[新番捏他]葬送のフリーレン 91

黃金:那麼表面舞台的工作是？
領主:魔王被勇者ヒンメル所討伐了
黃金:這我知道

領主:......有關魔族之王被討伐了這件事，你有什麼感想嗎？

黃金:並沒什麼特別的感想
領主:是嗎

領主看著城鎮街道與人民

領主:這座城市也連續幾天都像慶典一般熱鬧，居民們都湧現在勝利中。我打算趁這機會，以和平的象徵為由，正式給予你作為グリュック家魔法使的地位

領主:這樣在表面舞台也方便活動些
黃金:為何要這麼做？

領主看著黃金鄉端出來的茶

領主:懷念的香氣。魔族也有嗜好紅茶的習慣嗎？
黃金:只是見樣學樣而已

領主:那麼為何會選擇這個茶葉
黃金:您不喜歡嗎？我從使用人那聽說是グリュック大人的夫人生前最愛的飲品。

領主:是嗎。這是你無意識而做的嗎？
你在人際關係上的周旋擅長的很異常。
就算你在這棟屋子是被視作客人，使用人也不會那麼簡單透漏我身邊的話題的。
魔族有著能讓人類信賴並欺騙的能力。
無論是無意識還是有意識去做的，不利用下這點說不過去。

黃金:原來如此。打算讓我在表面舞台也去應付貴族對吧

領主:我方當然是多一點比較好。原本動手殺人就該是最後手段。

領主喝了口茶

領主:マハト，我們現在其實是在討論惡劣的事。你能懂嗎？
黃金:我不懂"惡"的概念。只是我知道グリュック大人看起來很開心。
領主:是嗎。你看起來也很開心。

領主:マハト。你是正義與惡都不懂的怪物。所以何謂正義，何謂惡，就由我來教你。你要照我說的動作、照我說的去對談、照我說的去大開殺戒就行。這樣的話，遲早會了解的。

黃金:那如果即使這樣也無法了解呢？

領主:利用你的力量的人是我。到你懂為止我都會陪你的。直至地獄深處。
黃金:是嗎。這代表在平定ヴェイゼ後，如何處理我的打算也做好了的意思嗎？

領主:你想呢？
黃金:我很期待

於是領主向居民們正式介紹了黃金鄉

黃金鄉開始被貴族諮詢
陪貴族下棋
參加上流舞會
陪貴族出去遠行
在領主跟人聚會時端茶送點心...

貴族:您在這數年間，為了城塞都市ヴァイゼ盡心盡力。有許多人在您的建議與協助下得救。我想重新問您，為何會選擇在這座城塞都市生活呢？

黃金:人類跟魔王軍以血洗血的爭端是出於復仇連鎖的產物。我覺得互相商量一同生活互相理解，才是通往共存之道的第一步。

貴族:非常棒的意見。我們也贊成

忽然一位部屬前來跟貴族報告
貴族的臉色變了

貴族:要是每個魔族都像您一樣友好，那該有多好。マハト。我們想信賴您。您會為了ヴァイゼ人民而戰嗎？

領主:...マハト。事情變得有些麻煩
黃金:我知道。"敵人"早就已經進入我魔力探知的範圍內
領主:"敵人"嗎。真有趣的形容呢。

領主:魔王軍的殘存勢力正往這座城塞都市ヴァイゼ而來。貴族那票人跟你說了什麼？
黃金:說要測試我的忠誠心。
領主:真愚蠢。明明你根本沒有什麼忠誠心。

黃金鄉笑了

領主:去吧。如果是你的話，為了勝取ヴァイゼ人民的信賴，應該能對同族下殺手吧。畢竟沒有忠誠心啊。マハト。將ヴァイゼ的"敵人"排除掉。
黃金:悉聽尊便

兩格後
魔王軍的殘存勢力已經全滅

黃金:"將軍"雷閃的シュレーク。我還以為你是更聰明的傢伙呢。在沒了魔王這個以力量的統率者後，就只是這種程度了嗎。

黃金鄉受到居民歡迎，光榮凱旋

領主:似乎是要找你當魔法指南役。你跟其他魔族不一樣，也會使用人類的魔法嗎。
黃金:在來到這裡前，我曾跟叫ソリテール的魔族學過。她對人類的魔法也有所研究

領主:當今席捲戰場上的是一般攻擊魔法(ゾルトラーク)。那招你也會用嗎？
黃金:那恐怕是我的舊友所創造的偉大的魔族魔法。我能比人類還要更擅長使用

領主:...很好。那麼我有一個提議。

來到一座教會
一位少年正在禱告

領主:他是我親戚的孩子。雙親已過世。所以他每天都像那樣來教會禱告。小時候常跟我女兒和睦的一起玩耍。經常說將來要成為一位魔法使

領主:請你教他魔法吧。藉此消愁
黃金:這是命令嗎？
領主:是命令
黃金:悉聽尊便。

少年走出教會
黃金:デンケン大人。初次見面。我是グリュック家的魔法指南役マハト。
小鄧:...我知道。打倒試圖攻打ヴェイゼ的魔族的就是你對吧。
黃金:グリュック大人要我教你魔法。

>>No.3875249
鄧肯爺的老婆居然是城主女兒

小鄧:我不信任你。因為我的雙親就是被魔族殺死的。
黃金:這才有教你魔法的價值。

小鄧:你很強嗎？
黃金:是的。七崩賢之中也是最強的

小鄧:我能變強到足以殺掉你嗎？
黃金:這就得看デンケン大人的造化了。

下回彩頁

>>No.3875241
>如果是你的話，為了勝取ヴァイゼ人民的信賴，應該能對同族下殺手吧
如果是你的話，應該不可能為了勝取ヴァイゼ人民的信賴而對同族下殺手吧。
因為你根本沒有忠誠心。

>>No.3875230
始末我會翻成收拾或解決，翻成處理就少了些非死不可的感覺
領主雖然墮入邪道當中但還是明白總有一天要去善後以死負責的

這邊其實是兩人和氣融融在說「到時我會殺掉你」「做得到就來」

>>No.3875239
>>No.3875243
這世上還有比牠們更倒楣的魔王軍殘黨嗎.....
連萬物成金都不用就殺掉了戰鬥力特化的魔族將軍
黃金鄉真的是無死角的作弊角色耶

>「到時我會殺掉你」「做得到就來」
某自爆男和他老婆...

>>No.3875253
前面就有提到過了吧

鄧肯老婆就是邊塞領地女兒

這種共犯的感覺比想像中更棒
領主一直在觀察、試探瑪哈特，他像芙莉蓮一樣清楚了解魔族的本質
但這樣看來搞不好城鎮黃金化也是他的計劃之一？
如果真的這樣的話這傢伙也太可怕了吧

領主和瑪哈特變成一對奇妙的搭檔夥伴了

知道對方甚多卻沒真正交心，不理解卻了解，彼此利用但也有信任，互相在對方身上學習和收穫頗多。

>>No.3875255
不是
那句是「如果是你，為了勝取ヴァイゼ人民的信賴要殺害同族應該易如反掌吧，畢竟你沒有忠誠心。」
單訳ない不是辦不到，是算不了什麼大事的意思

>>No.3875243
看來就算是魔族將軍，對上七崩賢等級仍然沒什麼搞頭......

>>No.3875248
腐賢又被抬高身價了，不過馬哈特你知不知道老朋友被封印了啊，
不趕快去救他的話那位偉大的魔族幾十年後會被他的絕招幹掉喔

>>No.3875266
馬哈特又不在意

>>No.3875255
整個意思都反了啦

君なら／ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために／同族を殺すなんて／訳ないだろう

你的話／為了贏取ヴァイゼ人民的信賴／要你對同族下殺手／也是輕鬆小事(沒什麼)吧

>>No.3875265
不是，前面的貴族就要他展示忠誠心了，模族沒有忠誠心，當然也不會為了爭取信賴而去殺同族。
所以領主命令他去殺
這裡的"訳ない"是"訳がない"的省略說法
形容的是"為爭取信賴"而殺同族，不是"殺同族"這件事情
黃金香他當然能殺同族，只不過不是為了信賴或忠誠
所以領主命令他去

這話真的很有趣
忍不住一直去揣測領主跟馬哈特的想法
最後是怎麼翻船的 就更耐人尋味了

這話還表示他也能用一般攻擊魔法
還可以比一般人類用得更順手

>>No.3875271
把一個完整句子拆成小段分別翻譯再組回中文不是好主意^^

>>No.3875266
他哪會管這種事w


話說這領主不簡單 心理戰方面有夠強

如果是領主授意馬哈特讓領地黃金化的話
那只剩鄧肯要怎麼讓馬哈特理解人類的感情
現在的鄧肯看起來對於殺馬哈特的行動中看起來沒有很多情緒起伏
只有一種義務感
這反而讓劇情的發展變得很有趣
說不定到最後馬哈特到死都還是沒辦法理解
白忙一場的可能性也很大

>>No.3875269
話說這裡也可以看出瑪哈特的個性和魔族中也是異常的
魔族有復仇的概念，腐賢在復活後也先問芙莉蓮魔王的情況而決定報仇
但瑪哈特卻是完全活在自己的世界，目的只是為了滿足自己的好奇心

這段真的很精彩
雖然的確是漫長了點
要不要把書名改成<成金的瑪哈多>算了 XD
但還是讓人很想看到最後
>>No.3875276
>最後是怎麼翻船的 就更耐人尋味了
也不一定是翻船
畢竟這微妙的平衡總是會有到盡頭的一天
要嘛瑪哈多搞懂惡意了
要嘛領主壽命到了
目前還不知道怎麼變成現狀的
但光看現在瑪哈多的反應
我覺得領主的計畫某種程度上還在執行
結界封住黃金鄉前
說不定瑪哈多某種程度上就已經被束縛(非物理或魔法)在那塊土地上了
以人類世界的角度來說，也算封印了一個禍害
>>No.3875266
阿烏拉表示：就說別小看七崩賢了

>>「到時我會殺掉你」「做得到就來」
領主「我們一定會離婚」
黃金「那就來試試 」

黃金有點演上癮的感覺
搞不好這段時間真的是他過得最豐富的一段時間

>>領主:...マハト。事情變得有些麻煩
>>黃金:我知道。"敵人"早就已經進入我魔力探知的範圍內
>>領主:"敵人"嗎。真有趣的形容呢。
黃金這時似乎已經不自覺的把對領地有惡意的存在當成敵人的樣子

>>No.3875298
魔物很擅長騙人阿
不管是有意無意的
目前看下來領主布局跟領主最後被婊到
可能性各占一半吧

>>No.3875255
>>No.3875256
>>No.3875265
>>No.3875271
>>No.3875275
>>No.3875278
感謝指正

>>No.3875291
腐賢那個復仇感覺只是說說的
用來攻擊的理由而已
沒有真心要復仇的感覺

>>No.3875299
>>魔物很擅長騙人阿
但領主也跟黃金直言魔族就是不自覺會騙人
那為了騙領主會不會變成不騙人?

>>No.3875271
補充一下訳ない解釋:
https://kotobank.jp/word/%E8%A8%B3%E7%84%A1-2094069
第一個就是"沒有道理，沒有理由"
而不是只有"小事一件，不值一提"的意思
翻字典跟 翻句子是兩件事情

>>No.3875275
你的邏輯錯了，忠誠心和爭取信賴是兩個概念
這邊脈絡是黃金並沒有對領主和魔王的忠誠心，對他而言只為了贏取信賴要把魔軍殺光也是很簡單的事(訳ない)
訳ない沒人當成訳がない的省略用的，這兩個詞根本意思天差地遠

>>No.3875278
分割句子來翻譯對不同文法結構的語言的確不是個好主意，但人家翻對了

>>No.3875275
懂你的意思啦但這樣用なら就很奇怪，用は就好了

「你才不會為了贏取人民信賴這種理由去殺同族吧」

なんて也是用來強調前面"同族を殺すこと(殺死同族)"這件事

我認為後面那句忠誠心是指對自己種族or魔王的忠誠心

>>No.3875275
你知不知道訳がない要接在什麼東西後面阿...
なんて訳がない我日文看那麼多年從來沒看過
會接的一定是なんてする訳がない

>>No.3875303
至少他會先問魔王現在怎樣了
但瑪哈特則是完全0忠誠心

>>No.3875305
你要拿字典來婊人為什麼只看開頭？

③ 手間がかからない。たやすい。何でもない。簡単だ。「わけなく」の形で副詞的にも用いる。

>>No.3875306
>>
為了爭取信賴這樣才是前後文不對應吧
魔族沒有所謂的信賴、忠誠的概念，又如何會去爭取信賴、展現忠誠?
訳ない在這裡是去形容"ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために同族を殺すなんて"這整件事情就沒道理、不可能
>>No.3875307
用なら在語意上強調了馬哈特這個魔族為對象，因為用は不夠強調，並不會讓整具意義不對

瑪哈特跟領主的回憶篇也太好看

>>No.3875312
那你為什麼只會用單一意義來解釋?

>>No.3875309
前面就有殺す，這裡再用なんてする訳がない就不太合理
看日文多也不代表可以斷定句子只能怎麼寫吧?
現在是要先拿出自己的閱讀文字量來算資歷?

>>No.3875328
那我這樣跟你講好了，訳がない一定要接在動詞或副詞後面
這邊なんて是副助詞，所以絕對不會是訳がない而是訳ない
這可只是N4等級的文法

>>No.3875241
這邊反了
領主的意思是：你才不可能為了贏得信賴去殺害同族吧，因為你才沒什麼忠誠心，走吧，去殺掉"敵人"

>>No.3875271
訳ない＝輕而易舉的意思是い形容詞
這邊是訳ないだろう所以是名詞 （訳ないだろう本身就是常用句不可能的意思）

>>No.3875334
所以說你不要只會翻定型句啊冏
你以為這幾個字湊再一起就是只能有一個意思嗎?
後面也要對上吧
https://nihongokyoshi-net.com/2018/04/26/jlptn3-grammar-darou/
訳ない這裡不是當形容詞吧?

>>No.3875334
你把名詞和い形容詞搞混了
雖然發音一樣，但完全是不同意思
君ならヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために、同族を殺すことなんて訳ないだろう

這邊的なんて是修飾同族を殺すこと 不是訳ないだろう
日文助詞是修飾前面的語句，不是修飾後面的
所以なんて和訳ないだろう並沒有直接關係
整句話的語意是
君ならヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために、同族を殺す訳ないだろう

なんて是修飾同族を殺す
然後こと是為了接なんて所以把同族を殺す名詞化加上こと

以上如果有錯請在學的幫忙修飾一下
畢業太久了可能會鬆掉

>>No.3875334
對了，補充一下文法
https://www.cocoro.idv.tw/n2%E6%97%A5%E6%AA%A2%E6%96%87%E5%9E%8B/%E3%82%8F%E3%81%91%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84
不過也對，N2文法可能對你太難了啦

>>No.3875344
感謝詳細說明，雖然我直覺認為這句應該是這樣解
但是文法的細節真的太久沒碰了，我沒辦法解釋這麼詳細^^

"ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために同族を殺す"
為了贏得ヴァイゼ人民的信賴去殺同族
"なんて"這件事情
"訳ないだろう"對你來說也是小是一件吧
畢竟你沒有(對於魔族的)忠誠心這種東西

>>No.3875303
我猜也是裝裝樣子
畢竟醒來就看到福利蓮帶著比當年還少的人數來找他
八成也自知在劫難逃找個理由拼一把

>>No.3875353
>>同族を殺すことなんて訳ないだろう
殺害同族什麼的很簡單沒錯吧

印象中看到なんて和だろう
很常看到譯者會這樣翻

>>No.3875344
不對。真正重要的不是後面的名詞形容詞什麼的,是最前面的なら。なら因為要包含講話的人的意志,也就是要指示聽的人去作什麼事情,所以後面只有建議沒有形容。

也就是如果是"你不可能那麼作"的意思的話不會用在なら後面,因為那等於沒有指示對方該怎麼作。瑪哈特不可能那麼作那是要他怎麼作？所以只有"那麼作對你來說很簡單吧"的一種意思。

有人特別喜歡拿N幾文法出來講，這邊補充一個:
https://mkhchu.blogspot.com/2012/07/n2.html
>>
※「わけない」也是一個獨立單字，指簡單，輕而易舉。ex:そんなにわけない（那麼的簡單）。故需看前後文判斷。

會認為訳ない=輕而易舉、小事一件，不作其他解的人
很明顯還沒學到這裡吧

>>No.3875353
なんて不是這件意思的意思
是輕視、委婉的強調
ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために同族を殺すこと和なんて不能分開
因為なんて是強調前面的名詞
單只有なんて沒有任何意思，基本上是副助詞など+格助詞と形成的接尾詞
這邊說なんて才讓你腦袋打節吧
你轉回原音
ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために同族を殺すことなどと訳ないだろう
就比較好理解了吧
你才不可能為了贏得人民的信任去殺害同族（輕視的語氣）吧

翻得死硬一點就是，為了贏得人民的信任去殺害同族這種事（輕視的語氣），你才不可能去做吧

只要記住日文副詞都是用來修飾前面的就好
日文的邏輯跟中文相反，中文是用前面的詞去修飾後面，但日文是反過來
所以用中文邏輯去理解很常會搞反意思

>>No.3875366
>>なら因為要包含講話的人的意志,也就是要指示聽的人去作什麼事情,所以後面只有建議沒有形容。
這邊借用你的解釋
因為包含了領主的意志，他知道馬哈特不會為了爭取信任或展現忠誠去殺同族，所以後面就命令他去殺，這樣就合邏輯了
因為他和馬哈特有著類似契約的利益交換條件，瑪哈特會聽命行事
這也呼應了前面鋪陳的，領主的話"你就照我說的去做，總有一天你會理解"

>>No.3875372
>>所以後面就命令他去殺，這樣就合邏輯了
對不起,沒有那種可以延續到別句的用法。

>>No.3875353
這個其實是很常見的機翻，なんて在這裡不是什麼的意思，
而是作為輕視、看輕意思的修飾詞，翻成中文依狀況可以直接省掉，
或者用「這種」、「區區」之類的詞來代替。

>>No.3875374
我講的並不是なら延續到後面那句叫他去
而是領主的意志就認為馬哈特不會基於爭取信賴或展現忠誠去殺同族，才會有下一句"去吧"

>>No.3875366
>不對。真正重要的不是後面的名詞形容詞什麼的,是最前面的なら。なら因為要包含講話的人的意志,也就是要指示聽的人去作什麼事情,所以後面只有建議沒有形容。

不好意思，可以提供一下你なら這個用法的來源嗎？
我翻遍手上的資料
都只有提出なら是假定主題
並沒有說表明意志

>>No.3875379
這邊順便打幾句例句好了
金のことなら、心配しなくていいですよ。
山ならやっぱり富士山だ。
あの人となら結婚してもいい。
電話をくれるなら、もう少し早い時間に電話してほしかった。

.....

明天要上班，我在幹嘛阿

>>No.3875371
>>No.3875375
我知道"なんて"的意思輕視前述，只是中文裡不好翻，原本也是想打"這種事"
不過我覺得這邊"訳ない"是小事一件的意思
畢竟前面已經說"根本沒有什麼忠誠心"但又稱魔族為"敵人"
表示黃金鄉很自我，其他同族的根本生死無所謂，但"礙事了"就排除

>>No.3875385
這些例子也沒有每個都指示的意味啊
大多是用假定語氣來強調某個條件(前面的名詞)下，就是後面的結果或動作

>>No.3875377
>>認為馬哈特不會基於爭取信賴或展現忠誠去殺同族
所以說如果照你的解釋的話,就會變成沒有指示馬哈特到底該怎麼作,要一直到下一格的"去討伐敵人"才有明確指示。那不管是講話還是漫畫都非常牽強而且不通順。

不從文法單從台詞安排來說
前面領主已經用人類角度出發敘述了一次黃金沒有忠誠心
後面的對話應是從反面的魔族角度再強調才是

>>No.3875388
這是漫畫表現的問題，但是這兩格看起來是連貫的並不突兀

>>No.3875379
>>No.3875385
なら後面只有判斷、命令、希望、意志的用法。而且其實你的例句也全都符合。

另外這裡的判斷是指在複數選擇裡面選一個,所以沒有"領主覺得馬哈特不會那樣作"的用法。

變成文法串了?

>>No.3875392
你貼的例子最後一個，不就是判斷?而且不是多選一的判斷

>>No.3875386
不要用覺得、感覺去理解日文
要用文法和句型結構去理解
就如上面說的，日文和中文的邏輯相反，用中文腦去思考很容易出錯

另外なんて．．．訳ないだろう本身就是常用片語不可能的意思
很少看到拆開來的

不然一句常見的例句
彼女なんているわけないだろう
用你的意思翻就變成，有女朋友是一件很簡單的事吧

>>No.3875395
例句20可是"對你這個大學生來說應該很簡單"的意思,而且包含了"那件事就交給你去作了"的指示。

你為什麼會覺得把大學生換成馬哈特就會不一樣?

彼女なんて「いる」わけないだろう
講很多次了要用訳「が」ない一定要接在動詞或副詞後面
你自己例句就加いる了為什麼還會有問題
有女朋友很容易的話是「彼女を作るなんて訳ない」

>>No.3875398
那就是你沒從整句話正確理解領主說的意思了
再拿你的邏輯來講
如果你貼的例子是期望對方去做，因為知道可能輕而易舉
那領主就是因為知道對方不會因為某個理由去做，所以接著就下命令
為什麼要這麼拐彎抹角?因為這是在跟非人類打交道啊!

>>No.3875392
你這邊不就寫了判斷的用法了....
君なら就是假定如果是你的話就XXX的假定判斷了啊...
而且你完全忽略了整個助詞的重點
S1の事柄を仮定して說話者對S2做出判斷、命令、希望、意志

重點是假定S1，然後再對S2做出判斷、命令、希望、意志
而不是S1是說話者的意志啊，你理解錯誤了
這邊的文法說明是
君なら（說話者的假定）
ヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために、同族を殺すことなんて訳ないだろう（說話者的判斷、命令、希望、意志）

你誤解成S1是說話者的判斷、命令、希望、意志了啦...
S1是假定主題

>>No.3875319
魔族會用語言欺騙人類的其中一個目的就是為了取得人類的信賴吧
所以魔族理論上是懂得信賴這個概念的

>>No.3875400
以文法來說你應該是正確的
不過很可悲的是....なんて訳ないだろう在網路上的用法，應該說現在的用法已經偏向＝不可能了，應該說很習慣把中間的動詞省略掉
訳ない＝簡單輕易幾乎是死語了

另外這邊領主的話用你的意思去解釋也很奇怪
說黃金能輕易殺害魔族 因為沒有忠誠心...
說得好像堂堂七崩賢會對一個區區的將軍有忠誠心一樣
更別說領主打從最初就知道魔族沒有忠誠心這種概念，全看魔力大小決定高低
要說能輕易殺害魔族，應該是用沒有罪惡感、沒有同族情誼
而不是用人類專門的忠誠心

更別說上一頁黃金才說貴族們在測試他的忠誠心
所以這邊的忠誠心應該是指對人類的，而不是對魔族的

真的感謝樓主每週讓我們第一時間體驗劇情

>>No.3875401
個人理解是
你是不會為爭取人民信任而去殺同族
因為你沒有忠誠心
(想理解人類惡意的話)就去消滅(我)ヴァイゼ的敵人

黃金鄉是領主手上可以消滅外敵頂功的棋子
你們同族我不管 給我去幹
這就是人類的惡意 而不是去理那忠誠心

沒什麼團體意識卻能有效合作，組成大規模社會
魔族的演化之路依然充滿謎團

我整理一下好了

整句是這樣的
「君ならヴァイゼの民の信頼を勝ち取るために、
同族を殺すことなんて訳無いだろう。」

「訳がない」在現代的口語上的確能省略成「訳ない」，
但就算省略了「が」還是不會改變他的文法性質，
所以這個「訳」還是名詞。
這句的前面是「殺すこと」，日語名詞之間連接是要加の的，
就算插入了「なんて」也不會改變這件事，所以不會是「訳がない」。

而「訳無い」是い形容詞，
一般常見的句型是「名詞＋が＋形容詞」，
也就是說這句可以還原成這樣「同族を殺すことが訳無い」，
但是這邊用了「なんて」，所以會把格助詞的「が」給擠掉，
就變成「同族を殺すことなんて訳無い」。

最後那個「だろう」只是い形容詞表示推測語氣的標準寫法。
故整句的意思應為「為了取得ヴァイゼ人民的信任，要你殺死同族也是一件小事吧。」

>>No.3875410
>>沒有同族情誼

忠誠心用來解釋同族情誼其實沒問題吧？

對調一下立場：

　人魔對立的環境之下一個人類保護了魔族的城市而去殺人類的部隊
　這可說是那個人對人類的背叛

一開始就沒有忠誠心的話，背不背叛根本不是個問題

>>No.3875414
送出之後才發現我想打「小事一件」打成「一件小事」

>>No.3875414
>>No.3875416
剛剛去翻了一下日文討論版
你是對的沒錯
我應該是在推特混太久了，才會直接地理解成不可能
感謝解釋

呼...果然畢業太久都丟回去給老師了...

>>No.3875414
仔細分析下來真的是這樣沒錯
受教了

在爭什麼
わけない念wa ge nai = wa gay nai
意思就是我不是gay
當下會講這種話，就是要提醒這裡是群聊，不是男同俱樂部。

>>No.3875241
> 為了勝取ヴァイゼ人民的信賴，應該能對同族下殺手吧。

>>No.3875414
> 為了取得ヴァイゼ人民的信任，要你殺死同族也是一件小事吧。

呃...所以原PO的翻譯基本上是對的？

領主跟馬哈特的互相利用文字遊戲
讓捏他串都變成文法串了w

有種魔族版黑執事的感覺...

>>No.3875232
原來你的左肩長得很正常喔 還以為長瘤了

>>No.3875300
該感謝的是我們，每週都為我們送上高品質的圖源和翻譯

>>No.3875414
所以原po的翻譯其實沒錯

感覺瑪哈特比以前開心許多,看來領主帶給他不少樂趣

有趣，瑪哈特現在還有喝紅茶的習慣
要是他當初喝紅茶是因爲領主的話，他現在爲什麽自己還在喝

>>No.3875483
因為現在這樣子算是他的理想生活吧
雖然一開始只是因為好奇心想知道「惡意」是什麼
但在研究的過程中漸漸就對人類產生興趣
「我喜歡上人類了（玩具的意義）」
像現在這樣可以近距離觀察人類的日常可是非常難得的機會吧

>>No.3875222
>你在人際關係上的周旋擅長的很異常。
延續上一回的話題，如果馬哈特♀被要求扮演領主的妻子也〝很擅長〞嗎？

グリュック：妳為什麼穿這樣？
マハト：因為グリュック大人好像很喜歡這兩團東西(擠)

>>No.3875266
不是七崩賢一定比將軍強
這根本就是馬哈特強得太誇張了
芙也說過將軍之中甚至有比艾澤更強的
雖然目前樣本數太少，但這種程度絕對不是每個七崩賢都有...

>>No.3875484
>>要是他當初喝紅茶是因爲領主的話，他現在爲什麽自己還在喝

繼續喝下去說不定有一天能夠理解罪惡感是什麼

（因為不理解所以才會有的想法）

>>No.3875484
現在看來根本一切都在領主掌握之中
他會紅茶懷念這個人也很正常
他這輩子應該沒有再能遇上這麼奇妙的天縱英才天選之人了

但上個喜歡喝紅茶的被地球教幹掉了...

>>No.3875483
雖然是互相利用，但領主有確實提供馬哈特要的內容
讓他就近觀察惡意樣本，讓他為了人類的利益殺害同族
現在讓他去教想殺死魔族的小孩
領主:我都給你這們多樣本了，還學不會是你的問題阿馬哈特

>>No.3875537
把整個領地變黃金目前看起來
八成也是領主的主意

>>No.3875537
等他學會就是手環發動特效的時候了啊

>>No.3875527
領主這麼屌當年竟然在政爭中失勢...

>>No.3875435
哈瑪特就是喜歡領主跟他玩文字遊戲和權謀交涉咩
整話看下來
講到魔族相關話題時哈瑪特已經不是面癱而是臭臉了
但是領主繞遠路引導哈瑪特察覺自己無意識的習慣和談論陰謀時
哈瑪特就笑的超開心

>>No.3875564
他當時沒什麼堅持，是兒子死了才決定幹反那群貴族，不然他也是跟著爛

>>No.3875527
還好不是粉紅花茶

喝紅茶對魔族是毫無必要的行為 黃金鄉是將行為化為一個習慣去認識
比如和人類接觸 按著人類的文化習慣就是要泡茶請他們喝
他會跟著喝恐怕也是作為文化習慣去認識 看到熟悉的行為時人類多半會放下對黃金鄉的戒心
領主有收穫到好處 模仿人類的文化習慣對黃金鄉來說是交換條件裡的必要
現在他這麼做也有動搖讀者或劇中人的可能
還是傾向這貨並沒有開竅的可能性

>>No.3875564
領主就是沒有動力但是天縱英才
不過我認為看那群爛泥會想裝死也很合理啦

>>No.3875582
不愧是自然而然就能做出讓人類動搖行為舉止的魔族
有意識無意識下都能做出拐騙人心的事......

這個瑪哈特到底是要怎麼才能解決阿,不管是從手環還是從正攻的方式......

本來看原文看的好好的
結果有不自量力的硬要翻譯然後引來一堆日文警察在互咬
搞的我反而看不懂了

>>No.3875643
嗯，你說的對

>>No.3875643
> 結果有不自量力的硬要翻譯
原PO都從第1話翻到第91話了妳現在才來講這個...

瑪哈特的過去應該再1 2話就會結束了

話說腐賢古瓦爾真的都不會掉價呢，初期就被收掉的角色但名字一直都被提到
不愧是導致人類魔法版本大更新的魔族，以前對人類的威脅度搞不好比七崩賢還高

>>No.3875656
腐賢大概就是霍金那種天才
如果沒被封印可以讓魔法進步一個世代那種

>>No.3875660
按照魔族只會鑽研一種魔法的個性
他活下來也只會把殺人魔法提升到龍破斬而已吧

黃金鄉就異國留學生兼情蒐間諜
一個至今只在故鄉生活長大的人 走出故鄉生活也只會優先按著文化習慣去行事
就好比O國人不管看到什麼都要先高大上的貶低批評一番 O國人的做法在O國沒有問題 走出常識圈後卻經常被視作公敵對待

反正都要被辱華了何不先辱為敬。

>>No.3875656
黃金鄉真該像腐賢 全知那樣 有獨立稱呼
跟其他五個（排除奇蹟）並列真的太委屈

>>No.3875676
>黃金鄉真該像腐賢 全知那樣 有獨立稱呼
他本人不在意
更別提他自己從跟全知的應對來看，就連七崩賢這稱號他其實也不想管代表的職責
真把他多出獨立稱號，黃金鄉搞不好還會抱怨這樣得多負擔魔王軍的事，麻煩
他更想做自己的人類共存研究

>>No.3875676
他的稱號不就是黃金鄉...

>>No.3875676
可他稱號就是七崩賢的黃金鄉 瑪哈特才是名字⋯⋯

>>No.3875681
他說的是獨立外號吧

無論是七崩賢:
　断頭台のアウラ
　不死なるベーゼ
　奇跡のグラオザーム
　黄金郷のマハト

還是心腹:
　全知のシュラハト

甚至是將軍:
　玉座のバザルト
　神技のレヴォルテ
　雷閃のシュレーク

這些有頭有臉的魔族稱號格式都是"(稱號)的(名字)"

只有腐賢的不一樣
他是外號「腐敗の賢老」，名字叫クヴァール

樓上就是覺得黃金鄉應該跟腐賢這樣有個獨特的外號吧

>>No.3875686
可能是腐賢活得夠久
所以他的外號是上一個世代的命名原則吧

>>No.3875534
另外一個喜歡喝紅茶的被所羅門的恐怖份子丟核彈而死。

>>No.3875643
你可以繼續秀自己日文好沒關係
反正島上一堆人在日本有永住

>>No.3875759
不要瞎掰好嗎

原po的翻譯確實三不五時就出錯
一些用詞也很不順，老實說我一開始覺得很礙眼都是無視只看原文
但跟他指正什麼都會虛心受教
而且都第一時間上圖開串又持之以恆，現在也明顯越翻越好
不是每個島民都能看得懂這樣當然是好事
不高興的話當做沒看到就好了
尤其漢化組的翻譯也不怎麼樣
鄧肯那句近身肉搏實在有夠再創作的...

>>No.3875759
那...你就好好看原文啊
為啥要被別人影響?

>>No.3875643
原PO虛心受教，反而顯得你心胸狹窄

話說黃金鄉幫老頭立flag了
會是老頭真的反殺黃金鄉還是被陰掉真的難說

>>No.3875686
可能賢老是類似於七崩賢的稱號？

七崩賢　黃金鄉のマハト
賢老　腐敗のクヴァール

>>No.3875861
這樣看下來,腐賢像是顧問役阿
超強的那種......真的太可怕,回頭去看就是不過剛接觸幾秒幾分鐘,就把人類&芙麗蓮努力解析數十年的成果看透並做出當下手段中的最佳解
而且這個最佳解還真的有可能幹掉對方......

如果是你的話，為了勝取ヴァイゼ人民的信賴，應該不會用"殺害同族這種事情"為由說不吧。畢竟沒有忠誠心啊。

馬哈特無法接受領主逝去，所以用黃金封住了一切回憶

>>No.3875874
這有可能嗎……？

不懂人心的魔族，最後想要留下跟領主這個合作對象的一切……？

他是魔族耶！？
不知道何謂人心，沒有善惡之分的邪惡種族

可是作者從來不洗白魔族的，吃人的野獸永遠不會改變，黃金鄉到底在想什麼……？

>>No.3875879
這問題的關鍵怕是在鄧肯身上了
只能讓他以身試刀才有答案………

>>No.3875879
用邪惡的角度，可能黃金鄉覺得這段時間真開心，所以把所有生靈黃金化留下美好回憶，像我們拍照那樣

但這種動機好像也太簡單？

>>No.3875879
吃人的野獸永遠不會改變
所以一定已經吃過了

訳ない兩者都可以當，一為わけがない(不可能)，一為「訳ない」(小事，輕而易舉)\
這裡是後者，「對你來說(因為沒忠誠心)為了獲取拜節人民的信任，殺個同族這點小事沒什麼吧」
若是前者，なんて的位置不會在這裡，而會是
同族を殺すわけなんてないだろう
「殺同族」這種事不會有的吧

(戰文)就我看起來啦，那些說是前者的八成本來不知道訳無い的用法，一開始猜錯後看到人家翻字典給他看後虛榮心作祟開始吵的啦(/戰文)

>>No.3875248
買って出る 自告奮勇/毛遂自薦，這邊是「聽說你自願擔任魔法指南」
>>No.3875248
恐れながら　不好意思/容我失禮 「恕我無禮/容我自誇，但那是我老友的魔族所創的，偉大的魔族的魔法，我能用得比人類優秀多了」

>>No.3875276
感覺沒有翻船 感覺是把城市變黃金這件事令黃金鄉理解到什麼是惡意

>>No.3875881
所以鄧肯就是 瑪哈特 之前說得花了80年栽培的最為親密的人?
竟然要徒弟幹掉師傅來得到答案...?

>>No.3875893
「為什麼、為什麼……徒兒始終想不明白的是動機，為什麼師尊會佈下這樣的局？」

「這一劍之後，你會明白。」

這劇情我看過。

瞎猜:
或許發生什麼事, 領主快死了(受傷?生病?)

瑪哈特覺得如果領主死了他可能就更難理解惡意
所以就發動黃金化, 看能不能每天對著領主的黃金像喝茶看哪一天領悟惡意

>>No.3875893
>>No.3875903
武俠小說好像有不少這種劇情呢……
果然要練功練到腦子壞掉才能當高手嗎

>>No.3875893
被徒弟殺師傅才沒有罪惡感
親自下手殺了自己精心栽培的徒弟，師傅才可能有罪惡感吧

>>No.3875488
想召喚溫柔的島民

為什麼領主會認為這是輕易而舉的小事呢？

這應該是他第一次殺同族吧？(在和領主合作後

>>No.3875890
想了一下, 會不會是領主利用黃金鄉到自己死了, 黃金鄉才發現領主根本沒想過教黃金鄉什麼是惡意, 只是在利用他, 黃金鄉這一刻黃金鄉就理解了什麼是惡意

>>No.3875922
領主下一句不就補上理由了嗎？
黃金鄉沒有對誰忠誠的概念啊，當然也包含對自己的種族
也就是說他是個徹頭徹尾的自我本位，只要不會損害到自己他什麼都敢做

瑪哈特目前看來應該是想透過感覺自己在殺鄧肯時的情感變化或被鄧肯砂時的情感變化來理解惡意

>>No.3875924
我很看得起黃金鄉這個高智商的野獸 理解概念和理解不該是同一件事
不要迷失本心 黃金鄉就是不理解感情 概念上他明白行為前因後果碰撞後會的結果
就跟擅長解數學題的理科生 不見得能理解人類複雜的情感是如何產生的

他自己也說了 魔王是靠絕對暴力製造恐懼來進行支配和組織命令系統 魔族無法產生生存本能以外的感情

故黃金鄉現在已經陷入領主的陷阱中
他只能從前因後果來推導出結論 但無法獲取"因是怎麼產生的"的推理 只要這一謎團存在黃金鄉就逃不出領主的陷阱

鄧肯可能已經發現領主留下的遺物了

接上 我自己是這麼推理的但沒啥根據和把握

渴求理解的黃金鄉的弱點就是"對魔族而言不必要的慾望"
我感覺他在鄧肯身上尋求老領主那兒繼承來的智慧 只有他需要但旁人不知道他需要的智慧

武打作品不是常會有"特別多話的敵人死得早"嗎
把前面90回重看一次我發現劇情都是老梗大集合
但作者鋪成與敘事厲害 只要多看幾次會注意到其實也不是多麼有新意的劇情 可你就是中毒想追

戰勝黃金鄉的突破口就是"話術" 所以才要去"理解黃金鄉的瑪哈特"這名魔族
從對話中找到動搖他的突破口 把握那不會有第二次的破綻去擊殺
講是很簡單明瞭 實操起來可真的賭命 失手就是全員黃金化了

除非作者給出其他解法 我推理的黃金鄉戰破解法是這樣子的

其實按照一直以來的劇情脈絡來看，上面戰的那句的意思應該就是“如果是你的話，為了勝取ヴァイゼ人民的信賴，殺害同族根本是小事一樁吧。畢竟沒有忠誠心啊。”才對吧
魔族的生態特性在故事中已經強調過好幾次了。魔族幾乎沒有親緣關係的概念，社群結構是基於力量最強的個體的想法來決定的，有具備絕對性力量的魔王存在的時候就以魔王為首。
瑪哈特在魔族中是很明顯的個人主義者，除了魔王的命令外他的行為基本都是為了個人目的。
而領主在長年跟瑪哈特相處，除了瑪哈特的個性外也瞭解到魔族的性質，所以才會再強調瑪哈特沒有忠誠心(忠於同族群的想法)，同時也是對自己的提醒吧。

>>No.3875948
現在的問題是殺了瑪哈特也沒用 因為殺了他也不一定解除黃金化
如果黃金化只有瑪哈特自己才能解除的話那他一死就永遠無解了
所以現在的目的是要找出能讓瑪哈特解除黃金化的交涉手段 或是得到殺死瑪哈特後他會解除黃金化的保證

>>No.3875861
魔族只要一定地位的都有稱號(異名)
它們還替某個殺太多魔族，導致在魔族內知名度很高的老太婆也取了個稱號
「葬送のフリーレン」
但只有腐賢的命名規則跟目前已知的名稱都不一樣
「腐敗の賢老 クヴァール」

>>No.3875866
能夠當場解析出防禦魔法
腐賢的魔法造詣除了深度外大概也很廣
而且能被瑪哈特稱作舊友，地位可能真的不下七崩賢

>>No.3875243
這邊的台詞似乎是事前交涉過想讓雷閃撤退。
算是表示黃金鄉對殺同族之事還是有所抵觸的吧。

>>No.3875994
>這邊的台詞似乎是事前交涉過想讓雷閃撤退。
>算是表示黃金鄉對殺同族之事還是有所抵觸的吧。
以黃金鄉的性格，搞不好他只是想省麻煩而已
畢竟他自己也說過，他的黃金化魔法太無敵，很無聊
講白點就跟吉良吉影不喜歡爭鬥的理由很像
「我只是要說，我這個人別無奢求，只希望能夠『心情很平靜』地活下去。『勝負』、『輸贏』，是我最不喜歡和人計較的。因為，那只會為自己弄來『麻煩』和『敵人』……我就是這麼知足的人，這也是我的人生觀。若一定要動手的話，我是不會輸給任何人的。也就是說，如果出現了妨礙我睡眠的『麻煩』和『敵人』，在對方開口前……就會碰到這個！」

>>No.3875994
應該是指雷閃不自量力想跟他較量吧

除非雷閃是剛見到久違的"同胞"就大意被第一個幹掉
否則看到黃金鄉開殺他就該撤退or認命受死了

魔族的社會原本是誰魔力高就聽誰的話
但沒了魔王這個支配者就出現想抵抗的蠢蛋了

話說回來 突然想到
之前提過魔族的生態是“每個個體都有自己固有的魔法 終生就只鑽研這種魔法”
所以除了飛行這類對魔族來說稱不上是魔法的魔法外 照理來說應該是不會用其他魔法
也就是說 這幾話的瑪哈特是除了“把大衣黃金化當武器”之外只靠純體術來戰鬥的情況下宰光貴族護衛跟這個包含將軍的魔族部隊的……

>>No.3875998
其實Jojo4部吉良這類性格的反社會人格跟魔族真的很類似呢

>>No.3876004
搞不好雷閃覺得身為將軍的自己和七崩賢同級，戰力相差不多啊www
黃金鄉行事挺低調的，雷閃未必對他的實力有正確認知

>>No.3875248
領主：魔王被勇者幹掉了你有甚麼感想
黃金鄉：沒什麼感想
領主：那個一般攻擊魔法你會用嗎？
黃金鄉：恕我冒昧，那恐怕是我的舊友所開發的偉大的魔族魔法，我能用得比人類更好。

在黃金鄉的心中腐賢>>>>>>>>魔王
所以說腐賢到底在魔王軍的地位是怎樣啊XDDDDD

>>No.3876010
如果要畫組織圖的話
應該是直接從魔王拉一條線出來給腐賢吧

地位很明顯和其他魔族不一樣

>>No.3875866
但還是有人覺得他弱...(即使都演這麼久了

腐賢碰到的狀況就是必死的局，那種狀況已經跟他強度無關了，他的強項剖析以及創造魔法恰巧被時間以及封印給完全封鎖，但即便如此他還是用幾句話告訴你，只要給我一點時間我可以立刻讓當年的惡夢再臨，問題是芙莉蓮不可能給他這個機會，趁他還沒回復過來立刻秒殺他

腐賢看似被費倫這個年輕小輩給輕鬆擊倒
*連載初期的芙莉蓮無敵論

但事實是腐賢是被20年的時光以及數百數千的人類魔法使的心血再加上勇者的封印以及最後芙莉蓮的針對才消滅他的，某種程度上說不一定比魔王還難搞定...

>>No.3876008
可能鑽研指的是讓這種魔法持續進化吧
其他的就學起來 就不管了
不然魔族真的都只會一招
除了馬哈特這種最高等級的 都可以洗洗睡了
>>No.3876009
>>黃金鄉行事挺低調的，雷閃未必對他的實力有正確認知
但魔族應該不會隱藏自己的魔力才對
也有可能馬哈特不是靠魔力多寡吃飯的
但這樣怎麼當上七崩賢的 又有的討論了

>>No.3876013
當然比魔王難搞
辛美爾他們當年明明討伐了魔王
但是面對腐賢卻只能封印

>>No.3875534
其實他比較喜歡白蘭地吧(越加越多
>>No.3875829
不是心胸狹窄，感覺比較接近惡意
藉由貶抑別人來抬高自己
瑪哈多參考一下，懂了嗎？

然後提醒我這次忘記感謝開串的生肉跟翻譯了(合掌感謝
>>No.3875886
這可是主角格耶?!把黃金鄉抬這麼高好嗎
>>No.3875893
從開始看回憶後鄧肯的死旗真的越來越高了
不過主角一行在，希望能做點什麼改變
而不是只能照前人佈的局，只能當見證者而已

>>No.3876013
>但事實是腐賢是被20年的時光以及數百數千的人類魔法使的心血再加上勇者的封印以及最後芙莉蓮的針對才消滅他的，某種程度上說不一定比魔王還難搞定...
其實是六~八十年起跳
腐賢當時是在勇者跟僧侶都死後才解封的
>>No.3876014
問題就在將軍跟七崩賢的階級不知道哪邊高哪邊低了

目前確定在七崩賢之上的只有全知跟魔王
七崩賢和將軍的階級關係還不確定

>>No.3876020
雖然沒講明 但七崩賢>將軍基本上算是沒問題
不然全知烙人去堵南勇那畫面會突然變很好笑

>>No.3876020
海塔死後再無人能封印 福利連才會用強硬手段速殺腐賢
因為資訊戰上風 勝算較高 行程沒趕上腐賢先解封出來亂可能局面又不一樣了 因為他已經獲取了足夠資訊破解防禦魔法

>>No.3876013
他可以逃
在人類的地盤醒來 什麼情報都沒就被蹲點 雖然可能已經被設下天羅地網了逃不掉 但逃仍然是最好的選擇
但是魔族都對自己的魔法造詣很有自信 這股自信讓他正面刷芙莉蓮 然後就…
不過他真的很強啦 有人以為他弱ㄛ

>也有可能馬哈特不是靠魔力多寡吃飯的
雖然沒有畫出來魔力量 不過菲倫對黃金鄉(地點)的描述是一點魔力都沒有散發
搞不好本人跟魔法有著一樣的特性 而能當七崩賢是固有魔法上的
再不然就是在魔王軍的時侯有散發魔力讓人識別 跟人類共存的時侯沒必要這麼做了就收歛起來
魔族只是不會特別去藏魔力而已 要辦應該還是能辦到

>>No.3876025
馬哈特確定比芙魔力量低(芙敗給比自己魔力量低的馬哈特跟腐賢)
>>No.3876020
封了80年，大概在冒險的後半打腐賢的(約第7~8年)

>>No.3876021
這個真的難說，最主要沒說過七崩賢跟將軍的差別在哪
有可能將軍是偏向戰鬥特化(當初屠芙莉蓮跟師父村
但七崩賢，以目前的描述來看是建立在各自魔法的特殊性上
黃金鄉的黃金化
斷頭台的死靈兵團

不死跟奇蹟沒講白，但應該也是特殊形的魔法

那戰鬥特化的雷閃會覺得自己打得贏黃金鄉好像也不是不可能？

>>No.3876023
實際上防禦魔法現在就不是對光炮型無敵了
勒寧就一發黑色光炮直接貫穿
芙的弒魔魔法也能貫穿魔族對一般攻擊魔法的防護
以腐賢的實力蹲個幾天出來大概就會變成要大陸魔法協會全員出動都還不一定收拾得掉的慘劇了

>>No.3875934
我說的是戰力上的懷疑

你說的是心理上的負擔

按前面領主看黃金鄉對"敵"的認知

這應該是它首次對上同族(領主的記憶

為什麼它會覺得對上其他魔族是小事？

>>No.3876029
奇跡從他封印黃金鄉的動作來看
多半是精神系魔法的翹楚

>>No.3876035
自信吧
從他對上全知時的態度來看
奇跡沒在場時
除非魔王壓陣
他大概誰都不怕

>>No.3875403
>>而不是S1是說話者的意志啊，你理解錯誤了
理解錯誤的是你...

S1和S2都是同一個人講的,是一句話的前後段。一句話的後半不會從聽的人嘴裡冒出來。雖然偶爾會有讀心能力者搶先說出別人要講的話,不過極為少見而且文法也沒在考慮那種事情。所以後面的S2的所謂"判斷、命令(略)"一直都是講的人對聽的人要表示的意思。不是對S2做出"判斷、命令(略)",而是用S2表示"判斷、命令(略)"。

所以不只是S1是講話的人的(略),S2依然是講話的人的"判斷、命令、希望、意志"。然後也講了判斷不是"馬哈特不會那麼作"的那種用法,是複數選一的那種判斷。認為馬哈特不會那麼作的情況是只會有"馬哈特不做那件事"這一個動作的一擇,是不一樣的。

像例句20裡是"はずです",那表示原本有"作得到"和"作不到"兩個選項;但是領主的原句是加了強調不會那樣作的"する訳ないだろう",這樣就變成只有不作這一個選項了;反過來如果領主是"殺了他們很簡單"的意思的話,很簡單就能殺了他們,但是也沒說不殺就會讓馬哈特脫層皮。所以選擇還是殺或不殺的兩個。那樣才能勉強講是判斷。

簡單的說就是判斷一般不會用很確定或強調的語法。而且還要記住なら後面不是只有判斷那一種用法,那句的用法更可能是命令和意志。那"不可能or不會那樣作"就完全不對了。

>>No.3876035
黃金鄉應該早就威名在外了吧
看他之前那樣殺殺殺的
只要對魔族多少有了解，應該都能明白黃金鄉有多強才對
然後就算黃金鄉沒來犯的魔族強
我覺得領主還是會這樣講跟做啊
領主早就是打輸就爛命一條沒差的狀態了 XD

>>No.3876035
黃金鄉跟全知的對話已經顯示他不在乎同族互相殘殺了吧
讓他停手的原因只有全知拉了最剋他的奇蹟過來掠陣

>>No.3876035
領主這種話術精竟然不早就問過他實力在魔族裡面排多少才奇怪吧?

看來領主和黃金鄉跟讀者一樣都知道它是最強

我的懷疑消失了

>>No.3876043
馬哈特一定超有名的......
芙在說明就直接說七崩賢是魔王軍對人類最大威脅，掌握大陸各個要衝
北方三大騎士也專程過來討伐
領主就算一開始沒認出來，聽到名字就知道是七崩賢了

>>No.3876045
知道這個也沒用啊
反正都不是他能正面解決的對像
他大概也不想用尋常的方式解決
不然他大可以暗中找人請勇者團來救

>>No.3876035
很明顯黃金鄉的態度就跟我上面說吉良的態度很像啊
>我只是要說，我這個人別無奢求，只希望能夠『心情很平靜』地活下去。
>『勝負』、『輸贏』，是我最不喜歡和人計較的。因為，那只會為自己弄來『麻煩』和『敵人』……我就是這麼知足的人，這也是我的人生觀。
>若一定要動手的話，我是不會輸給任何人的。
他會嫌自己的魔法太強打起來都是瞬殺，一點感覺都沒有
但這跟他出手排除必要的障礙是兩回事

從他跟全知的交涉來看，他其實是不介意為了自由行動跟全知打一場的
所以奇蹟才會被帶來當保險

黃金鄉那正是所謂對自己實力和魔法的絕對自信，所以就算是同族又如何
反正只要不是像魔王或奇蹟那樣壓他一頭，那通通都可殺

>>No.3876037
從馬哈特說向性最差來推測也一定是
畢竟他正面戰鬥實在太過無解
有無敵的黃金的同時還有連肉搏特化的將軍都贏不了的體術
結果這樣的奇蹟卻被辛美爾團收掉了，果然如芙莉蓮說的就像猜拳講求相剋嗎

畢竟魔族幾乎都是個人主義者，目前能看出有思考未來的好像只有一個全知桑。

>>No.3876060
我懷疑魔王也是一個

>>No.3876058
比較詭異的是精神系的為什麼會被給稱號「奇蹟」吧？

魔族目前並沒有給人喜歡打心理戰的概念
那假設真的是精神系統魔法，會被眾魔族公認並給予奇蹟的稱號是因為什麼緣故？

照理說馬哈特看到菲倫，應該就會瞬懂什麼是「人心」啊！

>>No.3876081
精神系能力能讓對方看到幻覺（奇蹟）不是理所當然的嗎
恨一點還可以設定成對方就算知道是幻覺也會被不存在的火燒傷之類的
身體會自己去反應形成傷口

>>No.3876058
說跟奇蹟的相性最差但也沒說會輸啊，應該就很難打
這集瑪哈特自我評價也認為自己是七崩賢最強，代表即使相性最糟也不覺得單挑會輸奇蹟

但要同時應付全知就太麻煩了，乾脆老實聽從全知的指令

或許就是字面意義上的意思?可以引發本不可能的奇蹟
當然一定有弱點或制約
可能使用者只是決定結果，不能左右如何實現?

我猜奇蹟其實是僧侶系能用解咒魔法
黃金鄉固有技能被說為是詛咒類的那會被剋制的話不是精神系攻擊就是超強的解咒系技能

要說精神干涉系的就已經有阿烏拉了
所以這個奇蹟的心控八成是別的方面
斷頭台是絕對服從
那他就可能植入虛假的記憶直接從根本改寫對象整個個體本身吧

斷頭台真她媽的騷!真想幹她!!

把地方變黃金其實也是教老頭魔法的可能性(?)

>>No.3876175
我猜是黃金鄉對鄧肯的興趣超過對領主的興趣
就用他自己的方法跟鄧肯“交流交流”

>我猜是黃金鄉對鄧肯的興趣超過對領主的興趣
>就用他自己的方法跟鄧肯“交流交流”
蕉流蕉流

可以不要勉強老爺爺了嗎 人性已經蕩然無存了嗎本串？

>>No.3876409
你想要人性，我可以再畫女體化馬哈特給你

本文なし

>>No.3876413
>>No.3876412
好耶！？

雖然不知道作者的名字
感謝你提供性轉二創

>>No.3876421
欸？你想知道我的名字？不會告訴你啦⋯⋯

>>No.3876413
感謝島民的超讚黃金鄉

話說魔族居然連奶子的柔軟度和重量感都能模仿的如此逼真嗎
不愧是專門欺騙引誘人類的魔物
真是太棒……太可怕了
也不能怪年幼的鄧肯被她吸引走注意力了

腐賢被當作新手教學的boss
斷頭台是芙莉蓮自己上斷頭台要是聰明一點用不死軍團多消耗芙莉蓮
芙莉蓮自己也說會輸
黃金鄉就直接說打不贏

>>No.3876412
正直跟善良都回來本串了!!

>>No.3876412
>>No.3876413
>>No.3876426
難怪我搜不到
原來是島民親自上陣，來拜一拜

>>No.3876426
凡走過必留下痕跡 建議你簽個名防盜名

>>No.3876413
這個版本的鄧肯:
啊啊 師傅 我終於來掃你的墓了

鄧肯還是不懂 那一年 師傅為什麼會自願死在自己手上
這根本不合魔族的生存模式

同時老婆就為了賭一口氣，此時一直活著，也來掃墓!

>>No.3876413
哇淦
大概是鄧肯第一個性幻想對象吧

>>No.3876413

原來學習惡意是從青梅竹馬的眼神那邊學的嗎

>>No.3876413
領主女兒的眼神黑掉了啦www

>>No.3876724
黃金：這就是⋯人類的嫉妒嗎？這種渾然天成的惡意和獨佔慾真是讓人上癮

>>No.3876413
好島民！讚！

有了解人性的島島可以告訴我
為什麼我這麼想看性轉瑪哈特色誘鰥夫領主嗎

>>No.3876413
這個世界線就不會有黃金城了
因為整個領地會被黑化青梅消滅

看劇情發展
馬哈特大概想了幾個結果吧
殺了鄧肯：看自己有沒有罪惡感
被鄧肯殺掉：看自己有沒有悔恨或其他感情

>>No.3876815
你該去找個tag有Milf或demon girl 的本奔尻一槍

>>No.3876413
像這種性轉後不失去原本帥氣的女性有夠讚啊……？

而且黃金鄉他對於有趣的事情都會面對意義不明的微笑

青梅竹馬的黑化嫉妒，更是神來一筆……
真好奇這個世界線的後續？

>>No.3876413
爸爸跟男人都被黃金鄉搶走了
這個不黑化也難啊

>>No.3876412
>>No.3876413
挖幹
過了一天發現串被歪到奇怪的方向了
我得先用費倫的大腿冷靜一下

>>No.3876159
不會吧
明明是吃人為生的魔族最擅長的竟然是解咒魔法?

>>No.3876413
有之前的性轉圖嗎

我忘了存QQ

>>No.3877155
つ 前串保存室
https://komicolle.org/c/184056

>>No.3877155
有連這串的一圖打包放pixiv，丟書名搜得到。

>>No.3877199
少了害羞的那張呢？
>>No.3876413
比較喜歡這張圖的黃金鄉的臉，角度不同的看起來好像也不同？

>>No.3877261
這張好像評價不怎麼樣，就沒上pixiv 而已

下一話不是要下下周才出嗎?彩圖偷跑的好快...
然後我覺得芙莉蓮訓練菲倫的那距離好像更遠啊，這對芙莉蓮來說才算是獨當一面，但是新的圖透這裏說這距離要打穿目標連魔族也不輕鬆...這標準是什麼鬼啊
所以有島民會推算距離嗎?

>>No.3877485
>>所以有島民會推算距離嗎?
憑打靶經驗跟爬山走吊橋的經驗猜的
隨便看看就好
菲倫那打靶的山谷距離至少3~400公尺
鄧肯那距離感覺都800公尺以上
甚至說1000都有可能

>>No.3877485
>>連魔族也不輕鬆

連99%的魔族(都是雜魚)也不輕鬆

輸給魔族的雜魚是無法成為獨當一面的魔法使的

>>No.3877485
鄧肯那張比較遠

>>No.3877485
搞不好芙看到黃金鄉的訓練會想說要不要再加強特訓XD
雖然菲倫真正強的地方是匿蹤

>>No.3877485
用比例來看，老鄧特訓那張遠很多...

>>No.3877491
>>No.3877506
>>No.3877570
原來如此，謝謝