常在做的事嗎?
!!

戰士:怎麼了菲倫

肥倫:剛剛一瞬間感應了大到誇張的魔力......

索路提爾:那麼就開始吧....黃金鄉的、大結界的解析

>>No.3888507
摸魚蓮也做到了。所以說，魔法的世界是只要想得到，就做得到的。

>>No.3888537
1級魔法使考試的時侯芙莉蓮一把結界捏破師公就有反應了 還知道是誰捏的
這裡結界如果師公也有經手應該也會立即感知到吧 看來有好戲看了ㄛ

>>No.3888532
施展著連萬年老妖婆都不會的黃金化魔法，確實值得讓她露出笑容
但也被評價為如此接近魔法的極意卻連把人類變回來都做不到的可悲怪物

>>No.3888525
不得不說作者這種異端的寫法真的很得要領
他能從觀察人類學習那些反應的緣由做出完美的對應
但卻沒辦法真的理解人類那種感情
真的是與人類極為相似卻又完全不同的存在

不過 一個詛咒反彈的魔法就能抵擋黃金化阿
還是這詛咒反彈魔法很難學?

不過要解除都市的黃金化還是只能靠黃金自己 師祖也辦不到

居然有戰鬥場面...感覺睽違好久了...

>>No.3888507
術業有專攻而已吧
芙莉蓮也破解過師祖的結界
但她就完全沒信心擊敗黃金鄉

>>No.3888507 索利提爾卻有能力解除師匠的結界......
首先這次的結界不是師祖的而是一級們做的，師祖說「我不管了隨你喜歡」
而解析師祖結界這種事芙莉蓮不就做過？但不代表她就能打贏黃金鄉

講起來新圖是不是開新一串更好？感覺這串快要刪了。

>>No.3888119
哭阿
我這個月啥都做不了了

>>No.3888545
魔法基於想像
一般的魔法使既不熟女神魔法
更完全不了解黃金化魔法
恐怕很難像這個神話時代的老妖婆一樣反彈黃金化吧

>>No.3888550
新串留給新一回的完整內容開更好，那一串才會有夠長的討論時間

>>No.3888498
可能是全知叫她去解結界的
全知：你必須要等60年后，福利蓮進去后才動手
索莉緹爾：誰是福利蓮
全知：就是一個飛機場精靈，一點奶子也沒的，有奶子的那個精靈千萬別惹她

>>No.3888518
>黃金化的魔法，被師祖她定義為「詛咒」呢
這章開始福利連就說黃金化判定是詛咒
師祖對抗黃金化用的還是詛咒反彈

>>No.3888565
看到目前為止 除了師組深不可測的魔力底蘊
還是無解的感覺

93話確定了師祖是神話時代的大魔法師，關於這時代有另外幾點可以補充:
1.芙莉蓮說過除了神話時代，女神沒有現世過，所以反過來說師祖就有機會見過女神，克拉福特隱喻自己沒有見過，所以他的時代該往後推了(參見24話)
2.賢者エーヴィヒ的時代在83話也正式確認是神話時代(支配的腕輪是他在神話時代製作出來的)，芙莉蓮說那時代的人所寫的魔法書習慣使用圖像加密(2話)表示神話時代的魔法書有被保留至今
不知道賢者跟大魔法師有甚麼差別，說不定兩人見過面呢。還有不知道"那時代的[人(ひと)]"指的是人類還是人族(含有精靈矮人等)，師傅被推崇為人類魔法使的始祖，但我偏向於是由於說服帝國並讓魔法研究得以公開化的功績，並不是真的第一位，所以我想賢者還是有機會是人類的

>>No.3888498
只有一下子
看來ソリテール也是會藏魔力的異類
見過一堆妖魔鬼怪的肥倫都驚訝的魔力
這個女人到底是何方神聖？

>>No.3888530
搞不好魔王就是，所以師公才認識他

魔王說不定是當年師公殺剩的 = =

黃金就在做跟領主每天去女兒墓一樣的事
新蘿莉是教黃金人類魔法的那位吧
魔族都鑽研一系 了解人類魔法也就是了解滅魔魔法吧
能坦起來嗎

>>No.3888514
補充一下，這邊的認真一點是指黃金鄉
而不是說師祖認真一點就能把他化成黃金雕像

所以黃金鄉的心態大概就跟揮開煩人蒼蠅一樣
而不是殺意MAX的施展黃金魔法？

>>No.3888577
所以黃金如果出得太大力被師祖反彈的話就會自己瞬間被黃金化

>>No.3888573
魔族有可能為了一些戰術上的目標短期藏魔力喔
但不會戰略性的長期藏魔力，這是他們的弱點跟思考破綻

這回又帶出了大量的情報
師祖其實早就對馬哈特出手了，還是無視弟子阻止說要把受害就控制在這裡的程度
這樣看來很難想像會為人著想的她會真的一直不去討伐魔王，感覺也另類反轉的隱情
就像艾澤那句南方勇者輸給了七崩賢一樣，雖然是事實但實際情況與大家想像的有相當出入
>> 所以勒寧還抱著不讓黃金魔法失傳的念頭
那種事根本怎樣都無所謂
他下一句才是真正的目的：讓此地恢復原樣
也就是為了老友鄧肯的行動
雖然列寧對鄧肯說是英雄很羨慕他，不過他自己也是十足的英雄啊…

複習了一下詛咒的部分
魔法與魔族使用的原理未明而且無法解除的魔法稱為詛咒
魔法使也無法感覺到詛咒
以上是31話的內容
魔法是基於想像的產物
就算學會了詛咒返還的魔法
如果不能明確認知到自己被詛咒的話大概返還也有難度吧
畢竟黃金鄉的魔法連魔力都感覺不到

>>No.3888498
這應該是黃金卿叫來的吧
為了要強迫鄧肯和福利蓮他們開戰
只要大結界一破，就沒人攔的住黃金卿了

還有師組那個黃金不可逆真的超戳的
整個戳到人類研究學家黃金卿的痛點

>>No.3888584
>這樣看來很難想像會為人著想的她會真的一直不去討伐魔王
為人著想我覺得是離師祖最遠的詞了...
弟子對師祖說要是把馬哈特給宰了黃金化魔法就失傳了
而且封印找機會解黃金化也是弟子們的主意
師祖直接說這裡沒可能復原了
師祖根本不在意魔族跟人類戰爭如何
她只專注在鑽研魔法

純粹就黃金鄉太超過了吧 直接把整個城黃金化還不可逆
平常魔族搞殺戮也不會把人類徹底殺光
畢竟人類對他們來講是食物 而且殺光後過沒多久人類又會重建
黃金化則不一樣 東西無法利用 讓他繼續搞下去遲早沒有土地能利用

>>No.3888489
師公這個笑 好騷啊

>>No.3888498
時隔2個月
肥倫終於再次登場了

>>No.3888596 只要大結界一破，就沒人攔的住黃金卿了
師祖：你沒想過大結界一破，老娘又會來堵你嗎？

話說一直被讀者說角色面癱，結果表情最豐富的是萬年老妖

>>No.3888604
然後就要休刊三個禮拜了

>>No.3888601
>為人著想我覺得是離師祖最遠的詞了...
師公是不太會主動為人著想
但是被伏拉梅說過一次之後就很老實的開班授課了
他都被動的很自然就為別人著想 邊抱怨邊幫忙收拾殘局ww

話說ソリテール的魔力居然只有肥倫勉強察覺到，芙莉蓮看來沒有反應
她的實力至少也有七崩賢級吧

>>No.3888613
都已經睡著啦
一次看完120年分的紀錄片，就算快轉也超累吧

>>No.3888613
福利蓮看來已經進入關機狀態了
沒有餘力在察覺那種變化吧

>>No.3888613
上面都在猜一個人攻陷北方高原要塞都市的魔族就是她啊
>>能做到這種大事的只有大魔族而已，就如本七崩賢‧黃金鄉的マハト

一個人攻陷要塞都市＝大魔族＝七崩賢級

>>No.3888601
只要她有那個意願那些弟子全上也攔不住她
但她還是聽他們話了
說到底要是不在意人類的話根本就不會特地來討伐馬哈特啊

>>No.3888604
奶子是不是縮水了？
我大肥倫的歐派可是能遮蔽半片天的歐派

我懂了 女神魔法是概念魔法
理解上將萬物轉換為黃金是人類在追求的「煉金術」奧義 人類之所以做不到是因為解明了物質變換的物理極限

黃金鄉的概念魔法和一級考試的剪刀妹完全一樣 我看起來是毫無不同啦
“只要能剪斷就能剪斷 但她認定沒法剪斷的就是無效”
只要黃金鄉認為可以從黃金狀態逆行的物體都可以逆行 可他無法將這種逆行效果用在人類上（他認定人類不是一種可以被復原的物體 相當於他不認為人類和可復原的物質是同等）

黃金鄉的魔法就是概念等級 原理很簡單但做起來非常困難（改寫物質的結構情報）
他可以將無機物之間進行性質轉換 生物卻無法轉換回來
黃金鄉瑪哈特早已理解了死 他依舊只是俗物 無法將生與死的概念從天生的性質上甩脫

黃金魔法對上生物對黃金鄉瑪哈特而言 是只屬於他的「殺人魔法」
“人類”是用來殺的 不去殺”人類“也會死 死亡是無法違逆的“概念”
師祖最外掛的就是把這個“概念“反彈 她應該已經正確掌握了殺死黃金鄉的手法 卻和黃金鄉完全逆行而活 可愛弟子的一句話就收手 師祖真的很外掛

所謂的祝福和詛咒在根源上是同質的 就是將既定的情報給竄改成自己方便的樣子

>>No.3888490
雖然這邊師祖能反彈即死技
>>No.3888492
但不滅黃金確實是無法被破壞的
黃金鄉看來也還有戰意
繼續打下去結果到底會如何呢？

>>No.3888584
難不成……

南方勇者已經見過師祖她了嗎？
畢竟不知道她有沒有預知未來的魔法呢？

全知已經找過少女魔族
南勇已經找過師祖她？

兩邊都會預知未來，誰能保證他們沒有做更多的準備？

不去殺魔王，說不定就是南勇他要求的，去殺掉魔王的只能是福利蓮她們，為了讓未來走向他們預知的方向？

馬哈特倒是可以把自己的手從黃金變回來
當然他自己是可以理解魔族的，這不成問題
不過要是當下他出了全力，反彈後把自己全身都變成了黃金，不知道還有沒有意識或生命能還原自己

>>No.3888613
這位可是能跟魔王對話 還被魔王教導 趨同演化 的魔族啊

>>No.3888637
搞不好她是隱藏在幕後的真魔王

>>No.3888639
說不定也是神話時代活到現在的上古神獸
跟師祖一樣懶得管世俗之事才給別人當魔王

>>No.3888633
你說的不錯 黃金鄉可以復原自己的根本原因也很簡單
他懂自己 自然也就懂同種族的魔族 他的概念魔法自然可以在魔族身上起效
無法應用在人類身上那就更簡單了 福利連在根本上否定魔族 認定他們是有智能的怪物而非人種 魔族也用類似的想法去看待人類
天生下來的基因序列決定了瑪哈特絕對無法將人類視為同等的存在

惡意的理解與否根本沒有答案 人類會覺得蚱蜢很有營養或是蚊子必須死的眼光看待世界上的其他居民同樣
拍死蚊子時 或是給飼養的實驗動物購買小白鼠餵食時 絕大多數的人不會產生憐憫或罪惡感 想多的人遲早會看開放下
但我們永遠不會覺得蚊子和小白鼠與人類可以趨同演化 魔王和女神其實不太對勁

>>No.3888611
是那種活太久而產生的倦怠感，凡事都消極應對，除非有人向她許願。
>>No.3888607
沒吧？師祖的表情也頗豐富的啊！不管是被菲倫看透在壓魔力，或者是被梅托蒂摸頭的時候。

>>No.3888646
簡單來說當他理解甚麼是對人類的罪惡感時
也就是黃金鄉魔法完成的時候

跟老妖婆一樣大隻捏

>>No.3888657
如此的絕壁

>>No.3888630
除非他包起來 不然老妖婆早秒殺了吧
一開始就只是在看能不能復原而已

>>No.3888637
這位女魔族 感覺全脂會用敬語跟她說話

>>No.3888662
全脂喔，那有半脂或0熱量嗎(ry

被手環殺死的時候大概也是他瞭解人類的時候了吧

因為黃金鄉不了解人類所以無法將黃金還原回人
但是他無法理解的是精神面
而物質面的部分應該不難吧
如果還原是變回肉塊（屍體）理論上應該不用理解人類的精神
那黃金化的人被變回來可能會是活人？

>>No.3888678
如果立刻還原，那或許可以像馬哈特的手一樣幾乎無傷（至少看起來）

但已經被黃金化幾十年，人類應該早就直接衰弱死去了
不然黃金魔法就要變成不死魔法了
冰凍、石化這類狀態持續過久會支撐不住死去，也算是奇幻作品的定番了

>>No.3888584
感覺師祖不打魔王卻打黃金鄉
就只是因為放著不管魔王讓他在那邊帶魔王軍到處侵略能促進魔法競爭與進步
實際上至今看到的許多優秀魔法使，他們之所以會來當魔法使確實都是因為被魔王軍影響了故鄉或童年或全家

但黃金鄉沒事不會找架打
就算沒開結界也沒打算出去城塞都市就這樣龜在原地
萬物成金魔法還是詛咒侵蝕還不是普通女神魔法能解的程度
非但無法促進魔法進步與進爭，還只會帶來麻煩

話說劇中有說神話時代大概離現在多久嗎?
黃金轉身如果不是用黃金化而是用物理攻擊砍不知道師祖的反擊方式會是啥

>>No.3888680
> 冰凍、石化這類狀態持續過久會支撐不住死去，也算是奇幻作品的定番了
不一定，前陣子JUMP才有漫畫是石化幾千年還能還原的

>>No.3888687
用食指和中指夾住刀身。

>>No.3888687
數千年前吧

(24話)天地創造的女神大人除了傳說中的神話時代外從沒在這個世界的漫長歷史出現過

(50話)水鏡惡魔是賢者エーヴィヒ的英雄傳說中所出現的神話時代的魔物

(83話)支配石環是賢者エーヴィヒ在神話時代創造的，這世上唯一能操控魔族的心的魔導具

(7話)在數千年前以前，人死後的去向都是以回歸於無為主流

(24話)在這數千年間，則變成了人死後會上天國能見到女神大人為主流

>>No.3888687
沒有，時間只有提到有過統一王朝期(48話)，還有師傅的年代(1000年前)的最大國是統一帝國(53話)，我想這兩者可能有相關，神話時代應該要更早
這裡再推薦一次日本一個部落客的年表:https://yamakamu.net/frieren-history
我覺得他分析的很好也很詳細，但最近沒什麼更新

>>No.3888688
那個是科學（？）漫畫，只好走合理（？）路線
傳統奇幻就是像蕾歐娜公主變成冰雕一樣，不趕快解開就會死人的

>>No.3888489
挖靠！這部第一次見到這麼狂的表情！

真是一針見血指出他不懂人類
要不然就算只有城主也好
卻連城主也復原不了

>>No.3888492
"即使是接近魔法的頂點終究只是個怪物"

這話真是一針見血 太爽了
我是魔族不可能理解人類情感這派的
他聰明到可以解讀人類的行為也不代表你就有情感啊
好像很多人都混淆這兩者的差別 自行腦補一堆小劇場

>>No.3888726
倒也難說，畢竟魔族還是有自己的情感起伏
只是明顯缺少一些類似人類的情感以及沒辦法跟人類產生共情
不過要是連魔族中的異端瑪哈特最後都沒能理解人類的情感，那兩邊就真的沒有其他可能了
而黃金鄉的詛咒也不會有被解開的一天

>>No.3888726
我是認為人類有些情感魔族還是能理解
比如嫉妒怕死之類的
但是有些關於人與人之間正向聯繫
要理解難度應該非常高
因為魔族本身就是無親無友同族也隨便殺
對於族群本來就沒有的概念要學來太困難
而且他們也沒有必要學
人類需要這些情感
是因為以人類尤其幼年弱小程度不可能獨自生活
人類是種族弱小到要延續本身就有必要存在這些情感所以才有這些情感
不然沒有親情根本不會有父母願意養麻煩的人類嬰兒吧
而魔族沒有同等壓力出生就可以獨立個體存活
所以個體沒有存亡壓力生活不需要這些情感
也就很難學這些情感

>>No.3888782
有意思的是瑪哈特會稱腐賢老友
朋友這種概念他們還是有的，只是跟人類對朋友的理解可能有落差而已

>>No.3888797
但這句話是在對領主說的
也有可能只是學會了這個詞 覺得跟人類用這個詞最好

>>No.3888798
那麼就算上為種族續存而赴死的全知吧
證明了他們還是有同胞的概念
不過動起手不手軟就是

魔族如果懂人心的話 應該是能夠和人類一樣群居並且合作分工. 當然這也代表它們是人類之上的高智慧生物了.

>>No.3888812
我認為在討論瑪哈特的時候用全知和魔王跟他比較不對勁
這兩個明顯已經是超越者的級別 超越當代至少幾百年幾千年的高度
拿英雄突變種和一般精英怪比較實在太失禮了

>>No.3888877
瑪哈特也會對赴死的全知表現出一點點的關心
說到底這群自我中心的魔族能建立一定的制度群體行動還是有些互助概念
雖然看起來還是十分淡薄就是