[男性角色]劍神卓不凡 無名 22/05/09(一)21:11:46 ID:N2TYrYXs No.2369952 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-05-12 13:29:03
假設劍神卓不凡,對上劍魔獨孤求敗
兩人的對決會是怎麼樣精彩的武打場面呢?
用港漫風格來描寫的話
無題 無名 22/05/09(一)21:16:31 ID:UfcCYcAM No.2369959 卓不凡只比不平道人強半籌
不平道人被當時空有內力,還沒真正開始練逍遙派武功的虛竹一招放倒
當時的虛竹無崖子親口認證尚不及丁春秋
不要以為能讓劍發光就真的很強啊
無題 無名 22/05/09(一)21:26:13 ID:2JOToRic No.2369971 無題 無名 22/05/09(一)21:32:57 ID:IH3Iky0k No.2369978 >>2369959其實還有劍穿花崗岩的戰績啦
理論上會比慕容復還要強,但擠身不進更妖孽的那幾個
>>2369971其實以年代來說卓不凡成名時期遠比獨孤求敗更早耶
只是他衰在成為襯托虛竹有多妖孽的對象
無題 無名 22/05/09(一)21:43:52 ID:kalTNNqY No.2369987 無題 無名 22/05/09(一)21:46:37 ID:.m7C2.X2 No.2369990
應該說他的功夫底子在他成名後就沒有長進了
自然而然就被超越了
無題 無名 22/05/09(一)21:50:01 ID:UfcCYcAM No.2369995 >>2369978慕容復可不會被丁春秋那種等級一招打倒
不過萬仙大會時他又的確覺得烏老大之流很棘手
只能說金庸討厭公子哥的習性連人物強度也影響了
換成倪匡代筆時的初版慕容復就一定不會有這種問題XDDDD
無題 無名 22/05/09(一)22:23:03 ID:.gvKYyqw No.2370021 >>2369995慕容復不會被丁春秋秒殺
但不可能打過是真的
小酒館一戰他根本毫無反擊機會只能被動防守
而且如果周圍沒有星宿派弟子給他當肉盾連防都無可防
另外丁春秋其實很強 甚至大於等於段延慶
怎麼說也是逍遙派弟子 光是內力大於蘇星河
和學過天山折梅手虛竹纏鬥好幾百招就知道實力
但卻常有人拿他掌法沒玄難快+用毒功打贏玄難來貶低
無題 無名 22/05/09(一)22:23:04 ID:s63NhPy. No.2370022 無題 無名 22/05/09(一)22:50:20 ID:/./oNQQg No.2370041
無題 無名 22/05/09(一)23:45:01 ID:slT7OEG6 No.2370074 很多人愛拿劍芒出來說他很強
但殷梨亭、岳不群都有劍芒喔
笑傲江湖好像還有其他雜魚也有劍芒
無題 無名 22/05/10(二)00:51:07 ID:UeqEai32 No.2370114
>>2370022碧血劍的華山派是用混元掌練內功
說是雖然要花很長的時間去練
但既不會走火入魔且因為內外雙修
所以練成後會超強
根本是笑傲華山派氣宗的完美解答
再怎麼樣至少多練了一套掌法
萬一不慎掉劍也不會被人用拳掌屌虐了
(看嵩山派一堆成名好手都用拳掌輾壓其他四派)
無題 無名 22/05/10(二)01:26:46 ID:g6lYomao No.2370125 無題 無名 22/05/10(二)01:51:39 ID:wXKIqODU No.2370127 無題 無名 22/05/10(二)02:18:26 ID:A0/CFA0g No.2370131 無題 無名 22/05/10(二)02:35:44 ID:g6lYomao No.2370133 無題 無名 22/05/10(二)02:51:12 ID:A0/CFA0g No.2370135 >>2370133不是劍芒,但比劍芒更誇張,根本是劍氣射出去
丹青生
長劍已在身前連劃三個圓圈,幻作三個光圈。三個光圈便如是有形之物,凝在空中停得片刻,緩緩向令狐沖身前移去。這幾個劍氣化成的光圈驟視之似不及一字電劍的凌厲,但劍氣滿室,寒風襲體。
三個圈不夠嗎?
後面還來十幾個
一聲斷喝,數十個大大小小的光圈齊向令狐沖襲到。那是他劍法中登峰造極之作,將數十招劍法合而為一。
無題 無名 22/05/10(二)03:03:14 ID:SzDI/UyM No.2370141 丹青生怎麼說也不算雜魚 梅莊四友每一個放出來都是接近掌門級OR魔教長老的
只是個性太嬉皮+太久沒實戰 一遇到任我行和令狐沖這種實戰高手本身又比他們強才顯得很弱
無題 無名 22/05/10(二)06:33:01 ID:NP9Z2oF6 No.2370166 >>2370021無崖子認為要憑他畢生功力加上練成逍遙派最強的招式才殺得了丁春秋
而且在之前的版本丁春秋還是沒有學過本門最上乘武學,另闢蹊徑下達到這成就,新版則說他因為和李秋水私通而學小無相功
不過要對一個初登場就被蟒蛇纏到差點死掉的角色實力有公正的評價的確很難就是wwww
無題 無名 22/05/10(二)07:27:50 ID:5JJmLvSg No.2370177 >>2370141從黑白子玄天指能夠化水為冰的陰毒指力
還有黃鍾公少年時與方證有恩,七絃無形劍可以催發人體內力來看四友其實都已經可以比擬左冷禪的等級
但是書中也說任我行性格多疑剛愎自用
他們不得志乾脆就隱居起來過著消遣的生活(想偷學吸星大法的黑白子例外)
無題 無名 22/05/10(二)07:39:04 ID:eACEqspk No.2370179 >>2370135不,樓上說的是一字屁劍……一字電劍丁堅
>丁堅道:“風爺,有僭了!”長劍橫揮,嗤的一聲輕響,眾人眼前便是一道長長的電光疾閃而過。他在梅莊歸隱十餘年,當年的功夫竟絲毫沒擱下。這“一字電劍”每招之出,皆如閃電橫空,令人一見之下,驚心動魄,先自生了怯意。
另外丹青生說穿了是用劍高速劃圈吧?
>>2370127也沒有大很多,不過視覺效果還是滿分,因為他的劍光似乎不是高速運劍時產生的反光,而是真的憑空讓劍發光
>長劍一挺,劍尖上突然生出半尺吞吐不定的青芒。群豪中有十餘人齊聲驚呼:“劍芒,劍芒!”
>那劍芒猶似長蛇般伸縮不定,卓不凡臉露獰笑,丹田中提一口真氣,青芒突盛,向虛竹胸口刺來。
只是就如上面提到的,原文清清楚楚的寫道他只比不平道人強一點
>卓不凡此次與不平道人、崔綠華聯手,事先三人暗中曾相互伸量過武功內力,雖然卓不凡較二人為強,但也只稍勝一籌而已,此刻見虛竹雙手捧著兵刃,單以體內的一股真氣,便將崔綠華彈得身受重傷,自己萬萬不是對手。
跨作品強度不論,但就算他不是遇上三合一版本的虛竹,放到全書也就二流頂而已
無題 無名 22/05/10(二)07:53:15 ID:eACEqspk No.2370184
>>2370177新修版有寫明左冷禪比黑白子厲害得多
>左冷禪所練的“寒冰真氣”,和梅莊黑白子所練的“玄天指”乃是一路,都是至陰至寒的功夫,不過左冷禪的內力更深厚得多,一瞬之間,任我行全身為之凍僵。
我一直懷疑黃鐘公加入日月神教前可能是少林弟子,當然就純屬腦補XD
>黃鐘公(中略)...如此大敗,終究心有不甘,尋思:“你若引我手掌過來,想反扣我穴道,我就再跟你一拚內力便了。”當即伸出右手,緩緩向令狐沖右手腕脈上搭去。他這一伸手之中,暗藏“虎爪擒拿手”、“龍爪功”、“小十八拿”的三門上乘擒拿手法,不論對方如何變招,他至多抓不住對方手腕,卻決不致為對方所乘
那三門上乘擒拿法聽起來就少林味很重
>>2370166所以新修版把蛇陣那段刪掉了,老丁一出場是大獲全勝的
另外不能秒殺玄難或掌法不及對方快可不是什麼丟面戰績,人家達摩堂首座耶
無題 aaa 22/05/10(二)08:26:55 ID:gA2z/GVM No.2370193
無題 無名 22/05/10(二)11:09:30 ID:TzZyVnFU No.2370255 以書中描述來說,一字電劍丁堅單純只是把劍拿在手中比劃來比劃去嚇人而已吧
丹青生說穿了是用劍高速劃圈這點樓上有人提過了
雖然不知道卓不凡的劍芒到底有甚麼特殊效果,但再怎麼樣也不會差成那樣吧
不過我認為單純只是作者沒打算幫一個過場腳色特地想一個獨門武功
所以就這樣帶過去了
反正你只要知道劇中角色都認為卓不凡很強就夠了
>其實還有劍穿花崗岩的戰績啦,理論上會比慕容復還要強
慕容復的問題在他除了斗轉星移以外沒有那種決定性的必殺技
戰績又不漂亮,站在讀者的立場當然不會覺得慕容復比劍穿花崗岩的卓不凡強
除非作者願意寫一個慕容復用斗轉星移打敗一個正常來說肯定比他強的強敵的橋段
但我們都知道這不太可能
說起來卓不凡的際運某些程度上也反映了金庸宇宙的武學觀
金庸是文人,在他的設定中高深武學就是一個你悟了就能使出來屌打別人的東西(當然前提是你的內力足夠)
所以才會有卓不凡閉關修練三十年劍法大成還幾乎沒甚麼人能打贏他這樣的描寫
這三十年間你都不需要跟人拆招增加實戰經驗就對了?
無題 無名 22/05/10(二)12:00:12 ID:YSuWdvLw No.2370277
無題 無名 22/05/10(二)12:20:13 ID:z0E5PwNM No.2370288 >>2370179>>2370255不是
原文都貼了怎會覺得丹青生只是快速畫圈?
三個光圈便如是有形之物,凝在空中停得片刻,緩緩向令狐沖身前移去。這幾個劍氣化成的光圈驟視之似不及一字電劍的凌厲,但劍氣滿室,寒風襲體。
就是在空中畫出劍氣圓圈,慢慢飛過去啊
無題 無名 22/05/10(二)14:22:59 ID:h1e3tteg No.2370346 >>2370288所以"光圈是由劍氣形成"的說法是哪來的?
金庸筆下的內力也好,劍氣也好,向來都是透明不可見的
而且每部作品都是如此
六脈神劍"無形劍氣"之所以難以抵擋,就是因為看不見阿
所謂光圈慢慢飛過去,說白了就是揮劍的本人慢慢往前推進而已
無題 無名 22/05/10(二)14:27:35 ID:fJQuMWtk No.2370348
無題 無名 22/05/10(二)14:45:34 ID:NP9Z2oF6 No.2370354 丹青生那光圈似乎兩種理解都可以
書中有提到「長劍已在身前連劃三個圓圈,“幻作”三個光圈」
要說那是靠劍連續揮動劃出來的也說得通
可是後來又說那是「劍氣化成的光圈」,還是在同一段
如果這劍氣的氣不是指氣勢,而是真氣內力
那真氣外放,凝聚不散,甚至還能發光,這是七龍珠等級的畫面了吧www
不過這不也代表了讓劍發光這種特殊效果和強度沒有必然關係?
無題 無名 22/05/10(二)14:48:47 ID:z0E5PwNM No.2370358
無題 無名 22/05/10(二)14:49:46 ID:gwiBDk9U No.2370359
無題 無名 22/05/10(二)14:59:03 ID:GibINVLM No.2370362
>>2370346劍氣是透明但不是"完全"看不見
因為與空氣密度的差異其實會產生些許光線折射效果
光圈是從這邊跑出來的
當然不會像漫畫與遊戲那樣直接做成閃閃發光..
無題 無名 22/05/10(二)15:13:55 ID:J475Y78o No.2370374 劍神要是是在神鵰射鵰的時代,實力還是可以稱的上為一流高手吧
原作橋段可以看出他是真的蠻厲害的
1.不平道人話聲未息,西首山峰上一個冷峭傲慢的聲音遠遠傳來:“牛鼻子不平道人,你逃得了便逃,逃不了便認命罷。童姥這些徒子徒孫難纏得緊,我最多不過給你通風報訊,要救你性命可沒這份能耐。”這聲音少說也在三四里外
2何況從話聲中听來,兩人都是內功深湛之輩,就算追上了,也未必能奈何得了他們。
3.從适才這一劍出招之快、拿捏之准看來,劍上的造詣實已到了登峰造极的地步。
4.卓不凡還劍入鞘,微微側身,手肘在二怪肩頭輕輕一撞,二怪站立不定,騰騰騰騰,向后退出四步,胸腹間气血翻涌,險些摔倒,好容易才站定腳步
5.刷的一聲,拔出長劍,寒光閃動,嗤嗤嗤几聲輕響,長劍似乎在一張八仙桌上划了几下,跟著拍拍几響,八仙桌分為整整齊齊的九塊,崩跌在地。在這一霎眼之間,他縱兩劍,橫兩劍,連出四劍,在桌上划了一個“井”字。更奇的是,九塊木板均成四方之形,大小闊狹,全無差別,竟如是用尺來量了之后再慢慢剖成一般。大廳中登時彩聲雷動。
無題 無名 22/05/10(二)15:16:07 ID:z0E5PwNM No.2370377 >>2370374是可以一流高手沒錯啊
他在天龍也是一流高手啊= =
是有人把卓不凡吹成像五絕級高手甚至獨孤求敗才會吵
無題 無名 22/05/10(二)15:24:57 ID:eACEqspk No.2370384
>>2370354合起來當成撒尿牛丸就可以了(ry
那是靠高速劃圈凝聚內力(劍氣)而成的光圈
>令狐沖長劍伸出,從光圈左側斜削過去,那正是丹青生第一招力道已逝,第二招勁力未生之間的一個空隙。
>一聲斷喝,數十個大大小小的光圈齊向令狐衝襲到。那是他劍法中登峰造極之作,將數十招劍法合而為一。這數十招劍法每一招均有殺著,每一招均有變化,聚而為一,端的是繁複無比。
無題 無名 22/05/10(二)15:28:03 ID:J475Y78o No.2370386 >>2370377>>是有人把卓不凡吹成像五絕級高手甚至獨孤求敗才會吵
是說劍神劍魔當然是不同人,但是要是真的有劍神對劍魔的決戰,有應該是會很精彩巴?
就演說卓不凡是獨孤求敗收的第一個超級強敵就好,苦戰打敗殺掉卓不凡後,從此有了劍魔的名號
無題 無名 22/05/10(二)17:45:56 ID:/52Ef.f2 No.2370443 無題 無名 22/05/10(二)17:56:58 ID:gwiBDk9U No.2370451 無題 無名 22/05/10(二)18:01:49 ID:7F29tQ0. No.2370456 >>2370451第一柄是無名利劍:「凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。」
第二柄是紫薇軟劍:「三十歲前所用,誤傷義士不祥,悔恨無已,乃棄之深谷。」
第三柄是玄鐵重劍:「重劍無鋒,大巧不工。四十歲前恃之橫行天下。」外表黑黝,劍身深黑之中隱隱透出紅光,三尺多長,共重八八六十四斤,兩邊劍鋒都是鈍口,劍尖圓圓的似是個半球。
第四柄是腐朽木劍,原因是獨孤求敗「四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進無劍勝有劍之境」
>>五十歲後,一事無成。
大俠也逃不過中年危機啊XDDD
無題 無名 22/05/10(二)18:14:05 ID:MIiNlvn2 No.2370462 無題 無名 22/05/10(二)18:43:29 ID:/52Ef.f2 No.2370479 >>2370462你仔細想想看
「劍神」和「獨孤求敗」都是很不要臉的稱號
兩者都有在深山修練
都認為就劍來說自己天下無敵
而獨孤求敗後人傳承的武功不是自己腦補出來就是老前輩傳授
沒人親眼目睹獨孤求敗動手
事實就是卓不凡在前四十歲苦練時中二病發作弄了個劍塚
在五十歲時才終於發現自己一事無成
無題 無名 22/05/10(二)18:49:52 ID:gwiBDk9U No.2370483 無題 無名 22/05/10(二)19:27:26 ID:zuSzoktA No.2370499 「卓不凡就是獨孤求敗」這個假說網路上還蠻多人問的
不過「劍神」的戰績太落漆了
無題 無名 22/05/10(二)19:29:27 ID:CtnuwZEw No.2370501 >>2370483還真的可以掰是唬爛的。
以劍塚的文字來看,照理說,獨孤求敗早已威震天下了。
但整個笑傲、神雕卻像沒幾個認得獨孤九劍或玄鐵重劍。
客觀來講
一個20歲跟各方豪強爭雄,30歲誤傷正道朋友,
甚至40歲前橫行天下的人,怎麼可能這麼輕易被江湖中人忘記?
不應該是「有聽過獨孤求敗嗎?你認識的獨孤求敗的傳說都是被稀釋過的。」
無題 無名 22/05/10(二)19:32:48 ID:gwiBDk9U No.2370504
>>2370499比起來火工頭陀陰謀說還比較可能。畢竟那麼容易就學到三種七十二絕技還是兼容的三種。
無題 無名 22/05/10(二)20:16:31 ID:Xg9y1jmo No.2370524
>>2370456>>五十歲後,一事無成
是說卓不凡被虛竹羞辱完敗時,剛好是五十歲的年紀XD
見那人身穿青衫,五十來歲年紀,長須飄飄,面目清秀
無題 無名 22/05/10(二)20:18:51 ID:7F29tQ0. No.2370526
無題 無名 22/05/10(二)20:21:00 ID:Xg9y1jmo No.2370528
>>2370483>>卓不凡年輕時就只是被打到吃土
並不是歐,是童姥太強太誇張,不然就算不用苦練三十年得了的劍芒新劍法,本來的本門一字慧劍門劍法,已經是藝驚群雄
無題 無名 22/05/10(二)20:24:02 ID:UH8mBtog No.2370530
無題 無名 22/05/10(二)20:29:43 ID:gwiBDk9U No.2370531 >>2370501除非獨孤九劍也是風清揚自創的,不然精於內力不善招式卓不凡創獨孤也太扯了。
無題 無名 22/05/10(二)20:43:50 ID:RxtHoCd. No.2370538 >>2370501其實也好解釋,獨孤求敗揚名立萬之際以神鵰年齡保守估計
換算年代那個時候正好是北宋末年~南宋初期
那時有方臘之亂與靖康之難導致中原紛亂,有明確提及是武林高手的只有九陰真經作者黃裳、鐵掌幫上代幫主上官劍南
假設黃裳這時正好是隱居40年期間,那獨孤求敗稱霸江湖後隱居九陰真經才問世的話,確實江湖又會洗牌一個世代
無題 無名 22/05/10(二)21:03:18 ID:5FJm9p7Y No.2370550 >>2370531我是覺得大家會認真討論這個可能性才是最扯的事XDDD
>>2370538獨孤求敗不可能是本名,更不可能是他剛出道時自稱的,不然也太中二了
那他與河朔群爭鋒、以至用紫薇軟劍時應該是用別的名字
還有一種可能性是
>凌厲剛猛,無堅不摧
>誤傷義士不祥
(紫嶶軟劍在初版出現過,是能砍斷君子劍的神兵,初版削斷楊過手臂的也是它)
>持之橫行天下
>令狐冲只以師父從前所授的華山劍法擋架,“獨孤九劍”每一劍都攻人要害,一出劍便是殺著,當下不敢使用
論獨孤求敗在領悟無劍之境前的對手沒有一個能活下來的可能性…
無題 無名 22/05/10(二)21:55:48 ID:YSuWdvLw No.2370582
>>2370501更可能的是
獨孤求敗是更古代的人
至於鳥能不能活那麼久
現在練武是能練出劍氣嗎?
無題 無名 22/05/10(二)22:02:47 ID:pORC5hKo No.2370585
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8D%A8%E5%AD%A4%E6%B1%82%E6%95%97
https://web.archive.org/web/20141204230108/http://news.xinhuanet.com/book/2006-10/18/content_5217601.htm
至少可以確定的是獨孤求敗是鮮卑人(金老自己說的
無題 無名 22/05/10(二)22:40:24 ID:LdjIwh56 No.2370618 >>2370550其實武功天下第一=名聲響遍天下
是許多金庸讀者的誤區
江湖上名頭最響的大俠武功肯定是一流
但更重要的是出鏡率高 各大江湖事件都要插一手
不一定要頂尖強 只需要夠強到能制裁江湖上90%反派就行了
最經典的例子就是邱處機在中原無人不知無人不曉
可是黃藥師出現 大部分江湖人物第一印象只有"你誰?"
天下五絕這個組合的傳播度還不如全真七子
俠客行江湖上被公認最強的是白自在/謝煙客
然而他們到俠客島也只是島主徒弟等級而已
可江湖卻沒人認識龍木島主更別說長相
所以獨孤求敗沒多少人認識很正常
他在世時當年江湖上的一流戰力可能多少接觸過
但江湖90%人不認識很正常 而會流傳於後世都要靠這剩下90%人以訛傳訛
無題 無名 22/05/10(二)23:11:44 ID:8Z9w85Kc No.2370640
無題 無名 22/05/11(三)00:28:56 ID:wQkcfHks No.2370668 >>2370550>>與河朔群雄爭鋒
有這句話其實就知道他一開始也沒多強
有人就說過了
這句話的意思其實就像郭靖一開始跟黃河四鬼等級的打一樣
很厲害嗎?
>>2370618欸
你說其他的絕頂高手就算了
卻剛好說到天下五絕這個知名度超高的高手稱號?
這就跟在笑傲江湖沒聽過日月神教教主一樣耶
無題 無名 22/05/11(三)00:35:09 ID:g/vIuypU No.2370669 >>2370668因為真的活動範圍在中原一代知名度最高的只有洪七公而已
王重陽早就掛了,歐陽鋒和黃藥師各自隱居在家中練武,一燈大師也是隱居出家
黑風雙煞出來鬧事時江湖遠播,卻很少人知道他們師從何派
無題 無名 22/05/11(三)00:39:18 ID:wQkcfHks No.2370671
>>2370669真的知道五絕是誰的是比知道丘處機的人少啦
但東邪西毒這個五絕稱號在射鵰是超有名的
起碼書中出現過最雜魚的中原武林人士都聽過啊
別忘了在神雕"華山論劍"還吸引來一堆雜魚