[男性角色]戰神製作人-David Jaffe

[男性角色]戰神製作人-David Jaffe 無名 21/10/15(五)03:56:35 ID:BmnJk7pc No.2271817

回覆: >>2271818 >>2271838 >>2271855

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2022-05-10 17:06:57

https://twitter.com/marcobayod/status/1448215533946613765
看來全世界就只有你沒玩過銀河惡魔城遊戲

無題無名 21/10/15(五)04:07:03 ID:hhKTE8e2 No.2271818

回覆: >>2271821 >>2271835

>>2271817
他說了什麼?

無題無名 21/10/15(五)04:21:19 ID:BmnJk7pc No.2271821

>>2271818
簡單來說遇到了個標準的銀河城式指引(用怪物來提示你可破壞的隱藏磚)
只要稍微有點遊戲經驗的都能看出來就他看不出來還在罵這遊戲垃圾

無題無名 21/10/15(五)04:33:28 ID:arHxfbYU No.2271829

不是吧
他罵到的可是開創一種遊戲類型的作品欸www

這傢伙真的知道在罵啥嗎w

無題無名 21/10/15(五)05:10:40 ID:2tXXv7mU No.2271835

回覆: >>2271855 >>2272012

>>2271818
密特羅德新作有個非常初期的地方，是得破壞掉天花板才能闖出新路前進
而當你走到這一段時，偶爾有幾隻小怪會從那個能破壞的牆壁穿越來穿越去的
是一個典型的用怪物指示玩家「這裡有路可以走」的安排
甚至這遊戲還聊勝於無的在開頭引導教學就叫玩家要盡量破壞地形牆壁尋找道路或留意怪物舉動

但這位老兄完全沒會意到這件事，一個勁的在抱怨這個遊戲的路徑引導他媽有夠爛
正常人根本不會想到上面天花板能被破壞！
直接擺塊箭頭招牌或讓牆壁發光告訴玩家說這面牆可以破壞還比現在這樣好！
這根本不配叫地圖探索！
如果這是個遊戲引導設計的入職考試，那這款的遊戲設計師根本不可能找得到工作！
為什麼我不照著遊戲開頭教學使用自由瞄準模式到處破壞看看？因為Joy-Con我覺得很難用，所以我就是不用！
這系列跟這類型的遊戲一直以來都如此？向來都是如此不代表這是個好的設計！
任天堂遊戲花大錢開發，但遊戲機制卻完全沒改進只會服務舊粉絲完全不顧新玩家，有夠挑！
像《奇納》《銀河戰士》《死亡回歸》這類遊戲設計怎麼都在往具有挑戰性的方向邁進？是當年紅白機那世代的玩家現在都成為了自己夢想中的遊戲設計師了嗎？我真的很不喜歡這樣，好像這些遊戲開發者都想要把新玩家推開一樣！

然後現在還在推特跟人現在進行式的筆戰

無題無名 21/10/15(五)06:19:02 ID:pemDefG2 No.2271838

>>2271817
這傢伙是大頭症嗎？
無法看出隱藏方塊這點是沒錯，但這是增加了探索樂趣。實際上除了隱藏方塊外整個關卡與流程都很巧妙引導著你該往哪走，得到新能力後該怎麼用好嗎。

而且他到底知不知道自己在說什麼？
>>直接擺塊箭頭招牌或讓牆壁發光告訴玩家說這面牆可以破壞還比現在這樣好！

這樣還「探索」個屁啊？乾脆連牆都先幫你破壞好了。

無題無名 21/10/15(五)06:43:47 ID:vppRV.sw No.2271839

回覆: >>2271843 >>2271865

>直接擺塊箭頭招牌
這傢伙是不是要一張長廊狀地圖，武器裝備補給依序排好，最底端是打BOSS

無題無名 21/10/15(五)07:06:09 ID:G3Y7IZtQ No.2271843

>>2271839
聽起來就是SONY遊戲會喜歡的玩法

無題無名 21/10/15(五)07:21:41 ID:dvT9wdMQ No.2271848

看來我們得在遊戲記者難度底下再為他設計一個戰神製作人難度

無題無名 21/10/15(五)07:51:30 ID:Vm0J2zx. No.2271855

>>2271817
有些人的批評點真的滿神奇的
拿著metroidvania叫然後眼睛跟瞎了一樣連標題的metroid都沒看出來
如果metroid做到變成metroidvania那才是真的砸了招牌

>>2271835
看都不看再罵導引做不好
真的是要把關卡都搞成一本道才覺得是好設計

無題無名 21/10/15(五)08:06:24 ID:nVyap5jw No.2271865

>>2271839
他可能很愛魔界村或獸王記

無題無名 21/10/15(五)08:10:52 ID:mrsDbeQQ No.2271868

被初到第二區時的左邊路教訓後
我決定都地毯式射爆地面牆身和天花

無題無名 21/10/15(五)08:45:01 ID:lkYLkM16 No.2271883

回覆: >>2271911

>>2271859
這串是在講戰神的製作人，跟索尼有什麼關系？？

無題無名 21/10/15(五)09:58:24 ID:0gbGePgI No.2271911

回覆: >>2271998 >>2272001

>>2271883
因為戰神是索尼的IP?
這製作人也只有和戰神1 2有關係
後來的作品好像都不賣座最後離職跑去開直播
現在用Metroid來引戰賺流量超爽

無題無名 21/10/15(五)14:05:21 ID:wwv9vQ4M No.2271998

>>2271911
原來是炎上商法…………耶不對啊誰會因為他亂罵銀河戰士就無條件支持他的遊戲啦。

無題無名 21/10/15(五)14:11:14 ID:WLUikQTM No.2272001

>>2271911
原來他是戰神製作人之一?
那可以燒了

無題無名 21/10/15(五)14:24:18 ID:cf.8fAXk No.2272003

是我的錯覺
還是戰神製作人都對任天堂敵意很深

上次也有個女的不知道什麼職務的說任天堂發表會會很無聊
結果被打臉

無題無名 21/10/15(五)14:24:56 ID:lNBCLZx6 No.2272005

回覆: >>2272007

之前說戰神新作要從TLoU2學習的是這個人嗎?
至少看起來從尼爾學到了不少

無題無名 21/10/15(五)14:28:25 ID:cf.8fAXk No.2272007

>>2272005
不是他是1.2代的

早就離職了

無題無名 21/10/15(五)14:39:25 ID:uv9yg9ko No.2272012

>>2271835
話說奇納、死亡回歸是躺著也中槍嗎？

無題無名 21/10/15(五)15:31:00 ID:Zf1aPGHk No.2272024

回覆: >>2272029 >>2272334

>>2271994
話說我也試過被新手教學卡過
附圖這裡教人怎樣找隱藏磚
那時還不太習慣操作，對著面前的石柱射光了所有導彈也炸不開
用近戰攻擊打了半天也沒反應，用光了導彈反而炸不了後面的導彈磚無法返回去
不進不退的還重開了幾次遊戲，最後才發現原來要向下射擊接近地面的石柱才找到隱藏磚wwwwwww

無題無名 21/10/15(五)15:35:41 ID:flvwOi86 No.2272026

回覆: >>2272093 >>2272336 >>2272447

看向有不少遊戲過於想討好大眾玩家，結果設計出的遊戲性反而都趕走原本的粉絲

無題無名 21/10/15(五)15:37:20 ID:B/tmY0f. No.2272029

>>2272024
這系列賣點就很多是隱藏東西
正規路線都要找隱藏磚
說有很大問題又沒有⋯反正找不到路看看地圖對著牆壁亂射亂炸路就自然就會通

無題無名 21/10/15(五)18:00:49 ID:Vm0J2zx. No.2272093

回覆: >>2272779

>>2272026
不只趕走原本粉絲，還拉不到新玩家
這也是為何很多作品一定要搞成3A級畫面演出，因為靠畫面至少可以吸人買一波
當然，後續實際內容那又是另一回事了

無題無名 21/10/16(六)07:44:53 ID:4B.seocw No.2272334

回覆: >>2272360

>>2272024
.....我記得銀河戰士系列的可破壞磚不都是被普通射擊打到就會顯示出來嗎?

無題無名 21/10/16(六)08:09:10 ID:7jlX68yQ No.2272336

回覆: >>2272410

>>2272026
前提是原本的設計就能吸引一大票玩家

看看那個反著來的無雙系列
跟那堆格鬥遊戲一樣越搞越專家化
不但趕跑一票休閒性質老玩家
新人玩起來也只會覺得煩
導致從百萬銷售跌成能賣三十萬都很偷笑

無題無名 21/10/16(六)09:42:46 ID:ADZzYbu2 No.2272360

回覆: >>2272441

>>2272334
中期開始不一定，有的要用導彈、有的要用圓球形態的炸彈等。

所以真的沒路時，我所有武器都會拿來地毯式轟炸一遍。

無題無名 21/10/16(六)10:02:29 ID:VoHQafsk No.2272374

記得以前玩GB薩爾達也有類似的機關

薩爾達大部分可以用炸彈炸的牆壁都會弄個明顯的裂痕
但有些小部分的完全跟一般牆壁沒兩樣
而判斷方式是－劍去敲牆壁，可以炸的牆壁聲音聲音都不一樣

搞得有段時間玩薩爾達都強迫症的要用劍把圖中所有牆壁都敲個一遍才甘心

無題無名 21/10/16(六)10:23:30 ID:IVg5CQw2 No.2272384

回覆: >>2272487

第一次玩這系列
我覺得這遊戲已經很友善了
動不動就幫你補血補彈藥
死很大的EMMI或BOSS也都會在門前自動存檔
相較之下隱藏磚根本小事
曾經聽驢子評價這系列在難度平衡上抓的很完美
真的不是唬爛

無題無名 21/10/16(六)11:29:13 ID:BUowx4h. No.2272410

回覆: >>2272459

>>2272336
>>跟那堆格鬥遊戲一樣越搞越專家化
我覺得只要是競技類遊戲尤其是單人競技
會專家化這點完全無法避免吧?
個人是已經玩不動格鬥遊戲的人了但是我能理解為何機制會勸退新玩家(目前幾乎都在看快打5的職業賽式)
應該也沒人想玩剪刀石頭布無限猜運氣成分過重的格鬥吧?

弄一個低門檻的新角色?? 高手用這角色照樣能把中低階玩家打到叫媽就像快打5 DLC追加的阿比蓋爾低風險高回報新手用他可以輾壓不少對等局甚至偶爾能下剋上但高手用起來就是遠比新手可怕
而且弄出這種角色還會鬧出侍魂:曉的笑話
什麼笑話? 八強賽有六人都用同一角色(牙神幻十郎) 這比賽還有啥可看性的?

無題無名 21/10/16(六)12:41:37 ID:DGwHt.9s No.2272441

>>2272360
Super Metroid還有要用球型在鳥人像上開路的機關
我第一次玩卡這裡卡好幾天後來不小心試過了
Zero mission就看到鳥人像先上去變球

無題無名 21/10/16(六)12:50:33 ID:XADh.CI. No.2272447

>>2272026
不過這次密特羅德不但成功吸引到新玩家
還讓老玩家爽到高潮
明明還被評價是歷代最難的一代
雖然也能說是老玩家餓了快二十年
但這次生存恐懼就是爆幹好玩
唯一不滿的點只有內容比較少、最後有點趕工

無題無名 21/10/16(六)13:12:07 ID:DXtNUbgM No.2272459

回覆: >>2272548

>>2272410
>我覺得只要是競技類遊戲尤其是單人競技
>會專家化這點完全無法避免吧?

大亂鬥:excuse me

無題無名 21/10/16(六)13:28:04 ID:CbLNqna2 No.2272465

回覆: >>2272479

你們他媽的應該去玩AAA級作品
而不是2D低成本的爛貨!!!!!!

無題無名 21/10/16(六)14:06:58 ID:3Ni9qR5Y No.2272479

回覆: >>2272488 >>2272489 >>2272498

>>2272465
遊戲最重要是好玩吧,而不是受氣又受教育
老任的遊戲畫面不好只有60FPS又怎樣
每款遊戲都很有趣很好玩,女角又香香的
8K 90FPS的10/10的送也不玩
真的很難理解圖中一直只玩3A好畫質遊戲的'畫面'玩家

無題無名 21/10/16(六)14:33:55 ID:DHgu9UOg No.2272487

>>2272384
新作出之前補習了超級Metroid
一比之下Dread真是極之和善
超級打boss死了就得再走一大段路
各種行動也沒有現在那麼流暢跟方便（特別是有了瞄準舒適度不同）

無題無名 21/10/16(六)14:34:25 ID:LdaBpQmc No.2272488

回覆: >>2272498

>>2272479
然後3A又給你母猩猩跟肥戰神
根本玩不下去W

無題無名 21/10/16(六)14:35:21 ID:KnpF6Uso No.2272489

>>2272479
你問以前戰很兇的畫質玩家阿
那時索任大戰可兇咧

無題無名 21/10/16(六)15:02:31 ID:xHKqO3nA No.2272498

回覆: >>2272503

>>2272479
>>2272488
畫面好角色難看能給予玩家更高的精神傷害

無題無名 21/10/16(六)15:16:35 ID:ADZzYbu2 No.2272503

回覆: >>2272565

>>2272498
那我寧願用點陣圖去玩恐怖遊戲
氣氛塑造得好反而更可怕.........

無題無名 21/10/16(六)18:12:52 ID:4/cKJsrY No.2272548

回覆: >>2272560 >>2272581

>>2272459
大亂鬥本質是PARTY GAME 不是格鬥啊
格鬥只是它的進階衍生玩法今天你不玩這塊它本質依然是好玩的遊戲

無題無名 21/10/16(六)18:37:05 ID:Tv80fAtQ No.2272560

>>2272548
大亂鬥的設計本質其實比較像是格G的進階版
格G系的連段在大亂鬥中有很多要素需要考慮

無題無名 21/10/16(六)18:51:14 ID:w/lrfmas No.2272565

回覆: >>2273249

>>2272503
現在一堆3A作
最讓我恐懼的是玩MINECRAFT時見到完全沒光的洞穴

無題無名 21/10/16(六)19:31:58 ID:AXgnNgpY No.2272581

回覆: >>2272597 >>2272621

>>2272548
反過來了
大亂鬥是格G的底子加上派對成份
所以才會把派對成份關了(去道具,終點化)直接當格G玩

無題無名 21/10/16(六)19:59:10 ID:GDG6n9wc No.2272593

回覆: >>2272596 >>2272687

>>2272508
可是老外遊戲酷酷的怪物或龍也很少阿
難道他們真實的性癖是醜肥女

無題無名 21/10/16(六)20:04:33 ID:/AmT.Vjw No.2272596

>>2272593
然後酷酷和可愛的怪物最多的還是日本遊戲
真女神轉生、寶可夢、數碼獸…

無題無名 21/10/16(六)20:08:05 ID:ZF63VCpY No.2272597

回覆: >>2272620

>>2272581
櫻井：
我只是想做個同樂遊戲不要像格GAME那麼專家化還得熟悉複雜的指令表
所以放招式就兩個鍵配方向鍵四方向就好
怎知道大家還是能當格GAME玩
還因為操作放招簡單不複雜，反而在某些人眼裡比一些格GAME還有深度…

無題無名 21/10/16(六)20:39:34 ID:GDG6n9wc No.2272620

回覆: >>2272772

>>2272597
放招不複雜，但是行動起來超複雜阿
小跳、轉身A，各角色花式回場，部分場合一招接到死
破綻太大的招高手反而不去用勒..

無題無名 21/10/16(六)20:40:41 ID:PxW7.FEQ No.2272621

回覆: >>2272741

>>2272581
>>大亂鬥是格G的底子加上派對成份
想到櫻井在講解賽菲羅斯的時候
為了讓觀眾明白前空中攻擊跟後空中攻擊的差異
所以講了前空中攻擊=發生13f
後空中攻擊=發生15f
但之後馬上說大亂鬥是愉快的派對遊戲
所以關於空中攻擊
只要記得"空中攻擊能打到對手好開心"就好

無題無名 21/10/16(六)23:24:44 ID:K43mrWng No.2272687

>>2272593
去歐美色情站晃一圈就知道他們雞雞還是很老實的
至於為什麼硬要在市場上搞些醜怪只是因為台面上有群人在噁心別人而已

無題無名 21/10/17(日)01:19:23 ID:A87JT.YI No.2272736

>>2272495
這張圖就是開版那位前戰神製作人在做的事啦

無題無名 21/10/17(日)01:36:17 ID:oowQHEAI No.2272741

>>2272621
懂的會懂, 不懂會幹你為什麼離題.

當指令輸入不再是窒礙的時候,
會更進一步的進入戰術或策略層面, 博弈及決策.

剩下的就是對 2D Ftg 定義的個人追求.

無題無名 21/10/17(日)05:20:42 ID:7j3towy6 No.2272772

回覆: >>2272781 >>2272785 >>2273260

>>2272620
之前聽高手講，大亂鬥競賽的輸入手速其實很可怕
落地Cancel、滑行、擊飛轉向、反牆跳（英文叫Tech）都是秒速反應
簡單的只有出招輸入，高手打起來搖桿聽起來跟機關槍一樣

另外其實大亂鬥就是款「平台格鬥遊戲Platform Fighting games」
到了SP派對和格鬥要素幾乎同等了，櫻井也確實有已格鬥玩法的角度來開發

無題無名 21/10/17(日)06:23:09 ID:eJynvSN2 No.2272779

>>2272093
看向D2R重製動畫，變得寫實結果少了很多細節

無題無名 21/10/17(日)06:48:30 ID:xPsFfLg6 No.2272781

>>2272772
真的，而且因為融合ACT成分要注意的方向更多，每次玩錦標賽都被虐到懷疑人生

無題無名 21/10/17(日)07:07:14 ID:mbGPZyNM No.2272785

>>2272772
但是我們禁用勇者喔（淦）

無題無名 21/10/17(日)13:32:41 ID:TJXWnVtk No.2272903

幹www

無題無名 21/10/17(日)13:47:57 ID:.Bgj/2QY No.2272908

回覆: >>2272913

>>2271994
老任的新手教學關手把手的教真的不是常態啊，超馬1-1也是根本啥都沒講，卡比也沒講過多少次，烏賊直接把整個單人劇情模式當作超大型教學關要你自己去摸了。

無題無名 21/10/17(日)14:07:48 ID:7vF6UiPg No.2272913

>>2272908
遊戲就是要自己找可以做的事才好玩

無題無名 21/10/18(一)04:05:42 ID:nyEPBCvY No.2273249

>>2272565
wwwww

無題無名 21/10/18(一)05:48:13 ID:K/G5cpr. No.2273260

>>2272772
在講解賽菲羅斯的時候連哪個招式出招要幾幀都出來了
雖然他馬上改口"大亂鬥是愉快的派對遊戲，我們不要談這麼難的東西"